abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:03:14 #1
104871 remlof
Europees federalist
pi_97026073
Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen wordt welkom geheten.

pi_97026107
fipo :)
pi_97026124
Ik geloof ook altijd precies wat marketingcampagnes van bedrijven me vertellen.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:04:55 #4
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_97026150
quote:
14s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:04 schreef dotCommunism het volgende:
Ik geloof ook altijd precies wat marketingcampagnes van bedrijven me vertellen.
Marketing is een belangrijke informatie voorziening.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:05:25 #5
104871 remlof
Europees federalist
pi_97026161
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:04 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Marketing is een belangrijke informatie voorziening.
Maar is alles behalve objectief.
pi_97026164
quote:
14s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:04 schreef dotCommunism het volgende:
Ik geloof ook altijd precies wat marketingcampagnes van bedrijven me vertellen.
Wellicht zijn de resultaten wat gekleurd, feit is dat succesvolle bedrijven vaak veel geld spenderen aan goede doelen. Denk aan Bill Gatjes :P

Edit: Bill Gatjes :') . Ik bedoelde natuurlijk Bill Gates

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 19-05-2011 12:05:59 ]
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:06:24 #7
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_97026203
quote:
7s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:05 schreef remlof het volgende:

[..]

Maar is alles behalve objectief.
Mwoah, niet helemaal natuurlijk, maar het is niet in het eigenbelang van een bedrijf om systematisch te liegen.
pi_97026207
quote:
15s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:02 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee, die hebben gewoon pech gehad :')
Precies.

Mensen die niet mee kunnen doen worden in het kapitalisme tot LAST gezien.

Kapitalisme is sociaal voor diegenen die aan de goede kant van de streep kunnen staan. De rest kan stikken.
pi_97026209
quote:
14s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:04 schreef dotCommunism het volgende:
Ik geloof ook altijd precies wat marketingcampagnes van bedrijven me vertellen.
De stegemanworsten zijn huisgemaakt idd.
I´m back.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:07:13 #10
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_97026233
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:06 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Precies.

Mensen die niet mee kunnen doen worden in het kapitalisme tot LAST gezien.

Kapitalisme is sociaal voor diegenen die aan de goede kant van de streep kunnen staan. De rest kan stikken.
Kapitalistische landen hebben allemaal een vangnet.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:07:43 #11
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_97026243
quote:
14s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:06 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

De stegemanworsten zijn huisgemaakt idd.
Ik zou dan ook geshockeerd zijn als blijkt dat ze uit een fabriek komen. GESHOCKEERD zeg ik je!
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_97026256
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:06 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Precies.

Mensen die niet mee kunnen doen worden in het kapitalisme tot LAST gezien.

Kapitalisme is sociaal voor diegenen die aan de goede kant van de streep kunnen staan. De rest kan stikken.
Een op kapitalisme gebaseerd systeem kan betere sociale voorzieningen veroorloven. De persoon die niet mee kan doen heeft het dus beter.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:08:52 #13
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_97026286
En toen zag ik een naakte vrouw in het huis tegenover mijn kantoor lopen.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:09:33 #14
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_97026307
quote:
11s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:08 schreef dotCommunism het volgende:
En toen zag ik een naakte vrouw in het huis tegenover mijn kantoor lopen.
Ook dat is kapitalisme (vraag en aanbod)
pi_97026324
Sowieso denk ik dat mensen die niet mee kunnen draaien juist beter geholpen worden in een kapitalistische wereld. Veel mensen weten toch dat de overheid wat doet en laat ze stikken. Gaat de overheid geen knuffelbeer spelen, dan zie je dat de maatschappij de verantwoordelijkheid op zich gaat nemen. Denk aan mensen die persoonlijk zouden kunnen helpen :)

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-05-2011 12:10:33 ]
pi_97026357
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:10 schreef robin007bond het volgende:
Sowieso denk ik dat mensen die niet mee kunnen draaien juist beter geholpen worden in een kapitalistische wereld. Veel mensen weten toch dat de overheid wat doet en laat ze stikken. Gaat de overheid geen knuffelbeer spelen, dan zie je dat de maatschappij de verantwoordelijkheid op zich gaat nemen. Denk aan mensen die persoonlijk zouden kunnen helpen :)
Tuurlijk joh.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:12:02 #17
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_97026384
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:10 schreef robin007bond het volgende:
Sowieso denk ik dat mensen die niet mee kunnen draaien juist beter geholpen worden in een kapitalistische wereld. Veel mensen weten toch dat de overheid wat doet en laat ze stikken. Gaat de overheid geen knuffelbeer spelen, dan zie je dat de maatschappij de verantwoordelijkheid op zich gaat nemen. Denk aan mensen die persoonlijk zouden kunnen helpen :)
Wat ben je toch een schattig knulleke.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_97026406
quote:
17s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:12 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Wat ben je toch een schattig knulleke.
:*
pi_97026419
quote:
10s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tuurlijk joh.
Dat zit in de aard van de mens. Nu zijn mensen er niet bij betrokken, de overheid regelt het immers voor ze.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:13:57 #20
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_97026462
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:12 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Dat zit in de aard van de mens. Nu zijn mensen er niet bij betrokken, de overheid regelt het immers voor ze.
Nee, nee, nee. Stop met theoretische nonsens napraten uit economische boekjes en ga meer geschiedenis bestuderen. En dan vooral 19e eeuws Engeland, want daar zie je hetgeen jij propageert in de praktijk en waar dat toe leidde.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_97026487
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:12 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Dat zit in de aard van de mens. Nu zijn mensen er niet bij betrokken, de overheid regelt het immers voor ze.
En daarom kijkt de gemiddelde Nederlandse burger eerst naar de overheid voor hulp, en na lange tijd pas naar zichzelf.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:15:12 #22
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_97026517
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:13 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Nee, nee, nee. Stop met theoretische nonsens napraten uit economische boekjes en ga meer geschiedenis bestuderen. En dan vooral 19e eeuws Engeland, want daar zie je hetgeen jij propageert in de praktijk en waar dat toe leidde.
De geschiedenis wijst uit dat kapitalisme succesvoller is.
pi_97026523
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:10 schreef robin007bond het volgende:
Sowieso denk ik dat mensen die niet mee kunnen draaien juist beter geholpen worden in een kapitalistische wereld. Veel mensen weten toch dat de overheid wat doet en laat ze stikken. Gaat de overheid geen knuffelbeer spelen, dan zie je dat de maatschappij de verantwoordelijkheid op zich gaat nemen. Denk aan mensen die persoonlijk zouden kunnen helpen :)
Mooi gedacht. Maar dat gebeurt gewoon niet.

Zelf met een vette subsidie van de overheid VERDOMMEN bedrijven arbeidsgehandicapten in dienst te nemen.
  † In Memoriam † donderdag 19 mei 2011 @ 12:15:25 #24
137949 Disana
pi_97026528
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:12 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Dat zit in de aard van de mens. Nu zijn mensen er niet bij betrokken, de overheid regelt het immers voor ze.
Vroeger had je rijke mensen en de kerk, die je vernederden en uitbuitten in ruil voor een plek in het stro en een bak waterig eten.
pi_97026562
quote:
14s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:14 schreef waht het volgende:

[..]

En daarom kijkt de gemiddelde Nederlandse burger eerst naar de overheid voor hulp, en na lange tijd pas naar zichzelf.
Ze kijken naar de overheid, omdat de ander ze laat stikken.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:16:38 #26
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97026568
Ah de fameuze Calimero POL-bende is weer bij elkaar om te jammeren over hoe slecht "het systeem" ze behandelt, en dus ze maar in de watten moeten worden gelegd door de anderen?

Yawn.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97026588
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:15 schreef Illiberal het volgende:

[..]

De geschiedenis wijst uit dat kapitalisme succesvoller is.
Precies. In diezelfde geschiedenisboekjes die dotCommunism leest, zie je hoe veel socialistische landen ten onder gaan. Neem als voorbeeld de Sovjet Unie, uiteindelijk werd het er voor de arbeiders echt niet beter op.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:17:08 #28
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_97026592
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:15 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Mooi gedacht. Maar dat gebeurt gewoon niet.

Zelf met een vette subsidie van de overheid VERDOMMEN bedrijven arbeidsgehandicapten in dienst te nemen.
Het lijkt mij ook geen goed plan om iemand die niet productief is in dienst te nemen.
pi_97026608
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:13 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Nee, nee, nee. Stop met theoretische nonsens napraten uit economische boekjes en ga meer geschiedenis bestuderen. En dan vooral 19e eeuws Engeland, want daar zie je hetgeen jij propageert in de praktijk en waar dat toe leidde.
Ik ben ook geneigd om dat op te merken, echter er zitten wel wat haken en ogen aan het lezen van geschiedenis natuurlijk.
I´m back.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:17:43 #30
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_97026611
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:15 schreef Illiberal het volgende:

[..]

De geschiedenis wijst uit dat kapitalisme succesvoller is.
Wat wil je nou zeggen? Dat laissez-faire denken, zoals de 19e eeuw probeerde, succesvoller was dan 20e eeuwse sociaal-democratie? :D
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:17:45 #31
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97026612
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:16 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Precies. In diezelfde geschiedenisboekjes die dotCommunism leest, zie je hoe veel socialistische landen ten onder gaan. Neem als voorbeeld de Sovjet Unie, uiteindelijk werd het er voor de arbeiders echt niet beter op.
Ze leest ook geen geschiedenisboeken, maar fabeltjes.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97026616
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:12 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Dat zit in de aard van de mens. Nu zijn mensen er niet bij betrokken, de overheid regelt het immers voor ze.
Ja, de geschiedenis heeft echt uitgewezen dat wij mensen goed voor elkaar zorgen _O-
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97026618
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:17 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Het lijkt mij ook geen goed plan om iemand die niet productief is in dienst te nemen.
En dan die mensen geen uitkering willen geven?
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:18:16 #34
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97026632
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:13 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Nee, nee, nee. Stop met theoretische nonsens napraten uit economische boekjes en ga meer geschiedenis bestuderen. En dan vooral 19e eeuws Engeland, want daar zie je hetgeen jij propageert in de praktijk en waar dat toe leidde.
Nonsens, waarom gingen de boeren naar het Londen van de 19e eeuw? Omdat het platteland nog altijd 100x slechter was. Hebben we het te danken aan regulatie en overheidsingrijpen dat de vieze industriele revolutie vervangen werd? Nee, we hebben het te danken aan innovatie en verbeteringen, welvaart en vooruitgang, van de markt

Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97026642
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:15 schreef Disana het volgende:

[..]

Vroeger had je rijke mensen en de kerk, die je vernederden en uitbuitten in ruil voor een plek in het stro en een bak waterig eten.
Vroeger was de welvaart ook niet zo hoog als nu. Nu is een bak waterig eten veel minder waard dan toen.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:18:27 #36
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97026644
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, de geschiedenis heeft echt uitgewezen dat wij mensen goed voor elkaar zorgen _O-
Zie, het is onnatuurlijk socialistisch te zijn.

Het is een genetische afwijking.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:18:59 #37
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_97026660
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:17 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

En dan die mensen geen uitkering willen geven?
Daar zijn meerdere oplossingen voor te bedenken, denk aan een burgertaak.
pi_97026676
quote:
6s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:18 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Zie, het is onnatuurlijk socialistisch te zijn.

Het is een genetische afwijking.
Oeh, die is over het randje :P
pi_97026688
Dat plaatje in de op :')
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:19:46 #40
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_97026700
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:17 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Wat wil je nou zeggen? Dat laissez-faire denken, zoals de 19e eeuw probeerde, succesvoller was dan 20e eeuwse sociaal-democratie? :D
Ja.
pi_97026706
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:18 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Daar zijn meerdere oplossingen voor te bedenken, denk aan een burgertaak.
Ja, en wie betaalt dat dan? Jij?

Zo'n iemand moet toch ook brood op de plank?
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:20:21 #42
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_97026717
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:19 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ja, en wie betaalt dat dan? Jij?

Zo'n iemand moet toch ook brood op de plank?
Ja, burgerverantwoordelijkheid om voor je naaste te zorgen.
pi_97026722
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:19 schreef StarGazer het volgende:
Dat plaatje in de op :')
Zeg dat maar tegen de auteur:

pi_97026735
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:19 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Oeh, die is over het randje :P
Had je mijn post gezien over bedrijven die zelfs zonder vette subsidie van de overheid VERDOMMEN arbeidsgehandicapten in dienst te nemen?
pi_97026737
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:20 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Ja, burgerverantwoordelijkheid om voor je naaste te zorgen.
Zo heeft God dat ook gewild :)
  † In Memoriam † donderdag 19 mei 2011 @ 12:21:13 #46
137949 Disana
pi_97026743
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:18 schreef Picchia het volgende:

Vroeger was de welvaart ook niet zo hoog als nu. Nu is een bak waterig eten veel minder waard dan toen.
Het gaat erom dat wordt beweerd dat mensen de zorg wel over gaan nemen als de staat dat niet doet. Onzelfzuchtige zorg bestaat vrijwel niet.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:21:19 #47
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97026751
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:20 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Had je mijn post gezien over bedrijven die zelfs zonder vette subsidie van de overheid VERDOMMEN arbeidsgehandicapten in dienst te nemen?
Ja, keuzevrijheid enzo.

Je HOEFT geen mensen aan te nemen, klaar.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:21:22 #48
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97026753
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:17 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Wat wil je nou zeggen? Dat laissez-faire denken, zoals de 19e eeuw probeerde, succesvoller was dan 20e eeuwse sociaal-democratie? :D
We hebben de huidige sociaal-democratie te danken aan onze welvaart, voorsprong en vrijheid die we kregen sinds de gouden eeuw. Dat wij "aan een sociaal-democratie" kunnen doen, is een luxe.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97026775
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:20 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Had je mijn post gezien over bedrijven die zelfs zonder vette subsidie van de overheid VERDOMMEN arbeidsgehandicapten in dienst te nemen?
Dat vind ik heel erg, maar daar valt niks aan te doen. Ik denk juist dat als burgers de verantwoordelijkheid hebben elkaar te helpen, dat ze er dan makkelijker bovenop komen.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:22:31 #50
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_97026782
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:21 schreef Disana het volgende:

[..]

Het gaat erom dat wordt beweerd dat mensen de zorg wel over gaan nemen als de staat dat niet doet. Onzelfzuchtige zorg bestaat vrijwel niet.
als het een overheidstaak is, dan wordt het volk ook spiritueel murw geslagen, en zullen ze niet aan zelf-overheid doen, dus voor Nederland is het natuurlijk te laat.
pi_97026796
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:20 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Ja, burgerverantwoordelijkheid om voor je naaste te zorgen.
De verantwoordelijk is er wel. Maar gebeurde gewoon niet. Mensen werden schaamteloos afgepoeierd bij de diaconie. Wil je daar naar terug? Mensen laten stikken in armoe? Denk je werkelijk dat de sociale zekerheid zonder reden is ontstaan?

Hoe naïef kan je denken. :{
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:23:07 #52
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97026802
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:22 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Dat vind ik heel erg, maar daar valt niks aan te doen. Ik denk juist dat als burgers de verantwoordelijkheid hebben elkaar te helpen, dat ze er dan makkelijker bovenop komen.
Die burgers hebben die verantwoordelijkheid ook al, een ondernemer word helemaal niet verplicht mensen aan te nemen, of bepaalde mensen aan te nemen. Dus EchtGaaf moet niet zo zaniken, tenzij hij met een pistool in de hand een sollicitatie wil gaan aangaan.

"Neem me aan of je krijgt er van langs.", ja zo'n systeem moeten we hebben inderdaad. :')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:23:31 #53
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97026815
Socialisme is niet humaner of moreler dan kapitalisme.
Het zijn systemen, middelen, mogelijkheden. De resultaten zijn echter duidelijk; kapitalisme is beter voor de armen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  † In Memoriam † donderdag 19 mei 2011 @ 12:23:45 #54
137949 Disana
pi_97026825
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:22 schreef Illiberal het volgende:

als het een overheidstaak is, dan wordt het volk ook spiritueel murw geslagen, en zullen ze niet aan zelf-overheid doen, dus voor Nederland is het natuurlijk te laat.
Het was altijd al te laat, want het werkt niet goed.
pi_97026826
Kom op, deze discussie valt toch niet serieus te nemen? Onze rechtse vrienden beweren met droge ogen dat het allemaal wel goedkomt als de overheid zich terugtrekt. Burgers zorgen zelf wel voor hun medemens. Droom lekker verder.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:23:54 #56
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_97026833
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:22 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

De verantwoordelijk is er wel. Maar gebeurde gewoon niet. Mensen werden schaamteloos afgepoeierd bij de diaconie. Wil je daar naar terug? Mensen laten stikken in armoe? Denk je werkelijk dat de sociale zekerheid zonder reden is ontstaan?

Hoe naïef kan je denken. :{
Kapitalistische landen hebben een sociaal vangnet, en er zijn in die landen op het rechtse spectrum geen politici die dat vangnet willen slopen, wel versoberen. Lijkt mij een goeie compromis.
pi_97026842
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:22 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Dat vind ik heel erg, maar daar valt niks aan te doen. Ik denk juist dat als burgers de verantwoordelijkheid hebben elkaar te helpen, dat ze er dan makkelijker bovenop komen.
Je vindt het erg dat burgers elkaar in de praktijk niet helpen? Dan als overheid die burgers laten stikken? Heb je dat echt liever?

Natuurlijk is het een keuze om er iets aan te doen.
pi_97026849
quote:
13s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:16 schreef Voorschrift het volgende:
Ah de fameuze Calimero POL-bende is weer bij elkaar om te jammeren over hoe slecht "het systeem" ze behandelt, en dus ze maar in de watten moeten worden gelegd door de anderen?

Yawn.
Het systeem behandelt mij persoonlijk niet slecht. Maar ik wil nog wel eens over de schutting kijken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:24:33 #59
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97026855
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:23 schreef KoosVogels het volgende:
Kom op, deze discussie valt toch niet serieus te nemen? Onze rechtse vrienden beweren met droge ogen dat het allemaal wel goedkomt als de overheid zich terugtrekt. Burgers zorgen zelf wel voor hun medemens. Droom lekker verder.
En onze linkse vrienden beweren met droge ogen dat de overheid het ideale middel is om ongelijkheid op te lossen. Droom lekker verder.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:24:39 #60
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97026858
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:23 schreef KoosVogels het volgende:
Kom op, deze discussie valt toch niet serieus te nemen? Onze rechtse vrienden beweren met droge ogen dat het allemaal wel goedkomt als de overheid zich terugtrekt. Burgers zorgen zelf wel voor hun medemens. Droom lekker verder.
Komt het ook.

Genoeg dalfje zalfjes die voedsel naar de voedselbank sturen, bedrijven die met geld strooien voor een goed imago, zorginstellingen die winst willen maken en dus gaan concurreren voor lagere prijzen en hogere kwaliteit en kortere wachtlijsten, en ga zo maar door.

Vrije markt is heilig.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97026871
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:23 schreef GSbrder het volgende:
Socialisme is niet humaner of moreler dan kapitalisme.
Het zijn systemen, middelen, mogelijkheden. De resultaten zijn echter duidelijk; kapitalisme is beter voor de armen.
Laissez-faire kapitalisme?
I´m back.
pi_97026880
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:24 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Je vindt het erg dat burgers elkaar in de praktijk niet helpen? Dan als overheid die burgers laten stikken? Heb je dat echt liever?

Natuurlijk is het een keuze om er iets aan te doen.
Heb jij er dan wel een oplossing voor? Het liefst heb ik dat iedereen wat van z'n leven kan maken.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:25:15 #63
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97026883
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het systeem behandelt mij persoonlijk niet slecht. Maar ik wil nog wel eens over de schutting kijken.
Iets met een gegeven paard in de bek kijken enzo.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:25:24 #64
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97026889
In Rusland en China was de ongelijkheid het allergrootst van de afgelopen 200 jaar :')
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97026907
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:21 schreef Disana het volgende:

[..]

Het gaat erom dat wordt beweerd dat mensen de zorg wel over gaan nemen als de staat dat niet doet. Onzelfzuchtige zorg bestaat vrijwel niet.
Het bestaat wel. En de enige reden waarom de staat het regelt is omdat mensen deze wens hebben uitgesproken. Ik geloof best dat mensen eenzelfde wens uitspreken wanneer het via een ander orgaan dan de staat geregeld moet worden. De staat is slechts een middel om de volkswil uit te voeren, maar hetzelfde doel kan ook op een andere wijze verwezenlijkt worden.
pi_97026908
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:25 schreef GSbrder het volgende:
In Rusland en China was de ongelijkheid het allergrootst van de afgelopen 200 jaar :')
Om maar wat te noemen inderdaad!
pi_97026925
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:25 schreef Picchia het volgende:

[..]

Het bestaat wel En de enige reden waarom de staat het regelt is omdat mensen deze wens hebben uitgesproken. Ik geloof best dat mensen eenzelfde wens uitspreken wanneer het via een ander orgaan dan de staat geregeld moet worden. De staat is slechts een middel om de volkswil tot uiting te brengen, maar hetzelfde doel kan ook op een andere wijze verwezenlijkt worden.
Precies :)
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:26:33 #68
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97026943
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:25 schreef GSbrder het volgende:
In Rusland en China was de ongelijkheid het allergrootst van de afgelopen 200 jaar :')
The right hon. gentleman would rather the poor be poorer provided the rich were less rich.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97026956
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:23 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Kapitalistische landen hebben een sociaal vangnet, en er zijn in die landen op het rechtse spectrum geen politici die dat vangnet willen slopen, wel versoberen. Lijkt mij een goeie compromis.
Ze noemen het versoberen. In de praktijk is het gewoon slopen.

Mij lopen de rillingen over mijn rug in dit land dat een asociale partij als de VVD de grootste maakt die een groep mensen gewoon wil afknijpen en de marge in de dumpen .Nu weer met de sociale werkvoorziening en de Wajong. Ik schaam me dood om Nederlander te zijn. Wat is dit voor een land aan het worden??

Zelfs Wilders is een stuk socialer!
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:27:49 #70
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97026973
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:27 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ze noemen het versoberen. In de praktijk is het gewoon slopen.

Mij lopen de rillingen over mijn rug in dit land dat een asociale partij als de VVD de grootste maakt die een groep mensen gewoon wil afknijpen en de marge in de dumpen .Nu weer met de sociale werkvoorziening en de Wajong. Ik schaam me dood om Nederlander te zijn. Wat is dit voor ene land aan het worden??

Zelfs Wilders is een stuk socialer!
Een teken, wellicht, dat een sociaal vangnet te duur is?
Jij denkt dat we richting de afgrond gaan, ik denk dat we de goede kant op gaan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97027008
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:25 schreef GSbrder het volgende:
In Rusland en China was de ongelijkheid het allergrootst van de afgelopen 200 jaar :')
Mooi non-argument.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:28:52 #72
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97027014
Ik blijf het merkwaardig vinden dat onze historica denkt dat de Engelse Industrialisatie slecht was voor de armen :')
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97027021
quote:
3s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:25 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Iets met een gegeven paard in de bek kijken enzo.
Wat lul jij nou weer dan? :')
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:29:10 #74
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97027025
quote:
14s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mooi non-argument.
Passend bij jouw "droom lekker verder" argument.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:29:14 #75
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_97027028
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:27 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Een teken, wellicht, dat een sociaal vangnet te duur is?
Jij denkt dat we richting de afgrond gaan, ik denk dat we de goede kant op gaan.
Het is niet te duur, rechts maakt simpelweg andere keuzes. Oorlog voeren vinden jullie veel belangrijker bijvoorbeeld, of jullie penislengte compenseren door vliegtuigjes te kopen.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:29:20 #76
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97027031
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:27 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]
Nu weer met de sociale werkvoorziening en de Wajong. Ik schaam me dood om Nederlander te zijn. Wat is dit voor een land aan het worden??

Zelfs Wilders is een stuk socialer!
Wat een onzin, waarom zou de regering moeten zorgen voor werkgelegenheid en inkomens wanneer de private markt dat net zo goed kan, mits er aan voorwaarden voldaan word. Je doet net alsof je onder de huidige regering als arbeidsongeschikte dagelijks loopt te verhongeren in een of andere goot man.

Dat je geen top-inkomen krijgt dat is waar, maar "slecht" en "ik schaam me om Nederlander" te zijn is zwaar overdreven, in andere landen zou je met jouw aandoening over de straten zwerven. En dat geld ook voor de o zulke mooie socialistische heilstaten waar de helft van de bevolking of op straat ligt te creperen danwel in Goelags. :')

Doe toch normaal man.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:29:37 #77
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_97027046
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:28 schreef GSbrder het volgende:
Ik blijf het merkwaardig vinden dat onze historica denkt dat de Engelse Industrialisatie slecht was voor de armen :')
Mooie drogredenatie door het verdraaien van wat ik zeg. :')
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_97027053
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:29 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Het is niet te duur, rechts maakt simpelweg andere keuzes. Oorlog voeren vinden jullie veel belangrijker bijvoorbeeld, of jullie penislengte compenseren door vliegtuigjes te kopen.
:D

Helemaal waar.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_97027070
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:25 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Heb jij er dan wel een oplossing voor? Het liefst heb ik dat iedereen wat van z'n leven kan maken.
Precies. Maar geef de mensen om wie het gaat dan ook een kans! Maar vraag dan om ALLE partijen daarin hun verantwoordelijkheid te nemen. Maatschappelijke verantwoordelijkheid.

Niet alleen werknemers te vragen om verantwoordelijkheid te nemen., maar ook de bedrijven die het verdommen om groepen mensen in dienst te nemen .

De VVD zet slecht de zwaksten onder druk. De VVD vraagt de bedrijven NIETS daaromtrent.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:30:23 #80
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_97027073
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:29 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Het is niet te duur, rechts maakt simpelweg andere keuzes. Oorlog voeren vinden jullie veel belangrijker bijvoorbeeld, of jullie penislengte compenseren door vliegtuigjes te kopen.
Oorlog is soms nodig.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:30:39 #81
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97027077
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:29 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Mooie drogredenatie door het verdraaien van wat ik zeg. :')
quote:
Nee, nee, nee. Stop met theoretische nonsens napraten uit economische boekjes en ga meer geschiedenis bestuderen. En dan vooral 19e eeuws Engeland, want daar zie je hetgeen jij propageert in de praktijk en waar dat toe leidde.
Ik heb 19e eeuws Engeland bestudeerd, maar kom toch tot de conclusie dat veel arbeiders het beter hadden dan ervoor.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97027083
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:28 schreef GSbrder het volgende:
Ik blijf het merkwaardig vinden dat onze historica denkt dat de Engelse Industrialisatie slecht was voor de armen :')
Dat is nog steeds een kwestie van historisch debat hè. Het tegendeel is zeer zeker niet vanzelfsprekend.
De situatie verbeterde pas voor de arbeider toen sociale wetgeving werd geïntroduceerd... Daarnaast speelt ook nog de kwestie van de thymos.
I´m back.
pi_97027094
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:30 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Oorlog is soms nodig.
Voornamelijk om welvaart te vergaren zodat het plebs aanspraak kan maken op riante sociale voorzieningen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:31:04 #84
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97027097
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:29 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Het is niet te duur, rechts maakt simpelweg andere keuzes. Oorlog voeren vinden jullie veel belangrijker bijvoorbeeld, of jullie penislengte compenseren door vliegtuigjes te kopen.
Dat is inderdaad belangrijker voor ons land dan jou in een studentenwoning te stoppen en dat te subsidiëren.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  † In Memoriam † donderdag 19 mei 2011 @ 12:31:07 #85
137949 Disana
pi_97027101
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:25 schreef Picchia het volgende:

Het bestaat wel. En de enige reden waarom de staat het regelt is omdat mensen deze wens hebben uitgesproken. Ik geloof best dat mensen eenzelfde wens uitspreken wanneer het via een ander orgaan dan de staat geregeld moet worden. De staat is slechts een middel om de volkswil uit te voeren, maar hetzelfde doel kan ook op een andere wijze verwezenlijkt worden.
Dan kan het dus net zo goed via de staat geregeld worden.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:31:12 #86
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_97027105
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:30 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Precies. Maar geef de mensen om wie het gaat dan ook een kans! Maar vraag dan om ALLE partijen daarin hun verantwoordelijkheid te nemen. Maatschappelijke verantwoordelijkheid.

Niet alleen werknemers te vragen om verantwoordelijkheid te nemen., maar ook de bedrijven die het verdommen om groepen mensen in dienst te nemen .

De VVD zet slecht de zwaksten onder druk. De VVD vraagt de bedrijven NIETS daaromtrent.
Transacties zijn vrijwillig.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:31:59 #87
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_97027126
quote:
6s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:31 schreef waht het volgende:

[..]

Voornamelijk om welvaart te vergaren zodat het plebs aanspraak kan maken op riante sociale voorzieningen.
Het probleem is dat een kernbom op Nederland niet wenselijk is. Eveneens is dat niet goed voor de welvaart.
pi_97027128
quote:
2s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:29 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Wat een onzin, waarom zou de regering moeten zorgen voor werkgelegenheid en inkomens wanneer de private markt dat net zo goed kan, mits er aan voorwaarden voldaan word. Je doet net alsof je onder de huidige regering als arbeidsongeschikte dagelijks loopt te verhongeren in een of andere goot man.

Dat je geen top-inkomen krijgt dat is waar, maar "slecht" en "ik schaam me om Nederlander" te zijn is zwaar overdreven, in andere landen zou je met jouw aandoening over de straten zwerven. En dat geld ook voor de o zulke mooie socialistische heilstaten waar de helft van de bevolking of op straat ligt te creperen dan wel in Goelags. :')

Doe toch normaal man.
Met het vetgedrukte. SPELREGELS!

Wat moet ik nog meer zeggen.
  † In Memoriam † donderdag 19 mei 2011 @ 12:32:15 #89
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_97027137
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:30 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Oorlog is soms nodig.
quote:
6s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:31 schreef waht het volgende:

[..]

Voornamelijk om welvaart te vergaren zodat het plebs aanspraak kan maken op riante sociale voorzieningen.
Dit dus.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:32:19 #90
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97027138
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:32 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Met het vetgedrukte. SPELREGELS!

Wat moet ik nog meer zeggen.
Die spelregels zijn er, en klaarblijkelijk voldoe je daar niet aan.

Dus ofwel je stelt je aan, ofwel je wordt al volledig gesteund en bent gewoon ontevreden over de hoogte van je gratis inkomen. In both cases moet je niet zeiken.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97027139
quote:
14s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:29 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Passend bij jouw "droom lekker verder" argument.
Verschil is dat geen van ons pleit voor Chinese of Sovjet-toestanden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:32:22 #92
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97027140
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat is nog steeds een kwestie van historisch debat hè. Het tegendeel is zeer zeker niet vanzelfsprekend.
De situatie verbeterde pas voor de arbeider toen sociale wetgeving werd geïntroduceerd... Daarnaast speelt ook nog de kwestie van de thymos.
Nee, de arbeider kwam vrijwillig naar de stad, vanuit het arme platteland vol met honger, plagen en ziektes, omdat het op het platteland slechter was dan in de stad.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:33:19 #93
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97027174
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Verschil is dat geen van ons pleit voor Chinese of Sovjet-toestanden.
Echter wel voor overheden met trekjes van "meer gelijkheid".
Voldoende socialistische denkspelletjes gedaan om te zien dat het niet werkt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97027189
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:31 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Transacties zijn vrijwillig.
Maar nooit vrijblijvend.

Vrijheid kan nooit zonder verantwoordelijkheid. En daarin slaat een partij als de VVD de plank geweldig mis.

En Nederlanders lopen als een blinde hond achter zo'n abjecte partij aan. Niet te geloven.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:33:51 #95
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97027193
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Verschil is dat geen van ons pleit voor Chinese of Sovjet-toestanden.
Nee, je begint enkel met de stapjes naar zo'n systeem.

No thx.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97027198
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:32 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nee, de arbeider kwam vrijwillig naar de stad, vanuit het arme platteland vol met honger, plagen en ziektes, omdat het op het platteland slechter was dan in de stad.
Nee, ze werden verdreven van het platteland. Het platteland was niet per se slechter. Wat betreft veelal sociale aspecten was het leven daar beter juist. Echter als je geen middelen van bestaan hebt...
I´m back.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:34:12 #97
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97027204
quote:
14s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:33 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Maar nooit vrijblijvend.

Vrijheid kan nooit zonder verantwoordelijkheid. En daarin slaat een partij als de VVD de plank geweldig mis.

En Nederlanders lopen als een blinde hond achter zo'n abjecte partij aan. Niet te geloven.
Verantwoordelijkheid is nogal subjectief en multi-interpretabel.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:34:37 #98
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97027220
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, ze werden verdreven van het platteland. Het platteland was niet per se slechter. Wat betreft veelal sociale aspecten was het leven daar beter juist. Echter als je geen middelen van bestaan hebt...
Verdreven? Wie dwong ze?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  † In Memoriam † donderdag 19 mei 2011 @ 12:34:40 #99
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_97027222
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Verschil is dat geen van ons pleit voor Chinese of Sovjet-toestanden.
Jij denkt dat een welvarend land als Nederland zich degradeert toch een Rusland omdat een paar rijken dezelfde positie willen hebben als die paar rijken in Rusland/China?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_97027233
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:33 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Nee, je begint enkel met de stapjes naar zo'n systeem.

No thx.
Maar natuurlijk joh.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97027248
quote:
14s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:32 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Die spelregels zijn er, en klaarblijkelijk voldoe je daar niet aan.

Dus ofwel je stelt je aan, ofwel je wordt al volledig gesteund en bent gewoon ontevreden over de hoogte van je gratis inkomen. In both cases moet je niet zeiken.
Je vult dit allemaal voor mij in. Niet sterk, want mijn essentie is dan ook dat IEDEREEN het recht heeft op een plek. Maar dat is verre van de praktijk.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:35:10 #102
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97027251
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:34 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Verdreven? Wie dwong ze?
De armoede en leefomstandigheden, waardoor aan het eind van 't liedje jij weer gelijk hebt.

C'est ça.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97027263
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:34 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Jij denkt dat een welvarend land als Nederland zich degradeert toch een Rusland omdat een paar rijken dezelfde positie willen hebben als die paar rijken in Rusland/China?
Moeilijk he, lezen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97027269
Grappig hoe een verwijzing naar het maatschappelijk verantwoord ondernemen van Coca-Cola zo'n discussie kan aanwakkeren :')
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:35:47 #105
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_97027277
quote:
14s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:33 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Maar nooit vrijblijvend.

Vrijheid kan nooit zonder verantwoordelijkheid. En daarin slaat een partij als de VVD de plank geweldig mis.

En Nederlanders lopen als een blinde hond achter zo'n abjecte partij aan. Niet te geloven.
Verantwoordelijkheid is op meerdere niveau's te plaatsen. Verantwoordelijkheden liggen bij het individu, families en gemeenschap.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:35:58 #106
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97027285
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:35 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Je vult dit allemaal voor mij in. Niet sterk, want mijn essentie is dan ook dat IEDEREEN het recht heeft op een plek. Maar dat is verre van de praktijk.
Is niet waar, niet iedereen heeft recht op een plek, iedereen heeft recht zich te ontwikkelen om aanspraak te maken op die plek, maar het is niet automatisch een garantie dat je daar komt.

Zo simpel is het, jij gelooft in een heilstaat en ik zie het wat praktischer.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97027290
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:34 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Verdreven? Wie dwong ze?
Bevolingsdruk, verbeterde landbouwmethoden.
I´m back.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:36:04 #108
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97027291
Capitalism is a necessary condition for freedom, but not a sufficient condition for freedom.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97027292
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:31 schreef Disana het volgende:

[..]

Dan kan het dus net zo goed via de staat geregeld worden.
Ja, ieder zijn voorkeur. Hoewel alles natuurlijk zijn voor- en nadelen heeft. De staat kan bijvoorbeeld makkelijk middelen vergaren en continuïteit bieden. Maar daar tegenover staat dat zij inefficiëntie snel over het hoofd ziet, omdat haar belangen niet direct geschaad worden door inefficiëntie.
  † In Memoriam † donderdag 19 mei 2011 @ 12:36:09 #110
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_97027296
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Moeilijk he, lezen?
Ik stel gewoon een vraag aan je.
Leg het anders even uit dan.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_97027298
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:34 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Verantwoordelijkheid is nogal subjectief en multi-interpretabel.
Dit is wel een heel zwak excuus om geen verantwoordelijkheid te nemen.

Ik verlang intens terug naar Balkenende.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:36:43 #112
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97027317
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:36 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Bevolingsdruk, verbeterde landbouwmethoden.
Tromtadatom: ze werden arm door innovatie.
Oftewel; armoede en het gebrek aan werk (=ook armoede) dwong ze naar plekken gaan waar meer werk was.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:37:06 #113
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97027328
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:36 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dit is wel een heel zwak excuus om geen verantwoordelijkheid te nemen.

Ik verlang intens terug naar Balkenende.
Rutte wil alleen mensen aanpakken die nog best kunnen werken, de volledig arbeidsongeschikten worden helemaal niet hard aangepakt, als jij terugverlangt naar "die tijd" dan betekent het enkel dat je je aanstelt en verschuilt achter zelfmedelij.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:37:17 #114
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97027335
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:36 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dit is wel een heel zwak excuus om geen verantwoordelijkheid te nemen.

Ik verlang intens terug naar Balkenende.
Nee, het is geen excuus, maar jouw visie op verantwoordelijkheid kan verschillen van de mijne.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97027351
quote:
2s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:35 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Is niet waar, niet iedereen heeft recht op een plek, iedereen heeft recht zich te ontwikkelen om aanspraak te maken op die plek, maar het is niet automatisch een garantie dat je daar komt.

Zo simpel is het, jij gelooft in een heilstaat en ik zie het wat praktischer.
Er zijn mensen die zich kapot hebben gewerkt voor een plek. Mijzelf incluis. En dan heb ik geen recht op een plek?

Hoe hard kan je zijn?
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:38:09 #116
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97027358
quote:
15s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:37 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Er zijn mensen die zich kapot hebben gewerkt voor een plek. Mijzelf incluis. En dan heb ik geen recht op een plek?

Hoe hard kan je zijn?
Bad luck.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97027359
quote:
2s.gif Op donderdag 19 mei 2011 06:45 schreef Reya het volgende:
Hallo. De ochtend begon goed, met het repareren van mijn toilet.
Is dit nog gelukt?
pi_97027366
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:36 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Ik stel gewoon een vraag aan je.
Leg het anders even uit dan.
Geen van ons (de linksen) wil naar een Chinees of Sovjet-systeem. Klaar. Punt. Uit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97027371
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:37 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nee, het is geen excuus, maar jouw visie op verantwoordelijkheid kan verschillen van de mijne.
Het is verschil is dat jij in een ikke-ikke samenleving gelooft, maar ik niet zo.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:38:47 #120
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97027383
quote:
15s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:37 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Er zijn mensen die zich kapot hebben gewerkt voor een plek. Mijzelf incluis. En dan heb ik geen recht op een plek?

Hoe hard kan je zijn?
Bikkelhard.

Want "recht op een plek" bestaat niet, je kan solliciteren en aanspraak maken op je plek, maar "recht" heb je niet. Ik kan ook wel zeggen dat ik "recht" heb op een baan van 200k per jaar, lekker, maar wie stoort zich er aan? Juist, niemand.

Ik sta vrij er op te solliciteren, en zij staan vrij me er voor te weigeren.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:38:53 #121
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97027385
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:38 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Het is verschil is dat jij in een ikke-ikke samenleving gelooft, maar ik niet zo.
Dat maakt mij echter niet onverantwoordelijk.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  † In Memoriam † donderdag 19 mei 2011 @ 12:39:12 #122
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_97027397
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Geen van ons (de linksen) wil naar een Chinees of Sovjet-systeem. Klaar. Punt. Uit.
Maar volgens jou willen de rechtsen dat wel, toch?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_97027404
quote:
13s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:37 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Rutte wil alleen mensen aanpakken die nog best kunnen werken, de volledig arbeidsongeschikten worden helemaal niet hard aangepakt, als jij terugverlangt naar "die tijd" dan betekent het enkel dat je je aanstelt en verschuilt achter zelfmedelij.
Ik vind het jammer dat jij het zo persoonlijk maakt.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:39:50 #124
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97027416
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:39 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik vind het jammer dat jij het zo persoonlijk maakt.
Jij redeneert ook vanuit je eigen persoon, dus daarom ga ik er op in.

Je haalt iedere keer je eigen traject er bij als argument, dus waarom mag ik daar niet op in gaan?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97027449
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:36 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Tromtadatom: ze werden arm door innovatie.
Oftewel; armoede en het gebrek aan werk (=ook armoede) dwong ze naar plekken gaan waar meer werk was.
...werden ze gedwongen te zoeken naar werk in de opkomende zware industrie, waar zij onder geheel andere levensomstandigheden moesten leven, nl. zonder de vertrouwde sociale omgeving en onder onzekere arbeidsvoorwaarden.
I´m back.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:42:10 #126
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_97027480
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:28 schreef GSbrder het volgende:
Ik blijf het merkwaardig vinden dat onze historica denkt dat de Engelse Industrialisatie slecht was voor de armen :')
Maar ja, het was lange tijd ook slecht voor de armen. Dat is allang bekend. De eerste generaties die leefden nadat de Industriele Revolutie begon gingen er op achteruit. misschien niet zozeer als je puur kijkt naar bbp per hoofd van de bevolking (wat nogal een misleidend cijfer is omdat het niks zegt over waar dat geld terecht komt), maar wel als je kijkt naar wooncondities, gezondheid, leef- en werkomstandigheden etc.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_97027483
Sterker nog ik heb mijn oude kinderfiets gegeven aan een gezin dat het niet zo breed heeft. Zo hoort het, mensen horen de verantwoordelijkheid voor elkaar te nemen. Als er zou worden gezorgd dat die kinderen een fiets van de overheid kregen, zou ik die fiets lekker op marktplaats hebben verkocht.

Dan zou je kunnen afvragen wat er verkeerd aan is, in beide krijgt het kind immers de fiets. Het probleem is, dat je de VERANTWOORDELIJKHEID afschuift op een ander, want blijkbaar zouden mensen dat zelf niet kunnen.
  † In Memoriam † donderdag 19 mei 2011 @ 12:42:15 #128
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_97027484
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

...werden ze gedwongen te zoeken naar werk in de opkomende zware industrie, waar zij onder geheel andere levensomstandigheden moesten leven, nl. zonder de vertrouwde sociale omgeving en onder onzekere werkomstandigheden.
De geldpot "sociale voorzieningen" is nu eenmaal niet oneindig.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_97027488
quote:
14s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:39 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Jij redeneert ook vanuit je eigen persoon, dus daarom ga ik er op in.

Je haalt iedere keer je eigen traject er bij als argument, dus waarom mag ik daar niet op in gaan?
Jij was de eerste in deze rally die over mijn persoon begon. Mag ik dat even vaststellen?

En voor het overige ga ik niet in. Ik heb niks met mensen die bikkelhard naar anderen zijn.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:42:31 #130
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97027492
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:38 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat maakt mij echter niet onverantwoordelijk.
Ik ben eerlijk gezegd wel benieuwd wat het aandeel privaat-publiek geld is bij een instantie als bijvoorbeeld het Rode Kruis, ik wil wel eens weten wat het percentage overheidssubsidie (ontwikkelingshulp) nou precies is als onderdeel van het totaal.

Ik heb namelijk sterk het idee dat privaat geld een zeer groot (zoniet grootste) deel is.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97027509
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:42 schreef 3-voud het volgende:

[..]

De geldpot "sociale voorzieningen" is nu eenmaal niet oneindig.
Die was toen nagenoeg 0.
Door de kerk werd wel wat gedaan.
Eind 19de eeuw tekende zich een ten onzent genoemde "sociale kwestie" af.
I´m back.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:43:08 #132
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97027511
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

...werden ze gedwongen te zoeken naar werk in de opkomende zware industrie, waar zij onder geheel andere levensomstandigheden moesten leven, nl. zonder de vertrouwde sociale omgeving en onder onzekere werkomstandigheden.
Dat is net zo zielig als de generatie van vlak na de Tweede Wereldoorlog die zich ineens moest aanpassen aan een geautomatiseerde samenleving. Aan metselaren die zich moesten aanpassen aan prefab, aan werknemers van de typmachines die moesten wennen aan de computer.

Uiteindelijk is de welvaart te danken aan de industrialisatie, niet aan overheidsingrijpen, niet aan sociale wetgeving, maar de economische middelen die dit soort wet- en regelgeving mogelijk maakte in de eerste industriele samenleving in een verder feodale wereld.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97027566
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:42 schreef robin007bond het volgende:
Sterker nog ik heb mijn oude kinderfiets gegeven aan een gezin dat het niet zo breed heeft. Zo hoort het, mensen horen de verantwoordelijkheid voor elkaar te nemen. Als er zou worden gezorgd dat die kinderen een fiets van de overheid kregen, zou ik die fiets lekker op marktplaats hebben verkocht.

Dan zou je kunnen afvragen wat er verkeerd aan is, in beide krijgt het kind immers de fiets. Het probleem is, dat je de VERANTWOORDELIJKHEID afschuift op een ander, want blijkbaar zouden mensen dat zelf niet kunnen.
Als iedereen zo handelde als jij, dan had je overheid niet nodig. Maar niet iedereen denkt niet zoals jij. De meesten geven hun oude kinderfiets niet weg. Was dat maar zo.
pi_97027572
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:43 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat is net zo zielig als de generatie van vlak na de Tweede Wereldoorlog die zich ineens moest aanpassen aan een geautomatiseerde samenleving. Aan metselaren die zich moesten aanpassen aan prefab, aan werknemers van de typmachines die moesten wennen aan de computer.

Uiteindelijk is de welvaart te danken aan de industrialisatie, niet aan overheidsingrijpen, niet aan sociale wetgeving, maar de economische middelen die dit soort wet- en regelgeving mogelijk maakte in de eerste industriele samenleving in een verder feodale wereld.
Ik bestrijd dit niet, ik bestrijd enkel een zekere vorm van triomfalisme die zich hier aftekent tav laissez-faire economie.
I´m back.
pi_97027628
En trouwens right honourable mede-users die concluderen dat een oorlog noodzakelijk is oid.
I´m back.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:48:12 #136
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97027646
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:42 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Jij was de eerste in deze rally die over mijn persoon begon. Mag ik dat even vaststellen?

En voor het overige ga ik niet in. Ik heb niks met mensen die bikkelhard naar anderen zijn.
Dat mag, ik stel enkel vast dat je teveel redeneert naar persoonlijke omstandigheden en die onterecht vertaalt naar de macro-economie.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:48:25 #137
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97027657
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:42 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Maar ja, het was lange tijd ook slecht voor de armen. Dat is allang bekend. De eerste generaties die leefden nadat de Industriele Revolutie begon gingen er op achteruit. misschien niet zozeer als je puur kijkt naar bbp per hoofd van de bevolking (wat nogal een misleidend cijfer is omdat het niks zegt over waar dat geld terecht komt), maar wel als je kijkt naar wooncondities, gezondheid, leef- en werkomstandigheden etc.
Dan ga je er, tamelijk subjectieve, begrippen bijhalen. Ik wil er absoluut in meegaan dat een gezin die voorheen op het platteland een klein lapje grond verbouwde, daar een gezondere leefomgeving had en mooier uitzicht, maar uiteindelijk maken ze zelf de keuze naar de ongezonde stad te gaan. Waarom? Misschien hadden ze wel geen zin in koude winters zonder eten omdat een oogst verpest was, de onzekerheid van het boerenleven of de steeds dalende prijzen voor hun grondstoffen.

Je kan uiteraard punten pakken die in smoggy Manchester minder waren dan in de Greenfields, maar grosso modo gingen mensen naar de stad met de intentie het daar beter te krijgen, of anders hun kinderen en anders hun kleinkinderen. Het is nogal Dickensiaans om te denken dat de idyllische countryside enkel vrolijke kindertjes telde die in de middag appels uit de boomgaard gapte, terwijl ze in de fabrieken hard moesten werken. Het boerenleven van voor de IR was ontegenzeggenlijk slechter, in economische zin en maatschappelijke zin, dan erna.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97027661
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:45 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Als iedereen zo handelde als jij, dan had je overheid niet nodig. Maar niet iedereen denkt niet zoals jij. De meesten geven hun oude kinderfiets niet weg. Was dat maar zo.
Misschien is dit de Humanist in me, maar ik geloof dat ieder mens dat zou kunnen. De overheid heeft heel veel ambtenaren nodig die zorgen dat de fietsen eerlijk gedeeld kunnen worden, als je mensen de fietsen zelf laat delen bespaar je een hoop bureaucratie en kosten.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:49:27 #139
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97027689
quote:
15s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:47 schreef Ryan3 het volgende:
En trouwens right honourable mede-users die concluderen dat een oorlog noodzakelijk is oid.
In sommige situaties wel.

Preventief alsmede defensief.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:49:36 #140
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_97027694
quote:
15s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:47 schreef Ryan3 het volgende:
En trouwens right honourable mede-users die concluderen dat een oorlog noodzakelijk is oid.
Is dat niet zo?
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:49:48 #141
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97027702
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:45 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik bestrijd dit niet, ik bestrijd enkel een zekere vorm van triomfalisme die zich hier aftekent tav laissez-faire economie.
Ik bestrijd enkel de suggestie dat laissez-faire economie een welvaartsdaling teweeg zou brengen naar 19e eeuws niveau.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97027706
quote:
7s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:49 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

In sommige situaties wel.
Internationale orde :7
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:50:16 #143
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97027726
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:49 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Internationale orde :7
En nationale belangen behartigen.

Of die van jou en je bondgenoten.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:50:38 #144
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97027736
Daarentegen: oorlog creeert geen welvaart.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:51:03 #145
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97027748
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:50 schreef GSbrder het volgende:
Daarentegen: oorlog creeert geen welvaart.
Niet direct, echter indirect kan(!) het zo zijn van wel.

Ik reken bestaanszekerheid en veiligheid ook tot welvaart.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:51:04 #146
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_97027750
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:50 schreef GSbrder het volgende:
Daarentegen: oorlog creeert geen welvaart.
Oorlog creeert inderdaad geen welvaart.
pi_97027762
quote:
14s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:50 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

En nationale belangen behartigen.

Of die van jou en je bondgenoten.
Daar ben ik niet zo van :)
  † In Memoriam † donderdag 19 mei 2011 @ 12:51:30 #148
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_97027767
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:50 schreef GSbrder het volgende:
Daarentegen: oorlog creeert geen welvaart.
*kuch* welles *kuch*...
Zo niet 1 van de beste zelfs.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_97027793
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:49 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Is dat niet zo?
Als kijkt naar de moderne geschiedenis zie je iig dat men er alles aan doet om oorlog te voorkomen, met politieke en diplomatieke middelen. Als een oorlog noodzakelijk is zou men dat niet doen.
Een idee dat oorlog noodzakelijk is kan alleen ontspruiten uit het brein van tirannieke machthebbers, despoten.
I´m back.
pi_97027798
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:48 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Misschien is dit de Humanist in me, maar ik geloof dat ieder mens dat zou kunnen. De overheid heeft heel veel ambtenaren nodig die zorgen dat de fietsen eerlijk gedeeld kunnen worden, als je mensen de fietsen zelf laat delen bespaar je een hoop bureaucratie en kosten.
Mooie wensgedachte, Robin Maar de praktijk is weerbarstig gebleken. Nog niet zo heel lang geleden voor de tijd van Drees.

Voordat we een sociaal stelsel hadden, hielpen de rijken de armen ook niet massaal. Dat is nou de reden dat de politiek voor een sociaal stelsel kwam. Wil je soms liever terug naar de diaconie?

Of leer je liever niet van de geschiedenis en het riedeltje nog maar eens gaan herhalen?
:{
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:53:20 #151
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_97027840
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:52 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Als kijkt naar de moderne geschiedenis zie je iig dat men er alles aan doet om oorlog te voorkomen, met politieke en diplomatieke middelen. Als een oorlog noodzakelijk is zou men dat niet doen.
Een idee dat oorlog noodzakelijk is kan alleen ontspruiten uit het brein van tirannieke machthebbers, despoten.
Neu, je moet een vrije samenleving beschermen tegen tirannieke machthebbers en despoten. Daarom is soms oorlog nodig. Anders dan kun je geen globalisering hebben.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:53:44 #152
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97027850
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:51 schreef 3-voud het volgende:

[..]

*kuch* welles *kuch*...
Zo niet 1 van de beste zelfs.
Oorlog van je eigen land is een vorm van herverdeling van geld.
Broken Window Fallacy.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97027852
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:52 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Mooie wensgedachte, Robin Maar de praktijk is weerbarstig gebleken. Nog niet zo heel lang geleden voor de tijd van Drees.

Voordat we een sociaal stelsel hadden, hielpen de rijken de armen ook niet massaal. Dat is nou de reden dat de politiek voor een sociaal stelsel kwam. Wil je soms liever terug naar de diaconie?

Of leer je liever niet van de geschiedenis en het riedeltje nog maar eens gaan herhalen?
:{
Toen hielp de kerk :)
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:54:00 #154
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97027860
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:51 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Daar ben ik niet zo van :)
Want?

Ik leef graag op een goed niveau, als daar een oorlog voor nodig is dan so be it. M'n eigen landsbelang en volksbelang gaan voor die van een ander.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97027878
quote:
3s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:54 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Want?

Ik leef graag op een goed niveau, als daar een oorlog voor nodig is dan so be it. M'n eigen landsbelang en volksbelang gaan voor die van een ander.
We zijn allemaal burgers van de wereld :*
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:54:44 #156
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97027887
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:53 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Toen hielp de kerk :)
Och ja, die arme boeren werden zo geholpen.

Betalen mochten ze, aan de bladgouden zetels van de Paus. :')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:55:05 #157
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97027897
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:54 schreef robin007bond het volgende:

[..]

We zijn allemaal burgers van de wereld :*
Ja, ik heb ook wel eens ruzie.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97027900
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:54 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Och ja, die arme boeren werden zo geholpen.

Betalen mochten ze, aan de bladgouden zetels van de Paus. :')
De kerk was een verkapte overheid :o
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:55:36 #159
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97027910
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:55 schreef robin007bond het volgende:

[..]

De kerk was een verkapte overheid :o
Niet verkapt, het Vaticaan is een land.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97027914
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:43 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Uiteindelijk is de welvaart te danken aan de industrialisatie, niet aan overheidsingrijpen, niet aan sociale wetgeving, maar de economische middelen die dit soort wet- en regelgeving mogelijk maakte in de eerste industriele samenleving in een verder feodale wereld.
Als je kijkt naar Nederland na de Tweede Wereldoorlog twijfel ik daar toch aan. Algemeen toegankelijke (en kwalitatieve) gezondheidszorg, toegankelijk onderwijs, sociale rechten (onderdeel van de grondwet) — voorbeelden die laten zien dat sociale wetgeving toch erg welvarend kan werken. Dit heeft er ook voor gezorgd dat Nederland een land is sociale mobiliteit is niet enkel een illusie is.

Sowieso vind ik het denken in schijntegenstellingen als staat versus markt wat simplistisch. Een goede markt kan niet zonder een sterke overheid en vice versa.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:56:18 #161
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_97027931
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:53 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Toen hielp de kerk :)
Viel in het niks bij wat de overheid heef gepresteerd in de 20e eeuw.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_97027933
quote:
14s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:55 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Niet verkapt, het Vaticaan is een land.
:Y
pi_97027948
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:49 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik bestrijd enkel de suggestie dat laissez-faire economie een welvaartsdaling teweeg zou brengen naar 19e eeuws niveau.
'Heeft gebracht' moet je zeggen en I beg to differ.
Maar als dat niet zo is, waarom geldt dat dan niet onder he Stalinisme dan? Onder het Stalinisme veranderde Rusland/Sovjetunie binnen een generatie van een landbouwmaatschappij in een geïndustrialiseerde grootmacht. Ook lastig voor de leefomstandigheden van haar burgers, maar au fond niet anders dan die korte periode van de eerste fase van industrialisatie in West-Europa. En wb vrijheid: er bestond ook voor de arbeider in Engeland niet zoveel vrijheid.
I´m back.
pi_97027951
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:56 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Viel in het niks bij wat de overheid heef gepresteerd in de 20e eeuw.
Structureel mensen in de bijstand laten blijven? Lekker sociaal.
pi_97027954
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:53 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Toen hielp de kerk :)
Ja toen!

Maar die kerk is hier zo goed als weg. Geen land is zo seculier als Nederland. Dus daar moet je maar niet veel van verwachten.

En zelfs die kerk, Robin, liet mensen stikken. Die zagen je ook liever gaan dan komen.

Heb je nog opa's en oma's? Moet je maar eens vragen hoe dat was. :)

Je zou dit never nooit meer moeten willen.

Die sociale zekerheid kwam er niet, omdat Sinterklaas in de vijftiger jaren hier arriveerde.
  † In Memoriam † donderdag 19 mei 2011 @ 12:57:05 #166
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_97027958
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:53 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Oorlog van je eigen land is een vorm van herverdeling van geld.
Broken Window Fallacy.
Oorlogen in andere landen maakt geld met wapenhandel en de daaruit voorvloeiende economische afspraken die die landen klem zetten qua grondstoffen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:57:14 #167
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97027965
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:56 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Viel in het niks bij wat de overheid heef gepresteerd in de 20e eeuw.
Dat is waar, al die doden en misere in de socialistische Sovjet Unie, applaus waard.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97027982
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:56 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ja toen!

Maar die kerk is hier zo goed als weg. Geen land is zo seculier als Nederland. Dus daar moet je maar niet veel van verwachten.

En zelfs die kerk, Robin, liet mensen stikken. Die zagen je ook liever gaan dan komen.

Heb je nog opa's en oma's. Moet je maar eens vragen hoe dat was. :)

Je zou dit never nooit meer moeten willen.
Daar is mijn geschiedeniskennis eerlijk gezegd te beperkt voor, maar ik zal er aan denken om het te vragen :)
  † In Memoriam † donderdag 19 mei 2011 @ 12:58:02 #169
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_97027988
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:56 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Viel in het niks bij wat de overheid heef gepresteerd in de 20e eeuw.
Dan kan ook alleen als het land welvarend is, na een economische revolutie waar je zo op spuugt.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:58:28 #170
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97028004
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:57 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Daar is mijn geschiedeniskennis eerlijk gezegd te beperkt voor, maar ik zal er aan denken om het te vragen :)
Ze kwamen de kippen nog uit je schuur halen omdat de Pater een goede maaltijd wou, en dat was God z'n wens.

Kutkerk. :r
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97028030
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:57 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Daar is mijn geschiedeniskennis eerlijk gezegd te beperkt voor, maar ik zal er aan denken om het te vragen :)
En daarom is geschiedenis zo belangrijk. De huidige generatie is ECHTE armoe van vroeger gewoon vergeten. :{
pi_97028036
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:53 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Neu, je moet een vrije samenleving beschermen tegen tirannieke machthebbers en despoten. Daarom is soms oorlog nodig. Anders dan kun je geen globalisering hebben.
Waarom probeert men oorlog te voorkomen dan?
In huidige tijd is er alleen oorlog met despoten waarbij belangrijke grondstoffen op het spel staan/gevaar lopen. Syrië krijgt sancties, Noord-Korea blijft men mee in onderhandeling, Myamar geen oorlog, etc.

Kortom oorlog is niet noodzakelijk.
I´m back.
  donderdag 19 mei 2011 @ 12:59:46 #173
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97028047
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:59 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

En daarom is geschiedenis zo belangrijk. De huidige generatie is ECHTE armoe van vroeger gewoon vergeten. :{
Jij ook blijkbaar, want je kraakt alles af van de huidige maatschappij.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97028050
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:58 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ze kwamen de kippen nog uit je schuur halen omdat de Pater een goede maaltijd wou, en dat was God z'n wens.

Kutkerk. :r
Is dit echt nodig?
  donderdag 19 mei 2011 @ 13:00:51 #175
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97028078
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:59 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Is dit echt nodig?
Ja, want ik laat even zien wat voor volk het is en was.

"God wil" en dan lekker de arme mensen even bestelen, en anders ben je het zwarte schaap van de stad/dorp en een ketter. En dan maar lekker geld en producten gratis innen, terwijl je ook nog eens de kleine kindjes zat te betasten. Vuige instelling die kerk, walgelijke instantie.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97028080
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:58 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ze kwamen de kippen nog uit je schuur halen omdat de Pater een goede maaltijd wou, en dat was God z'n wens.

Kutkerk. :r
Nu ben je grofweg aan het liegen. Ik heb geen goed woord over voor de kerk, maar het is simpelweg een feit dat kerkgemeenschappen zorgden voor de armen. Zij gaven hen voedsel en onderdak.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 mei 2011 @ 13:02:00 #177
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97028109
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nu ben je grofweg aan het liegen. Ik heb geen goed woord over voor de kerk, maar het is simpelweg een feit dat kerkgemeenschappen zorgden voor de armen. Zij gaven hen voedsel en onderdak.
Ik heb van m'n grootouders hele andere verhalen gehoord. Ze waren dan wel niet de armsten uiteraard, maar het gore lef van de Pastoor kende geen grenzen. En in die tijd werd je nog met pek en veren het dorp of de stad uitgezet als je ook maar weigerde nee te zeggen.

Bovendien is nivellering helemaal de taak niet van de kerk, wat een arrogantie zeg.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  † In Memoriam † donderdag 19 mei 2011 @ 13:02:24 #178
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_97028123
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nu ben je grofweg aan het liegen. Ik heb geen goed woord over voor de kerk, maar het is simpelweg een feit dat kerkgemeenschappen zorgden voor de armen. Zij gaven hen voedsel en onderdak.
Begin 20ste eeuw. Daarvoor waren het geen maatschappelijk werkers.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  donderdag 19 mei 2011 @ 13:04:03 #179
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97028170
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:02 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Begin 20ste eeuw. Daarvoor waren het geen maatschappelijk werkers.
Exact.

Dat hele "naastenliefde" geneuzel van de kerk is net zoals CSR een uitvinding van de tweede helft van de 20'ste eeuw. Of Koos en EchtGaaf moeten ook even beweren dat de Paus zo veroordelend was tegenover de Nazi's, hmm?

"Gott über alles, alles für unsere Kirche, und die Jude, ach was soll das denn, ausradieren."
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97028204
quote:
2s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:02 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik heb van m'n grootouders hele andere verhalen gehoord. Ze waren dan wel niet de armsten uiteraard, maar het gore lef van de Pastoor kende geen grenzen. En in die tijd werd je nog met pek en veren het dorp of de stad uitgezet als je ook maar weigerde nee te zeggen.

Bovendien is nivellering helemaal de taak niet van de kerk, wat een arrogantie zeg.
Goed, ik weet dat de kerk van haar gemeenteleden verwachtte dat zij een financiele bijdrage leverden aan de kerk. Dat is overigens nog steeds het geval. Met dat geld werden ook de armen en zieken geholpen. Nogmaals, ook ik walg van de kerk en haar methoden, maar bedelaars hebben zeker baat gehad van de inspanningen van de kerkgemeenten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  † In Memoriam † donderdag 19 mei 2011 @ 13:05:25 #181
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_97028216
quote:
14s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:04 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Exact.

Dat hele "naastenliefde" geneuzel van de kerk is net zoals CSR een uitvinding van de tweede helft van de 20'ste eeuw. Of Koos en EchtGaaf moeten ook even beweren dat de Paus zo veroordelend was tegenover de Nazi's, hmm?
Als er 1 goed is in het meewaaien met maatschappelijk trends uit eigen belang is het de kerk wel.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_97028224
quote:
14s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:04 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Exact.

Dat hele "naastenliefde" geneuzel van de kerk is net zoals CSR een uitvinding van de tweede helft van de 20'ste eeuw. Of Koos en EchtGaaf moeten ook even beweren dat de Paus zo veroordelend was tegenover de Nazi's, hmm?
Zet je mij nou werkelijk weg als een vriend van de kerk? Kom op, ken je mij nou echt zo slecht of probeer je op laffe wijze de discussie te beinvloeden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97028239
Wat verstaat men hier eigenlijk precies onder 'de kerk'?

Never mind: katholicisme dus.

[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 19-05-2011 13:06:29 ]
  donderdag 19 mei 2011 @ 13:06:14 #184
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97028240
quote:
10s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zet je mij nou werkelijk weg als een vriend van de kerk? Kom op, ken je mij nou echt zo slecht of probeer je op laffe wijze de discussie te beinvloeden.
Nee, ik heb enkel kritiek op de kerk, en de bewering dat het een "naastenliefde" organisatie zou zijn, hell, dat is het pas (en slechts in de verste verte) sinds de laatste decennia.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  † In Memoriam † donderdag 19 mei 2011 @ 13:06:18 #185
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_97028243
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Goed, ik weet dat de kerk van haar gemeenteleden verwachtte dat zij een financiele bijdrage leverden aan de kerk. Dat is overigens nog steeds het geval. Met dat geld werden ook de armen en zieken geholpen. Nogmaals, ook ik walg van de kerk en haar methoden, maar bedelaars hebben zeker baat gehad van de inspanningen van de kerkgemeenten.
Leuk, maar je spreekt nog steeds over een periode die na het begin van de 20ste eeuw begon. Daarmee dek je de voorgaande ellende niet af.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_97028256
quote:
3s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:00 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja, want ik laat even zien wat voor volk het is en was.

"God wil" en dan lekker de arme mensen even bestelen, en anders ben je het zwarte schaap van de stad/dorp en een ketter. En dan maar lekker geld en producten gratis innen, terwijl je ook nog eens de kleine kindjes zat te betasten. Vuige instelling die kerk, walgelijke instantie.
Ik ga niet over jouw woorden, maar ik heb ook nooit gesteld dat een kerk volmaakt is. Als was het maar dat een kerk een institutie door mensen is.

Verder heb ik duidelijk willen maken dat je niet terug zou moeten willen naar die situatie dat mensen in armoe bij een diaconie oid zouden moeten aankloppen.

Dus als je juist geen kerken wil, en al helemaal die instituties met die kwalificaties die jij er aan geeft, dan zou je de sociale zekerheid niet verder moeten willen aantasten.
  donderdag 19 mei 2011 @ 13:07:49 #187
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97028278
quote:
5s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:06 schreef Friek_ het volgende:
Wat verstaat men hier eigenlijk precies onder 'de kerk'?

Never mind: katholicisme dus.
Katholicisme is ook het voornaamste, hoewel de Protestanten ook niet wijd de bek open trokken.

Die wassen nog immer hun handen in onschuld als zijnde "de Paus erkennen wij niet".
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 19 mei 2011 @ 13:08:10 #188
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_97028283
quote:
14s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:57 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Dat is waar, al die doden en misere in de socialistische Sovjet Unie, applaus waard.
Zullen we het eens hebben over alle doden in Afrika en Azie die zijn gevallen dankzij kapitalisme? Of wacht, dat is niet de schuld van kapitalisme maar van zwarte mensen die lui en dom zijn natuurlijk. :')
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_97028302
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:06 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Leuk, maar je spreekt nog steeds over een periode die na het begin van de 20ste eeuw begon. Daarmee dek je de voorgaande ellende niet af.
Beweer ik dat dan?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 mei 2011 @ 13:08:44 #190
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97028303
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:06 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik ga niet over jouw woorden, maar ik heb ook nooit gesteld dat een kerk volmaakt is. Als was het maar dat een kerk een institutie door mensen is.

Ja je zou toch denken dat het huis van God geen kinderverkrachting in de woonkamer toestond, of het moet wel een hele perverse God zijn, maar goed ik ga hier geen religie beledigen, ik weet dat je er nogal waarde aan hecht.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97028322
quote:
13s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:07 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Katholicisme is ook het voornaamste, hoewel de Protestanten ook niet wijd de bek open trokken.

Die wassen nog immer hun handen in onschuld als zijnde "de Paus erkennen wij niet".
Dat doen ze toch ook niet? Ooit gehoord van de reformatie?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  † In Memoriam † donderdag 19 mei 2011 @ 13:09:37 #192
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_97028331
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:06 schreef EchtGaaf het volgende:

Verder heb ik duidelijk willen maken dat je niet terug zou moeten willen naar die situatie dat mensen in armoe bij een diaconie oid zouden moeten aankloppen.

Dus als je juist geen kerken wil, en al helemaal die instituties met die kwalificaties die jij er aan geeft, dan zou je de sociale zekerheid niet verder moeten willen aantasten.
Als aantasten voor jou betekent dat we resoluut teruggaan naar "donkere tijden" ben je niet lekker bezig. Dan zit je de zaken zwarter te maken dan nodig en toon je te weinig respect voor ons huidige welvarend systeem dat in veel gevallen meer dan voldoende voorziet in een goed leven.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  donderdag 19 mei 2011 @ 13:09:54 #193
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97028340
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat doen ze toch ook niet? Ooit gehoord van de reformatie?
Doen ze ook niet, maar hebben ze zich ooit uitgesproken tegen dergelijke praktijken?

Nee dus.

Ja, tegen zelfverrijking en afgoding, maar daar hield het wel mee op.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97028347
quote:
3s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:08 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja je zou toch denken dat het huis van God geen kinderverkrachting in de woonkamer toestond, of het moet wel een hele perverse God zijn, maar goed ik ga hier geen religie beledigen, ik weet dat je er nogal waarde aan hecht.

En de ironie wil dat jij groot fan bent van een partij die sterkt gelieerd is aan de kerk; de Republikeinen. _O-
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 mei 2011 @ 13:10:39 #195
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97028362
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En de ironie wil dat jij groot fan bent van een partij die sterkt gelieerd is aan de kerk; de Republikeinen. _O-
Ik heb ook niks met de religieuze tak van de Republikeinen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  † In Memoriam † donderdag 19 mei 2011 @ 13:10:45 #196
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_97028367
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:08 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Beweer ik dat dan?
Nee, ontwijkt het.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_97028383
quote:
2s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:09 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Doen ze ook niet, maar hebben ze zich ooit uitgesproken tegen dergelijke praktijken?

Nee dus.

Ja, tegen zelfverrijking en afgoding, maar daar hield het wel mee op.
Ik weet niet wat jij precies van mij wilt, maar hoepel effe lekker een eind op met dat toontje van je. Ik ben gvd niet degene die god en zijn volgelingen in de reet kruipt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 mei 2011 @ 13:11:43 #198
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97028394
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik weet niet wat jij precies van mij wilt, maar hoepel effe lekker een eind op met dat toontje van je. Ik ben gvd niet degene die god en zijn volgelingen in de reet kruipt.
Dat beweer ik ook nergens.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97028397
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:10 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Nee, ontwijkt het.
Ik weet niet of je het weet, kale, maar ik heb geen hol te schaften met die fucking kerk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97028425
quote:
3s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:10 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik heb ook niks met de religieuze tak van de Republikeinen.
Nee, maar je staat wel te juichen voor mensen die dezelfde opvattingen koesteren waar jij zo van walgt. Principes heb je in ieder geval niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97028435
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik weet niet of je het weet, kale, maar ik heb geen hol te schaften met die fucking kerk.
Zie hier een voorbeeld van moraal zonder religie.
  donderdag 19 mei 2011 @ 13:13:46 #202
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97028465
quote:
13s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, maar je staat wel te juichen voor mensen die dezelfde opvattingen koesteren waar jij zo van walgt. Principes heb je in ieder geval niet.
Ik sta nergens te juichen om religieuze fanatici, ik sta wel te juichen om fiscaal rechts conservatief beleid met nadruk op tradities en het erkennen van de superioriteit van de Westerse wereld, en daar heeft het Christendom best in geholpen.

Het Christendom wel, de kerk niet. Ik zie die verkrachters onder een dak onder leiding van een Hitlerjugend opa niet als een religie, maar als misbruikers van een ideaal.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  † In Memoriam † donderdag 19 mei 2011 @ 13:14:15 #203
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_97028481
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik weet niet of je het weet, kale, maar ik heb geen hol te schaften met die fucking kerk.
Dat weet ik ook wel en dat maakt ook niets uit.
Jij haalt het zelf aan en pikt de groene blaadjes uit de sla. Dat heeft niets met discussiëren te maken, dat is gelijk willen hebben.

Daarbij, dat je zo persoonlijk wordt geeft wel een beetje aan dat je inmiddels op je teentjes getrapt bent...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_97028489
quote:
3s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:08 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja je zou toch denken dat het huis van God geen kinderverkrachting in de woonkamer toestond, of het moet wel een hele perverse God zijn, maar goed ik ga hier geen religie beledigen, ik weet dat je er nogal waarde aan hecht.

Je wordt niet echt gehinderd door kennis of gezond verstand, laat je nu zien.

Je suggestie dat het huis van God verkrachting toe zou staan is natuurlijk te gek voor woorden om daar nog serieus op in te gaan.

Helemaal naïef is om te denken dat kerkmensen niet zonder zonden zouden zijn. Het laatste wat de kerk doet is dat goedpraten. Ook kerkmensen zijn blootgesteld aan zonden die ze ook het hoofd moeten bieden. Verantwoordelijkheid nemen dus.

Maar met dat laatste woord daar heb je niet zoveel mee, merkte ik eerder al.
pi_97028496
quote:
3s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:13 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik sta nergens te juichen om religieuze fanatici, ik sta wel te juichen om fiscaal rechts conservatief beleid met nadruk op tradities en het erkennen van de superioriteit van de Westerse wereld, en daar heeft het Christendom best in geholpen.

Het Christendom wel, de kerk niet. Ik zie die verkrachters onder een dak onder leiding van een Hitlerjugend opa niet als een religie, maar als misbruikers van een ideaal.
Het is niet zo zwart-wit. Niet alle Christelijke families zijn inteeltgezinnen die hun kindertjes verkrachten.
  donderdag 19 mei 2011 @ 13:15:21 #206
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97028507
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:14 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Het is niet zo zwart-wit. Niet alle Christelijke families zijn inteeltgezinnen die hun kindertjes verkrachten.
Dat zeg ik ook nergens.

Ik zeg toch duidelijk "de kerk".
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97028515
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:14 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dat weet ik ook wel en dat maakt ook niets uit.
Jij haalt het zelf aan en pikt de groene blaadjes uit de sla. Dat heeft niets met discussiëren te maken, dat is gelijk willen hebben.

Daarbij, dat je zo persoonlijk wordt geeft wel een beetje aan dat je inmiddels op je teentjes getrapt bent...
Persoonlijk? Ben je echt kaal dan?

Gelijk willen hebben. Het enige wat ik schreef is dat de kerk armoedzaaiers opving in ver vervolgen tijden. Niets meer en niets minder.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 mei 2011 @ 13:15:56 #208
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97028529
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:14 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Je wordt niet echt gehinderd door kennis of gezond verstand, laat je nu zien.

Je suggestie dat het huis van God verkrachting toe zou staan is natuurlijk te gek voor woorden om daar nog serieus op in te gaan.

Helemaal naïef is om te denken dat kerkmensen niet zonder zonden zouden zijn. Het laatste wat de kerk doet is dat goedpraten. Ook kerkmensen zijn blootgesteld aan zonden die ze ook het hoofd moeten bieden. Verantwoordelijkheid nemen dus.

Maar met dat laatste woord daar heb je niet zoveel mee, merkte ik eerder al.
Nou, waarom gaat die oude bolknakker niet met wat bliksemschichten aan de gang of geeft hij die ouwe pedo's een hartaanval of iets? Daar preekt de bijbel toch over, Sodom en Gomorrah? Hup, de fik er in.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97028531
quote:
3s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:15 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Dat zeg ik ook nergens.

Ik zeg toch duidelijk "de kerk".
Vertel mij maar wat de vrijzinnige kerk in mijn stadje fout doet :s)
pi_97028543
quote:
3s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:13 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik sta nergens te juichen om religieuze fanatici, ik sta wel te juichen om fiscaal rechts conservatief beleid met nadruk op tradities en het erkennen van de superioriteit van de Westerse wereld, en daar heeft het Christendom best in geholpen.

Het Christendom wel, de kerk niet. Ik zie die verkrachters onder een dak onder leiding van een Hitlerjugend opa niet als een religie, maar als misbruikers van een ideaal.
Je kunt het christendom en de kerk niet los van elkaar zien. De personen die jij beschouwt als jouw politieke helden, zijn minstens zo geschift als de kerkvader waar jij van walgt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 mei 2011 @ 13:16:49 #211
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97028550
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:15 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Vertel mij maar wat de vrijzinnige kerk in mijn stadje fout doet :s)
Geen idee, dat gebouw in jouw stadje is ook niet het instituut "de kerk".
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97028562
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:15 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Vertel mij maar wat de vrijzinnige kerk in mijn stadje fout doet :s)
Sprookjes verkopen als waarheid aan zwakke geesten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 mei 2011 @ 13:17:33 #213
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97028569
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je kunt het christendom en de kerk niet los van elkaar zien. De personen die jij beschouwt als jouw politieke helden, zijn minstens zo geschift als de kerkvader waar jij van walgt.
Nee, ik vind het aanhouden van moraal en gedragsnormen voor je politieke mening wat anders dan geld aftroggelen, mensen onderdrukken en kinderen aanranden.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97028580
quote:
13s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:07 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Katholicisme is ook het voornaamste, hoewel de Protestanten ook niet wijd de bek open trokken.

Die wassen nog immer hun handen in onschuld als zijnde "de Paus erkennen wij niet".
Nou ja, het is toch niet zo gek om te stellen dat het christendom (in zijn algemeenheid) ook morele effecten heeft gehad op de geschiedenis? Zelf heb ik ook niet zoveel met het katholicisme verder (Inquisitie, de handel in aflaten, verkettering van vooraanstaande wetenschappers/denkers), maar om nu te stellen dat die hele organisatie alleen maar hel op aarde heeft gebracht is ook veel te sterk geformuleerd.
pi_97028583
quote:
14s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:16 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Geen idee, dat gebouw in jouw stadje is ook niet het instituut "de kerk".
De mensen die misbruiken maken van hun ideaal kunnen volgens hun eigen ideaal oprotten. Heel hun leven zitten pedopriesters met het gevoel naar de hell te gaan, terecht natuurlijk :)
  donderdag 19 mei 2011 @ 13:18:27 #216
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97028592
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:17 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Nou ja, het is toch niet zo gek om te stellen dat het christendom (in zijn algemeenheid) ook morele effecten heeft gehad op de geschiedenis? Zelf heb ik ook niet zoveel met het katholicisme verder (Inquisitie, de handel in aflaten, verkettering van vooraanstaande wetenschappers/denkers), maar om nu te stellen dat die hele organisatie alleen maar hel op aarde heeft gebracht is ook veel te sterk geformuleerd.
Dat doe ik ook niet, ik zeg toch ook duidelijk dat het Christendom goed is geweest, maar de kerk niet.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  † In Memoriam † donderdag 19 mei 2011 @ 13:19:26 #217
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_97028619
quote:
10s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Persoonlijk? Ben je echt kaal dan?
Of juist niet kaal. Punt is dat je het nodig vond persoonlijk te worden.

quote:
Gelijk willen hebben. Het enige wat ik schreef is dat de kerk armoedzaaiers opving in ver vervolgen tijden. Niets meer en niets minder.
Waarbij je niets wilde weten dat die periode maar sinds kort is en dat je argument mank maakt. Niet voor niets dat je telkens komt aanzetten met het verwijt dat anderen denken dat je een religiefanaat bent... wat nergens op sloeg trouwens.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_97028620
quote:
7s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:18 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Dat doe ik ook niet, ik zeg toch ook duidelijk dat het Christendom goed is geweest, maar de kerk niet.
Maar dat christendom vindt juist zijn vorm in een bepaalde kerk.
pi_97028625
quote:
13s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:17 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Nee, ik vind het aanhouden van moraal en gedragsnormen voor je politieke mening wat anders dan geld aftroggelen, mensen onderdrukken en kinderen aanranden.
Dat wordt gewoon ondersteund door dergelijke politieke leiders, mn beste. Jij neemt het mensen niet kwalijk als zij een dergelijk instituur actief ondersteunen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 mei 2011 @ 13:19:31 #220
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97028626
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:18 schreef robin007bond het volgende:

[..]

De mensen die misbruiken maken van hun ideaal kunnen volgens hun eigen ideaal oprotten. Heel hun leven zitten pedopriesters met het gevoel naar de hell te gaan, terecht natuurlijk :)
Die weten ook wel beter.

Ze preken dagelijks in dat sprookjesboek van ze verhalen over Sodom en Gomorrah en even later gaan ze weer met de kindjes spelen. Denk je nou zelf dat ze nog geloven in divine retribution? Ze lachen zich kapot, al dat domme makke volk dat er nog daadwerkelijk in gelooft en zich netjes gedraagt.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97028640
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:15 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Nou, waarom gaat die oude bolknakker niet met wat bliksemschichten aan de gang of geeft hij die ouwe pedo's een hartaanval of iets? Daar preekt de bijbel toch over, Sodom en Gomorrah? Hup, de fik er in.
Jij verwacht hier een reactie op? :')

Trouwens, je grote voorbeeld, Bush jr. is belijdend Christen (eentje van het zware soort) . En aanbidt diezelfde God die in jouw ogen geen verantwoordelijkheid neemt.

Steker nog, Bush jr. beschouwde zich als door God gezonden en handelde volledig in de geest daarvan.

Of wist je dat niet? Nog fan van hem?
  donderdag 19 mei 2011 @ 13:20:05 #222
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97028647
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat wordt gewoon ondersteund door dergelijke politieke leiders, mn beste. Jij neemt het mensen niet kwalijk als zij een dergelijk instituur actief ondersteunen?
Natuurlijk wel, maar laat jij maar eens zien aan mij waar de Republikeinse partij het een hemelse daad vind dat Paters kinderen aanranden.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 19 mei 2011 @ 13:20:39 #223
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97028665
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:19 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Of wist je dat niet? Nog fan van hem?
Wist ik wel, en ik ben nog fan van hem.

Hij zat niet met z'n flikken aan kleine kindjes.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97028695
quote:
3s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:20 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Natuurlijk wel, maar laat jij maar eens zien aan mij waar de Republikeinse partij het een hemelse daad vind dat Paters kinderen aanranden.
Persoonlijk zou ik mijn handen aftrekken van een instituut waarvan algemeen bekend is dat zijn priesters kinderen misbruiken en andere misstanden plegen. Maar he, dat ben ik.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97028702
quote:
10s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:19 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Die weten ook wel beter.

Ze preken dagelijks in dat sprookjesboek van ze verhalen over Sodom en Gomorrah en even later gaan ze weer met de kindjes spelen. Denk je nou zelf dat ze nog geloven in divine retribution? Ze lachen zich kapot, al dat domme makke volk dat er nog daadwerkelijk in gelooft en zich netjes gedraagt.
Zelf ben ik niet religieus, maar zeg nou zelf, alsof die pedopriesters het intellect hebben om alles van de bijbel te weerleggen :')
  donderdag 19 mei 2011 @ 13:22:14 #226
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97028721
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Persoonlijk zou ik mijn handen aftrekken van een instituut waarvan algemeen bekend is dat zijn priesters kinderen misbruiken en andere misstanden plegen. Maar he, dat ben ik.
Ik ook.

Daarom steun ik ook niet hun opvattingen over het leiderschap en advies van de kerk.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97028722
quote:
13s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:20 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Wist ik wel, en ik ben nog fan van hem.

Hij zat niet met z'n flikken aan kleine kindjes.
Een man die gelooft en handelt naar de geest van iemand, die jij smadelijk hier wegzet?

Mag ik je dan hypocriet vinden?
pi_97028753
quote:
3s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:20 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Natuurlijk wel, maar laat jij maar eens zien aan mij waar de Republikeinse partij het een hemelse daad vind dat Paters kinderen aanranden.
Trouwens, laat jij maar eens zien dat de Katholieke Kerk het een hemelse daad vindt dat paters kinderen aanraden. In dat opzicht snap ik jouw haat voor de kerk niet. Het is niet alsof de RK-kerk kindermisbruik propageert
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 mei 2011 @ 13:23:08 #229
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97028761
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:21 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Zelf ben ik niet religieus, maar zeg nou zelf, alsof die pedopriesters het intellect hebben om alles van de bijbel te weerleggen :')
Tja, lees eens Sodom en Gomorrah en kom er maar op terug zou ik zeggen.

Als God echt een beetje consequent was stond die hele kerk nu onderhand in de fik.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97028779
quote:
14s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:22 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik ook.

Daarom steun ik ook niet hun opvattingen over het leiderschap en advies van de kerk.
Je bent wel een grapjas.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 mei 2011 @ 13:23:59 #231
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97028793
quote:
10s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Trouwens, laat jij maar eens zien dat de Katholieke Kerk het een hemelse daad vindt dat paters kinderen aanraden. In dat opzicht snap ik jouw haat voor de kerk niet. Het is niet alsof de RK-kerk kindermisbruik propageert
De Belgische Bisschop zei zelfs "Ach, nur spielerei".
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97028813
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:21 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Zelf ben ik niet religieus, maar zeg nou zelf, alsof die pedopriesters het intellect hebben om alles van de bijbel te weerleggen :')
Het is wel een prachtige ideologie. Even met de lijn naar boven bellen en al uw zonden zijn vergeven.
  † In Memoriam † donderdag 19 mei 2011 @ 13:24:56 #233
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_97028818
quote:
10s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Trouwens, laat jij maar eens zien dat de Katholieke Kerk het een hemelse daad vindt dat paters kinderen aanraden. In dat opzicht snap ik jouw haat voor de kerk niet. Het is niet alsof de RK-kerk kindermisbruik propageert
Is niet nodig. Die almachtige tovenaar genaamd God, grijpt niet in... en de religieuze leiders bagatelliseren het. Dat is voldoende om 3-werf te kotsen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  donderdag 19 mei 2011 @ 13:26:02 #234
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97028851
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:24 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Is niet nodig. Die almachtige tovenaar genaamd God, grijpt niet in... en de religieuze leiders bagatelliseren het. Dat is voldoende om 3-werf te kotsen.
Ja en hoelang heeft het wel niet geduurd voor die Ratzinger eindelijk een keer z'n excuses wou aanbieden.

Goddomme wat een instantie is het ook, tegen die mafkees zou er een internationaal arrestatiebevel moeten worden uitgevaardigd. :')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  † In Memoriam † donderdag 19 mei 2011 @ 13:27:04 #235
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_97028887
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:26 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja en hoelang heeft het wel niet geduurd voor die Ratzinger eindelijk een keer z'n excuses wou aanbieden.

Goddomme wat een instantie is het ook. :')
De huidige paus, Ratzinger, was voorheen toch lid van de Hitler Jugend?
Need to say more?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_97028896
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:27 schreef 3-voud het volgende:

[..]

De huidige paus, Ratzinger, was voorheen toch lid van de Hitler Jugend?
Need to say more?
Dat is allang vergeven.
pi_97028920
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:21 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Zelf ben ik niet religieus, maar zeg nou zelf, alsof die pedopriesters het intellect hebben om alles van de bijbel te weerleggen :')
Voordat aan mijn huidige studie begon heb ik nog een enige tijd (katholieke) theologie gestudeerd. Ik moet toegeven dat de meeste priesters die ik tijdens die studie tegenkwam bijzonder slimme mensen waren.
  † In Memoriam † donderdag 19 mei 2011 @ 13:27:56 #238
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_97028924
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:27 schreef Picchia het volgende:

[..]

Dat is allang vergeven.
Door wie? God?
Ik heb geen fax of e-mail van Hem gehad.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  donderdag 19 mei 2011 @ 13:28:02 #239
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97028928
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:27 schreef 3-voud het volgende:

[..]

De huidige paus, Ratzinger, was voorheen toch lid van de Hitler Jugend?
Need to say more?
Ja ach, ze zonden allemaal met hun rechterhandje naar de lucht te zwaaien, "Heil de grote Fuhrer", zolang de kerk maar weg kon komen met belastingvoordeeltjes werd de moord op 6 miljoen mensen maar even door de vingers gezien. Maar ach, net als pedofilie "God wills it".

En nog gaan er mensen elke zondag "amen" zeggen in die club. :')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97028961
quote:
14s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:23 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

De Belgische Bisschop zei zelfs "Ach, nur spielerei".
Spreekt hij namens de gehele kerk. Nogmaals, ik ben het met je eens dat de kerk een walgelijk instituut is en daarom wil ik ook helemaal niets te maken met de kerk. Maar volgens jou keuren de Republikeinen kindermisbruik niet goed, en dat stel jij op prijs. Tegelijkertijk verbreekt zij haar banden met de kerk niet. Hetzelfde kan worden gezegd van de RK-kerk. Zij keurt het kindermisbruik op zich ook niet goed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 mei 2011 @ 13:29:41 #241
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97028986
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Spreekt hij namens de gehele kerk. Nogmaals, ik ben het met je eens dat de kerk een walgelijk instituut is en daarom wil ik ook helemaal niets te maken met de kerk. Maar volgens jou keuren de Republikeinen kindermisbruik niet goed, en dat stel jij op prijs. Tegelijkertijk verbreekt zij haar banden met de kerk niet. Hetzelfde kan worden gezegd van de RK-kerk. Zij keurt het kindermisbruik op zich ook niet goed.
Ja ik neem aan dat hij namens de kerk spreekt, als een CEO een persconferentie geeft spreekt hij ook namens z'n bedrijf, en niet namens zijn persoontje zelf. Als de hoogste leider van de kerk binnen een land zegt dat het "maar een kinderspelletje is" dan draait mijn maag om, sorry hoor.

Overigens zou ik een afsplitsing van de kerk geen probleem vinden, zou het eerder toejuichen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97029050
quote:
13s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:29 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja ik neem aan dat hij namens de kerk spreekt, als een CEO een persconferentie geeft spreekt hij ook namens z'n bedrijf, en niet namens zijn persoontje zelf. Als de hoogste leider van de kerk binnen een land zegt dat het "maar een kinderspelletje is" dan draait mijn maag om, sorry hoor.

Overigens zou ik een afsplitsing van de kerk geen probleem vinden, zou het eerder toejuichen.
Zo werkt het niet, een bisschop is niet de CEO. Mijn maag draait ook om, begrijp mij niet verkeerd. Maar ik kots ook op christelijke partijen die ondanks alles banden blijven onderhouden met die criminele bende.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  † In Memoriam † donderdag 19 mei 2011 @ 13:31:52 #243
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_97029055
quote:
13s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:29 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja ik neem aan dat hij namens de kerk spreekt, als een CEO een persconferentie geeft spreekt hij ook namens z'n bedrijf, en niet namens zijn persoontje zelf. Als de hoogste leider van de kerk binnen een land zegt dat het "maar een kinderspelletje is" dan draait mijn maag om, sorry hoor.

Overigens zou ik een afsplitsing van de kerk geen probleem vinden, zou het eerder toejuichen.
Persaldo: zo vroom is de kerk niet.
Dat ze hier en daar wat arme sloebers opgevangen hebben of 3 broden uitdeelden maakt voor mij persoonlijk niets goed.
Als dat wel een zwaar argument is, is de RECHTSE CLUB al winnaar. Die doet in 4 jaar meer dan de 50 jaar van de kerk.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  donderdag 19 mei 2011 @ 13:32:46 #244
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97029090
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zo werkt het niet, een bisschop is niet de CEO. Mijn maag draait ook om, begrijp mij niet verkeerd. Maar ik kots ook op christelijke partijen die ondanks alles banden blijven onderhouden met die criminele bende.
Ben het volledig met je eens.

Ik hecht echter wel wat meer waarde aan de woorden van de Aar(t)sbisschop, maar oké.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97029117
KoosVogels en VS zijn het met elkaar eens.
O+
What's next?
pi_97029140
quote:
14s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:32 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ben het volledig met je eens.

Ik hecht echter wel wat meer waarde aan de woorden van de Aar(t)sbisschop, maar oké.
Oh, ik neem de woorden van de smeerpijp ook zeer serieus. Technisch gezien is hij echter niet de CEO. Kijk, ik walg van de kerk en al haar trawanten. Het punt dat ik probeer te maken is dat politici die de RK-kerk de hand boven het hoofd houden minstens zo schuldig. Dat is alles.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 mei 2011 @ 13:38:28 #247
66825 Reya
Fier Wallon
pi_97029294
quote:
14s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:23 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

De Belgische Bisschop zei zelfs "Ach, nur spielerei".
Dat was op het moment dat hij al opgestapt was; dat maakt de uitspraak niet minder gruwelijk, maar verandert wel de relatie tot de RK-kerk in haar geheel.
pi_97029321
Hm, mn verhaal loopt een beetje uit de hand. Zit op 1000 woorden en ben voor gevoel nog niet eens op de helft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97029376
quote:
8s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:39 schreef KoosVogels het volgende:
Hm, mn verhaal loopt een beetje uit de hand. Zit op 1000 woorden en ben voor gevoel nog niet eens op de helft.
En toen en toen en toen.
  † In Memoriam † donderdag 19 mei 2011 @ 13:41:38 #250
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_97029419
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:41 schreef Picchia het volgende:

[..]

En toen en toen en toen.
_O-
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_97029469
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 13:41 schreef Picchia het volgende:

[..]

En toen en toen en toen.
Alleen dan wat verfijnder.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:07:46 #252
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97030420
Het gaat allemaal zo snel tegenwoordig ;(
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97030626
Ik ga kapitaal opbouwen om te beleggen :)

Mag je als minderjarige ook een rekening bij Binck? Of überhaupt beleggen? :P

Misschien paste dit beter in AEX eigenlijk :')
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:15:01 #254
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97030685
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:13 schreef robin007bond het volgende:
Ik ga kapitaal opbouwen om te beleggen :)

Mag je als minderjarige ook een rekening bij Binck? Of überhaupt beleggen? :P

Misschien paste dit beter in AEX eigenlijk :')
Vast wel met toezegging van ouders/verzorgers, of anders laat je je ouders een rekening openen en dump jij gewoon je geld er op en beheer je het zelf. Net zoiets als in je ouders' wagen rijden. :P
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97030691
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:07 schreef GSbrder het volgende:
Het gaat allemaal zo snel tegenwoordig ;(
Vroegâh, toen de tijd wat langzamer ging!
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:16:31 #256
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97030735
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:13 schreef robin007bond het volgende:
Ik ga kapitaal opbouwen om te beleggen :)

Mag je als minderjarige ook een rekening bij Binck? Of überhaupt beleggen? :P

Misschien paste dit beter in AEX eigenlijk :')
Ja hoor. Vraag eens na hoe je ouders het doen :)
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97030761
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:16 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ja hoor. Vraag eens na hoe je ouders het doen :)
Mijn ouders zijn links en vertrouwen de "big corporations" niet :')

ergo, het zijn dus spaarders

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-05-2011 14:17:50 ]
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:17:28 #258
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97030762
quote:
3s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:15 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Vroegâh, toen de tijd wat langzamer ging!
:Y

Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:17:44 #259
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97030774
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:17 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Mijn ouders zijn links en vertrouwen de "big corporations" niet :')
Oei :')
Ik voel met je mee.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97030801
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:17 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Oei :')
Ik voel met je mee.
Bedankt man ;(
pi_97030833
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:17 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Mijn ouders zijn links en vertrouwen de "big corporations" niet :')

ergo, het zijn dus spaarders
Verstandige mensen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:19:29 #262
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97030837
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:18 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Bedankt man ;(
Helemaal geen aandelen -O- ?
Zelfs geen robeco-fondsje o.i.d.?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:19:44 #263
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97030852
quote:
14s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Verstandige mensen.
Nee, alleen sparen is niet verstandig.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:20:39 #264
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97030883
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:19 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nee, alleen sparen is niet verstandig.
De inflatie is toch hoger. :')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:20:46 #265
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_97030886
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:17 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Mijn ouders zijn links en vertrouwen de "big corporations" niet :')

ergo, het zijn dus spaarders
quote:
14s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Verstandige mensen.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:21:17 #266
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97030904
quote:
6s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:20 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

[..]

Sparen = geld afschrijven*.

Simple as that.

* De laatste jaren.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:22:19 #267
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97030945
Wat ben ik blij dat ik niet in een spaardersgezin ben opgegroeid :')
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97030965
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:19 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Helemaal geen aandelen -O- ?
Zelfs geen robeco-fondsje o.i.d.?
Zelfs dat niet :'(
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:23:33 #269
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97030988
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:22 schreef GSbrder het volgende:
Wat ben ik blij dat ik niet in een spaardersgezin ben opgegroeid :')
Ja, ook leuk dat de Europese ministers van Financiën deze week besloten hebben (of stappen ondernomen hebben) om de Griekse schuld deels kwijt te schelden door private banken hun leningen af te laten schrijven.

Geweldig, dat houdt de rentes weer laag en verneukt sparen nog meer op lange termijn. _O-
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97030989
Gelukkig is er een genetisch wonder (zie hier :@ ) die wel wilt beleggen. Voor de rest heb ik echt een beleggersfamilie, het zal wel een generatie hebben overgeslagen.
pi_97031009
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:19 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nee, alleen sparen is niet verstandig.
Oh, oke.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:26:13 #272
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97031087
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Oh, oke.
Dat je het effe weet :)
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:26:51 #273
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97031103
quote:
3s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:23 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja, ook leuk dat de Europese ministers van Financiën deze week besloten hebben (of stappen ondernomen hebben) om de Griekse schuld deels kwijt te schelden door private banken hun leningen af te laten schrijven.

Geweldig, dat houdt de rentes weer laag en verneukt sparen nog meer op lange termijn. _O-
Overheden willen dat jij de economie stimuleert door minder te sparen en meer te lenen.
Da's goed voor de economie, zullen we dan maar zeggen.

:')
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97031128
Wat is eigenlijk GSbrder's mening over de steun aan Griekenland?
pi_97031190
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:26 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat je het effe weet :)
Beleggen kan goed uitpakken, beleggen kan slecht uitpakken. Van mij hoeft het allemaal niet zo nodig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:30:30 #276
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97031231
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:27 schreef robin007bond het volgende:
Wat is eigenlijk GSbrder's mening over de steun aan Griekenland?
Tweeledig. Pragmatisch gezien is het 't enig juiste om te voorkomen dat de munt instort en we een Europese crisis krijgen, idealistisch gezien zou het helemaal niet zover mogen komen, maar het stabiliteitspact wordt nu eenmaal niet nageleefd (kan niet nageleefd worden door economische verschillen).

Dit is overigens allemaal niets nieuws, de financiele crisis heeft alleen als katalysator gewerkt, anders duurde het tot 2050 voordat de PIIGS problemen kregen, dat is nu een paar decennia vervroegd. Maar blijft staan; dit kan over 10 jaar weer voorkomen en het is gewoon ordinair regionaal collectivisme om bepaalde regio's die floreren te belasten om daarmee de achtergestelde regio's te subsidieren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97031250
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:30 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Tweeledig. Pragmatisch gezien is het 't enig juiste om te voorkomen dat de munt instort en we een Europese crisis krijgen, idealistisch gezien zou het helemaal niet zover mogen komen, maar het stabiliteitspact wordt nu eenmaal niet nageleefd (kan niet nageleefd worden door economische verschillen).

Dit is overigens allemaal niets nieuws, de financiele crisis heeft alleen als katalysator gewerkt, anders duurde het tot 2050 voordat de PIIGS problemen kregen, dat is nu een paar decennia vervroegd. Maar blijft staan; dit kan over 10 jaar weer voorkomen en het is gewoon ordinair regionaal collectivisme om bepaalde regio's die floreren te belasten om daarmee de achtergestelde regio's te subsidieren.
Helder :)

[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 19-05-2011 14:31:37 ]
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:31:05 #278
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97031252
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:26 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Overheden willen dat jij de economie stimuleert door minder te sparen en meer te lenen.
Da's goed voor de economie, zullen we dan maar zeggen.

:')
Ja, wat ik vooral ironisch vind is het feit dat ze de regeringsschulden niet kwijtschelden maar de private sector dwingen om geld af te schrijven. Laten we zeggen dat de grote boze private sector waar altijd op gekankerd wordt maar weer als "saviour of the day" naar voren moet komen.

Zal wel van korte duur zijn, volgende week is er wel weer een persconferentie van de staatssecretaris van bla-bla die zegt dat banken exorbitant veel geld verdienen en dat al dat kapitaal schandalig is. :')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:33:59 #279
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97031354
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Beleggen kan goed uitpakken, beleggen kan slecht uitpakken. Van mij hoeft het allemaal niet zo nodig.
Als je jong bent en een lange beleggingshorizon hebt, liggen je rendementen over 50 jaar altijd hoger dan die van sparen. Als je wat ouder bent snap ik je standpunt, want dan is liquiditeit van je geld en zekerheid meer "waard". Maar iemand onder de 30 doet toch al mee met dit beleggingsspelletje, dus als je 20k over hebt kan je het beter ofwel in deposito's en staatsobligaties stoppen, of in aandelen. Zonder kennis kun je futures, opties en clicks nog even laten voor wat het is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97031382
Sowieso voelt het goed dat bedrijven investeringen kunnen doen met mijn geld :)
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:34:57 #281
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97031385
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:31 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja, wat ik vooral ironisch vind is het feit dat ze de regeringsschulden niet kwijtschelden maar de private sector dwingen om geld af te schrijven. Laten we zeggen dat de grote boze private sector waar altijd op gekankerd wordt maar weer als "saviour of the day" naar voren moet komen.

Zal wel van korte duur zijn, volgende week is er wel weer een persconferentie van de staatssecretaris van bla-bla die zegt dat banken exorbitant veel geld verdienen en dat al dat kapitaal schandalig is. :')
Het grappige is altijd dat overheden doen alsof bedrijven belasting kunnen betalen :')
Bedrijven betalen geen belasting, burgers betalen het. Maar het komt wel goed uit door de bevolking voor te spiegelen dat de wallstreet gangsters en big corporations de rekening gepresenteerd krijgen, terwijl feitelijk de burger betaald.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:36:24 #282
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97031426
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:34 schreef robin007bond het volgende:
Sowieso voelt het goed dat bedrijven investeringen kunnen doen met mijn geld :)
En het voelt goed dat je proactief betrokken blijft bij economische ontwikkelingen. Weten wat er omgaat in bepaalde sectoren, zien hoe betrokken alle partijen en branches zijn met elkaar. De financiele dienstverlening wordt door non-professionals nog wel eens gezien als het rondpompen van geld of het toveren en speculeren met andermans centen. De facto is dit ook zo, maar een moderne economie kan niet zonder.

Zonder speculatie van bankiers, geen economische vooruitgang.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97031459
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:33 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Als je jong bent en een lange beleggingshorizon hebt, liggen je rendementen over 50 jaar altijd hoger dan die van sparen. Als je wat ouder bent snap ik je standpunt, want dan is liquiditeit van je geld en zekerheid meer "waard". Maar iemand onder de 30 doet toch al mee met dit beleggingsspelletje, dus als je 20k over hebt kan je het beter ofwel in deposito's en staatsobligaties stoppen, of in aandelen. Zonder kennis kun je futures, opties en clicks nog even laten voor wat het is.
Oh, dat zal allemaal best, maar ik voel die behoefte niet zo. Ik krijg een leuk loon, geef dat uit aan rommel en dat is dat. Ik schijt op het casino-kapitalisme en heb geen zin om daaraan mee te doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97031473
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Oh, dat zal allemaal best, maar ik voel die behoefte niet zo. Ik krijg een leuk loon, geef dat uit aan rommel en dat is dat. Ik schijt op het casino-kapitalisme en heb geen zin om daaraan mee te doen.
De term "casino-kapitalisme" :')
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:38:15 #285
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97031487
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:34 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het grappige is altijd dat overheden doen alsof bedrijven belasting kunnen betalen :')
Bedrijven betalen geen belasting, burgers betalen het. Maar het komt wel goed uit door de bevolking voor te spiegelen dat de wallstreet gangsters en big corporations de rekening gepresenteerd krijgen, terwijl feitelijk de burger betaald.
Ja ach, doorberekening naar de consument komt niet voor in hun basisschool onderwijs, om nog maar te zwijgen over de opvatting van menig belangrijk econoom die stelt dat de economie niet bestaat uit bedrijven, maar enkel consumenten.

Zonder consument geen vraag, zonder consument geen prijs, zonder consument geen omzet, zonder consument geen geld, zonder consument geen ondernemers (immers, ondernemers zijn ook consumenten die weer consumeren van andere bedrijven) en ga zo maar door.

Alsof bedrijven een andere diersoort zijn, een "zondebok" wel te verstaan. :')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:38:39 #286
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_97031500
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:36 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En het voelt goed dat je proactief betrokken blijft bij economische ontwikkelingen. Weten wat er omgaat in bepaalde sectoren, zien hoe betrokken alle partijen en branches zijn met elkaar. De financiele dienstverlening wordt door non-professionals nog wel eens gezien als het rondpompen van geld of het toveren en speculeren met andermans centen. De facto is dit ook zo, maar een moderne economie kan niet zonder.

Zonder speculatie van bankiers, geen economische vooruitgang.
Speculeren wordt ook gedaan om toekomstige voorraden te voorspellen en zo investeringen/consumptie te coördineren.
pi_97031513
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:37 schreef robin007bond het volgende:

[..]

De term "casino-kapitalisme" :')
15 jaar oud zijn :')
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97031519
quote:
10s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:38 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja ach, doorberekening naar de consument komt niet voor in hun basisschool onderwijs, om nog maar te zwijgen over de opvatting van menig belangrijk econoom die stelt dat de economie niet bestaat uit bedrijven, maar enkel consumenten.

Zonder consument geen vraag, zonder consument geen prijs, zonder consument geen omzet, zonder consument geen geld, zonder consument geen ondernemers (immers, ondernemers zijn ook consumenten die weer consumeren van andere bedrijven) en ga zo maar door.

Alsof bedrijven een andere diersoort zijn, een "zondebok" wel te verstaan. :')
In plaats van dat mensen dankbaar zijn voor de welvaart die ze gegeven wordt :(
pi_97031528
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

15 jaar oud zijn :')
Een mens zijn :')
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:39:48 #290
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97031539
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:39 schreef robin007bond het volgende:

[..]

In plaats van dat mensen dankbaar zijn voor de welvaart die ze gegeven wordt :(
Niet gegeven, ze werken er zelf voor.

Althans, het hoopje mensen dat niet in de bijstand kankert op alles of gewoon dom (populistisch) is.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97031548
quote:
14s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:39 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Niet gegeven, ze werken er zelf voor.

Althans, het hoopje mensen dat niet in de bijstand kankert op alles of gewoon dom is.
True :)
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:40:06 #292
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_97031549
Als de staat zich teveel bemoeit met de financiele sector wordt het inderdaad een casino ja.
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:42:20 #293
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97031630
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:40 schreef Illiberal het volgende:
Als de staat zich teveel bemoeit met de financiele sector wordt het inderdaad een casino ja.
Inderdaad, de scrupules van een elk 4 jaar wisselende man aan de fruitautomaat die dicteert wat er moet gebeuren maakt de economie een slechte speelbal. Gaat geheid fout. Die man die elke 4 jaar wisselt moet enkel dat fruitautomaatje mogelijk maken en een paar centen afnemen om "onderhoud" mogelijk te maken, en zich er verder niet mee bemoeien.

De markt is echter een constante, die kan 't het beste bepalen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:44:24 #294
66825 Reya
Fier Wallon
pi_97031699
Ongelooflijk, alles gaat mis vandaag.
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:45:38 #295
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_97031743
quote:
3s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:42 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Inderdaad, de scrupules van een elk 4 jaar wisselende man aan de fruitautomaat die dicteert wat er moet gebeuren maakt de economie een slechte speelbal. Gaat geheid fout. Die man die elke 4 jaar wisselt moet enkel dat fruitautomaatje mogelijk maken en een paar centen afnemen om "onderhoud" mogelijk te maken, en zich er verder niet mee bemoeien.

De markt is echter een constante, die kan 't het beste bepalen.
Eens, het hele anti-markt denken is gewoon waanzin, en niet in lijn met de feiten.
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:46:39 #296
66825 Reya
Fier Wallon
pi_97031782
Belasting is simpelweg een verschuiving van consumptie van de private naar de publieke sector, om goede of om slechte redenen.
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:47:44 #297
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97031831
Zodra je kiezers de optie biedt om ze te laten stemmen op een man die goed is voor hun portemonnee, op kosten van anderen of toekomstige generaties, gaat het pas echt goed fout.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:47:54 #298
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_97031837
quote:
2s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:46 schreef Reya het volgende:
Belasting is simpelweg een verschuiving van consumptie van de private naar de publieke sector, om goede of om slechte redenen.
De belastingscode zou neutraal moeten zijn.
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:48:28 #299
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97031862
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:47 schreef Illiberal het volgende:

[..]

De belastingscode zou neutraal moeten zijn.
Zou moeten zijn, maar de overheid zit vol mensen met maakbaarheidsidealen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:49:35 #300
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97031908
Kunnen we niet voor elke politicus het boek Economics in one lesson(pdf) verplicht stellen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 19 mei 2011 @ 14:50:09 #301
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97031930
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:49 schreef GSbrder het volgende:
Kunnen we niet voor elke politicus het boek Economics in one lesson(pdf) verplicht stellen?
Of ze lezen gewoon deze SC.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')