[Centraal] De PVV - Deel #46

quote:

Op zondag 22 mei 2011 23:16 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Op 22-05-2011 23:16 uur was >50% van menig dat NL bevolking en NL nu, ...
Ik heb weinig hoop voor zulk een politiek-dom land...

en ik heb weinig vertrouwen in hoe jij waarneemt en de uitslagen vervalst..
die >50% slaat op het antwoord "te veel wel"
Jij hebt dat antwoord zelf geformuleerd en dat is niet hetzelfde als.....
' net zo is als duitsland ten tijde van de opgang van hitler cs' .

Ik heb niet gestemd maar als ik zou stemmen dan stem ik ook "te veel wel"
en ik zeg dus niet dat ik vind dat Nederland net zo is als tijdens de opgang van Hitler..
bepaalde aspecten kun je wel gelijkstellen, maar niet zo in het algemeen.
De foute generalisatie komt van jou af

quote:

Op maandag 23 mei 2011 00:12 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Het zit dan ook sneaky in elkaar, 1 = nee
de andere 3 zijn variaties van jawel. Namelijk ja, Ja, en JA.

Dus je bekent dat je de poll suggestief hebt opgezet om te kunnen janken ?

Ik heb expres niet gestemd omdat het meest juiste antwoord voor mij was 'te veel wel'
maar dat vond ik nog steeds te generaliserend gesteld.
Stond er nou '' op bepaalde aspecten te veel wel "dan had ik gestemd en misschien was die formulering het meest gekozen ...

De vraag slaat nergens op. Het verbaast me dat je een enquête mocht openen van FOK!.

quote:

Op maandag 23 mei 2011 01:12 schreef Kees22 het volgende:
De vraag slaat nergens op. Het verbaast me dat je een enquête mocht openen van FOK!.

Dit is geen enquête maar een poll. die mag iedereen openen.

Vergelijkingen tussen diverse soorten vreemdelingenhaters tot taboe verklaren is natuurlijk ook kortzichtig.
Die mensen die roepen 'die vergelijking mag je niet maken' die hebben zelf al die vergelijking gemaakt..... hoe anders kunnen ze die conclusie maken.
De fout is taalkundig...... men bedoelt eigenlijk: je kunt die gelijkstelling niet maken..
En altijd heeft men gelijk, want verschijnselen van menselijk denken en handelen zijn nooit identiek aan soortgelijke verschijnselen.
Maar een vergelijking maken in de betekenis van de verschijnselen naast elkaar leggen en dan meten.... overeenkomsten en verschillen meten.. dat is normaal onderzoek doen.

De poll is sowieso onzin. Je kunt evenmin stellen dat DE Duitsers in de jaren 30 allemaal nazi's waren als dat je kunt stellen dat nu DE Nederlander allemaal PVV-aanhangers en dus (semi-)fascisten zijn. Als je nou de Poll had opgesteld als 'PVV-aanhangers / stemmers werken mee aan het vergelijkbaar maken van Nederland als land met Duitsland in de late jaren 20 / vroege jaren 30', dan was je historisch en politiek correct bezig geweest. Nu slaat het als een lul op een gebakje.

quote:

Op maandag 23 mei 2011 07:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:
'PVV-aanhangers / stemmers werken mee aan het vergelijkbaar maken van Nederland als land met Duitsland in de late jaren 20 / vroege jaren 30', dan was je historisch en politiek correct bezig geweest.

quote:

Nu slaat het als een lul op een gebakje.

Je hebt volkomen gelijk dat je uit je nek lult.

Heb je daar een abonnement op als je het over de PVV hebt?

De vraag is niet goed. Het moet zijn: "Nederlanders die op de PVV stemmen..."

Dan is het antwoord namelijk ja.

quote:

Op maandag 23 mei 2011 07:22 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

[..]

Je hebt volkomen gelijk dat je uit je nek lult.

Heb je daar een abonnement op als je het over de PVV hebt?

Alleen al jouw felle reactie geeft aan dat hij wel gelijk heeft. NSB'ers reageerden destijds ook furieus als je ze beschuldigde fout te zijn.

quote:

Op maandag 23 mei 2011 01:14 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

De vraag slaat op het feit dat allerlei top-NLers (politici....) bijna dagelijks wilders' pvv en NL met het duitsland vergelijken waarin hitler de baas werd....

En als zoveel mensen uit allerlei lagen van de bevolking en allerlei vakgebieden dat doen, dan gaat er bij jou geen lichtje branden? Dan ga je niet denken 'Goh, er zijn wel veel mensen die dit zeggen. Ze kunnen toch niet allemaal ongelijk hebben? Misschien moet ik me er eens in gaan verdiepen. Misschien moet ik eens een goeie monografie over Duitsland in de jaren 20 en 30 gaan lezen. Of een goeie beschrijving van de opkomst van het nationaal-socialisme'?

In plaats daarvan open je domme polls, waarin je geschiedvervalsing toepast en die je achteraf in je eigen straatje gaat zitten uitleggen.

quote:

Op maandag 23 mei 2011 10:28 schreef Sloggi het volgende:
Ik ken een paar hoogleraren (historici!) die nogal wat overeenkomsten zien. Dat betekent niet dat ze gelijk hebben, maar het lijkt me de moeite waard op zijn minst naar hun argumenten te luisteren.

Ik ben geen hoogleraar, wel historicus en ik roep het ook al een tijdje, hoor. Maar ja, 'Godwin!' gillen is natuurlijk veel makkelijker dan je er even in verdiepen.

Als je zo die rechter de uitspraken van Wilders hoort opnoemen kun je eigenlijk maar één ding concluderen en dat is dat Wilders gewoon compleet gestoord is..

quote:

Op maandag 23 mei 2011 13:10 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Als dat al zo is, wat ik niet denk, dan is er wel geschiedenis aan vooraf gegaan die 'de mensen' zo maakten dat ze pvv stemmen. Of helemaal niet meer stemmen bijv. terwijl ze meer politiek op de hoogte zijn dan menig zwevende wel-stemmer. In die geschiedenis was er geen pvv, en sprak de VVD menig maal wilders woorden (hij was hun top schrijver voor allerlei stukken)

Hoe kom je hierbij?? Als Wilders zo'n topper was in dit opzicht, waarom is Martin Bosma degene die alle retoriek 'verzint' (hij neemt feitelijk veel over van de Amerikaanse republikeinse retoriek) en schrijft?

quote:

Op zaterdag 21 mei 2011 13:41 schreef fokthesystem het volgende:
Komende van: [Centraal] De PVV - Deel #45
kan men hier weer verder
PVV = geen NSDAP, de situatie in NL is anders

Natuurlijk is de PVV geen NSDAP of NSB, en is de situatie anders. We zijn immers 70+ jaar verder.

Dat neemt echter nog niet weg dat er geen opvallende vergelijkingen zijn..... tuurlijk, de NSDAP was voor aanleggen snelwegen, en dat kun je heel goed vergelijken met een partij die ECHT voor vrijheid is, zoals de VVD.... maar daarmee wordt die partij nog geen NSDAP.

De opvallende vergelijkingen komen vooral in het circuit van hoe we andere mensen in dit land willen behandelen. En dan vallen veel overeenkomsten op.

Zo wilde de NSDAP in de vroege jaren van haar macht, zeg tussen 1933 en 1935, een hele reeks beperkende maatregelen invoeren. Onder de maatregelen die zijn ingevoerd, zaten onder andere:

- Geen nieuwe synagoges.
- Geen aparte Joodse verenigingen/herenclubs, etc.
- De verkoop van, en het gebruik van de Tora, Talmud, en andere heilige Joodse boeken werd verboden. (Het verbod op het bezit ervan volgde spoedig.)
- De Grondwet werd aangepast zodat het voor de Duitse overheid makkelijker werd om de Duitse nationaliteit af te nemen van ongewenste individuen. (De reichswette op het Duitse staatsburgerschap ging in als onderdeel van de Neurenberger conventie in 1935)
- Geen Joodse scholen meer.
- Geen openbare samenscholingen voor Joodse religieuze doeleinden.

En er is veel meer natuurlijk, en we weten allemaal dat NA 1935, en zeker NA de kristalnacht van 1938 het alleen maar erger is geworden. Maar men is hier vergeten hoe het is begonnen..... een reeks beperkende maatregelen die als doel hadden een bepaalde groep binnen het land uit te zonderen.

Geert Wilders heeft veel van dezelfde opmerkingen gemaakt tegen moslims, en veel van de bovengenoemde zaken zijn als zodanig in het partijprogramma van de PVV opgenomen. Zoals:

- Geen nieuwe moskeeen.
- Geen Islamitische scholen.
- Een verbod op de Koran.
- Geen aparte verenigingen (zoals een zwemvereniging) voor moslims.
- Wil de grondwet aanpassen om het gelijkheidsbeginsel te verwijderen om derhalve;
- Wil het mogelijk maken de Nederlandse nationaliteit af te pakken van in Nederland geborenen.

Tevens heeft Wilders in het verleden commentaar gehad op Islamitische feestdagen, en dat scholen en/of plaatsen daar geen aandacht aan zouden mogen besteden.... terwijl in zijn geboorteplaats natuurlijk elk jaar een katholieke processie door de stad banjert met medewerking van alle scholen.

Wat andere opvallende ideeën:

- "Stadscommando's" - doet me toch denken aan een eigen partijlegertje die wel even orde op zaken zal stellen. Okay, het zal vanuit de gemeente gebeuren, maar toch.
- "Kopvoddentax" - Een ideale manier om tevens even te registreren wie er allemaal islamiet is. Zo'n database kan altijd nog wel van pas komen.
- Invoering van een "Uitreding van de Islam" feestdag. Daar kan ik eigenlijk alleen maar om huil-lachen.

Hoe dan ook: Ik vind het niet vreemd dat de vergelijking getrokken wordt. Immers, de laatste keer dat een Europees land haar grondwet wijzigde om een bepaalde groep van minder rechten te voorzien...... was toch in 1935.

[ Bericht 3% gewijzigd door maartena op 24-05-2011 00:20:19 ]

quote:

Op maandag 23 mei 2011 01:14 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

De vraag slaat op het feit dat allerlei top-NLers (politici....) bijna dagelijks wilders' pvv en NL met het duitsland vergelijken waarin hitler de baas werd....

Dat allerlei top-Nederlanders (??) onze nationale rattenvanger bijna dagelijks met pre-nazi-Duitsland vergelijken, ontgaat me.
Maar misschien zie ik politici niet als top-Nederlanders.

Voor veel anderen is de vergelijking wel degelijk een punt.
Ikzelf denk, dat onze maatschappij, ons systeem en onze tijd van leven voldoende waarborgen bieden om de rattenvanger in te tomen of krachteloos te maken.

Of er voldoende intelligentie en begrip bij de andere partijen bestaat om tegenwicht en kanalisering voor de onvrede te bieden, betwijfel ik.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 01:51 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat allerlei top-Nederlanders (??) onze nationale rattenvanger bijna dagelijks met pre-nazi-Duitsland vergelijken, ontgaat me.
Maar misschien zie ik politici niet als top-Nederlanders.

Voor veel anderen is de vergelijking wel degelijk een punt.
Ikzelf denk, dat onze maatschappij, ons systeem en onze tijd van leven voldoende waarborgen bieden om de rattenvanger in te tomen of krachteloos te maken.

Of er voldoende intelligentie en begrip bij de andere partijen bestaat om tegenwicht en kanalisering voor de onvrede te bieden, betwijfel ik.

Eigenlijk zeg je nu dat PVV stemmers ratten zijn. Of bedoel je dat PVV stemmers net zoals PvdA stemmers stemvee zijn maar dan in een overtreffende trap in een poging om een Volkert vd Graaf mop te maken?

Over serieus nemen gesproken.

En weer een nieuwe klassieker:
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)tste-5-leraren.dhtml

De instroom van nieuwe leraren is niet groter dan de uitstroom door pensionering, dus dan hebben we na 10 jaar nog (0,95^10=0,60) 60% van de leraren over.
Echt een goed plan!

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 11:22 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Zoek eens op wat het begrip 'metafoor' betekent.

Hoef ik niet op te zoeken.

Ik ging uit van het gejank dat de SP tentoonspreidde en de kamer onder veel bombarie uitliep onder de bezielende leiding van kameraad Roemer tot diep in de ziel beledigd omdat Wilders het gore lef had om de islamitische stemmers van de PvdA stemvee te noemen.

Dus Wilders gebruikte volgens jou ook een metafoor en alle ophef in de kamer was helemaal niets?

Sja. Veel islamitische stemmers weten niet eens waar de PvdA voor staat laat staan dat ze ook maar iets van de Nederlandse politiek verstaan en begrijpen daar er geen ondertiteling in het Arabisch, Turks, Iraans, Swahili of wat voor een vreemde taal ook door hen gesproken wordt.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 15:31 schreef Dr.Nikita het volgende:

Sja. Veel islamitische stemmers weten niet eens waar de PvdA hun partij voor staat laat staan dat ze ook maar iets van de Nederlandse politiek verstaan

Fixed. Graag gedaan.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 15:37 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Fixed. Graag gedaan.

Plagiaat, feiten verdraaien, liegen en bedriegen (en niet te vergeten: bedreigen). Heel gewoon voor goedgelovigen.

He? Wil je beweren dat het electoraat over het algemeen bewust stemt? Allemaal demagogie.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 15:45 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Plagiaat, feiten verdraaien, liegen en bedriegen (en niet te vergeten: bedreigen). Heel gewoon voor goedgelovigen.

Wat ben je toch een opzichtige troll.

Ik heb gisteren wel weer gezien dat de politiek failliet is. Job: "ik neem mijn pet diep af"... het is natuurlijk een pet afnemen of diep buigen.
Van der Staaij,.: "U kijkt erbij en staat er naar meneer Cohen, U kijkt erbij en staat er naar".

Zo waren er nog wat uitspraken waarvan ik dacht, heren, ga eens terug naar school. Ondanks dat Geert niet eens wou aanschuiven (zwaktebod) heeft hij zich hiermee minder voor lul gezet als de anderen die aan tafel zaten bij K&B.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 15:55 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ik heb gisteren wel weer gezien dat de politiek failliet is. Job: "ik neem mijn pet diep af"... het is natuurlijk een pet afnemen of diep buigen.
Van der Staaij,.: "U kijkt erbij en staat er naar meneer Cohen, U kijkt erbij en staat er naar".

Zo waren er nog wat uitspraken waarvan ik dacht, heren, ga eens terug naar school. Ondanks dat Geert niet eens wou aanschuiven (zwaktebod) heeft hij zich hiermee minder voor lul gezet als de anderen die aan tafel zaten bij K&B.

Net of jij nooit uitspraken door elkaar haalt in een discussie die in een hoog tempo verloopt.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 15:55 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ik heb gisteren wel weer gezien dat de politiek failliet is. Job: "ik neem mijn pet diep af"... het is natuurlijk een pet afnemen of diep buigen.

Het kan beiden..
De pet afnemen en tegelijk diep buigen... dat kan op den duur een nieuwe expressie worden:
ik neem mijn pet diep af...
taal ontwikkelt zich

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 15:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Net of jij nooit uitspraken door elkaar haalt in een discussie die in een hoog tempo verloopt.

Hoog tempo?? Het was alles behalve een hoog tempo Koos

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 16:12 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Hoog tempo?? Het was alles behalve een hoog tempo Koos

In ieder geval een mondelinge discussie. Jij presteert het om zelfs vanachter je pc, wat betreft je taal- en stijlfouten in oeder geval, niet onder te doen voor een capuchonklootzakje. Gevalletje pot verwijt de ketel dus.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 16:16 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

In ieder geval een mondelinge discussie. Jij presteert het om zelfs vanachter je pc, wat betreft je taal- en stijlfouten in oeder geval, niet onder te doen voor een capuchonklootzakje. Gevalletje pot verwijt de ketel dus.

Wellicht dat ik daarom niet in de politiek zit

Maar ok, dus omdat ik het doe mogen hun het ook??

ps; In oeder geval?? Jij bent ook niveau capuchonklootzakje

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 15:31 schreef Dr.Nikita het volgende:
Sja. Veel islamitische stemmers weten niet eens waar de PvdA voor staat laat staan dat ze ook maar iets van de Nederlandse politiek verstaan en begrijpen daar er geen ondertiteling in het Arabisch, Turks, Iraans, Swahili of wat voor een vreemde taal ook door hen gesproken wordt.

Het is heel erg idd. Net zoals dat veel autochtone arbeiders driftig op de Pvv stemmen, maar overall geen flauw idee hebben waar de partij voor staat. En die mensen verstaan ook nog Nederlands.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 16:20 schreef Ronnie_bravo het volgende:

ps; In oeder geval?? Jij bent ook niveau capuchonklootzakje

Typfout.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 16:20 schreef Ronnie_bravo het volgende:

Maar ok, dus omdat ik het doe mogen hun het ook??

Taalfout.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 16:45 schreef PierreTT het volgende:

[..]

Typfout.

[..]

Taalfout.

Maar ik ben geen politicus en verdien geen tonnen per jaar. Ik vind dat wanneer je als volksvertegenwoordiger optreedt, je minstens in staat moet zijn om de juiste spreekwoorden danwel uitdrukkingen te gebruiken.

Ik , een doodeenvoudige pauper, mag dit soort fouten gewoon maken natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 16:49 schreef Ronnie_bravo het volgende:

Maar ik ben geen politicus en verdien geen tonnen per jaar. Ik vind dat wanneer je als volksvertegenwoordiger optreedt, je minstens in staat moet zijn om de juiste spreekwoorden danwel uitdrukkingen te gebruiken.

Ik , een doodeenvoudige pauper, mag dit soort fouten gewoon maken natuurlijk.

Een politicus ook, een mondelinge discussie is er nu eenmaal niet een waarbij je de tijd hebt een antwoord zorgvuldig te formuleren. En als men verder verbaal vaardig genoeg is (Cohen laten we maar even buiten beschouwing) moet een keer struikelen geen onoverkomelijk probleem zijn. Behalve voor kleinzielige paupers die geen belangrijkere zaken hebben om zich druk over te maken.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 16:49 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Maar ik ben geen politicus en verdien geen tonnen per jaar. Ik vind dat wanneer je als volksvertegenwoordiger optreedt, je minstens in staat moet zijn om de juiste spreekwoorden danwel uitdrukkingen te gebruiken.

Ik , een doodeenvoudige pauper, mag dit soort fouten gewoon maken natuurlijk.

In een mondelinge discussie mag een politicus best zo nu en dan een fout maken. Zolang de boodschap maar over komt. Ik vind het vijandige en denigrerende toontje van Wilders vele malen schadelijker.

Het niveau is weer hoog, lui. Hulde.

V.

Even het vuurtje opstoken. Te lang geleden dat we een lekkere scheldpartij van de PVV-adepten hebben gehad:

'Moslims zijn de nieuwe joden van Europa'

'Moslims hebben in Europa de plek ingenomen van de joden als de grootste groep die wordt gediscrimineerd', zegt de Egyptisch-Zwitserse islamoloog Tariq Ramadan. 'Er worden in Europa nieuwe groeperingen gevormd die zich verzetten tegen de aanwezigheid van moslims en groeperingen die voorheen tegen joden waren, richten zich nu op moslims.'
Tariq Ramadan sprak gisteren zijn bezorgdheid hierover uit op een seminar in de Bilgi Universiteit in Istanboel, meldt de Turkse krant Hurriyet. Volgens Ramadan wordt het probleem veroorzaakt door de angst om de macht te verliezen.

'Mensen realiseren zich niet dat de Islam ook een westerse religie is. Steeds meer mensen in Europa zullen moslim zijn. Mensen als de Française Marine Le Pen, voorzitster van het rechtse Front National, en Geert Wilders gebruiken de angst hiervoor en dat is erg gevaarlijk. Want hoe meer mensen in Europa moslim zijn, hoe groter het probleem wordt,' aldus de voormalig gasthoogleraar aan de Rotterdamse Erasmus universiteit.

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)den-van-Europa.dhtml

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 15:45 schreef Dr.Nikita het volgende:
Plagiaat, feiten verdraaien, liegen en bedriegen (en niet te vergeten: bedreigen).

Welkom in de wereld van Hero Brinkman, Marcial Fernandez en Eric Lucassen.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 18:06 schreef maartena het volgende:

[..]

Welkom in de wereld van Hero Brinkman, Marcial Fernandez en Eric Lucassen.

Tja, een moslim moet je wel beschermen ook al hebben ze ongelijk aangezien je ooit eens een marokkaan als buren hebt gehad ben je meteen een expert.

Maargoed, in de joe naait steeds is het perfect en de politici zijn net zo goudeerlijk als die marokkaanse tasjesrover die platgereden is.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 17:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:

'Moslims zijn de nieuwe joden van Europa'

groeperingen die voorheen tegen joden waren, richten zich nu op moslims.'

Dus Marokkanen richten zich nu op moslims..... ?? Of zijn het de Duitsers ?? Waren het de Belgen?? Wie zijn 'groeperingen die voorheen tegen Joden waren' ?

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 18:30 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Dus Marokanen richten zich nu op moslims..... ?? Of zijn het de Duitsers ?? Waren het de Belgen?? Wie zijn 'groeperingen die voorheen tegen Joden waren' ?

Degenen die nu eenvoudig in de retoriek van de PVV vallen ondermeer.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 18:34 schreef du_ke het volgende:

[..]

Degenen die nu eenvoudig in de retoriek van de PVV vallen ondermeer.

Wie zijn dat?

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 18:25 schreef Dr.Nikita het volgende:
Maargoed, in de joe naait steeds is het perfect en de politici zijn net zo goudeerlijk als die marokkaanse tasjesrover die platgereden is.

Jammer dat je geen PVV-hart hebt. Je bent net zo grappig en ongenuanceerd als Richard de Mos en co en zou er zo kunnen solliciteren.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 18:25 schreef Dr.Nikita het volgende:
Maargoed, in de joe naait steeds is het perfect en de politici zijn net zo goudeerlijk als die marokkaanse tasjesrover die platgereden is.

In de VS lopen ook genoeg idioten zoals Wilders rond natuurlijk. Politici met een idioot programma en wereldvreemde ideeen heb je overal natuurlijk.