SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Ik eet straks heel toevallig een biefstukjequote:Op zondag 15 mei 2011 17:10 schreef Maver24 het volgende:
Over eten gesproken. Ik ga lekker vis eten. Das ook lekker
Were making, were making!
Radio Soulwax!
Radio Soulwax!
Slechte zaak voor Geox. Falen in de enige grote ronde die je mag rijden dit jaar, en dat met een op papier mooie ploeg.
Giro lijkt beslist. Dit zal wel uitlopen op van die taferelen als in de afgelopen tour: klassementrenners die om de beurt aanvallen en Bertje niet uit het wiel gereden krijgen.
Giro lijkt beslist. Dit zal wel uitlopen op van die taferelen als in de afgelopen tour: klassementrenners die om de beurt aanvallen en Bertje niet uit het wiel gereden krijgen.
In the coolest little capital of the world
Eerste etappe Tour of California ingekort wegens sneeuw.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
En de nummer 2 die achter de nummer 3 gaat rijdenquote:
Slechte zaak voor Geox. Falen in de enige grote ronde die je mag rijden dit jaar, en dat met een op papier mooie ploeg.
Giro lijkt beslist. Dit zal wel uitlopen op van die taferelen als in de afgelopen tour: klassementrenners die om de beurt aanvallen en Bertje niet uit het wiel gereden krijgen.
En AG2R La Mondiale op kop gaat rijden en aanvallen neutraliseert om de 14de plek van John Gadret te beschermen.
That's...Montgomery Clift, honey!
Ik zag wel een pistooltje volgens mij hoor 
Wat is trouwens een goede site om de stand bij te houden van de Giro?
Wat is trouwens een goede site om de stand bij te houden van de Giro?
http://www.gazzetta.it/Sp(...)/it/t_09_class.shtmlquote:
Ik zag wel een pistooltje volgens mij hoor
Wat is trouwens een goede site om de stand bij te houden van de Giro?
Kruijswijk binnen op 2.21, Weening op 6.35.
Dank.quote:Op zondag 15 mei 2011 17:17 schreef Pino112 het volgende:
[..]
http://www.gazzetta.it/Sp(...)/it/t_09_class.shtml
Kruijswijk binnen op 2.21, Weening op 6.35.
Weening wel erg veel tijd verloren vandaag
wtf? de laatste keer dat ik in Californie was, was het 21 graden............. in januari............ Hebben ze bergetappes in Californië?quote:
Eerste etappe Tour of California ingekort wegens sneeuw.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Wat had je dan van zo.n jonge knul verwacht? belachelijk dit.quote:
Kruiswijk valt eerlijk gezegd ook vies tegen...
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
we verwachten natuurlijk dat hij Contador wel even uit het wiel rijdt.. beetje ambitie tonen.....quote:
[..]
Wat had je dan van zo.n jonge knul verwacht? belachelijk dit.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
quote:Op zondag 15 mei 2011 17:28 schreef vaarsuvius het volgende:
[..]
we verwachten natuurlijk dat hij Contador wel even uit het wiel rijdt.. beetje ambitie tonen.....
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
Het was leuk geweest als Kruijswijk wat progressie had gemaakt ten opzichte van vorig jaar, tot nu toe leek hij attent, maar dan valt dit gewoon wat tegen. Ik zie het probleem niet waarom dat niet gezegd mag worden, alleen omdat het een Nederlander is?
Als je ziet hoe groot die groep van Nibali is, mag je wel verwachten dat hij daar ook tussen zit. Maar een minuutje erachter is ook weer niet zo slecht.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
En ik zie Brown niet bij de uitvallers, maar ook niet in de uitslag. Iemand?
Wind extinguishes a candle and energizes fire
En de "grote mannen" die vandaag door het ijs zakten :
20 SELLA Emanuele ITA AND 4:56:18 2:09
23 MENCHOV Denis RUS GEO 4:56:25 2:16
24 KISERLOVSKI Robert CRO AST 4:56:25 2:16
25 MORENO Daniel ESP KAT 4:56:30 2:21
26 RODRIGUEZ Joaquin ESP KAT 4:56:30 2:21
30 SASTRE Carlos ESP GEO 4:56:30 2:21
32 LOVKVIST Thomas SWE SKY 4:56:50 2:41
35 POZZOVIVO Domenico ITA COG 4:58:34 4:25
38 PINOTTI Marco ITA THR 4:58:56 4:47
39 MACHADO Tiago POR RSH 4:58:56 4:47
46 ARDILA CANO Alberto COL GEO 5:00:44 6:35
84 POPOVYCH Yaroslav UKR RSH 5:11:16 17:07
105 SPILAK Simon SLO LAM 5:17:55 23:46
115 NOCENTINI Rinaldo ITA ALM 5:17:55 23:46
117 DI LUCA Danilo ITA KAT 5:17:55 23:46
118 NOE' Andrea ITA FAR 5:17:55 23:46
124 MILLAR David GBR GRM 5:17:55 23:46
20 SELLA Emanuele ITA AND 4:56:18 2:09
23 MENCHOV Denis RUS GEO 4:56:25 2:16
24 KISERLOVSKI Robert CRO AST 4:56:25 2:16
25 MORENO Daniel ESP KAT 4:56:30 2:21
26 RODRIGUEZ Joaquin ESP KAT 4:56:30 2:21
30 SASTRE Carlos ESP GEO 4:56:30 2:21
32 LOVKVIST Thomas SWE SKY 4:56:50 2:41
35 POZZOVIVO Domenico ITA COG 4:58:34 4:25
38 PINOTTI Marco ITA THR 4:58:56 4:47
39 MACHADO Tiago POR RSH 4:58:56 4:47
46 ARDILA CANO Alberto COL GEO 5:00:44 6:35
84 POPOVYCH Yaroslav UKR RSH 5:11:16 17:07
105 SPILAK Simon SLO LAM 5:17:55 23:46
115 NOCENTINI Rinaldo ITA ALM 5:17:55 23:46
117 DI LUCA Danilo ITA KAT 5:17:55 23:46
118 NOE' Andrea ITA FAR 5:17:55 23:46
124 MILLAR David GBR GRM 5:17:55 23:46
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
De lijst opgevers op de giro-site is nog niet geüpdatet , volgens mijquote:
En ik zie Brown niet bij de uitvallers, maar ook niet in de uitslag. Iemand?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Jackson Rodriguez staat er wel bij. Maar ik ben 2 man kwijt, Brown en ?.quote:
[..]
De lijst opgevers op de giro-site is nog niet geüpdatet , volgens mij
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Kruiswijk komt pas op stoom in de laatste week
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
Sella zal wel een dag uitzoeken om met wat extra's aan te vallen.quote:
En de "grote mannen" die vandaag door het ijs zakten :
20 SELLA Emanuele ITA AND 4:56:18 2:09
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
McEwenquote:
[..]
Jackson Rodriguez staat er wel bij. Maar ik ben 2 man kwijt, Brown en ?.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
WTF is er met hem aan de hand?quote:
117 DI LUCA Danilo ITA KAT 5:17:55 23:46
gr gr
Brown en McEwen op 59 minuten binnen gekomen. Waarschijnlijk buiten tijd.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Op 
, dan krijg je dat.
Rujano denkt dat hij over een week zo ongeveer z'n topvorm bereikt. De Etna was dus slechts een opwarmertje voor het echte werk in de Alpen, als we hem mogen geloven. 
Bevestigd door de organisatie.quote:
Brown en McEwen op 59 minuten binnen gekomen. Waarschijnlijk buiten tijd.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Die hele doping affaire rond Contador is zo belachelijk dat ik er geen woorden voor heb 
Topexperts rond doping zeggen allemaal dat de hoeveelheid die hij in zijn bloed had zo klein was dat hij nooit positief bevonden mocht worden.
Normaal spreek je van een positieve plas clenbuterol bij 1000maal zoveel in het bloed.
Ik vind het spijtig voor hem want het TAS volgt altijd de UCI, dus hij gaat een schorsing aan zijn been hebben.
Hopelijk heb ik het fout want het is een geweldige renner om naar te kijken en hij koerst puur op instinct.
Topexperts rond doping zeggen allemaal dat de hoeveelheid die hij in zijn bloed had zo klein was dat hij nooit positief bevonden mocht worden.
Normaal spreek je van een positieve plas clenbuterol bij 1000maal zoveel in het bloed.
Ik vind het spijtig voor hem want het TAS volgt altijd de UCI, dus hij gaat een schorsing aan zijn been hebben.
Hopelijk heb ik het fout want het is een geweldige renner om naar te kijken en hij koerst puur op instinct.
quote:
Die hele doping affaire rond Contador is zo belachelijk dat ik er geen woorden voor heb
Topexperts rond doping zeggen allemaal dat de hoeveelheid die hij in zijn bloed had zo klein was dat hij nooit positief bevonden mocht worden.
Normaal spreek je van een positieve plas clenbuterol bij 1000maal zoveel in het bloed.
Ik vind het spijtig voor hem want het TAS volgt altijd de UCI, dus hij gaat een schorsing aan zijn been hebben.
Hopelijk heb ik het fout want het is een geweldige renner om naar te kijken en hij koerst puur op instinct.
Contador. 
Op eenzame hoogte in Grote Rondes.
Op eenzame hoogte in Grote Rondes.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik vind trouwens dat de witte trui naar de jonste eerste jaar ronde rijder moeten gaan Schleck heeft hem al tig keer gewonnen vind dat nergens om gaan.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
Nu heeft Rabo dan eindelijk dat volledig nederlands team
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
Hoe bedoel je? Zolang Schleck nog binnen de leeftijdsgrens zit wint-ie gewoon. Lijkt me niks raars aan.quote:
Ik vind trouwens dat de witte trui naar de jonste eerste jaar ronde rijder moeten gaan Schleck heeft hem al tig keer gewonnen vind dat nergens om gaan.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
quote:
Die hele doping affaire rond Contador is zo belachelijk dat ik er geen woorden voor heb
Topexperts rond doping zeggen allemaal dat de hoeveelheid die hij in zijn bloed had zo klein was dat hij nooit positief bevonden mocht worden.
Normaal spreek je van een positieve plas clenbuterol bij 1000maal zoveel in het bloed.
Ik vind het spijtig voor hem want het TAS volgt altijd de UCI, dus hij gaat een schorsing aan zijn been hebben.
Hopelijk heb ik het fout want het is een geweldige renner om naar te kijken en hij koerst puur op instinct.
Wel jammer dat je bij een aanval in een bergrit op 6 kilometer van de finish tegenwoordig al bijna automatisch "Nu al aanvallen? Zo ver nog 
" gaat denken.
" gaat denken.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Deed het wel leuk vandaag zo te lezen. Niveau 2006. Helaas niks van kunnen zien vandaag.quote:
Rujano denkt dat hij over een week zo ongeveer z'n topvorm bereikt. De Etna was dus slechts een opwarmertje voor het echte werk in de Alpen, als we hem mogen geloven.
Op zich vind ik het wel leuk dat de zuid amerikanen weer mee gaan doen. Duarte met een tig aantal aanvallen. Rujano hier. Die colombianen laatst met een veel te groot verzet. Toch wel benieuwd wat betancourt, quintana en die 2 die in de ronde van de toekomst het zo goed deden kunnen laten zien de komende jaren. Zolang ze niet zo vaak vallen als soler en enigszins op het vlakke mee kunnen zie ik ze zeker nog wel wat potten breken.
Jammer dat we slagter hier niet hebben kunnen zien fietsen.
Sei wachsam,
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
Ik heb ook niet begrepen waarom Rabo Brown heeft meegenomen. De beste man kan matig sprinten, slechter klimmen dan Kenny en niet eens knechten of lang op kop. Voegt vrij weinig toe en snap niet eens hoe de beste man bij Rabo is gekomen. Is een renner voor een niveautje lager.quote:
Brown en McEwen op 59 minuten binnen gekomen. Waarschijnlijk buiten tijd.
Hij is als vervanger van Theo Bos in de ploeg gekomen, waarschijnlijk was hij als een van de weinigen beschikbaar.quote:
[..]
Ik heb ook niet begrepen waarom Rabo Brown heeft meegenomen. De beste man kan matig sprinten, slechter klimmen dan Kenny en niet eens knechten of lang op kop. Voegt vrij weinig toe en snap niet eens hoe de beste man bij Rabo is gekomen. Is een renner voor een niveautje lager.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Bos had longwegeninfectie toch? Wel triest dat Brown dan de enige is die beschikbaar is, dan zou ik toch eerder een talent meenemen. Maar ja, ik ben dan ook geen technisch manager. Feit is wel dat Rabo nu met een man minder de Giro moet uitrijden.quote:
[..]
Hij is als vervanger van Theo Bos in de ploeg gekomen, waarschijnlijk was hij als een van de weinigen beschikbaar.
Die hebben de punten hard nodig.quote:Op zondag 15 mei 2011 17:16 schreef Bismarck het volgende:
En AG2R La Mondiale op kop gaat rijden en aanvallen neutraliseert om de 14de plek van John Gadret te beschermen.
Hij heeft een periode gehad dat hij wel wat overwinninkjes en ereplaatsen boekte in kleinere koersen.quote:
[..]
Ik heb ook niet begrepen waarom Rabo Brown heeft meegenomen. De beste man kan matig sprinten, slechter klimmen dan Kenny en niet eens knechten of lang op kop. Voegt vrij weinig toe en snap niet eens hoe de beste man bij Rabo is gekomen. Is een renner voor een niveautje lager.
En je kunt je afvragen of Bos, die hij vervangt, op dit moment nog wel in koers was geweest.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Machado zakt dus ver onder het ijs (beetje heel rsh).
Contador doet mij toch kippenvel krijgen... Het is geleden van Armstrong en Basso dat we nog iemand naar boven hebben zien knallen met een lach en die schijnbaar niet af zien...
Contador doet mij toch kippenvel krijgen... Het is geleden van Armstrong en Basso dat we nog iemand naar boven hebben zien knallen met een lach en die schijnbaar niet af zien...
hongerklopquote:
[..]
Dank.
Weening wel erg veel tijd verloren vandaag
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
De apotheek was zeker gesloten.quote:
En de "grote mannen" die vandaag door het ijs zakten :
20 SELLA Emanuele ITA AND 4:56:18 2:09
23 MENCHOV Denis RUS GEO 4:56:25 2:16
24 KISERLOVSKI Robert CRO AST 4:56:25 2:16
25 MORENO Daniel ESP KAT 4:56:30 2:21
26 RODRIGUEZ Joaquin ESP KAT 4:56:30 2:21
30 SASTRE Carlos ESP GEO 4:56:30 2:21
32 LOVKVIST Thomas SWE SKY 4:56:50 2:41
35 POZZOVIVO Domenico ITA COG 4:58:34 4:25
38 PINOTTI Marco ITA THR 4:58:56 4:47
39 MACHADO Tiago POR RSH 4:58:56 4:47
46 ARDILA CANO Alberto COL GEO 5:00:44 6:35
84 POPOVYCH Yaroslav UKR RSH 5:11:16 17:07
105 SPILAK Simon SLO LAM 5:17:55 23:46
115 NOCENTINI Rinaldo ITA ALM 5:17:55 23:46
117 DI LUCA Danilo ITA KAT 5:17:55 23:46
118 NOE' Andrea ITA FAR 5:17:55 23:46
124 MILLAR David GBR GRM 5:17:55 23:46
Voor mij een indicatie dat je zonder "hulpmiddelen" nooit een grote ronde kan winnen.quote:
the pleasure - the privilege is mine
Ook weerquote:
[..]
Voor mij een indicatie dat je zonder "hulpmiddelen" nooit een grote ronde kan winnen.
Jij doelt hierbij uiteraard op de hamster in de velg, en een wortel die bij het begin van de klim uit een luikje wordt neergelaten vlak voor het beestje?
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
Di Luca is ten eerste gewoon oud, ten tweede niet gestart om een klassement te rijden, ten derde inderdaad niet helemaal op het gewenste niveau (al was de Tirreno weer wel goed) en ten slotte laat hij nu gewoon lopen, of je 17e of 83e wordt maakt ook niet veel meer uit.
Hij zal wel zijn ritje uitzoeken.
Hij zal wel zijn ritje uitzoeken.
Dat lijkt me, in afwachting van het TAS, niet eens zo'n gekke strategie om de ronde te 'winnen'quote:
[..]
En de nummer 2 die achter de nummer 3 gaat rijden
Hij zat ook nog eens in een ontsnapping in het begin van de etappe.quote:
Di Luca is ten eerste gewoon oud, ten tweede niet gestart om een klassement te rijden, ten derde inderdaad niet helemaal op het gewenste niveau (al was de Tirreno weer wel goed) en ten slotte laat hij nu gewoon lopen, of je 17e of 83e wordt maakt ook niet veel meer uit.
Hij zal wel zijn ritje uitzoeken.
De etappe van morgen, bijvoorbeeldquote:
Di Luca is ten eerste gewoon oud, ten tweede niet gestart om een klassement te rijden, ten derde inderdaad niet helemaal op het gewenste niveau (al was de Tirreno weer wel goed) en ten slotte laat hij nu gewoon lopen, of je 17e of 83e wordt maakt ook niet veel meer uit.
Hij zal wel zijn ritje uitzoeken.
Knap.quote:
Bij de Giro-toto van wielerland.nl sta ik overigens 22e zie ik nu, van de +/- 2400. Niet slecht
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
quote:
Lijkt me toch meer voor de sprinters morgen.. Woensdag is meer zijn ding.
Where facts are few, experts are many.
Di Luca is een renner die met doping een toprenner is. Zonder is ie niet veel. Een Valverde is een klasbak die ook gedopeerd is maar van nature veel maar talent heeft.
Nee doe wel altijd aan Tour de France toto's meequote:
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Di Luca was een toprenner in de klassiekers. Maar dat was niet genoeg en dankzij (ondertussen bekend) werd hij plots ook een uitstekend ronderenner, tegen iedereens verwachting in. Zwansen kan erover meespreken.
Je kunt hier wel het laatste kwartier terugbekijkenquote:
Ik kan nergens een samenvatting vinden van de etappe van gisteren, de Etna op..Iemand?
In the coolest little capital of the world
Thnx.quote:
[..]
Je kunt hier wel het laatste kwartier terugbekijken
Deze analyse lees ik vaker. Ben het er wel mee eens, maar kijk eens naar de toppers van Luik. Vrijwel allemaal kunnen ze toch ook aardig meedoen voor het klassement in de grote rondes.quote:Op maandag 16 mei 2011 14:25 schreef Beregd het volgende:
Di Luca was een toprenner in de klassiekers. Maar dat was niet genoeg en dankzij (ondertussen bekend) werd hij plots ook een uitstekend ronderenner, tegen iedereens verwachting in. Zwansen kan erover meespreken.
Dus het idee dat je je steeds meer moet specialiseren lijkt ook wel mee te vallen. Een Sastre of Menchov winnen nooit in Luik. Dat zijn echte ronderenners, maar een Vino, Valverde, Schleck kunnen beiden eigenlijk.
Gilbert, Voigt, Rebellin, Bettini, Kolobnev, Gerrans, Ivanov. Dat zijn toch niet de ronderenners. Een paar daarvan komt nog wel redelijk mee in sommige klassementen, maar een grote ronde winnen (of echt meedoen voor de overwinning) is toch wat anders.quote:
[..]
Deze analyse lees ik vaker. Ben het er wel mee eens, maar kijk eens naar de toppers van Luik. Vrijwel allemaal kunnen ze toch ook aardig meedoen voor het klassement in de grote rondes.
What's it going to be then, eh?
Klopt wat je zegt. Toch is de top in de klassiekers zeker voor 50 % ook ronderenner. Een Ivanov wint ook niet snel Luik, als hij een topper is in klassiekers is Vinokourov ook een topper in rondes.quote:
[..]
Gilbert, Voigt, Rebellin, Bettini, Kolobnev, Gerrans, Ivanov. Dat zijn toch niet de ronderenners. Een paar daarvan komt nog wel redelijk mee in sommige klassementen, maar een grote ronde winnen (of echt meedoen voor de overwinning) is toch wat anders.
Het is wel degelijk mogelijk om in beiden goed te zijn. Beiden winnen is uitzonderlijk.
Vinokourov is net hetzelfde voorbeeld als Di Luca. Hele goede eendagsrenner of voor ritwinst in grote rondes. Maar plots reed hij ook klassementen, met de gekende oorzaak. Ondertussen, na de schorsing, is hij weer minder ronderenner dan er vlak voor, maar nog altijd uitstekend eendagsrenner.quote:
[..]
Klopt wat je zegt. Toch is de top in de klassiekers zeker voor 50 % ook ronderenner. Een Ivanov wint ook niet snel Luik, als hij een topper is in klassiekers is Vinokourov ook een topper in rondes.
Het is wel degelijk mogelijk om in beiden goed te zijn. Beiden winnen is uitzonderlijk.
[quote] Op maandag 16 mei 2011 14:37 schreef Beregd het volgende:
[..]
Vinokourov is net hetzelfde voorbeeld als Di Luca. Hele goede eendagsrenner of voor ritwinst in grote rondes. Maar plots reed hij ook klassementen, met de gekende oorzaak. Ondertussen, na de schorsing, is hij weer minder ronderenner dan er vlak voor, maar nog altijd uitstekend eendagsrenner.
[/quote}
Alsof hij daarvoor niet aan de doping zat. Kan je laten zien dat Vino eerder goed was in klassiekers dan in rondes. Vino is eigenlijk nooit een echte ronderenner geweest. En dat hij minder is na zn schorsing, vind je het gek nu ie 37 is. Hij werd vorig jaar nog 6e in de Giro, niet slecht.
Op maandag 16 mei 2011 14:37 schreef Beregd het volgende:[..]
Vinokourov is net hetzelfde voorbeeld als Di Luca. Hele goede eendagsrenner of voor ritwinst in grote rondes. Maar plots reed hij ook klassementen, met de gekende oorzaak. Ondertussen, na de schorsing, is hij weer minder ronderenner dan er vlak voor, maar nog altijd uitstekend eendagsrenner.
[/quote}
Alsof hij daarvoor niet aan de doping zat. Kan je laten zien dat Vino eerder goed was in klassiekers dan in rondes. Vino is eigenlijk nooit een echte ronderenner geweest. En dat hij minder is na zn schorsing, vind je het gek nu ie 37 is. Hij werd vorig jaar nog 6e in de Giro, niet slecht.
Toont het machtsvertoon van Contador ook niet aan welk niveau de subtop momenteel heeft en dat bij het ontbreken van een Contador we naar een strijd van subtoppers hadden gekeken? Menchov zakt al dan niet verwacht door het ijs maar buiten Menchov en misschien nog een Nibali rijdt er nou ook weer niet zoveel rond dat drie weken een constant niveau kan halen waarmee je je kan meten met de top van het klassement.
Er is niemand van de lichting jonge renners in ieder geval die op dit moment ook maar in de buurt komt van Contador en de oudere garde lijkt op zijn laatste benen te lopen. Dan krijg je waarschijnlijk ritten waarin de renners op grote achterstand hun kansen mogen wagen en de subtoppers als rekenmeesters gaan rondrijden zodat ze er van verzekerd zijn dat hun plekje veilig is.
Had overigens niet verwacht dat de Giro na 1 serieuze bergrit al afgelopen zou zijn, we zullen wel weer mooie woorden krijgen over aanvallen maar in de praktijk komt daar meestal toch weinig van terecht.
Er is niemand van de lichting jonge renners in ieder geval die op dit moment ook maar in de buurt komt van Contador en de oudere garde lijkt op zijn laatste benen te lopen. Dan krijg je waarschijnlijk ritten waarin de renners op grote achterstand hun kansen mogen wagen en de subtoppers als rekenmeesters gaan rondrijden zodat ze er van verzekerd zijn dat hun plekje veilig is.
Had overigens niet verwacht dat de Giro na 1 serieuze bergrit al afgelopen zou zijn, we zullen wel weer mooie woorden krijgen over aanvallen maar in de praktijk komt daar meestal toch weinig van terecht.
6de in de giro is niet slecht, maar plots meestrijden met Ullrich en armstrong voor de overwinning in de tour, en de vuelta winnen is toch nog heel wat anders.quote:
[quote][ afbeelding ] Op maandag 16 mei 2011 14:37 schreef Beregd het volgende:
[..]
Vinokourov is net hetzelfde voorbeeld als Di Luca. Hele goede eendagsrenner of voor ritwinst in grote rondes. Maar plots reed hij ook klassementen, met de gekende oorzaak. Ondertussen, na de schorsing, is hij weer minder ronderenner dan er vlak voor, maar nog altijd uitstekend eendagsrenner.
[/quote}
Alsof hij daarvoor niet aan de doping zat. Kan je laten zien dat Vino eerder goed was in klassiekers dan in rondes. Vino is eigenlijk nooit een echte ronderenner geweest. En dat hij minder is na zn schorsing, vind je het gek nu ie 37 is. Hij werd vorig jaar nog 6e in de Giro, niet slecht.
Het kan zijn dat hij daarvoor aan de dope zat, dat weet je nooit, maar hij had toch plots nog iets veel beters gevonden.
Om er maar een cliche in te gooien: De giro is nog lang.
Nog zoveel zware etappes, kan makkelijk eentje tussen zitten waar Contador het zwaar krijgt, blijft zeer interessant.
Nog zoveel zware etappes, kan makkelijk eentje tussen zitten waar Contador het zwaar krijgt, blijft zeer interessant.
A.F.C. Ajax - Piet de Visser
Inderdaad. Hij zou zomaar nog ergens over een biefstuk kunnen vallen, net als je het niet verwacht.quote:
Om er maar een cliche in te gooien: De giro is nog lang.
Nog zoveel zware etappes, kan makkelijk eentje tussen zitten waar Contador het zwaar krijgt, blijft zeer interessant.
In the coolest little capital of the world
Vino is één keer goed geweest en dat is in 2003. Verder nooit.quote:
[..]
6de in de giro is niet slecht, maar plots meestrijden met Ullrich en armstrong voor de overwinning in de tour, en de vuelta winnen is toch nog heel wat anders.
Het kan zijn dat hij daarvoor aan de dope zat, dat weet je nooit, maar hij had toch plots nog iets veel beters gevonden.
Vraag me alleen of wie het tij dan moet keren? Diesel Nibali? Scarponi die gisteren zijn overmoed moest bekopen? Kreuziger die volgens mij al blij is dat hij kan volgen?
Nu is zo'n niet echt extreem steile klim waar je moet bijstampen echt wel ideaal voor contador in vgl met de pur sang klimmers, maar ik ie toch ook niemand die contador zou kunnen bedreigen.
Die aanval van Contador gisteren deed me aan Verbier 2009 denken. Out of the blue, de eerste eindklim in een etappe en iedereen stond met de bek vol tanden.
www.nos.nlquote:
Ik kan nergens een samenvatting vinden van de etappe van gisteren, de Etna op..
Als Rujano zo blijft rijden moeten Nibali en co zich nog reppen voor de 2de plek.quote:
Vraag me alleen of wie het tij dan moet keren? Diesel Nibali? Scarponi die gisteren zijn overmoed moest bekopen? Kreuziger die volgens mij al blij is dat hij kan volgen?
Niet voor de echte sprinters, gaat redelijk omhoog op het einde. Maar minder danik dacht idd.quote:
[..]
Woensdag zou ook kunnen idd
Vino reed in 2003 "plots" een Tour klassement omdat hij kopman was met het wegvallen van Ullrich. In 1999 had hij al de Dauphiné gewonnen, goed geen grote ronde, maar toch.
Net als Di Luca is hij nu gewoon oud.
Ik zeg niet dat ze geen doping gebriuken, maar ik word wel een beetje moe van dat elke goede prestatie maar aan doping gelinkt wordt en elke mindere prestatie dan automatisch betekent dat ze dus gestopt zijn met doping.
Er zijn geweldig presterende renners jarenlang nooit gepakt (ja, geen garantie dat ze geen doping gebruikten) en er zijn renners die al juist ver beneden hun niveau reden die juist op dat moment gepakt werden (Mayo, Caucchioli, Astarloa schieten me zo te binnen).
Valt allemaal weinig over te zeggen.
Net als Di Luca is hij nu gewoon oud.
Ik zeg niet dat ze geen doping gebriuken, maar ik word wel een beetje moe van dat elke goede prestatie maar aan doping gelinkt wordt en elke mindere prestatie dan automatisch betekent dat ze dus gestopt zijn met doping.
Er zijn geweldig presterende renners jarenlang nooit gepakt (ja, geen garantie dat ze geen doping gebruikten) en er zijn renners die al juist ver beneden hun niveau reden die juist op dat moment gepakt werden (Mayo, Caucchioli, Astarloa schieten me zo te binnen).
Valt allemaal weinig over te zeggen.
Och ja, als toeschouwer is het allemaal makkelijk te roepen. In de praktijk is het vast allemaal niet zo zwart-wit als het lijkt.
Gaat over de evolutie die renners doormaken. Niet over die ene sterke of zwakke prestatie.quote:
Vino reed in 2003 "plots" een Tour klassement omdat hij kopman was met het wegvallen van Ullrich. In 1999 had hij al de Dauphiné gewonnen, goed geen grote ronde, maar toch.
Net als Di Luca is hij nu gewoon oud.
Ik zeg niet dat ze geen doping gebriuken, maar ik word wel een beetje moe van dat elke goede prestatie maar aan doping gelinkt wordt en elke mindere prestatie dan automatisch betekent dat ze dus gestopt zijn met doping.
Er zijn geweldig presterende renners jarenlang nooit gepakt (ja, geen garantie dat ze geen doping gebruikten) en er zijn renners die al juist ver beneden hun niveau reden die juist op dat moment gepakt werden (Mayo, Caucchioli, Astarloa schieten me zo te binnen).
Valt allemaal weinig over te zeggen.
Vino en Di Luca leverden allebei enorme prestaties die niemand ook maar enigszins had verwacht. En elke keer als de laatste jaren zoiets gebeurde was de conclusie achteraf doping.
Dat het omgekeerd ook kan (in een mindere periode) doet aan die conclusie niets af.
Dus een renner kan wel "normaal" een mindere periode hebben, maar niet plotseling een goede periode?quote:
[..]
......Dat het omgekeerd ook kan (in een mindere periode) doet aan die conclusie niets af.
Vino reed vorig jaar heel sterk, en dit jaar is ie ook in vorm afgezien (2 overwinninge al alleen niet super geweest in het waalse drieluik en Parijs - Nice). Hij is oud, maar reken maar dat Vino weer voor vuurwerk gaat zorgen in de Tour dit jaar. Vino heeft zoveel talent en doorzettingsvermogen. Met of zonder doping.quote:
Vino reed in 2003 "plots" een Tour klassement omdat hij kopman was met het wegvallen van Ullrich. In 1999 had hij al de Dauphiné gewonnen, goed geen grote ronde, maar toch.
Net als Di Luca is hij nu gewoon oud.
Ik zeg niet dat ze geen doping gebriuken, maar ik word wel een beetje moe van dat elke goede prestatie maar aan doping gelinkt wordt en elke mindere prestatie dan automatisch betekent dat ze dus gestopt zijn met doping.
Er zijn geweldig presterende renners jarenlang nooit gepakt (ja, geen garantie dat ze geen doping gebruikten) en er zijn renners die al juist ver beneden hun niveau reden die juist op dat moment gepakt werden (Mayo, Caucchioli, Astarloa schieten me zo te binnen).
Valt allemaal weinig over te zeggen.
Had jij verwacht dat Boogerd vijfde in de Tour werd in '98? Je moet ook kijken naar het deelnemersveld en Vino pakt vaak tijd in ritzeges en ontsnappingen. Kan zijn dat Vino als knecht geen vers bloed kreeg, maar als de toppers vers bloed krijgen en Vino ook dan is ie misschien toch we een goede ronderenner.quote:
[..]
Gaat over de evolutie die renners doormaken. Niet over die ene sterke of zwakke prestatie.
Vino en Di Luca leverden allebei enorme prestaties die niemand ook maar enigszins had verwacht. En elke keer als de laatste jaren zoiets gebeurde was de conclusie achteraf doping.
Dat het omgekeerd ook kan (in een mindere periode) doet aan die conclusie niets af.
Bij Di Luca heb ik zeker dat gevoel, ik denk bij hem echt dat hij een van de eerste was die CERA ontdekte, en daar een paar jaar lang fors voordeel van heeft gehad. Hij was een behoorlijk goede klassieker rijder, die met een goede dag zelfs voor podium of winst mee kon doen, in de grote rondes was hij iemand die in het middengebergte voor een etappezege mee kon doen, maar in het hooggebergte hopeloos tekort kwam.quote:
[..]
Gaat over de evolutie die renners doormaken. Niet over die ene sterke of zwakke prestatie.
Vino en Di Luca leverden allebei enorme prestaties die niemand ook maar enigszins had verwacht. En elke keer als de laatste jaren zoiets gebeurde was de conclusie achteraf doping.
Dat het omgekeerd ook kan (in een mindere periode) doet aan die conclusie niets af.
Toen kwam 2005, in het voorjaar wint Baskeland, de Gold Race en de Waalse Pijl, en trekt dat even door naar de Giro, waar hij vierde wordt plus een paar ritten. Dat jaar maakt hij echt ineens in de klassiekers maar zeker in de bergen een gigantische sprong vooruit, en blijft dat dan tot zijn schorsing in 2009 volhouden. Het niveau dat hij nu heeft is eigenlijk dat van een pre-2005 Di Luca die intussen 35 is.
Je kan sowieso niet zeggen dat renners een evolutie doormaken als ze niet elk jaar aan de start staan met dezefde conditie. Je zou van evolutie kunnen spreken als je 10 jaar lang vanaf jej 25e de Tour als doel hebt.
Ik zie namelijk totaal geen lijn in een loopbaan van Vino of Di Luca. Ja een lijn dat ze beter worden, ja vind je het gek, zo ziet een loopbaan er meestal uit.
Ik zie namelijk totaal geen lijn in een loopbaan van Vino of Di Luca. Ja een lijn dat ze beter worden, ja vind je het gek, zo ziet een loopbaan er meestal uit.
Kijk eens naar de Giro van 2006 en 2008. Dat noem ik geen niveau vasthouden hoor. Di Luca is zo wisselvallig als de pest. Dat komt door zn nontalent, zn grilligheid en door amateuristisch dopinggebruik.quote:
[..]
Bij Di Luca heb ik zeker dat gevoel, ik denk bij hem echt dat hij een van de eerste was die CERA ontdekte, en daar een paar jaar lang fors voordeel van heeft gehad. Hij was een behoorlijk goede klassieker rijder, die met een goede dag zelfs voor podium of winst mee kon doen, in de grote rondes was hij iemand die in het middengebergte voor een etappezege mee kon doen, maar in het hooggebergte hopeloos tekort kwam.
Toen kwam 2005, in het voorjaar wint Baskeland, de Gold Race en de Waalse Pijl, en trekt dat even door naar de Giro, waar hij vierde wordt plus een paar ritten. Dat jaar maakt hij echt ineens in de klassiekers maar zeker in de bergen een gigantische sprong vooruit, en blijft dat dan tot zijn schorsing in 2009 volhouden. Het niveau dat hij nu heeft is eigenlijk dat van een pre-2005 Di Luca die intussen 35 is.
Ik zie ook geen lijn in de loopbaan van Di Luca. Tussen 1999 en 2004 heeft hij een constant niveau, daarna heb je een trendbreuk, en de Di Luca van 2005 tot 2009 heeft ook een constant niveau, maar dan veel hoger..
In 2003 was Di Luca oo al goed in de klassiekers. Hij won Lombardije in 2001. Je bent echt te scherp in je stelling.quote:
Ik zie ook geen lijn in de loopbaan van Di Luca. Tussen 1999 en 2004 heeft hij een constant niveau, daarna heb je een trendbreuk, en de Di Luca van 2005 tot 2009 heeft ook een constant niveau, maar dan veel hoger..
Die betrapte renners in slechte tijden tonen aan dat het argument dat Di Luca en Vinokourov nu omdat ze mindere ronderenners zijn dus automatisch clean zullen zijn een te simpele conclusie is, net zoals het roepen dat door niemand verwachte sterke prestaties automatisch wel doping moeten betekenen. Ik word zo moe van dat alles met maar doping (of geen doping) te verklaren, jullie lijken wel gelovigen die alles met de wil van God verklaren.
In elk geval was Vino 2003 totaal niet verrassend, die werd vooraf absoluut bij de podiumkandidaten gerekend. Di Luca 2005 was een kleine verrassing, maar wat mij betreft een stuk minder verrassend dan Vandenbroeck in zijn eerste Giro (edit: eerste goede Giro), of Wiggins in zijn goede Tour, of Hoogerland in die Vuelta, of Vandevelde/Hesjedal/Horner die top 10 gingen rijden in de Tour.
Valt allemaal weinig van te zeggen. Renners zijn in alle soorten en maten betrapt of juist niet betrapt. In een utopische dopingvrije wereld gaan er ook 100% zeker verrassingen die "niemand" had verwacht gebeuren (misschien zelfs juist wel meer).
[ Bericht 5% gewijzigd door DutchSL op 16-05-2011 19:09:04 ]
In elk geval was Vino 2003 totaal niet verrassend, die werd vooraf absoluut bij de podiumkandidaten gerekend. Di Luca 2005 was een kleine verrassing, maar wat mij betreft een stuk minder verrassend dan Vandenbroeck in zijn eerste Giro (edit: eerste goede Giro), of Wiggins in zijn goede Tour, of Hoogerland in die Vuelta, of Vandevelde/Hesjedal/Horner die top 10 gingen rijden in de Tour.
Valt allemaal weinig van te zeggen. Renners zijn in alle soorten en maten betrapt of juist niet betrapt. In een utopische dopingvrije wereld gaan er ook 100% zeker verrassingen die "niemand" had verwacht gebeuren (misschien zelfs juist wel meer).
[ Bericht 5% gewijzigd door DutchSL op 16-05-2011 19:09:04 ]
In 2008 was hij echt wel heel goed hoor, hij moest daar alleen in de laatste etappe zwaar de rekening betalen voor zijn alles of niets poging van de dag ervoor. Hij had daar zeker het niveau voor top-5, misschien wel podium, hij was toen niet of nauwelijks minder dan 2005, en stukken beter dan hij ooit voor 2005 was. Ik zeg nergens dat hij daarvoor geen goede renner was, maar wel dat hij daarna permanent een hoger niveau haalde.quote:
[..]
Kijk eens naar de Giro van 2006 en 2008. Dat noem ik geen niveau vasthouden hoor. Di Luca is zo wisselvallig als de pest. Dat komt door zn nontalent, zn grilligheid en door amateuristisch dopinggebruik.
Ik ben het wel eens met DutchSL dat je erg moet oppassen om prestaties te verklaren met dopinggebruik. Alle types renners zijn wel eens betrapt, renners die uit het niets goed zijn (Rasmussen), renners die het hele jaar een constant niveau halen (Rebellin), renners die vanaf de vroegste jeugd als toptalenten gelden (Valverde) etc. Maar soms zitten er zulke flagrante voorbeelden tussen, dat het haast naïef wordt om te ontkennen dat dopinggebruik een belangrijke verklaring is voor een prestatie.
Zomegnan heeft bevestigd dat de Crostis in het parcours opgenomen blijft.
http://www.velonation.com(...)-Zoncolan-stage.aspx
http://www.velonation.com(...)-Zoncolan-stage.aspx
Denken jullie eigenlijk dat Contador met deze b- klasse concurrenten de tour ook mee kan pakken? Het voelt niet aan alsof Contador 'vol' aan moet voor deze overwinning. Zelfde voelt een beetje toen Contador de Vuelta won tegenover Leipheimer. Waarin ik het ook jammer vond dat Contador in wezen een 'nietszeggende' ronde wist te pakken ivm. de gare competitie.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik hoop dat Contador niet aan de start komt van de Tour.quote:
Denken jullie eigenlijk dat Contador met deze b- klasse concurrenten de tour ook mee kan pakken? Het voelt niet aan alsof Contador 'vol' aan moet voor deze overwinning. Zelfde voelt een beetje toen Contador de Vuelta won tegenover Leipheimer. Waarin ik het ook jammer vond dat Contador in wezen een 'nietszeggende' ronde wist te pakken ivm. de gare competitie.
the pleasure - the privilege is mine
