abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_104394025
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 11:32 schreef Bajskorv het volgende:
Ik heb nooit spijt van mij technische studie gehad, het heeft veel deuren geopend. Als ik het over mocht doen, zou ik waarschijnlijk juist een nog taaiere studie genomen hebben.
Hier ook. Technische natuurkunde of iets dergelijks er nog bij :9
pi_104395268
EchtGaaf en Verwerker in een topic *O*
pi_104405875
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 november 2011 11:04 schreef CaptainCookie het volgende:
Elke keer dat dit topic gekickt wordt ben ik weer blij dat ik van opleiding geswitcht ben.
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 14:56 schreef rapelsen het volgende:
EchtGaaf en Verwerker in een topic *O*
pi_104405930
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 11:32 schreef Bajskorv het volgende:
Ik heb nooit spijt van mij technische studie gehad, het heeft veel deuren geopend. Als ik het over mocht doen, zou ik waarschijnlijk juist een nog taaiere studie genomen hebben.
Op TU-niveau is het zeker interessant. Lager dan dat is het flut, aangezien je echt voor een specifiek beroep wordt opgeleid.
pi_104406317
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 11:22 schreef Frenkyboy het volgende:
In elk geval niet in middelgrote Nederlandse bedrijven als programmeur. Internationale IT bedrijven (en dan vooral US bedrijven) betalen veel en veel beter voor hooggeschoold technisch personeel. Tussen de 60 en 75K is geen uitzondering als entry salaris. Microsoft, Google, IBM, maar ook kleinere bedrijven als The Mathworks bijvoorbeeld. Daar eens proberen?
Alsof je als IT'er aan de bak komt in de US :') . Nee dus.
pi_104409415
quote:
3s.gif Op maandag 14 november 2011 23:49 schreef Verwerker het volgende:

[..]

Klopt, maar ik vind het oneerlijk om dezelfde beloning te mogen ontvangen voor een verantwoordelijker, moeilijker en drukker functie, enkel omdat er wordt gelet op papiertjes. Dan had ik net zo goed vrijetijdsmanagement kunnen doen en met 1 dag in de week studeren er doorheen kunne vliegen, ipv 4-5 dagen in de collegebanken zitten.

Dat zou ook betekenen dat iemand die is afgestudeerd op Communicatiewetenschappen mij leiding geeft en het dubbele verdient zonder dat ze ooit een schroef gedraaid heeft, want ja ze heeft een WO.

Ik wil beloond worden naar prestatie en functie.
Misschien moet je dan eerst eens wat werkervaring opdoen voordat je zo hoog van de toren blaast. Want goede engineers kunnen best doorgroeien, maar niet als het brandhout is. En helaas is het hbo tegenwoordig geen garantie op een goede werknemer. Je zal wel niet als briljant overkomen, anders zouden ze wel wat meer voor je over hebben...

En oja. Het zou heel goed mogelijk zijn dat iemand jou leiding geeft en niet schroeven heeft gedraaid. Is het wel eens in je opgekomen dat mensen zaken soms enorm goed kunnen organiseren? Ik vind wel dat mensen inhoudelijke kennis moeten hebben, maar ze hoeven zeker geen expert te zijn om leiding te geven. Sterker nog: de echte specialisten moeten geen leiding geven, maar hun specialistische werk blijven doen.
Whatever...
pi_104409677
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 01:31 schreef Frith het volgende:

[..]

Beetje flauw, niet?

In eerst instantie is HBO HBO. Je gaat echter wel sneller omhoog in de techniek als je je mond open trekt.

Het mist alleen de meeste mensen aan die "assertieve" eigenschap. En ik deel ergens wel de mening van EchtGaaf, dat de techniek door veel mensen als een soort deurveeg wordt gezien.

Maar dat kan incidenteel zijn. Zelfstandige ondernemers zullen daar veel minder last van hebben, omdat die bij een lastige klant / opdrachtgever ook gewoon kunnen zeggen waar het op staat en niet om de hete brij (onredelijke klant) heen hoeven te draaien.

oh, en talenstudies zijn qua inkomen totaal niet in de buurt van andere gebieden. Niemand gaat talen studeren voor het geld in ieder geval.
Kijk, dat is een meer realistische visie. Bovendien als je echt goed bent in bepaalde zaken, ik denk aan zaken als statistiek, harde natuurkunde, scheikunde. Een beetje aan pijpjes knutselen kunnen er wel meer en digitaal tekenen ook. Je zult je moeten onderscheiden, dan pas kun je meer eisen.
Whatever...
pi_104411005
Kortom: markt. Leuker kunnen we het niet maken.
pi_104412922
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 20:59 schreef EchtGaaf het volgende:
Kortom: markt. Leuker kunnen we het niet maken.
Precies. En juist nu zijn techneuten hard nodig, de enige manier waarop je nog echt waarde kan toevoegen. Ik denk dat de meeste bedrijven inmiddels wel zien dat gebakken lucht uiteindelijk niet tot winst leidt.

Dus innovatie wordt weer een onderwerp, in plaats van speculatie.
Whatever...
pi_104414944
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 20:35 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Misschien moet je dan eerst eens wat werkervaring opdoen voordat je zo hoog van de toren blaast. Want goede engineers kunnen best doorgroeien, maar niet als het brandhout is. En helaas is het hbo tegenwoordig geen garantie op een goede werknemer. Je zal wel niet als briljant overkomen, anders zouden ze wel wat meer voor je over hebben...

En oja. Het zou heel goed mogelijk zijn dat iemand jou leiding geeft en niet schroeven heeft gedraaid. Is het wel eens in je opgekomen dat mensen zaken soms enorm goed kunnen organiseren? Ik vind wel dat mensen inhoudelijke kennis moeten hebben, maar ze hoeven zeker geen expert te zijn om leiding te geven. Sterker nog: de echte specialisten moeten geen leiding geven, maar hun specialistische werk blijven doen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 20:40 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Kijk, dat is een meer realistische visie. Bovendien als je echt goed bent in bepaalde zaken, ik denk aan zaken als statistiek, harde natuurkunde, scheikunde. Een beetje aan pijpjes knutselen kunnen er wel meer en digitaal tekenen ook. Je zult je moeten onderscheiden, dan pas kun je meer eisen.
Bets klote dat techneuten het op del ange termijn moeten hebben.
En dan nog werkervaring bij gooien.

Ter vergelijking: Mijn vriendin doet International Business Management en vangt 800 euro stagevergoeding bij ING, mijn vrienden die bedrijfseconomie doen vangen zelfs 950.

En dat voor MASSAstudies.

Ik ken geen technisch stagiair die meer kreeg als 300. een enkeling kreeg 600 maar daar werkte hij de ballen voor en het was geen stage meer te noemen.

Het begint al vroeg :r
pi_104415772
quote:
13s.gif Op dinsdag 15 november 2011 21:46 schreef Verwerker het volgende:

[..]

[..]

Bets klote dat techneuten het op del ange termijn moeten hebben.
En dan nog werkervaring bij gooien.

Ter vergelijking: Mijn vriendin doet International Business Management en vangt 800 euro stagevergoeding bij ING, mijn vrienden die bedrijfseconomie doen vangen zelfs 950.

En dat voor MASSAstudies.

Ik ken geen technisch stagiair die meer kreeg als 300. een enkeling kreeg 600 maar daar werkte hij de ballen voor en het was geen stage meer te noemen.

Het begint al vroeg :r
Vergeet niet dat ING een multinational is en bovendien een bank. Het geld klotst daar tegen de plinten op. Zou een technische stage bij Shell zo veel slechter betalen? Ik kan het me niet voorstellen. :N
pi_104416495
quote:
13s.gif Op dinsdag 15 november 2011 21:46 schreef Verwerker het volgende:

[..]

[..]

Bets klote dat techneuten het op del ange termijn moeten hebben.
En dan nog werkervaring bij gooien.

Ter vergelijking: Mijn vriendin doet International Business Management en vangt 800 euro stagevergoeding bij ING, mijn vrienden die bedrijfseconomie doen vangen zelfs 950.

En dat voor MASSAstudies.

Ik ken geen technisch stagiair die meer kreeg als 300. een enkeling kreeg 600 maar daar werkte hij de ballen voor en het was geen stage meer te noemen.

Het begint al vroeg :r
Eh, ik kreeg als stagiaire meer dan 500. Maar geen 800... En ik verdien nu zeker niet slecht. Vergeet niet dat de mensen met massastudies er ook als eerst uitgaan bij massaontslag.

Ook zijn de secundaire voorwaarden bij veel banen in de financiele wereld behoorlijk kut: hard werken, lange dagen, veel druk, weinig vrijheid, weinig vrije dagen en de vraag is maar of pensioenen etc goed zijn.

Als je iets verder kijkt zie je dat je als techneut echt wel kunt verdienen terwijl je een inspanningsverplichting hebt en als comerciele/financiele heb je een prestatieverplichting, zelfs als je pech hebt kun je dan goed de lul zijn.

Ik ben het ermee eens dat in sommige gevallen de lonnen van technologen en techneuten acnterblijven, maar zo enorm erg is het ook weer niet. Zeker niet als je echt iets kunt, dan kun je dus gewoon een ton verdienen, maar dan wel met veel minder stress dan veel anderen. En meer diepgang dan de meesten.

Voor treurwilgen die quasi-zielig gaan zitten doen omdat ze niet direct 5000¤ gaan verdienen terwijl ze nog niet droog achter de oren zijn... daar heb ik geen medelijden mee. Je kunt wel een technoloog zijn, maar je zult een goed technoloog moeten zijn om echt te verdienen.
Whatever...
  dinsdag 15 november 2011 @ 23:14:36 #253
149454 GSbrder
Les extręmes se touchent
pi_104421044
quote:
13s.gif Op dinsdag 15 november 2011 21:46 schreef Verwerker het volgende:

[..]

[..]

Bets klote dat techneuten het op del ange termijn moeten hebben.
En dan nog werkervaring bij gooien.

Ter vergelijking: Mijn vriendin doet International Business Management en vangt 800 euro stagevergoeding bij ING, mijn vrienden die bedrijfseconomie doen vangen zelfs 950.

En dat voor MASSAstudies.

Ik ken geen technisch stagiair die meer kreeg als 300. een enkeling kreeg 600 maar daar werkte hij de ballen voor en het was geen stage meer te noemen.

Het begint al vroeg :r
Je studie uitzoeken op basis van een stagevergoeding is dan ook zoiets als je nieuwe auto selecteren op de nieuwprijs van de ventieldopjes.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_104421511
quote:
13s.gif Op dinsdag 15 november 2011 21:46 schreef Verwerker het volgende:

[..]

[..]

Bets klote dat techneuten het op del ange termijn moeten hebben.
En dan nog werkervaring bij gooien.

Ter vergelijking: Mijn vriendin doet International Business Management en vangt 800 euro stagevergoeding bij ING, mijn vrienden die bedrijfseconomie doen vangen zelfs 950.

En dat voor MASSAstudies.

Ik ken geen technisch stagiair die meer kreeg als 300. een enkeling kreeg 600 maar daar werkte hij de ballen voor en het was geen stage meer te noemen.

Het begint al vroeg :r
Sterker nog, het begint al in het eerste kwartiel van de opleiding.

M'n vrienden doen commerciële studies, ik technische bedrijfskunde. Zij hebben vrijwel iedere week 1 of 2 dagen vrij gehad + maar een paar uurtjes op de dagen dat er wel college gevolgd moest worden.

Kom je dan aanzetten met je nog niet eens echt heel erg technische studie. Hele weken les, vaak van 09.00 tot 16.00 + projecten die er nog eens bijkomen.
pi_104424859
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 14:56 schreef rapelsen het volgende:
EchtGaaf en Verwerker in een topic *O*
Cluster-fuck! _O_
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_104425020
quote:
13s.gif Op dinsdag 15 november 2011 21:46 schreef Verwerker het volgende:

Bets klote dat techneuten het op del ange termijn moeten hebben.
En dan nog werkervaring bij gooien.

Ter vergelijking: Mijn vriendin doet International Business Management en vangt 800 euro stagevergoeding bij ING, mijn vrienden die bedrijfseconomie doen vangen zelfs 950.

En dat voor MASSAstudies.

Ik ken geen technisch stagiair die meer kreeg als 300. een enkeling kreeg 600 maar daar werkte hij de ballen voor en het was geen stage meer te noemen.

Het begint al vroeg :r
Even de keerzijde:

Ik heb HBO Technische Informatica gestudeerd, kreeg bij m'n afstuderen een stagevergoeding van 600 + lease auto (+ tankpas + onkosten etc). (3 jaar geleden ongeveer)

Toen ik zo'n 2 jaar terug weg ging bij dat bedrijf had ik na 2 weken monsterboard + gesprekken 5 banen om uit te kiezen. Tegenwoordig verdien krijg ik ongeveer 3k + leaseauto + onkosten + opleidingsbudget

Ik heb onlangs voor de grap eens rondgekeken voor een nieuwe baan, uiteindelijk blijven plakken omdat ik niet zo snel iets kon vinden wat leuker en in de buurt was, maar had zo naar de een of andere detacheerder gekund en verder kunnen groeien in salaris.

En ja, daar heb ik tijdens m'n studie wel keihard voor moeten werken ja, maar nu pluk ik daar de vruchten van. Het kan dus WEL, als je maar een beetje je best doet! ;-)
pi_104425040
Nog een keerzijde: Als je een goede beta student bent, kun je mooi een goeie alpha baan inpikken. De betere consultants, banken en ga zo maar door huren graag beta's in. Hell, de helft van McKinsey draait op beta studenten. En die verdienen niet slecht...
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_104444309
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 02:28 schreef Bajskorv het volgende:
Nog een keerzijde: Als je een goede beta student bent, kun je mooi een goeie alpha baan inpikken. De betere consultants, banken en ga zo maar door huren graag beta's in. Hell, de helft van McKinsey draait op beta studenten. En die verdienen niet slecht...
Maar dan heb je het over de topstudenten... ik vind zeker dat als je bij de beteren hoort in je klas dat je dan ook deze plekken kan bemachtigen.

Nee, ik heb het over de gemiddelde mbo/hbo-er en in mindere mate ook de TU, alhoewel die ook flink wat investeren en er relatief weinig voor terugkrijgen.

Ik kan de consultancy en finance niet in omdat ik geen vwo en wo heb gedaan. Met een hbo kom je moeilijk buiten je vakgebied, het wordt dan ook niet voor niets beroepsonderwijs genoemd. Vanwege de langstudeerboete is het ook moeilijk om een master achteraan te plakken, alhoewel de consultancy mij zullen weigeren omdat ik de havo heb gedaan...

Tja, ben een laatbloeier :N
  donderdag 9 april 2015 @ 10:56:28 #259
385546 corehype
ogen uitgestoken
pi_151508992
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2011 01:21 schreef TC03 het volgende:
Is inderdaad raar, maar...

- Als ingenieur is de baangarantie veel hoger
- Als ingenieur kan je veel sneller groeien (ook qua salaris)
Dit dus.
OP ik ben ook ingenieur en hoewel ik minder verdien dan commerciële peeps, vergeet niet dat de concurrentie tussen hen een stuk groter is om een baan te bemachtigen. Op de werkvloer is het wel super.

Bij ingenieurs is het anders, collega's zijn apathisch en geestelijk niet in orde maar... de baan bemachtigen is easy.
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
  Moderator donderdag 9 april 2015 @ 11:10:45 #260
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_151509362
He TS, waar zit je nu op?
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  donderdag 9 april 2015 @ 11:22:01 #261
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_151509702
Techneuten zijn over het algemeen wat introverter, dus je hoeft ze minder te betalen.

Wie niet vraagt wordt overgeslagen.
reset
  donderdag 9 april 2015 @ 11:55:18 #262
149454 GSbrder
Les extręmes se touchent
pi_151510651
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 02:28 schreef Bajskorv het volgende:
Nog een keerzijde: Als je een goede beta student bent, kun je mooi een goeie alpha baan inpikken. De betere consultants, banken en ga zo maar door huren graag beta's in. Hell, de helft van McKinsey draait op beta studenten. En die verdienen niet slecht...
Eens, mits de nodige social skills.
Toch zijn dit doorgaans niet de "beste" bčta's.
Als ik voor mezelf spreek ben ik meer gamma dan beta, ondanks mijn TU-diploma.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 9 april 2015 @ 14:34:27 #263
421920 StefDeStuntpiloot
Vlieg toch op joh
pi_151515427
quote:
13s.gif Op dinsdag 15 november 2011 21:46 schreef Verwerker het volgende:

[..]

[..]

Bets klote dat techneuten het op del ange termijn moeten hebben.
En dan nog werkervaring bij gooien.

Ter vergelijking: Mijn vriendin doet International Business Management en vangt 800 euro stagevergoeding bij ING, mijn vrienden die bedrijfseconomie doen vangen zelfs 950.

En dat voor MASSAstudies.

Ik ken geen technisch stagiair die meer kreeg als 300. een enkeling kreeg 600 maar daar werkte hij de ballen voor en het was geen stage meer te noemen.

Het begint al vroeg :r
Ach, je moet je afvragen wat al die "Business management", "Economy management", "Facility management", "Whatever management" typjes nou daadwerkelijk waard zijn op de arbeidsmarkt. Echt een concreet iets kunnen ze niet. Ja, "managen" in de breedste zin van het woord nog wel. Ik zie alweer zo'n snotneus van 22, die net van het HBO af komt en nog groen achter de oren is, op sollicitatie komen en denkt de wijsheid in pacht te hebben.

Er is nu al een overschot aan zulke lui. Over 10 jaar zitten die waarschijnlijk allemaal werkloos thuis. Je ziet zo'n lui nu al steeds en steeds vaker baantjes 'onder hun niveau' aannemen als accountmanager of veredelde office manager bij kleine of middelgrote bedrijfjes.

Moraal van het verhaal, je verdient als techneut wellicht niet zo heel veel in verhouding, maar je kúnt wel concreet iets waar vraag naar blijft.
  † In Memoriam † donderdag 9 april 2015 @ 15:11:36 #264
230491 Zith
pls tip
pi_151516649
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2015 14:34 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:

[..]

Ach, je moet je afvragen wat al die "Business management", "Economy management", "Facility management", "Whatever management" typjes nou daadwerkelijk waard zijn op de arbeidsmarkt.
Economy management ken ik niet. Facility management is gewoon een duidelijk beroep die je dan mag uitvoeren. Nee, dan manage je niet gelijk als starter een leger mensen, maar ben je assistent in het managen van een facility (hotels, schiphol, overheid, V&D, etc). De 'business manager' studenten die ik kende zijn nu allemaal sales representatives enzo. Werken bij P&G of Henkel of Mars om ervoor te zorgen dat hun producten in de supermarkt komen te staan.

Een startende hbo'er business management die accountmanager wordt lijkt me juist boven zn niveau.

Ik snap niet echt waarom je denkt dat ze over 10 jaar werkeloos zijn. Het zal je misschien verbazen maar er is bijv. op Schiphol een heel team mensen die ervoor zorgt dat een bezoek aan Schiphol zo aangenaam mogelijk verloopt. Dat zijn technici, schoonmakers, maar ook o.a. 'facility management types' waarvan de meer senior mensen het overzicht behouden van wat er nodig is en de startende hbo'erts de schoonmaakbedrijven mag opbellen om prijsafspraken te maken.

[ Bericht 5% gewijzigd door Zith op 09-04-2015 15:19:03 ]
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  donderdag 9 april 2015 @ 16:23:40 #265
385546 corehype
ogen uitgestoken
pi_151518819
quote:
15s.gif Op donderdag 9 april 2015 11:55 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Eens, mits de nodige social skills.
Toch zijn dit doorgaans niet de "beste" bčta's.
Als ik voor mezelf spreek ben ik meer gamma dan beta, ondanks mijn TU-diploma.
Dat gaat niet gemakkelijk op een opleiding als bijvoorbeeld Elektrotechniek!
De reden dat je op die opleiding al zit is omdat je al (minimaal) een (licht) variant op autisme heb en op de opleiding nauwelijks sociale vaardigheden worden aangeleerd en hoe je op de werkvloer moet gedragen.

Tel daarbij op dat op een willekeurig sociaal opleiding je WEL jezelf leert verkopen, je tussen meer 'normaler' volk zit en ook nog eens de kans hebt om te neuken en zuipen, meer buitenschoolse activiteiten doet omdat je maar 1/3 van de lesuren hebt van een willekeurig techniek-opleiding en voila: als starter al meer verdienen dan 90% van de studenten die WEL voor een technische opleiding kozen.

quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2015 14:34 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:

[..]

Ach, je moet je afvragen wat al die "Business management", "Economy management", "Facility management", "Whatever management" typjes nou daadwerkelijk waard zijn op de arbeidsmarkt. Echt een concreet iets kunnen ze niet. Ja, "managen" in de breedste zin van het woord nog wel. Ik zie alweer zo'n snotneus van 22, die net van het HBO af komt en nog groen achter de oren is, op sollicitatie komen en denkt de wijsheid in pacht te hebben.

Er is nu al een overschot aan zulke lui. Over 10 jaar zitten die waarschijnlijk allemaal werkloos thuis. Je ziet zo'n lui nu al steeds en steeds vaker baantjes 'onder hun niveau' aannemen als accountmanager of veredelde office manager bij kleine of middelgrote bedrijfjes.

Moraal van het verhaal, je verdient als techneut wellicht niet zo heel veel in verhouding, maar je kúnt wel concreet iets waar vraag naar blijft.
Geloof je dat zelf? Eerlijk, of rationaliseer je je keuzes?
Ik hoor dit namelijk al 15 jaar lang, hoe 'ernstig' er een tekort is aan techneuten en dat over een paar jaar de technici de toplaag vormen.
Ik heb maar 1 antwoord op dit soort beweringen:

Ik ben geen kind meer die in sprookjes gelooft.
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
  donderdag 9 april 2015 @ 21:58:35 #266
421920 StefDeStuntpiloot
Vlieg toch op joh
pi_151531283
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2015 16:23 schreef corehype het volgende:

Geloof je dat zelf? Eerlijk, of rationaliseer je je keuzes?
Ik hoor dit namelijk al 15 jaar lang, hoe 'ernstig' er een tekort is aan techneuten en dat over een paar jaar de technici de toplaag vormen.
Ik heb maar 1 antwoord op dit soort beweringen:

Ik ben geen kind meer die in sprookjes gelooft.
Huh, waar beweer ik dat technici aan de top zullen staan? Geen woorden in mijn mond leggen...

Ik constateer alleen dat er naar sommige beroepen altijd vraag zal zijn, er ligt nou eenmaal een enorme berg werk die iemand zal moeten oppakken. Nederland is de laatste decennia heer en meester aan het worden met het kweken van allerlei managers en bestuurders, in de breedste zin van het woord. Kijk vooral eens naar het onderwijs en de zorg, waar er onderhand meer managementlagen zijn en bestuurders rondlopen dan uitvoerend personeel. Het is gewoon een kwestie van tijd tot dat hele systeem eens gaat klappen. Er zijn nog maar weinig financieel gezonde scholen en verpleeghuizen.
pi_151532549
quote:
14s.gif Op donderdag 9 april 2015 10:56 schreef corehype het volgende:

[..]

Dit dus.
OP ik ben ook ingenieur en hoewel ik minder verdien dan commerciële peeps, vergeet niet dat de concurrentie tussen hen een stuk groter is om een baan te bemachtigen. Op de werkvloer is het wel super.

Bij ingenieurs is het anders, collega's zijn apathisch en geestelijk niet in orde maar... de baan bemachtigen is easy.
Dit dus. Al ben zelf als ontzettende beta min of meer de (project-)consultancy ingerold, waardoor ik nu vooral tussen alpha-mannetjes aan het werk ben.
Om mij heen wordt continu afscheid genomen van mensen ('in goed overleg heeft pietje besloten iets anders te gaan doen'), worden mensen naar buiten gewerkt, terwijl ik gewoon op mijn plek blijf zitten en er de meest rare gewoontes er op na kan houden. Dat is ook wel wat waard.

Daarnaast is mijn uurtarief ondertussen hoger dan dat van de projectleiders boven mij, dus dat van dat goed verdienen valt ook wel weer mee.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_151533568
Er was ook een tekort aan laboranten, zo vertelden ze ooit.

Kom ik op de arbeidsmarkt; betalen ze 2000,- voor een startend HBO'er, terwijl er geen collega jonger dan 40 te vinden is (niet ieder bedrijf, maar wel opvallend veel). Hoezo tekort? Kijk ik naar de alternatieven. Hey, operator. Ook 2000,-. Wat zouden ze daar voor studie voor vragen? Niet blijkbaar, soms niet eens VAPRO. En oh ja, bovenop je 2000,- krijg je ook nog 25% shifttoeslag en (soms) gevarengeld.

Ik heb geprobeerd ertussen te komen in de laborantenwereld, maar het is helaas niet gelukt. Inmiddels heb ik me op andere manier opgewerkt en doe ik wat aan bijscholing.

Echt hoe ouder ik word, hoe vreemder ik het vind. Ik had zelfs een moment dat ik bij 2 banen kon tekenen voor een contract, maar het waren allebei geen lab banen. Het ligt niet bepaald aan mij.

Mij kun je absoluut niet meer wijs maken dat er een tekort is aan laboranten/analisten, dat geloof ik pas als ik een contract zie met minimaal het salaris dat ik nu krijg en dat gaat gewoon niet gebeuren. Er klopt echt iets niet, als de branche daadwerkelijk de mensen wil, moeten ze gewoon een contract bieden en kan het niet zo zijn dat je jaren naar een passende baan zoekt. Zo simpel is.
pi_151535122
Gisteren op een open avond geweest voor een eventuele deeltijd opleiding. Eerst bij werktuigbouwkunde gekeken. Maar echt goed verhaal was er niet, meer van kijk dit is het en heb je nog vragen, geen greintje commercie zit er in. Jammer, weet nog steeds niet het nu echt leuker is op hbo niveau te werken. Het lijkt mij helemaal niet leuk namelijk, machines ontwerpen, uitrekenen. Machines troubleshooten is veel leuker en dat doe ik nu al.

Technische bedrijfskunde zat ernaast en maar even binnengestapt, ieder geval een stuk aansprekender verhaal, maar duidelijk vooral bedrijfskunde en een beetje techniek. Nu ik erover nadenk: Je doet wat projecten, leert wat lesjes en dan wordt ja na je diploma gehaald te hebben aangenomen als adviseur, ze staan zelfs te springen om je.

Maar dan denk ik weer, wat leer je nu echt? En wat ga je doen, je komt bij bedrijven, zonder voldoende kennis over dat bedrijf, om even wat adviezen te geven, hoe zij hun werk beter moeten doen. Wat zijn dat voor bedrijven die dat zelf niet weten, klinkt niet erg innovatief en leuk. Maar het leek niet moeilijk en volgens mij verdien je wel aardig.

Jaja wat te doen....

(16 jaar geleden VWO gehaald en sindsdien op mts4 niveau aan het werk)
.
pi_151572224
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2015 22:40 schreef Daboman het volgende:
Er was ook een tekort aan laboranten, zo vertelden ze ooit.

Kom ik op de arbeidsmarkt; betalen ze 2000,- voor een startend HBO'er, terwijl er geen collega jonger dan 40 te vinden is (niet ieder bedrijf, maar wel opvallend veel). Hoezo tekort? Kijk ik naar de alternatieven. Hey, operator. Ook 2000,-. Wat zouden ze daar voor studie voor vragen? Niet blijkbaar, soms niet eens VAPRO. En oh ja, bovenop je 2000,- krijg je ook nog 25% shifttoeslag en (soms) gevarengeld.

Ik heb geprobeerd ertussen te komen in de laborantenwereld, maar het is helaas niet gelukt. Inmiddels heb ik me op andere manier opgewerkt en doe ik wat aan bijscholing.

Echt hoe ouder ik word, hoe vreemder ik het vind. Ik had zelfs een moment dat ik bij 2 banen kon tekenen voor een contract, maar het waren allebei geen lab banen. Het ligt niet bepaald aan mij.

Mij kun je absoluut niet meer wijs maken dat er een tekort is aan laboranten/analisten, dat geloof ik pas als ik een contract zie met minimaal het salaris dat ik nu krijg en dat gaat gewoon niet gebeuren. Er klopt echt iets niet, als de branche daadwerkelijk de mensen wil, moeten ze gewoon een contract bieden en kan het niet zo zijn dat je jaren naar een passende baan zoekt. Zo simpel is.
er is ook geen tekort aan techneuten.... In de praktijk kom je dat overal tegen dat er absoluut geen tekort is.
Er zijn meerdere mensen in mijn vriendenkring met een wo/hbo techniek opleiding die noodgedwongen iets anders hebben moeten doen of op mbo niveau baan zitten.
Er zijn wel passende banen, maar je wordt gewoon niet aangenomen omdat ze of een belachelijk laag salaris geven of omdat ze wachten op de kip met gouden eieren.
Met belachelijk laag salaris is iemand 3000 bruto per maand geven met 10 jaar werkervaring als wo-er. _O- schaamteloos.

[ Bericht 7% gewijzigd door sjorsie1982 op 11-04-2015 11:04:11 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')