Nou inderdaad!quote:Op woensdag 18 mei 2011 22:46 schreef Tem het volgende:
Krijgen ze bij die Reagan een soort grootvader gevoel of iets dergelijks.
[ afbeelding ]
Die hebben die clown niet meegemaaktquote:Op woensdag 18 mei 2011 22:47 schreef KoosVogels het volgende:
Opmerkelijk dat Reagan vooral in de smaak valt bij het jonge spul.
"Was"quote:Op woensdag 18 mei 2011 22:52 schreef KoosVogels het volgende:
En Reagan natuurlijk een achterlijke lul is en blijft. Zelfs al is hij dood.
Die mods van tegenwoordig.quote:Op woensdag 18 mei 2011 22:53 schreef Friek_ het volgende:
Maar JoaC moest hem toch maken?Ik postte juist door (als moderator) en had post nummer 302.
Ik ook niet. Maar ik lees wel eens wat en knal zo nu en dan een docu aan.quote:
Je impliceert dat ik dat niet doequote:Op woensdag 18 mei 2011 22:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik ook niet. Maar ik lees wel eens wat en knal zo nu en dan een docu aan.
Jahwel, maar jij verafgodt Reagan toch niet?quote:
Nee, iedereen vergeet altijd Baroness Thatcher.quote:Op woensdag 18 mei 2011 22:56 schreef KoosVogels het volgende:
Maar laten we ophouden over de demonen van de '80. Die komen om de vijf topics ter sprake en ik ben er nu wel effe klaar mee.
Ik verafgood niemandquote:Op woensdag 18 mei 2011 22:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jahwel, maar jij verafgodt Reagan toch niet?
Zie; heldin.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:00 schreef JoaC het volgende:
Thatcher heeft de publieke sector van Engeland verkloot
The hon. Gentleman is saying that he would rather that the poor were poorer, provided that the rich were less richquote:Op woensdag 18 mei 2011 23:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee, iedereen vergeet altijd Baroness Thatcher.
Daarom heeft een persoon als php ook geen klasse.
Nee, ze heeft ook de vakbonden als aartsvijand neergezet, en bekend Eurosceptica.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:01 schreef remlof het volgende:
[..]
Je bent eigenlijk ook gewoon een troll hè?
Thatcher!quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:01 schreef GSbrder het volgende:
[..]
The hon. Gentleman is saying that he would rather that the poor were poorer, provided that the rich were less rich
Dat is ook erg handig om te doen als overheid.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:01 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee, ze heeft ook de vakbonden als aartsvijand neergezet.
Ergo; weer heldin.
Sowieso kun je je afvragen in hoeverre het wijs is successen toe te schrijven aan een president. Uiteindelijk blijft zo'n figuur vooral een uithangbord dat de boodschap overbrengt.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:00 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik verafgood niemand
Maar ik ken slechtere presidenten, waaronder barry boterham die er nu zit.
Ook goed, ze was Euroscepticus.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:02 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat is ook erg handig om te doen als overheid.
Not.
Twee redenen om dat mens uit te kosten als zelfrespecterend linksmens.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:01 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee, ze heeft ook de vakbonden als aartsvijand neergezet, en bekend Eurosceptica.
Ergo; weer heldin.
Als ze dat niet was geweest hadden we nu misschien een politieke unie gehad en hadden we niet met de gebakken griekse peren gezeten.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:03 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ook goed, ze was Euroscepticus.
Wederom; heldin.
Ben je niet voor economische vrijhandel?quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:03 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ook goed, ze was Euroscepticus.
Wederom; heldin.
Dan hebben onze Oosterburen het structureel gezien toch wat beter voor elkaarquote:Op woensdag 18 mei 2011 23:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Twee redenen om dat mens uit te kosten als zelfrespecterend linksmens.
En twee redenen om haar als beste Europese politicus te bestempelen van zeker de tweede helft van de 20'ste eeuw, voor een rechtspersoon met klasse tenminste.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Twee redenen om dat mens uit te kosten als zelfrespecterend linksmens.
Daar was zij ook wel voor, alleen niet voor vergevorderde politieke integratie en tegen de invoering van de Euro.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:04 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Ben je niet voor economische vrijhandel?
Tsja, dat kan je ook van Siem de Jong zeggenquote:Op woensdag 18 mei 2011 23:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sowieso kun je je afvragen in hoeverre het wijs is successen toe te schrijven aan een president. Uiteindelijk blijft zo'n figuur vooral een uithangbord dat de boodschap overbrengt.
Php was nu tegen je been aan gaan rijden, mn beste.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:05 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
En twee redenen om haar als beste Europese politicus te bestempelen van zeker de tweede helft van de 20'ste eeuw, voor een rechtspersoon met klasse tenminste.
De "Nay" voters gaan maar naar php.
Nee hij was al overgestapt naar robin om de Reagan poster.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Php was nu tegen je been aan gaan rijden, mn beste.
Dan had Vs nu natte sokken gehadquote:Op woensdag 18 mei 2011 23:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Php was nu tegen je been aan gaan rijden, mn beste.
Nevermind mijn opmerking danquote:Op woensdag 18 mei 2011 23:05 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Daar was zij ook wel voor, alleen niet voor vergevorderde politieke integratie en tegen de invoering van de Euro.
quote:
Dat zijn je initialen ?quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:06 schreef Dutchnative het volgende:
Welterusten, JZNZ loopt op zijn einde
Zonder de rol van de president al teveel te willen bagetalliseren, moet je simpelweg erkennen dat een president vooral fungeert als een gezicht voor het publiek dat beleid moet verkopen. Vanuit zijn achtergrond kon Reagan dat natuurlijk als geen ander. Nu onderschrijf ik de macht die een president heeft, maar veel besluiten worden hem natuurlijk ingefluisterd. Laten we eerlijk wezen.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:05 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Tsja, dat kan je ook van Siem de Jong zeggen
Uiteindelijk moet iemand de persoonlijke verantwoordelijkheid nemen, natuurlijk was Reagan afhankelijk van het Congres en de Senaat om z'n bezuinigingen en belastingverlagingen door te voeren, maar in de VS heeft een president meer macht dan de minister-president in Nederland.
Nobody messes with my white sport socks in slippers!quote:
Niet meer dan Obama en JFK.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zonder de rol van de president al teveel te willen bagetalliseren, moet je simpelweg erkennen dat een president vooral fungeert als een gezicht voor het publiek dat beleid moet verkopen. Vanuit zijn achtergrond kon Reagan dat natuurlijk als geen ander. Nu onderschrijf ik de macht die een president heeft, maar veel besluiten worden hem natuurlijk ingefluisterd. Laten we eerlijk wezen.
Dat beweer ik dan ook niet.quote:
Je bent toch meer een Henk dan ik dachtquote:Op woensdag 18 mei 2011 23:09 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nobody messes with my white sport socks in slippers!
Natuurlijk niet.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:06 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee hij was al overgestapt naar robin om de Reagan poster.
Wel, ik moet 'm niet dus hij rijdt niet tegen me op.quote:
De slechtste president ooit, ga je schamen.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:11 schreef KoosVogels het volgende:
Kon Jimmy Carter overigens wel waarderen. Althans, in die zin dat ik zijn filosofie ondersteun.
Meesterlijk!quote:
VS weet wel raad met figuren die tegen hem oprijden.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:12 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Wel, ik moet 'm niet dus hij rijdt niet tegen me op.
Nee, ik absoluut niet.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:11 schreef KoosVogels het volgende:
Kon Jimmy Carter overigens wel waarderen. Althans, in die zin dat ik zijn filosofie ondersteun.
Alhoewel, de Hongaar van Liszt mag er ook best zijn.quote:
Fixed.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:13 schreef Friek_ het volgende:
[..]
VS weet wel raad met aantrekkelijke figuren die tegen hem oprijden.
Hij had ook de omstandigheden tegen zich. Maar goed, ik deel zijn opvattingen.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:12 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
De slechtste president ooit, ga je schamen.
Willkommen zurück!quote:
I know, maar Carter nam stelling tegen het hedonisme en de overconsumptie van het westen. Dat is iets wat mij aanspreekt.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:13 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nee, ik absoluut niet.
Zijn economisch denken maakte geen ruimte voor stagflation, maar toch was het aan het eind van de Carter-administration wel zo dat de werkloosheid steeg én de inflatie steeg. Worst of both worlds en hij dacht het te kunnen outspenden.
Ik denk nooit dat je crises kunt bestrijden door meer uit te geven en meer belastingen te heffen.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hij had ook de omstandigheden tegen zich. Maar goed, ik deel zijn opvattingen.
Dank, dank, buiten het belachelijk maken van VMBO-examens en users met een ban, heb ik nog iets gemist?quote:
Zeker, ik zet het ook standaard aan met een goed glas drank en een sigaar.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:14 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Alhoewel, de Hongaar van Liszt mag er ook best zijn.
Een avondje whisky drinken wakkert mijn liefde voor klassieke muziek meestal wel aan.
Tja als je de ijzeren Rita van de andere kant van de plas al als beste naoorlogse Europese politicus betiteltquote:Op woensdag 18 mei 2011 23:12 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
De slechtste president ooit, ga je schamen.
Thatcher.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:15 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Dank, dank, buiten het belachelijk maken van VMBO-examens en users met een ban, heb ik nog iets gemist?
In de SC? Nee, natuurlijk niet.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:15 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Dank, dank, buiten het belachelijk maken van VMBO-examens en users met een ban, heb ik nog iets gemist?
quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:12 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
De slechtste president ooit, ga je schamen.
Hadden we maar naar hem geluisterdquote:Op woensdag 18 mei 2011 23:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
I know, maar Carter nam stelling tegen het hedonisme en de overconsumptie van het westen. Dat is iets wat mij aanspreekt.
Uhuh, alleen rook ik dan niet meer.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:15 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Zeker, ik zet het ook standaard aan met een goed glas drank en een sigaar.
Relaxed me helemaal.
Ach, zo'n gekke gedachte is dat niet.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:15 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik denk nooit dat je crises kunt bestrijden door meer uit te geven en meer belastingen te heffen.
Maar dat ben ik.
Het niet doen kan een crisis echter wel erger maken.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:15 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik denk nooit dat je crises kunt bestrijden door meer uit te geven en meer belastingen te heffen.
Maar dat ben ik.
Het wel ingrijpen maakt de volgende crisis erger.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:17 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het niet doen kan een crisis echter wel erger maken.
Dat valt onmogelijk zo te voorspellen.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:18 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Het wel ingrijpen maakt de volgende crisis erger.
Ach daar valt ook wat voor te zeggen, maar geniet er teveel van, nochtans.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:17 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Uhuh, alleen rook ik dan niet meer.
Het feit dat de Amerikaanse economie binnenkort in elkaar stort is volledig te wijten aan Reagan, Bush en Bush.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:18 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Het wel ingrijpen maakt de volgende crisis erger.
Dat feit is zeker nog geen feit.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:19 schreef remlof het volgende:
[..]
Het feit dat de Amerikaanse economie binnenkort in elkaar stort is volledig te wijten aan Reagan, Bush en Bush.
Ze hadden dan ook gewoon Thatcher moeten inhuren.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:19 schreef remlof het volgende:
[..]
Het feit dat de Amerikaanse economie binnenkort in elkaar stort is volledig te wijten aan Reagan, Bush en Bush.
Dat stijgende begrotingstekorten de volgende crisis erger maken?quote:
Onwaar.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:19 schreef remlof het volgende:
[..]
Het feit dat de Amerikaanse economie binnenkort in elkaar stort is volledig te wijten aan Reagan, Bush en Bush.
En Clinton. Eerlijk is eerlijk.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:19 schreef remlof het volgende:
[..]
Het feit dat de Amerikaanse economie binnenkort in elkaar stort is volledig te wijten aan Reagan, Bush en Bush.
Dat hoeft ook niet, je hoeft enkel naar de crises van de geschiedenis te kijken.quote:
Die spilzieke Clinton kon er echter ook wat van.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:19 schreef remlof het volgende:
[..]
Het feit dat de Amerikaanse economie binnenkort in elkaar stort is volledig te wijten aan Reagan, Bush en Bush.
Klopt, alle presidenten, zonder uitzondering.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:19 schreef remlof het volgende:
[..]
Het feit dat de Amerikaanse economie binnenkort in elkaar stort is volledig te wijten aan Reagan, Bush en Bush.
Ik zie niet hoe ze er nog uit kunnen komen. Maar Obama zal er wel weer op worden afgerekend en dan hebben we straks weer zo'n Republikeinse joker in het Witte Huis. Gelukkig heeft de VS dan weinig meer te vertellen.quote:
quote:
Had Clinton niet zo ongeveer het overheidstekort teruggedrongen?quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:21 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Die spilzieke Clinton kon er echter ook wat van.
Ik wou dat ik sigaren kon roken zonder direct naar de winkel te gaan om een pak shag te halen.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:18 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ach daar valt ook wat voor te zeggen, maar geniet er teveel van, nochtans.
Dat zou ik met je eens zijn, ware het niet dat de vakbonden met hun halsstarrige houding er in geslaagd waren om delen van de Britse industrie failliet te staken. Als je zoiets doet, dan heb je als vakbond je prioriteiten niet op orde en breng je het land grote schade toe.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:02 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat is ook erg handig om te doen als overheid.
Not.
Met dank aan een Republikeinse Senaat en het feit dat hij figuren als Greenspan liet zitten en Summers aanstelde.quote:
Het zou voor deze crisis een gevolg kunnen zijn, dit is echter nog niet zo eenvoudig te voorspellen, de economie kan ook weer prima gaan bloeien zodat die schulden geen groot probleem meer vormen. En je ziet dat er na die ingrepen ook flinke bezuinigingen komen zodat de begroting weer richting normale proporties gaat.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:20 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dat stijgende begrotingstekorten de volgende crisis erger maken?
Ja, dat valt heel goed te voorspellen. Over een paar jaar zijn de Amerikaanse overheidskosten niet langer gedomineerd door het leger of medicare/medicaid, maar door rentebetalingen. Then what?
Ja, maar hij heeft de deregulering van de financiele sector en het stimuleren van het eigen woningbezit doorgezet.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:22 schreef remlof het volgende:
[..]
Had Clinton niet zo ongeveer het overheidstekort teruggedrongen?
Dat maakt de prestatie van jr. ook zo uitzonderlijkquote:Op woensdag 18 mei 2011 23:22 schreef remlof het volgende:
[..]
Had Clinton niet zo ongeveer het overheidstekort teruggedrongen?
Clinton had de economie heel erg mee, dat is geen verdienste van hem persoonlijk.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:22 schreef remlof het volgende:
[..]
Had Clinton niet zo ongeveer het overheidstekort teruggedrongen?
Ow ja, dat is waar.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, maar hij heeft de deregulering van de financiele sector en het stimuleren van het eigen woningbezit doorgezet.
Al Gore heeft het internet uitgevonden, dus wel belangrijk geweestquote:Op woensdag 18 mei 2011 23:24 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Clinton had de economie heel erg mee, dat is geen verdienste van hem persoonlijk.
Hm daar heb ik geen last van, ik koop gewoon een paar kistjes bij de specialist en daar red ik het wel mee, heb verder geen behoefte aan sigaretten.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:22 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik wou dat ik sigaren kon roken zonder direct naar de winkel te gaan om een pak shag te halen.Of pijp, nog beter.
Of het medicijn dan is om de laatste industrie het land uit te jagen weet ik ook nietquote:Op woensdag 18 mei 2011 23:23 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Dat zou ik met je eens zijn, ware het niet dat de vakbonden met hun halsstarrige houding er in geslaagd waren om delen van de Britse industrie failliet te staken. Als je zoiets doet, dan heb je als vakbond je prioriteiten niet op orde en breng je het land grote schade toe.
Ah, dus die klapjosti die er nu zit met z'n honderden miljarden aan uitgaven is goed bezig?quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:26 schreef KoosVogels het volgende:
Maar eigenlijk is de grootste rotzak gewoon die Alan Greenspan.
Doet hij beter dan Bush, die haalde inkomsten weg in ruil voor meer uitgavenquote:Op woensdag 18 mei 2011 23:27 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ah, dus die klapjosti die er nu zit met z'n honderden miljarden aan uitgaven is goed bezig?
Doet Obama ook, alleen niet bij de tranentrekkers.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:28 schreef JoaC het volgende:
[..]
Doet hij beter dan Bush, die haalde inkomsten weg in ruil voor meer uitgaven
Dat zal moeten blijken. Het is te vroeg om een oordeel te kunnen vellen, maar de economie lijkt weer aan te trekken. Daarnaast hebben zijn voorgangers Obama opgezadeld met een erfenis van lik mn reet, laten we eerlijk wezen.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:27 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ah, dus die klapjosti die er nu zit met z'n honderden miljarden aan uitgaven is goed bezig?
Ja lekker Keyniaans, jouw grootste vijand nota bene.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat zal moeten blijken. Het is te vroeg om een oordeel te kunnen vellen, maar de economie lijkt weer aan te trekken. Daarnaast hebben zijn voorgangers Obama opgezadeld met een erfenis van lik mn reet, laten we eerlijk wezen.
Die pomphouder moet uitkijken, voor je het weet landen de Navy Seals bij je thuis en dwingen ze je USD te accepteren.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:30 schreef remlof het volgende:
Tankstation in Canada, bij de US border:
[ afbeelding ]
Obama wil belastingen verhogen bij top, dat lukt alleen niet zo goedquote:Op woensdag 18 mei 2011 23:29 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Doet Obama ook, alleen niet bij de tranentrekkers.
Hoezo is Keynes mijn vijand?quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:31 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja lekker Keyniaans, jouw grootste vijand nota bene.
Wat door stupide acties failliet gaat kan natuurlijk niet verplaatst worden.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
Of het medicijn dan is om de laatste industrie het land uit te jagen weet ik ook niet
One always sees some bright light at the end of the tunnel.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:31 schreef JoaC het volgende:
[..]
Obama wil belastingen verhogen bij top, dat lukt alleen niet zo goed
O ik dacht dat het uitkopen van economische schade niet jouw voorkeur genoot.quote:
Ja, leg die eens uit. Keynes is de knuffelbeer van alles wat links van het midden zit en in de praktijk ook alles wat rechts zit. MEER geld! Drukken, lenen, MEER MEER MEERquote:
De US$ is niet meer geliefd, die munt staat op instorten. Ze hebben tegenwoordig zelfs in Manhattan liever Euro'squote:Op woensdag 18 mei 2011 23:31 schreef waht het volgende:
[..]
Die pomphouder moet uitkijken, voor je het weet landen de Navy Seals bij je thuis en dwingen ze je USD te accepteren.
Wat heeft dat mens dan nog voor nut gehad behalve voor het uithollen van de publieke infrastructuur?quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:32 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Wat door stupide acties failliet gaat kan natuurlijk niet verplaatst worden.De resterende industrie heeft natuurlijk te maken met de wetten van de markt. Dan kan het noodzakelijk worden om industrie te verplaatsen om een bedrijf te laten overleven.
Zal wel aan mij liggen, maar dacht dat "den arbeider" daar zo op kankert tegenwoordig.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:33 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ja, leg die eens uit. Keynes is de knuffelbeer van alles wat links van het midden zit en in de praktijk ook alles wat rechts zit. MEER geld! Drukken, lenen, MEER MEER MEER
Ik heb er nog wel een voor je:quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:33 schreef Boze_Appel het volgende:
VS, mijn klassieke youtubejes zijn bijna op. Doe is meer.
Het is te hopen dat er in ieder geval een Democratisch congres komtquote:Op woensdag 18 mei 2011 23:32 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
One always sees some bright light at the end of the tunnel.
Keynes is natuurlijk niet per se voor een reddingsoperatie voor banken. Hij is voorvechter van overheidsinvesteringen en (hier komt ie) nivellering. Sociaal-economische onderlaag geeft die extra centjes immers wel uit.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:32 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
O ik dacht dat het uitkopen van economische schade niet jouw voorkeur genoot.
Iets met bankensector enzo.
Ik denk dan altijd actie-reactie, wat gaat de regering daar tegen doen. Of is het voor de Amerikaanse regering inmiddels ook voordeliger om op de euro over te stappen?quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:33 schreef remlof het volgende:
[..]
De US$ is niet meer geliefd, die munt staat op instorten. Ze hebben tegenwoordig zelfs in Manhattan liever Euro'sl
Het systeem is gewoon verrot.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:33 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ja, leg die eens uit. Keynes is de knuffelbeer van alles wat links van het midden zit en in de praktijk ook alles wat rechts zit. MEER geld! Drukken, lenen, MEER MEER MEER
Oplossen van de financiële problemen waarmee de UK kampte bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:33 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat heeft dat mens dan nog voor nut gehad behalve voor het uithollen van de publieke infrastructuur?
De Amerikaanse overheid is (nog) de enige ter wereld die haar import met dollars kan betalen die ze zelf kan bijdrukken. Maar dat gaat binnenkort veranderen en dan hebben ze een groot probleem.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:35 schreef waht het volgende:
[..]
Ik denk dan altijd actie-reactie, wat gaat de regering daar tegen doen. Of is het voor de Amerikaanse regering inmiddels ook voordeliger om op de euro over te stappen?
quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:33 schreef Boze_Appel het volgende:
VS, mijn klassieke youtubejes zijn bijna op. Doe is meer.
Tja dan is de vraag tegen welke kosten en welke alternatieven waren er. Wij hebben in die tijd definitief voor het poldermodel gekozen met het akkoord van Wassenaar. Daar zijn we ook echt niet minder van geworden. En hier is de publieke infrastructuur nog wel op een heel aardig niveau.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:36 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Oplossen van de financiële problemen waarmee de UK kampte bijvoorbeeld.
Zolang ze voor weinig nog kunnen blijven lenen is er weinig aan de handquote:Op woensdag 18 mei 2011 23:35 schreef waht het volgende:
[..]
Ik denk dan altijd actie-reactie, wat gaat de regering daar tegen doen. Of is het voor de Amerikaanse regering inmiddels ook voordeliger om op de euro over te stappen?
Dat alle tomaten rood zijn wil niet zeggen dat alles wat rood is een tomaat is.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Keynes is natuurlijk niet per se voor een reddingsoperatie voor banken. Hij is voorvechter van overheidsinvesteringen en (hier komt ie) nivellering. Sociaal-economische onderlaag geeft die extra centjes immers wel uit.
Ik hou van walsen.quote:
Dat duurt dus niet lang meer.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:38 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zolang ze voor weinig nog kunnen blijven lenen is er weinig aan de hand
Nou dan, waarom zou ik Keynes dan haten? Overigens kon ik nog enig begrip opbrengen voor de Bail-Out. Het is alleen jammer dat, met name in de VS, de bankiers op dezelfde voet door mochten gaan.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:38 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat alle tomaten rood zijn wil niet zeggen dat alles wat rood is een tomaat is.
Dat alle reddingen Keyniaans zijn wil niet zeggen dat Keynes ook voor alle reddingen is.
Niet elke bank ging ook over de schreef, een aanpak van alles is dus ook helemaal niet nodig.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nou dan, waarom zou ik Keynes dan haten? Overigens kon ik nog enig begrip opbrengen voor de Bail-Out. Het is alleen jammer dat, met name in de VS, de bankiers op dezelfde voet door mochten gaan.
Je bent ook makkelijk te overtuigen na een YouTube filmpje van een of andere pseudo-econoom.quote:
Dat kan wel wezen, maar je kunt niet uitgaan van de goede. We hebben kunnen zien dat de economie ook in elkaar kan flikkeren als slechts een fractie van de bedrijven onethisch en roekeloos handeltquote:Op woensdag 18 mei 2011 23:41 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Niet elke bank ging ook over de schreef, een aanpak van alles is dus ook helemaal niet nodig.
Ik ben het wel met je eens dat de Britten toen meer dan wij hebben gekozen voor keihard kapitalisme en dat heeft gevolgen gehad. Maar je moet niet vergeten dat ze in bepaalde zaken ook verder achter liepen. De mijnen waren hier al dicht, toen Thatcher nog daarmee moest beginnen.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:38 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja dan is de vraag tegen welke kosten en welke alternatieven waren er. Wij hebben in die tijd definitief voor het poldermodel gekozen met het akkoord van Wassenaar. Daar zijn we ook echt niet minder van geworden. En hier is de publieke infrastructuur nog wel op een heel aardig niveau.
Er zijn altijd meer keuzes en de oplossing bestaat nooit.
Nee, ook na lange discussies met collega's.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:42 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Je bent ook makkelijk te overtuigen na een YouTube filmpje van een of andere pseudo-econoom.
Ja door het niet-naleven van huidige regels.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat kan wel wezen, maar je kunt niet uitgaan van de goede. We hebben kunnen zien dat de economie ook in elkaar kan flikkeren als slechts een fractie van de bedrijven onethisch en roekeloos handelt
Als er regels werden overtreden, waarom is er dan niemand voor het gerecht gesleept? Nee, de enige conclusie is dat de financiele sector teveel vrijheid heeft gekregen.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:45 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja door het niet-naleven van huidige regels.
I don't see the problem.
Omdat niemand doorgaf dat de regels overtreden werden.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als er regels werden overtreden, waarom is er dan niemand voor het gerecht gesleept? Nee, de enige conclusie is dat de financiele sector teveel vrijheid heeft gekregen.
quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:41 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Niet elke bank ging ook over de schreef, een aanpak van alles is dus ook helemaal niet nodig.
Het jammere is vooral dat door de onderlinge verwevenheid van banken en de keus om alleen de grote banken te ondersteunen vooral de kleintjes de klos zijn geworden. In feite wordt daarmee het marktmechanisme onmogelijk gemaakt.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nou dan, waarom zou ik Keynes dan haten? Overigens kon ik nog enig begrip opbrengen voor de Bail-Out. Het is alleen jammer dat, met name in de VS, de bankiers op dezelfde voet door mochten gaan.
Verder is het op zich niet meer dan logisch dat je eindeloos kunt blijven lenen.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:45 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, ook na lange discussies met collega's.
Er waren meer regels en opleggingen dan ooit tevoren toen de laatste crisis aanbrak.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als er regels werden overtreden, waarom is er dan niemand voor het gerecht gesleept? Nee, de enige conclusie is dat de financiele sector teveel vrijheid heeft gekregen.
Technisch gezien werden er geen regels overtreden. De FED was op de hoogte van de roekeloze manier van zaken doen, maar liet het gebeuren. En er zijn geen stappen gezet om te voorkomen dat dit weer gebeurtquote:Op woensdag 18 mei 2011 23:47 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Omdat niemand doorgaf dat de regels overtreden werden.
quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Verder is het op zich niet meer dan logisch dat je eindeloos kunt blijven lenen.
Een flink aantal van die regels waren dan ook per wet opgelegd. yay!quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Technisch gezien werden er geen regels overtreden. De FED was op de hoogte van de roekeloze manier van zaken doen, maar liet het gebeuren. En er zijn geen stappen gezet om te voorkomen dat dit weer gebeurt
Naar wat ik heb begrepen heeft Obama eigenlijk niets gedaan om de financiele sector te beteugelen.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:47 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Er waren meer regels en opleggingen dan ooit tevoren toen de laatste crisis aanbrak.
Regels werken volgens jou niet, dus je voorstel is meer regels.![]()
![]()
Dat klopt hoor ze liepen (en lopen) er op veel punten gewoon op ons achter. Maar de mijnen zijn misschien geen hele eerlijke vergelijking, wij zijn misschien tot een kleine 100 jaar steenkolen delven op enige schaal in handvol mijnen gekomen. En hadden de mazzel van de gasbel in Slochteren die steenkool hier overbodig maakte. De Britten leunden hier veel langer en meer op. Deels toch de remmende voorsprong vanuit de industriële revolutie.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:43 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Ik ben het wel met je eens dat de Britten toen meer dan wij hebben gekozen voor keihard kapitalisme en dat heeft gevolgen gehad. Maar je moet niet vergeten dat ze in bepaalde zaken ook verder achter liepen. De mijnen waren hier al dicht, toen Thatcher nog daarmee moest beginnen.
Ah juist, de misstappen van de private sector in de RvC's zijn dus nietszeggend aldus jou?quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Technisch gezien werden er geen regels overtreden. De FED was op de hoogte van de roekeloze manier van zaken doen, maar liet het gebeuren. En er zijn geen stappen gezet om te voorkomen dat dit weer gebeurt
Correct. De laatste crisis was er dan ook al voor Obama.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Naar wat ik heb begrepen heeft Obama eigenlijk niets gedaan om de financiele sector te beteugelen.
Ja, en? Het gaat gewoon fout als je de financiele sector teveel speelruimte geeft.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:49 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Een flink aantal van die regels waren dan ook per wet opgelegd. yay!
De goudprijs gaat dalen of de dollar stijgen op termijnquote:
Ging het maar fout. Je moet de financiele sector gewoon niet redden en op hun bek laten gaan.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, en? Het gaat gewoon fout als je de financiele sector teveel speelruimte geeft.
Dat laatste gaat absoluut niet gebeurenquote:Op woensdag 18 mei 2011 23:50 schreef du_ke het volgende:
[..]
De goudprijs gaat dalen of de dollar stijgen op termijn
Ja, en voor die tijd werd niet ingegrepen. Zo heeft de crisis kunnen gebeuren.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:50 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Correct. De laatste crisis was er dan ook al voor Obama.
Ze hebben ingegrepen door banken te verplichten roekeloos te laten lenen, doh.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, en voor die tijd werd niet ingegrepen. Zo heeft de crisis kunnen gebeuren.
Niet? Dus een misdadiger is nooit schuldig aangezien de autoriteiten lange tijd niet ingrepen?quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:50 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ah juist, de misstappen van de private sector in de RvC's zijn dus nietszeggend aldus jou?
Regelementen waren er wel, de juiste(!) regelementen zelfs, alleen ze werden niet nageleefd, en ik vind niet dat de "industrie" an sich daar gestraft voor moet worden.
Een RvC is geen autoriteit.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niet? Dus een misdadiger is nooit schuldig aangezien de autoriteiten lange tijd niet ingrepen?
Je moet niet ingrijpen, je moet de staat kleiner maken.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, en voor die tijd werd niet ingegrepen. Zo heeft de crisis kunnen gebeuren.
Aha, dus CDO's en derivaten werden opgedrongen door de overheid? Begrijp mij niet verkeerd, ik ben het met je eens dat de overheid fout heeft gehandeld, maar je moet niet de financiele sector geheel vrijpleiten.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:51 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ze hebben ingegrepen door banken te verplichten roekeloos te laten lenen, doh.
Maar waarom nu en niet een aantal jaar geleden of pas over een aantal jaar?quote:
Mogelijk waren hun steenkolenvoorraden ook beter toegankelijk dan de Nederlandse. Feit is wel dat het op een gegeven moment goedkoper werd om het elders te laten delven en dan te importeren. Dat was de kern van het probleem, ook in Nederland overigens. En de Britten hebben ook gas, maar daarvoor moesten ze wel de Noordzee op.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:49 schreef du_ke het volgende:
Dat klopt hoor ze liepen (en lopen) er op veel punten gewoon op ons achter. Maar de mijnen zijn misschien geen hele eerlijke vergelijking, wij zijn misschien tot een kleine 100 jaar steenkolen delven op enige schaal in handvol mijnen gekomen. En hadden de mazzel van de gasbel in Slochteren die steenkool hier overbodig maakte. De Britten leunden hier veel langer en meer op. Deels toch de remmende voorsprong vanuit de industriële revolutie.
Omdat Obama een spend-a-holic is.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:53 schreef waht het volgende:
[..]
Maar waarom nu en niet een aantal jaar geleden of pas over een aantal jaar?
Ik ga naar bed.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:53 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Een RvC is geen autoriteit.
Niet op een manier als een overheidstak dat is in ieder geval.
Lame excuse!quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik ga naar bed.
Kijktip: Inside Job
Dat doe ik ook niet. Iedereen is (in)direct schuldig. De mensen die stemmen voor de overheid, de mensen die de beste rente's willen bij de banken, de mensen die de hoogste pensioenen willen, de bankkiers die fouten maken, de overheden die banker van alles dwingen.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Aha, dus CDO's en derivaten werden opgedrongen door de overheid? Begrijp mij niet verkeerd, ik ben het met je eens dat de overheid fout heeft gehandeld, maar je moet niet de financiele sector geheel vrijpleiten.
Uiteraard, die mijnen moesten gewoon dicht, zo simpel is het wel. Maar ook dat kan je op verschillende manieren aanpakken.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:54 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Mogelijk waren hun steenkolenvoorraden ook beter toegankelijk dan de Nederlandse. Feit is wel dat het op een gegeven moment goedkoper werd om het elders te laten delven en dan te importeren.
Maar dat kwam later en is lastiger te winnen.quote:Dat was de kern van het probleem, ook in Nederland overigens. En de Britten hebben ook gas, maar daarvoor moesten ze wel de Noordzee op.
Omdat het vertrouwen in de dollar nu tot een dieptepunt is gedaald.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:53 schreef waht het volgende:
[..]
Maar waarom nu en niet een aantal jaar geleden of pas over een aantal jaar?
Grotendeels mee eens. Overigens ben ik geen groot voorstander van de reddingsoperatie. En natuurlijk is de burger ook een en ander te verwijten. Het zijn echter de financiele mannen die op de rem moeten trappen aangezien zij de kennis hebben om te beseffen dat een bubble in de maak is.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:56 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Dat doe ik ook niet. Iedereen is (in)direct schuldig. De mensen die stemmen voor de overheid, de mensen die de beste rente's willen bij de banken, de mensen die de hoogste pensioenen willen, de bankkiers die fouten maken, de overheden die banker van alles dwingen.
De oplossing is echter niet om banken te redden, de burger voor private bedrijven te laten betalen en vervolgens nieuwe regels bedenken in de hoop dat het niet weer gebeurt.
Bedrijven die falen horen failliet te gaat.
Nog meer importeren.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:57 schreef remlof het volgende:
[..]
Omdat het vertrouwen in de dollar nu tot een dieptepunt is gedaald.
Juist. De banken met hun wanbeleid konden doorgaan met hun praktijken, want papa en mama overheid staat voor hun klaar.quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:53 schreef Illiberal het volgende:
[..]
Je moet niet ingrijpen, je moet de staat kleiner maken.
Tsja, dat krijg je als jouw lobbyisten ervoor zorgen dat er een wet door wordt geramd die ervoor zorgt dat grote banken mogen fuseren en je too big to fail bedrijven creeert.quote:Op donderdag 19 mei 2011 00:00 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Juist. De banken met hun wanbeleid konden doorgaan met hun praktijken, want papa en mama overheid staat voor hun klaar.
Systeembankenquote:Op donderdag 19 mei 2011 00:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, dat krijg je als jouw lobbyisten ervoor zorgen dat er een wet door wordt geramd die ervoor zorgt dat grote banken mogen fuseren en je too big to fail bedrijven creeert.
Akkoord.quote:
Worden er niet telkens nieuwe dieptepunten bereikt?quote:Op woensdag 18 mei 2011 23:57 schreef remlof het volgende:
[..]
Omdat het vertrouwen in de dollar nu tot een dieptepunt is gedaald.
De overheid dwong ze min of meer te fuseren, dan gaan imo je gedachten over een vrije markt economie je ten gronde.quote:Op donderdag 19 mei 2011 00:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, dat krijg je als jouw lobbyisten ervoor zorgen dat er een wet door wordt geramd die ervoor zorgt dat grote banken mogen fuseren en je too big to fail bedrijven creeert.
Leestip: http://teldersstichting.v(...)e-economische-crisisquote:Op woensdag 18 mei 2011 23:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik ga naar bed.
Kijktip: Inside Job
Teldersstichting altijd +1quote:Op donderdag 19 mei 2011 00:09 schreef Illiberal het volgende:
[..]
Leestip: http://teldersstichting.v(...)e-economische-crisis
Ik denk het ook.quote:Op donderdag 19 mei 2011 00:16 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Zal wel komen door het tijdstip.
Daar is je gat in de markt!quote:Op donderdag 19 mei 2011 00:27 schreef robin007bond het volgende:
Wanneer leren ze in India hoe je voorbehoedsmiddelen moet gebruiken?
Een flink door de PVDA gesubsidieerde voorlichtingsstichtingquote:
PvdA mag voorlopig toekijken hoe de coalitie de centen verdeelt.quote:Op donderdag 19 mei 2011 00:36 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Een flink door de PVDA gesubsidieerde voorlichtingsstichting.
Misschien heel immoreel dit, maar als je een soort van euthenasie in hun voorbehoedmiddelen doet, verspreiden ze de dood
Klopt, het is laatquote:Op donderdag 19 mei 2011 00:41 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
PvdA mag voorlopig toekijken hoe de coalitie de centen verdeelt.
En volgens mij is euthanasie een handeling niet een ding ofzo.
Oh god, ik zou uitkijken als ik jou wasquote:Op donderdag 19 mei 2011 06:49 schreef Picchia het volgende:
Ik heb mij net schuldig gemaakt aan het kijken van een BNW presentatie. Dan maken ze een interessant punt, maar daar verbinden ze de meest wilde conclusies aan. En iedereen klappen natuurlijk.
Mijn ochtend begon ook goed, met het volgooien van mijn toilet met bruine troep.quote:Op donderdag 19 mei 2011 06:45 schreef Reya het volgende:
Hallo. De ochtend begon goed, met het repareren van mijn toilet.
Aldus de communiste.quote:Op donderdag 19 mei 2011 07:17 schreef dotCommunism het volgende:
Zeg, leer eens grenzen kennen qua wat je met andere mensen kan delen.
Aha, daarom is de VVD dus steeds meer tegen open grenzen?quote:
Hij heeft wel een goed idee.quote:Op donderdag 19 mei 2011 07:17 schreef dotCommunism het volgende:
Zeg, leer eens grenzen kennen qua wat je met andere mensen kan delen.
Haha, nee. Jij denkt dat banken niet willen fuseren?quote:Op donderdag 19 mei 2011 00:08 schreef robin007bond het volgende:
[..]
De overheid dwong ze min of meer te fuseren, dan gaan imo je gedachten over een vrije markt economie je ten gronde.
Eindelijk erkenning!quote:
Grotendeels eens met het stuk. Ik heb nooit ontkend dat de overheid ook grove fouten heeft gemaakt. Maar ik stel enkel dat de rol van de banken zelf niet mag worden onderschat. Men reed willens en wetens op een muur af. Goede passage:quote:Op donderdag 19 mei 2011 00:09 schreef Illiberal het volgende:
[..]
Leestip: http://teldersstichting.v(...)e-economische-crisis
quote:Deepak Lal wees daarom op het belang van het onderscheid tussen commerciële banken voor betalingsverkeer en spaargeld en overige financiële instellingen. Veel klassiek-liberalen zijn lange tijd voorstander geweest van zoveel mogelijk vrijheid in het bankwezen. Zij zagen geen bezwaar in het combineren van de commerciële functies en investeringsfuncties door banken. Verondersteld werd dat zij die hun geld in deposito geven bij de bank er ook op zouden toezien dat de bank geen roekeloze activiteiten zou ontplooien. Deze klanten hebben op dat moment immers belang bij een goede depositobasis van de bank. Inmiddels is depositobetaling echter zo veralgemeniseerd, dat het volgens Lal niet meer waarschijnlijk is dat klanten ook daadwerkelijk op deze manier hun bank monitoren. Depositogaranties van staatswege zijn in deze tijd dus onvermijdelijk geworden, maar vormen tevens de enige reden voor publieke regulering in het bankwezen. Om te voorkomen dat investeringsbanken gaan gokken met geld van de belastingbetaler, zal een onderscheid tussen de commerciële functies van banken enerzijds en de investeringsfuncties anderzijds gemaakt moeten worden. Het zou investeringsbanken vervolgens vrij moeten staan om de innovaties te volgen en de risico’s te nemen die zij kiezen in een competitieve markt, maar zij moeten ook de kosten dragen als zij daarin foute keuzes maken.
Goede passage inderdaad, maar waarom zou een bank haar investeringsdepartement onder een andere holding gaan laten plaatsvinden, dan zit je meteen met geldstromen die van de ene holding naar de andere moeten aangezien het wel aangelinkte bedrijven zijn van elkaar. Je spreid welliswaar het risico van faillissement of falen, maar de deposito-tak van de bank zal hoe dan ook altijd als onderpand gelden voor de investerings-tak, anders is het niet te verantwoorden.quote:Op donderdag 19 mei 2011 09:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Grotendeels eens met het stuk. Ik heb nooit ontkend dat de overheid ook grove fouten heeft gemaakt. Maar ik stel enkel dat de rol van de banken zelf niet mag worden onderschat. Men reed willens en wetens op een muur af. Goede passage:
[..]
quote:harryvandesp Harry van Bommel
Angela Merkel wil dat iedereen in de EU even veel (lees weinig) vakantiedagen. Vast n nawee van haar communistische opvoeding in de DDR.
Wil die rascommunist nou de DDR belachelijk maken met een sneer?quote:
Het leverage percentage vormt inderdaad een groot probleem. Hoewel ik niet weet wat de grenzen momenteel zijn. Het heeft in ieder geval een grote rol gespeeld in de oorzaken van de crisis. Een gigantisch leverage creeeren betekent immers lopen over een dun koord. Gelukkig voor banken hadden zij een vangnet.quote:Op donderdag 19 mei 2011 09:12 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Goede passage inderdaad, maar waarom zou een bank haar investeringsdepartement onder een andere holding gaan laten plaatsvinden, dan zit je meteen met geldstromen die van de ene holding naar de andere moeten aangezien het wel aangelinkte bedrijven zijn van elkaar. Je spreid welliswaar het risico van faillissement of falen, maar de deposito-tak van de bank zal hoe dan ook altijd als onderpand gelden voor de investerings-tak, anders is het niet te verantwoorden.
Lijkt me dat ze zich beter kunnen focussen op het leverage percentage dan daadwerkelijk gaan zitten klooien met holdings om een gespreid risico te creëren met eenzelfde geldvoorraad of kapitaal als onderpand voor investering. Tenminste, ik neem in deze even aan dat een op zichzelf staande investment bank van een moederbedrijf wel startkapitaal nodig heeft en dat ergens tegen moet kunnen verantwoorden.
Ja maar dat probeer ik nou juist te zeggen, als je de investeringstakken van de banken onder andere holdings gaat zetten dan moet je die evengoed voorzien van kapitaal of in ieder geval een onderpand waar waarde aan gekoppeld kan worden om liquide middelen in ieder geval te verantwoorden te maken en een vertrouwensband te creëren met cliënten.quote:Op donderdag 19 mei 2011 09:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het leverage percentage vormt inderdaad een groot probleem. Hoewel ik niet weet wat de grenzen momenteel zijn. Het heeft in ieder geval een grote rol gespeeld in de oorzaken van de crisis. Een gigantisch leverage creeeren betekent immers lopen over een dun koord. Gelukkig voor banken hadden zij een vangnet.
Beleggen is dan ook een bewuste keuze. Probleem is dat bepaalde banken en rating agencies niet open kaart speelden. Daardoor ging het fout. Het is natuurlijk van de zotten wanneer jij klanten een investering aansmeert en vervolgens tegen diezelfde investering gokt zodat je geld ontvangt als de boel klapt. Dergelijke praktijken kwamen veel voor in de aanloop naar de crisis.quote:Op donderdag 19 mei 2011 09:25 schreef Voorschrift het volgende:
Ik snap dus ook niet eerlijk gezegd waarom of mensen geloven in een sprookje als "risicoloos" beleggen of investeren, en al helemaal op deze schaal, maar goed als een of andere denktank zegt dat 't zo is, dan zal 't zo zijn.
Ja maar dat heeft niks te maken met of je je investerings departement binnen je overkoepelende orgaan houdt of dat je het onder een andere holding zet. In beide gevallen moet je ze financieren, in beide gevallen moet je enorme afschrijvingen doen wanneer ze omvallen, en in beide gevallen moeten die tekorten gefinancierd worden door de rest van de publieke sector.quote:Op donderdag 19 mei 2011 09:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Beleggen is dan ook een bewuste keuze. Probleem is dat bepaalde banken en rating agencies niet open kaart speelden. Daardoor ging het fout. Het is natuurlijk van de zotten wanneer jij klanten een investering aansmeert en vervolgens tegen diezelfde investering gokt zodat je geld ontvangt als de boel klapt. Dergelijke praktijken kwamen veel voor in de aanloop naar de crisis.
Ach het komt er gewoon op neer dat hoe dan ook de bankensector "garant" zal moeten staan voor de geldstromen, ook al zijn ze buiten de deur. In ieder geval in eerste instantie totdat de investeringsbanken zoveel kapitaal opgebouwd hebben dat ze hun leningen af kunnen betalen en de publieke sector niet meer garant hoeft te staan.quote:Op donderdag 19 mei 2011 09:49 schreef KoosVogels het volgende:
Oke, deze materie is te zwaar voor mij op de vroege ochtend, VS. Het is al niet mijn 'field' en dan moet ik er ook nog zwaar over nadenken met slechts een bak koffie in de mik.
Kortom: slow down, pauze
Een mogelijke oplossing - geen idee of deze al eerder is geopperd en hoe courant deze is - zou zijn om depositohouders te behandelen als separatisten, naar gelang de flexibiliteit en rendement deze wensen. Als ik bijvoorbeeld een laag-risico deposito wil openen, kan ik de bank instrueren deze enkel te gebruiken om obligaties met zegge Aa- of beter te kopen; bij een dreigend faillissement zouden deze obligaties dan, separaat van de rest van de boedel, bij de depositohouder terecht komen, waardoor deze een veel geringer risico loopt.quote:Op donderdag 19 mei 2011 09:47 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja maar dat heeft niks te maken met of je je investerings departement binnen je overkoepelende orgaan houdt of dat je het onder een andere holding zet. In beide gevallen moet je ze financieren, in beide gevallen moet je enorme afschrijvingen doen wanneer ze omvallen, en in beide gevallen moeten die tekorten gefinancierd worden door de rest van de publieke sector.
Het enige wat je voorkomt is dat de deposito spaartegoeden direct aansprakelijk worden gesteld, maar indirect komen die alsnog in gevaar wanneer de bank niet meer de wettelijke dekkingsgraad kan garanderen door het afschrijven van miljarden aan "leningen en investeringen" in de investeringsholding.
Linksom of rechtsom, beleggen en investeren is gewoon een risico, en ik vind het derhalve ook vreemd dat mensen denken dat wanneer je investeren gewoon even buiten de deur zet en een andere naam er op plakt alles koek en ei is.
Voor jou als rekeninghouder heb je zeker gelijk, maar als ik het macro-economisch bekijk dan zal na dat eventuele faillissement wel iemand garant moeten staan voor al die deposito rekeningen en tegoeden die nog uit staan aan de schuldeisers, degenen die daar voor moeten opdraaien zijn alsnog de overige banken die derhalve enorm zullen moeten afschrijven. Ook al heb je andere risico's als belegger, dan houdt de bank evengoed nog de risico's van de meer "ter discussie staande" beleggingen, en ook daar moet (helaas wellicht) garant voor gestaan worden.quote:Op donderdag 19 mei 2011 09:56 schreef Reya het volgende:
[..]
Een mogelijke oplossing - geen idee of deze al eerder is geopperd en hoe courant deze is - zou zijn om depositohouders te behandelen als separatisten, naar gelang de flexibiliteit en rendement deze wensen. Als ik bijvoorbeeld een laag-risico deposito wil openen, kan ik de bank instrueren deze enkel te gebruiken om obligaties met zegge Aa- of beter te kopen; bij een dreigend faillissement zouden deze obligaties dan, separaat van de rest van de boedel, bij de depositohouder terecht komen, waardoor deze een veel geringer risico loopt.
Ham met honing?quote:
Laat het bezorgen dan.quote:Op donderdag 19 mei 2011 10:24 schreef KoosVogels het volgende:
Honing-mosterd. Ik heb echter geen zin om naar de vreettent te lopen of rijden.
quote:Op donderdag 19 mei 2011 10:47 schreef EchtGaaf het volgende:
Hallo iedereen.
Kunnen we geen knuffeldag hier organiseren? Waarin we slechts lief doen tegen elkaar?
Wat heb ik gemist?quote:Op donderdag 19 mei 2011 00:57 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Hopelijk is ze niet weggejaagd door gisternacht
Ze deed een beetje vervelend en werd toen voor "attention whore" uitgemaakt. Waar ze een beetje aanstoot van nam.quote:
Ik zou het wel jammer vinden als ze niet meer komt.quote:Op donderdag 19 mei 2011 10:55 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Ze deed een beetje vervelend en werd toen voor "attention whore" uitgemaakt. Waar ze een beetje aanstoot van nam.
Gelukkig.quote:
Grappig he, vaak zie je ook aan posts hoe iemand isquote:Op donderdag 19 mei 2011 10:58 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Gelukkig.
Ik kan er altijd wel om lachen
Tja, het is net irl. Sommigen mag je en aan sommigen heb je een bloedhekel.
Goedemorgen.quote:
Als je iemand wat langer volgt, dan zou je een beeld kunnen vormen. Toch denk ik als je iemand in het echt ontmoet een grote kans bestaat dat je je beeld toch weer moet bijstellen.quote:Op donderdag 19 mei 2011 10:59 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Grappig he, vaak zie je ook aan posts hoe iemand is
Het internet is niet een schild waar je je persoonlijkheid kan verbergen.
Tja.. het kan altijd meevallen. Op internet hebben mensen vaak een wat grotere mond en zijn ze minder introvert.quote:Op donderdag 19 mei 2011 11:01 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Als je iemand wat langer volgt, dan zou je een beeld kunnen vormen. Toch denk ik als je iemand in het echt ontmoet een grote kans bestaat dat je je beeld toch weer moet bijstellen.
Ik denk dat je dit goed ziet.quote:Op donderdag 19 mei 2011 11:02 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Tja.. het kan altijd meevallen. Op internet hebben mensen vaak een wat grotere mond en zijn ze minder introvert.
Juridisch vervolgenquote:Op donderdag 19 mei 2011 11:04 schreef EchtGaaf het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)and_ongeldig___.html
Te gek voor woorden. Die studenten zouden een forse schadeclaim tegen de instelling moeten indienen.
Terpstra scheept ze zo af. Zou ik nooit pikken.
Liberalisme is niets anders dan het socialisme van de hogere klasse?quote:Op donderdag 19 mei 2011 11:05 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Juridisch vervolgen![]()
Valt me trouwens op dat liberalisme in de VS vaak wordt geassocieerd met socialisme. How come?
Haha goede paradox op mijn signaturequote:Op donderdag 19 mei 2011 11:09 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Liberalisme is niets anders dan het socialisme van de hogere klasse?
parafrasequote:Op donderdag 19 mei 2011 11:10 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Haha goede paradox op mijn signature
Ik ook, het leven zit vol verrassingen.quote:Op donderdag 19 mei 2011 11:14 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Klopt.
Ik ben erg benieuwd wat jij nog eens gaat doen.
Bij tijd en wijlen.quote:
Vroeger waren "liberals" ook echt liberalen, alleen ze zijn gekaapt door Progressieven begin 19de-eeuw.quote:Op donderdag 19 mei 2011 11:05 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Juridisch vervolgen![]()
Valt me trouwens op dat liberalisme in de VS vaak wordt geassocieerd met socialisme. How come?
Zo is dat.quote:Op donderdag 19 mei 2011 11:15 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Ik ook, het leven zit vol verrassingen.
Zeer mooie uitspraak van je, vat precies samen waarom rechts conservatief heden ten dage beter is.quote:Op donderdag 19 mei 2011 11:16 schreef Illiberal het volgende:
[..]
Vroeger waren "liberals" ook echt liberalen, alleen ze zijn gekaapt door Progressieven begin 19de-eeuw.
Wees nou maar gewoon eerlijk.quote:
Klassiek-liberalisme komt tenminste in de buurt van waar het oorspronkelijk voor stond. Als klassiek-liberaal wordt je gedwongen om conservatief te stemmen, door de verlinksering van de term.quote:Op donderdag 19 mei 2011 11:16 schreef Illiberal het volgende:
[..]
Vroeger waren "liberals" ook echt liberalen, alleen ze zijn gekaapt door Progressieven begin 19de-eeuw.
Dat was eerlijk.quote:
Zelfcensuur.quote:
Ik ben aan een monster van een verhaal bezig, dus frequent posten zit er voor mij effe niet in.quote:Op donderdag 19 mei 2011 11:21 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat was eerlijk.
Ik heb net m'n "baten" analyse van het rechtsysteem afgerond, en nu doe ik even niks.
Och ik heb een video-call rondleiding van een productieplatform, geweldige techniek.quote:Op donderdag 19 mei 2011 11:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik ben aan een monster van een verhaal bezig, dus frequent posten zit er voor mij effe niet in.
Zulke dingen doen me altijd denken aan die Coca-Cola reclamequote:Op donderdag 19 mei 2011 11:26 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Och ik heb een video-call rondleiding van een productieplatform, geweldige techniek.de mensheid.
Die zitten ondertussen ook te FOK!ken?quote:Op donderdag 19 mei 2011 11:39 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Zulke dingen doen me altijd denken aan die Coca-Cola reclame
whatthefuckamireading.jpgquote:Op donderdag 19 mei 2011 11:44 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Die zitten ondertussen ook te FOK!ken?
Kapitalisme is dan ook het meest morele en sociale systeem.quote:Op donderdag 19 mei 2011 11:54 schreef robin007bond het volgende:
Voor de anti-business mensen hier:
Kijk hoe bijvoorbeeld Coca-Cola aan corporate social responsibility doet![]()
http://www.thecoca-colaco(...)our_communities.html
Ook voor mensen niet kunnen meedoen?quote:Op donderdag 19 mei 2011 11:59 schreef Illiberal het volgende:
[..]
Kapitalisme is dan ook het meest morele en sociale systeem.
Ja.quote:Op donderdag 19 mei 2011 12:00 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ook voor mensen niet kunnen meedoen?
Nee, die hebben gewoon pech gehadquote:Op donderdag 19 mei 2011 12:00 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ook voor mensen niet kunnen meedoen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |