WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik denk dat je dan eerst moet presteren. Dat het papiertje dan minder belangrijk wordt.quote:Op maandag 14 november 2011 23:49 schreef Verwerker het volgende:
[..]
Klopt, maar ik vind het oneerlijk om dezelfde beloning te mogen ontvangen voor een verantwoordelijker, moeilijker en drukker functie, enkel omdat er wordt gelet op papiertjes.
Dat zou betekenen dat iemand die is afgestudeerd op Turkse Geschiedenis mij leiding geeft en het dubbele verdient zonder dat ze ooit een schroef gedraaid heeft, want ja ze heeft een WO.
Ik wil beloond worden naar prestatie en functie.
Hell, ik heb goede leidinggevenden gehad die misschien niet eens MBO hadden. Maar wel goed konden leidinggeven...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik heb al een jaar werkervaring en ik mag weer bij 0 beginnen. Had ik adminsitartie gedaan en overgestapt mocht ik het meenemen en zou ik stijgen in salaris.quote:Op maandag 14 november 2011 23:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dat je dan eerst moet presteren.
Eerlijk? I don't think so.
Daar ben ik helemaal met je mee eens.quote:
[..]
Ik denk dat je dan eerst moet presteren. Dat het papiertje dan minder belangrijk wordt.
Hell, ik heb goede leidinggevenden gehad die misschien niet eens MBO hadden. Maar wel goed konden leidinggeven...
Het papier is een start, niets meer en niets minder.
Maar als ik al een slechte start maak dan zie ik het al niet meer zitten
Gewoon starten, en vanuit daar verder kijken.quote:Op maandag 14 november 2011 23:53 schreef Verwerker het volgende:
[..]
Daar ben ik helemaal met je mee eens.
Het papier is een start, niets meer en niets minder.
Maar als ik al een slechte start maak dan zie ik het al niet meer zitten
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ze kijken je nog net niet met de nek aan. Als er iets niet gewaardeerd wordt in het bedrijfsleven dan is het techniek wel. En dat techniek veel zwaarder is dan al die crap aan managementopleidingen.quote:Op maandag 14 november 2011 23:31 schreef Verwerker het volgende:
[..]
Een sollciitatiegesprek vandaag bij een internationaal bedrijf. Ik reageren voor de functie maritime engineer, wat blijkt? Ik krijg PRECIES dezelfde primaire en secundaire arbeidsvoorwaarden als een vriendin die daar werkt als administrateur met hbo-communicatie.
Ik ben meteen weggegaan. Kokhalzen
Daarom ben je knettergek als je vandaag de de nog een zware techniekstudie gaat doen.
Een diploma geen bliksem meer waard tegenwoordig. Sterft van de afgestudeerden.quote:
[..]
Ik denk dat je dan eerst moet presteren. Dat het papiertje dan minder belangrijk wordt.
Hell, ik heb goede leidinggevenden gehad die misschien niet eens MBO hadden. Maar wel goed konden leidinggeven...
Beetje flauw, niet?quote:
[..]
Klopt, maar ik vind het oneerlijk om dezelfde beloning te mogen ontvangen voor een verantwoordelijker, moeilijker en drukker functie, enkel omdat er wordt gelet op papiertjes. Dan had ik net zo goed vrijetijdsmanagement kunnen doen en met 1 dag in de week studeren er doorheen kunne vliegen, ipv 4-5 dagen in de collegebanken zitten.
Dat zou ook betekenen dat iemand die is afgestudeerd op Turkse Geschiedenis mij leiding geeft en het dubbele verdient zonder dat ze ooit een schroef gedraaid heeft, want ja ze heeft een WO.
Ik wil beloond worden naar prestatie en functie.
In eerst instantie is HBO HBO. Je gaat echter wel sneller omhoog in de techniek als je je mond open trekt.
Het mist alleen de meeste mensen aan die "assertieve" eigenschap. En ik deel ergens wel de mening van EchtGaaf, dat de techniek door veel mensen als een soort deurveeg wordt gezien.
Maar dat kan incidenteel zijn. Zelfstandige ondernemers zullen daar veel minder last van hebben, omdat die bij een lastige klant / opdrachtgever ook gewoon kunnen zeggen waar het op staat en niet om de hete brij (onredelijke klant) heen hoeven te draaien.
oh, en talenstudies zijn qua inkomen totaal niet in de buurt van andere gebieden. Niemand gaat talen studeren voor het geld in ieder geval.
Terecht. Gewoon slim zijn en hard werken, papiertjes laten enkel zien dat je een tijdje wat kennis opgedaan hebt.quote:
[..]
Een diploma geen bliksem meer waard tegenwoordig. Sterft van de afgestudeerden.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Vind ik niet, waarom zou je anders jaren te pletter werken voor zo'n vod?quote:Op dinsdag 15 november 2011 04:09 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Terecht. Gewoon slim zijn en hard werken, papiertjes laten enkel zien dat je een tijdje wat kennis opgedaan hebt.
Omdat studeren interessant is.quote:
[..]
Vind ik niet, waarom zou je anders jaren te pletter werken voor zo'n vod?
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
De beste keus die je in je leven kon maken.quote:
Elke keer dat dit topic gekickt wordt ben ik weer blij dat ik van opleiding geswitcht ben.
In elk geval niet in middelgrote Nederlandse bedrijven als programmeur. Internationale IT bedrijven (en dan vooral US bedrijven) betalen veel en veel beter voor hooggeschoold technisch personeel. Tussen de 60 en 75K is geen uitzondering als entry salaris. Microsoft, Google, IBM, maar ook kleinere bedrijven als The Mathworks bijvoorbeeld. Daar eens proberen?
aka. SickMyDuck // ii typpes tjis wiiiyhh ,myyu diiivk.
Ik heb nooit spijt van mij technische studie gehad, het heeft veel deuren geopend. Als ik het over mocht doen, zou ik waarschijnlijk juist een nog taaiere studie genomen hebben.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Hier ook. Technische natuurkunde of iets dergelijks er nog bijquote:
Ik heb nooit spijt van mij technische studie gehad, het heeft veel deuren geopend. Als ik het over mocht doen, zou ik waarschijnlijk juist een nog taaiere studie genomen hebben.
quote:
Elke keer dat dit topic gekickt wordt ben ik weer blij dat ik van opleiding geswitcht ben.
quote:
Op TU-niveau is het zeker interessant. Lager dan dat is het flut, aangezien je echt voor een specifiek beroep wordt opgeleid.quote:
Ik heb nooit spijt van mij technische studie gehad, het heeft veel deuren geopend. Als ik het over mocht doen, zou ik waarschijnlijk juist een nog taaiere studie genomen hebben.
Alsof je als IT'er aan de bak komt in de USquote:
In elk geval niet in middelgrote Nederlandse bedrijven als programmeur. Internationale IT bedrijven (en dan vooral US bedrijven) betalen veel en veel beter voor hooggeschoold technisch personeel. Tussen de 60 en 75K is geen uitzondering als entry salaris. Microsoft, Google, IBM, maar ook kleinere bedrijven als The Mathworks bijvoorbeeld. Daar eens proberen?
. Nee dus.
Misschien moet je dan eerst eens wat werkervaring opdoen voordat je zo hoog van de toren blaast. Want goede engineers kunnen best doorgroeien, maar niet als het brandhout is. En helaas is het hbo tegenwoordig geen garantie op een goede werknemer. Je zal wel niet als briljant overkomen, anders zouden ze wel wat meer voor je over hebben...quote:
[..]
Klopt, maar ik vind het oneerlijk om dezelfde beloning te mogen ontvangen voor een verantwoordelijker, moeilijker en drukker functie, enkel omdat er wordt gelet op papiertjes. Dan had ik net zo goed vrijetijdsmanagement kunnen doen en met 1 dag in de week studeren er doorheen kunne vliegen, ipv 4-5 dagen in de collegebanken zitten.
Dat zou ook betekenen dat iemand die is afgestudeerd op Communicatiewetenschappen mij leiding geeft en het dubbele verdient zonder dat ze ooit een schroef gedraaid heeft, want ja ze heeft een WO.
Ik wil beloond worden naar prestatie en functie.
En oja. Het zou heel goed mogelijk zijn dat iemand jou leiding geeft en niet schroeven heeft gedraaid. Is het wel eens in je opgekomen dat mensen zaken soms enorm goed kunnen organiseren? Ik vind wel dat mensen inhoudelijke kennis moeten hebben, maar ze hoeven zeker geen expert te zijn om leiding te geven. Sterker nog: de echte specialisten moeten geen leiding geven, maar hun specialistische werk blijven doen.
Whatever...
Kijk, dat is een meer realistische visie. Bovendien als je echt goed bent in bepaalde zaken, ik denk aan zaken als statistiek, harde natuurkunde, scheikunde. Een beetje aan pijpjes knutselen kunnen er wel meer en digitaal tekenen ook. Je zult je moeten onderscheiden, dan pas kun je meer eisen.quote:
[..]
Beetje flauw, niet?
In eerst instantie is HBO HBO. Je gaat echter wel sneller omhoog in de techniek als je je mond open trekt.
Het mist alleen de meeste mensen aan die "assertieve" eigenschap. En ik deel ergens wel de mening van EchtGaaf, dat de techniek door veel mensen als een soort deurveeg wordt gezien.
Maar dat kan incidenteel zijn. Zelfstandige ondernemers zullen daar veel minder last van hebben, omdat die bij een lastige klant / opdrachtgever ook gewoon kunnen zeggen waar het op staat en niet om de hete brij (onredelijke klant) heen hoeven te draaien.
oh, en talenstudies zijn qua inkomen totaal niet in de buurt van andere gebieden. Niemand gaat talen studeren voor het geld in ieder geval.
Whatever...
Precies. En juist nu zijn techneuten hard nodig, de enige manier waarop je nog echt waarde kan toevoegen. Ik denk dat de meeste bedrijven inmiddels wel zien dat gebakken lucht uiteindelijk niet tot winst leidt.quote:
Kortom: markt. Leuker kunnen we het niet maken.
Dus innovatie wordt weer een onderwerp, in plaats van speculatie.
Whatever...
quote:
[..]
Misschien moet je dan eerst eens wat werkervaring opdoen voordat je zo hoog van de toren blaast. Want goede engineers kunnen best doorgroeien, maar niet als het brandhout is. En helaas is het hbo tegenwoordig geen garantie op een goede werknemer. Je zal wel niet als briljant overkomen, anders zouden ze wel wat meer voor je over hebben...
En oja. Het zou heel goed mogelijk zijn dat iemand jou leiding geeft en niet schroeven heeft gedraaid. Is het wel eens in je opgekomen dat mensen zaken soms enorm goed kunnen organiseren? Ik vind wel dat mensen inhoudelijke kennis moeten hebben, maar ze hoeven zeker geen expert te zijn om leiding te geven. Sterker nog: de echte specialisten moeten geen leiding geven, maar hun specialistische werk blijven doen.
Bets klote dat techneuten het op del ange termijn moeten hebben.quote:
[..]
Kijk, dat is een meer realistische visie. Bovendien als je echt goed bent in bepaalde zaken, ik denk aan zaken als statistiek, harde natuurkunde, scheikunde. Een beetje aan pijpjes knutselen kunnen er wel meer en digitaal tekenen ook. Je zult je moeten onderscheiden, dan pas kun je meer eisen.
En dan nog werkervaring bij gooien.
Ter vergelijking: Mijn vriendin doet International Business Management en vangt 800 euro stagevergoeding bij ING, mijn vrienden die bedrijfseconomie doen vangen zelfs 950.
En dat voor MASSAstudies.
Ik ken geen technisch stagiair die meer kreeg als 300. een enkeling kreeg 600 maar daar werkte hij de ballen voor en het was geen stage meer te noemen.
Het begint al vroeg
