Ik snap niet dat we hier verontwaardigd over gaan doen, dit lijkt me schering en inslag in de wereld van vastgoed. Het is over het algemeen een zootje criminelen, vastgoedhandelaren en projectontwikkelaars.quote:Op donderdag 28 april 2011 16:37 schreef antfukker het volgende:
Gedwongen huizenverkoop speelveld handelaren
16:03 28-4-2011
DEN HAAG (AFN) - Veilingen waarbij huizen en bedrijfspanden gedwongen worden verkocht, lijken grotendeels het speelveld van handelaren die de buit onderling verdelen. De Nederlandse Mededingingsautoriteit (NMa) bracht donderdag naar buiten dat zij minimaal vijftien handelaren in onroerend goed verdenkt van het maken van kartelafspraken bij executieveilingen.
Gedwongen huizenverkoop speelveld handelaren Al jaren zoemt rond dat deze veilingen worden gedomineerd door handelaren die via onderlinge afspraken de prijs voor de verkopende partij tijdens de echte veiling laag houden en zelf met de winst aan de haal gaan door een 'naveiling' te houden. De prijzen die verkopers ontvangen zou daardoor 10 tot 25 procent lager liggen dan zou moeten.
De NMa begon op basis van gegevens van de Belastingdienst een onderzoek. De vijftien verdachten vormen het topje van de ijsberg. ,,In het onderzoek is de NMa de namen van enkele honderden handelaren tegengekomen die mogelijk hebben deelgenomen aan de kartelafspraken'', aldus NMa. Het zou gaan om zeker vijfhonderd handelaren.
Gemanipuleerde veilingen
NHG-voorman Karel Schiffer stelt dat zijn organisatie, die garant staat voor de restschuld bij een gedwongen verkoop, in hoge mate is gedupeerd door gemanipuleerde veilingen. ,,Elke euro te weinig voor een woning, is een euro extra schade voor ons.''
Het aantal gedwongen huizenverkopen in Nederland loopt gestaag op. In de eerste drie maanden van dit jaar waren dat er ruim achthonderd, tegen iets meer dan tweeduizend in heel 2010, zo blijkt uit cijfers van het Kadaster. ,,Het heeft ons miljoenen gekost'', aldus Schiffer.
Opzet
In samenwerking met de banken en notarissen is eind 2009 een begin gemaakt met het opzetten van regioveilingen. Daar komen tijdens één zitting meerdere panden tegelijk in de verkoop. Er komen dan ook meer mensen op af. ,,Dat initiatief begint nu vruchten af te werpen'', zegt voorzitter Robert Salomons van de Federatie van Regioveilingen. ,,De regels over hoe zo'n veiling wordt geleid zijn vrij strak en we zien ook verbetering in de opbrengsten.''
De Consumentenbond is niet verbaasd over de verdenkingen van de NMa en ziet wel wat in internetveilingen waardoor meer particulieren kunnen meebieden dan nu. Dit is ook een van de opties in een aanhangig wetsvoorstel dat beoogt verbeteringen aan te brengen bij de executieveilingen.
Modernisering
Ook de Nederlandse Vereniging voor Makelaars (NVM) pleit voor modernisering van de veilingen. ,,Prijsafspraken mogen niet. Die veilingen moeten veel transparanter'', aldus een woordvoerder. De Nederlandse Vereniging van Banken (NVB) vindt het van belang dat een veiling een zo hoog mogelijke prijs oplevert. ,,Hiermee wordt een eventuele restschuld beperkt.''
Volgens de Vereniging Eigen Huis verpesten malafide handelaren de markt. ,,Huizen worden gewoon drie keer verkocht. Eerst op de officiële veiling, dan op de 'naveiling' en vervolgens worden ze opgeknapt en doorverkocht'', zei Hans André de la Porte.''
Bovendien vindt hij het heel zuur dat dit juist een groep mensen treft die er toch al slecht voorstaat. ,,Een executieverkoop is een laatste redmiddel en dat is al naar. Het is dan nog vervelender dat de handel daar munt uit slaat.''
Bron: Beursgorilla.nl
De banken zijn het slachtoffer, dus daar heb ik gen medelijden mee die zullen het wel weten , maar het maakt hen niets uitquote:Op donderdag 28 april 2011 18:06 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ik snap niet dat we hier verontwaardigd over gaan doen, dit lijkt me schering en inslag in de wereld van vastgoed. Het is over het algemeen een zootje criminelen, vastgoedhandelaren en projectontwikkelaars.
Het is algemeen bekend dat het zo ging, met naveilingen etc. Toch is het wel goed dat hier dan straks eindelijk iets tegen gedaan wordt. Hopelijk worden die handelaren zwaar (financieel) bestraft en is men nog in staat om het geld aan de eigenaren terug te doen komen. Bij twijfel dit in het voordeel van het slachtoffer doen.quote:Op donderdag 28 april 2011 18:06 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ik snap niet dat we hier verontwaardigd over gaan doen, dit lijkt me schering en inslag in de wereld van vastgoed. Het is over het algemeen een zootje criminelen, vastgoedhandelaren en projectontwikkelaars.
Nogal wiedes: de Nederlandse 'rechtstaat' bestaat zelf uit zuipende en coke snuivende witteboordencriminelen.quote:Op donderdag 28 april 2011 20:25 schreef LXIV het volgende:
Helaas blijkt echter de Nederlandse 'rechtstaat' ook de witteboordencrimineel uiterst mild te straffen.
Waarom laten banken dan huizen zo makkelijk veilen? Willen banken dan handje-contantje geld zien? Doen ze het daarom? Want je kan als bank toch gewoon ook proberen een huis gewoon via de normale manier de verkoop ingooien?quote:Op donderdag 28 april 2011 20:25 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is algemeen bekend dat het zo ging, met naveilingen etc. Toch is het wel goed dat hier dan straks eindelijk iets tegen gedaan wordt. Hopelijk worden die handelaren zwaar (financieel) bestraft en is men nog in staat om het geld aan de eigenaren terug te doen komen. Bij twijfel dit in het voordeel van het slachtoffer doen.
.
Helaas blijkt echter de Nederlandse 'rechtstaat' ook de witteboordencrimineel uiterst mild te straffen.
Een bank wil op een zeker moment gewoon van zo'n asset af als er geen rente betaald wordt. Vergeet niet dat voorheen huizen meestal overwaarde hadden. Dan kon zo'n huis wel onder de marktwaarde verkocht worden, de bank sprong er dan toch nog 100% uit. Dan was alles ten koste van de voormalige eigenaar.quote:Op donderdag 28 april 2011 20:46 schreef skrn het volgende:
[..]
Waarom laten banken dan huizen zo makkelijk veilen? Willen banken dan handje-contantje geld zien? Doen ze het daarom? Want je kan als bank toch gewoon ook proberen een huis gewoon via de normale manier de verkoop ingooien?
ja maar nu is het gewoon een tekort aan middelen dus de bank heeft verlies, heb het idee dat sommige mensen van de bank met de handelaren meedoenquote:Op donderdag 28 april 2011 20:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een bank wil op een zeker moment gewoon van zo'n asset af als er geen rente betaald wordt. Vergeet niet dat voorheen huizen meestal overwaarde hadden. Dan kon zo'n huis wel onder de marktwaarde verkocht worden, de bank sprong er dan toch nog 100% uit. Dan was alles ten koste van de voormalige eigenaar.
Wat is dat nou weer voor onzin. De handelaren maken prijs afspraken zodat zij de woning zo goedkoop mogelijk kunnen aankopen. Daarbij leid de verkopende partij (de particulier + bank + enevtueel NHG) verlies. De bank heeft er geen belang bij om met de handelaren mee te doen, omdat ze precies tegenovergestelde doelen nastreven.quote:Op donderdag 28 april 2011 22:31 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja maar nu is het gewoon een tekort aan middelen dus de bank heeft verlies, heb het idee dat sommige mensen van de bank met de handelaren meedoen
Het blijft een dubieus verhaal. Leiden banken wel een echt verlies of wordt het meestal door de NHG gedragen. Wanneer banken wel zoveel verlies er door zouden leiden zou het toch niet moeilijk moeten zijn om openbare veilingen op internet voor vastgoed op te zetten. Zeker als ze daar 5 jaar geleden ook al mee bezig waren. Als we dan ook in ons achterhoofd de verhalen over het bouwfonds de fraude en de rabobank die hier ook wat mee van doen had meenemen is het een terechte vraag of sommige individuen (afdelingen) binnen banken niet zulke zaken tegenwerken.quote:Op vrijdag 29 april 2011 08:32 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Wat is dat nou weer voor onzin. De handelaren maken prijs afspraken zodat zij de woning zo goedkoop mogelijk kunnen aankopen. Daarbij leid de verkopende partij (de particulier + bank + enevtueel NHG) verlies. De bank heeft er geen belang bij om met de handelaren mee te doen, omdat ze precies tegenovergestelde doelen nastreven.
Het zijn dan ook juist de bánken (en de NHG) die over die handelaars-afspraken aan de bel trekken.
Het probleem voor banken bij dit soort veilingen zit hem in de eventuele particuliere aankopende partij.quote:Op vrijdag 29 april 2011 08:59 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het blijft een dubieus verhaal. Leiden banken wel een echt verlies of wordt het meestal door de NHG gedragen. Wanneer banken wel zoveel verlies er door zouden leiden zou het toch niet moeilijk moeten zijn om openbare veilingen op internet voor vastgoed op te zetten. Zeker als ze daar 5 jaar geleden ook al mee bezig waren. Als we dan ook in ons achterhoofd de verhalen over het bouwfonds de fraude en de rabobank die hier ook wat mee van doen had meenemen is het een terechte vraag of sommige individuen (afdelingen) binnen banken niet zulke zaken tegenwerken.
Denk dat dat voor 80m2 isquote:
eengewoon huis waar je de zolder niet meetelt heeft ookquote:
Voor zo'n vergelijking in maastricht moet je eens naar de vesteda website gaan, naar mosalunetten zoeken en naar de appartementen die daar ook te koop staan op funda kijken.quote:Op vrijdag 29 april 2011 10:25 schreef antfukker het volgende:
[..]
Denk dat dat voor 80m2 is. Maar ik vraag me dan af: Voor welke prijs zouden deze te koop staan?
Dat "gewone" huis waar jij het over hebt zal ik wel zo ongeveer in wonen. Dat heeft exclusief de zolder al 108m2. De zolder is echter gewoon een kamer en een groot washok, dus bij elkaar nog eens 25m2. En dan nog een voortuin van 4 meter diep en een achtertuin van 20 meter. Mijn bruto maandlasten zijn ongeveer net zo hoog als dat huurhok. Maar ja... HRA he...quote:Op vrijdag 29 april 2011 10:43 schreef meth77 het volgende:
[..]
eengewoon huis waar je de zolder niet meetelt heeft ook
6 bij 7,2 x 2 = 84 m2 dus 115 M2 nuttig vloeroppervlak is niet zo gek bij verkoop vragen ze er gerust 240.000 euro voor
En overdrachtsbelasting van vastgoed hoe wil je dat dan noemen, en het huurwaardeforfait.quote:Op vrijdag 29 april 2011 10:53 schreef meth77 het volgende:
Die HRA subsidie is diefstal van de gemeenschap
dus dat mag je niet meerekenen
Gelukkig bepaal jij heel weinig en al helemaal niet wat ik mag meerekenen. Die HRA komt elke maand op mijn rekening binnen en is daarnaast geen diefstal want om HRA te krijgen moet je eerst heel veel belasting betalenquote:Op vrijdag 29 april 2011 10:53 schreef meth77 het volgende:
[..]
Die HRA subsidie is diefstal van de gemeenschap
dus dat mag je niet meerekenen
O ik denk dat ik zeker zoveel belasting betaal dan jij.quote:Op vrijdag 29 april 2011 11:00 schreef Whuzz het volgende:
Die HRA komt elke maand op mijn rekening binnen en is daarnaast geen diefstal want om HRA te krijgen moet je eerst heel veel belasting betalen
Ah kijk daar komt de aap alweer uit de mouw, omdat jij niets gekocht hebt en daarvoor dus geen aftrekpost hebt vind je het maar diefstal.quote:Op vrijdag 29 april 2011 11:20 schreef meth77 het volgende:
[..]
O ik denk dat ik zeker zoveel belasting betaal dan jij.
Dus die HRA is onterecht ontvangen.
Heb je geen recht op, blijft diefstal
Misschien niet tot de PIGS, maar wij gaan enorm veel welvaart inleveren en de fin. sector gaat een enorme klapper maken.quote:Op vrijdag 29 april 2011 11:27 schreef Basp1 het volgende:
Cenzuurtje hoeveel mensen in NL hebben dan eigenlijk hypotheken in Yen uitstaan want dat was een groot probleem in ijsland.
JIj denkt dat we dadelijk ook bij de PIGS gerekend gaan worden en door de IMF onze staats financiering op orde gebracht moet gaan worden. Dan zullen er eerst nog wat andere landen ons voor moeten gaan.
Waarom zouden wij welvaart gaan inlveren, een groot gedeelte van nederland is niet werkzaam in de overbetaalde financiele sector en heeft daar ook niet veel mee te maken.quote:Op vrijdag 29 april 2011 11:36 schreef Censuur-152 het volgende:
Misschien niet tot de PIGS, maar wij gaan enorm veel welvaart inleveren en de fin. sector gaat een enorme klapper maken.
Natuurlijk weten de leners met een huurauto van de werkgever alles beter.
In hun ogen kan er niets mis gaan, omdat zij heel goed weten waar de klappen gaan vallen mocht het toch mis gaan....
Die verbolgenheid zou je eens over moeten spreken met een psycholoog. Klinkt niet gezond...quote:Op vrijdag 29 april 2011 11:20 schreef meth77 het volgende:
[..]
O ik denk dat ik zeker zoveel belasting betaal dan jij.
Dus die HRA is onterecht ontvangen.
Heb je geen recht op, blijft diefstal
De tering, wat een geld! Zitten er gouden kranen in?quote:Op vrijdag 29 april 2011 10:09 schreef meth77 het volgende:
De huursector krijgt het ook moeilijker
http://www.hof-rijnland.nl/deBurchtheer.html
[ afbeelding ]
Maar jij hebt geen koophuis, dus jij vind dat dat onterecht is omdat jij dat gewoon niet krijgt. Dat is heel vervelend voor jou, maar dat maakt het nog geen diefstal.quote:Op vrijdag 29 april 2011 11:20 schreef meth77 het volgende:
[..]
O ik denk dat ik zeker zoveel belasting betaal dan jij.
Dus die HRA is onterecht ontvangen.
Heb je geen recht op, blijft diefstal
Ik zit ook ff te kijken. Ik moet wel zeggen dat ik dat eerste plaatje van dat appartement wel erg mooi vind met die inrichting zo, maar, niet voor ongeveer 1000 euro per maandquote:Op vrijdag 29 april 2011 11:57 schreef Asfyxia het volgende:
[..]
De tering, wat een geld! Zitten er gouden kranen in?
het is een domme subsidieregeling die achterhaalt en overbodig isquote:Op vrijdag 29 april 2011 12:02 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar jij hebt geen koophuis, dus jij vind dat dat onterecht is omdat jij dat gewoon niet krijgt. Dat is heel vervelend voor jou, maar dat maakt het nog geen diefstal.
maar je krijgt de eerste maand gratisquote:Op vrijdag 29 april 2011 11:57 schreef Asfyxia het volgende:
[..]
De tering, wat een geld! Zitten er gouden kranen in?
Maar het is een regeling die bestaat en legaal is. Dus hij heeft er recht op. Heel simpel. Dat jou dat niet uitkomt is jouw probleem.quote:Op vrijdag 29 april 2011 12:08 schreef meth77 het volgende:
[..]
het is een domme subsidieregeling die achterhaalt en overbodig is
iets uit de vorige eeuw
Nou, score, mag je na die maand bijna 1000 euro per maand gaan aftikken voor wel heel weinig woonruimte.quote:Op vrijdag 29 april 2011 12:08 schreef meth77 het volgende:
[..]
maar je krijgt de eerste maand gratis
De kredietkraan zal dicht gaan en dat heeft gevolgen voor iedereen. Gewoon blijven ontkennenquote:Op vrijdag 29 april 2011 11:44 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waarom zouden wij welvaart gaan inlveren, een groot gedeelte van nederland is niet werkzaam in de overbetaalde financiele sector en heeft daar ook niet veel mee te maken.
Ik verwacht eerder dat andere landen een grotere welvaartsgroei gaan laten zien dan ons, maar verworven welvaart verdwijnt mijns inziens niet zomaar.
In de ogen van sommige doemdenkers hier kan alles misgaan en zou het al jaren mis gegaan zijn maar door onvoorziene omstandigheden wordt het maar steeds uitgesteld.
Maar wel een mooi, luxe appartement waar je verder tot in lengte van dagen geen omkijken meer naar hebt. Ideaal voor den babyboomert.quote:Op vrijdag 29 april 2011 12:13 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nou, score, mag je na die maand bijna 1000 euro per maand gaan aftikken voor wel heel weinig woonruimte.
Met een oneliner je stelling proberen te onderbouwen. Ik zou zeggen probeer het nog eens zonder fimpjes en met woorden ipv icoontjesquote:Op vrijdag 29 april 2011 12:16 schreef Censuur-152 het volgende:
[..]
De kredietkraan zal dicht gaan en dat heeft gevolgen voor iedereen. Gewoon blijven ontkennen![]()
Hoppa, daar zijn die aannames weer. Ik weet EXACT wat ik kwijt ben per maand, en dan ook nog eens aan wat ik dat dan exact kwijt ben. Onderhoud doe ik wel, maar heb ik nog niet nodig gehad. Tuin heb ik 2 jaar geleden volledig opnieuw laten aanleggen. De waardevermindering boeit me niet want ik verkoop mjin huis niet.quote:Op vrijdag 29 april 2011 12:29 schreef Asfyxia het volgende:
[..]
Maar wel een mooi, luxe appartement waar je verder tot in lengte van dagen geen omkijken meer naar hebt. Ideaal voor den babyboomert.
Moet jij eens uitrekenen hoeveel jij netto per maand kwijt bent voor die hut van je. Exclusief "aflossing" (want dat is eigenlijk gewoon sparen), maar inclusief WOZ-aanslag, opstalverzekering, klein onderhoud, reservering voor groot onderhoud (doe je waarschijnlijk helemaal niet), reservering voor de tuin (doe je natuurlijk ook niet), etc etc etc. En vergeet natuurlijk ook de jaarlijkse waardevermindering van je woning niet, want ook dat virtuele geld ben je gewoon kwijt.
Ben jij nou zo dom, of ik zo slim?quote:Op vrijdag 29 april 2011 12:32 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Met een oneliner je stelling proberen te onderbouwen. Ik zou zeggen probeer het nog eens zonder fimpjes en met woorden ipv icoontjes
Nou zeg het maar dan. En specificeer het dan ook even, dan kunnen we meteen zien wat je allemaal "vergeten" bent.quote:Op vrijdag 29 april 2011 12:32 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Hoppa, daar zijn die aannames weer. Ik weet EXACT wat ik kwijt ben per maand, en dan ook nog eens aan wat ik dat dan exact kwijt ben.
Komt in de toekomst vanzelf een keer. En dus zul je daar geld voor moeten reserveren.quote:Onderhoud doe ik wel, maar heb ik nog niet nodig gehad.
Kan wezen, maar over een jaar of 10 kan die wel weer een grote opfrisbeurt gebruiken. Dat betekent dus dat je ook daarvoor geld zult moeten reserveren.quote:Tuin heb ik 2 jaar geleden volledig opnieuw laten aanleggen.
Wat jou verder wel en niet boeit is totaal niet relevant bij rekensommetjes als deze. Het boeit mij ook geen ruk dat ik elke dag geld kwijt ben aan vreten. Maar ik ben het wel kwijt.quote:De waardevermindering boeit me niet want ik verkoop mjin huis niet.
Hoeveel woonoppervlak heb je dan?quote:Daar staat tegenover dat ik wel veel en veel meer woonoppervlak heb.
Is dat de onderbouwing, persoonlijk worden en geen concrete dingen kunnen aandragen waarom onze welvaart flink zal terugvallen. Op zijn hoogst wat losse flodders waarbij de samenhang vaak ver te zoeken is. Maar omdat de lucht blauw is en de zon dagelijks opkomt en er toch soms een maansverduistering is klopt je verhaal (de cenzuurtjes logica)quote:
Dat weten we zeker. Iemand die zich op de top ingekocht heeft in het nationale piramidespel kan inderdaad nooit erg hoogopgeleid zijn.quote:Op vrijdag 29 april 2011 13:03 schreef Basp1 het volgende:
Ik denk dat ik weet waarom het fout gaat in deze discussies![]()
Hoog- en laagopgeleiden leven in Nederland meer langs elkaar heen
En dan weten we wel wie aan welke kant staat.
Mensen die anti-kraak wonen, niks opbouwen, een InHolland opleiding doen en huurachterstanden oplopen zijn natuurlijk wel hoogopgeleid, dat staat buiten kijf.quote:Op vrijdag 29 april 2011 13:07 schreef Asfyxia het volgende:
[..]
Dat weten we zeker. Iemand die zich op de top ingekocht heeft in het nationale piramidespel kan inderdaad nooit erg hoogopgeleid zijn.
Fixed. Er stonden wat fouten in, maar dat heb je met laag opgeleide mensjesquote:Op vrijdag 29 april 2011 12:41 schreef Censuur-152 het volgende:
[..]
Ben jij ik nou zo dom, of ik jij zo slim?
Dus wat jij eigenlijk zegt is dat huiseigenaren in tegenstelling tot huurkneusjes wel hun huis onderhouden, een mooie tuin bezitten, weten dat ze geld opzij moeten zetten en tot slot van rekening ook nog eens aan investeren in de toekomst doen? Verrek, we zijn het helemaal eens Asfyxia`tje!quote:Op vrijdag 29 april 2011 12:53 schreef Asfyxia het volgende:
[..]
Nou zeg het maar dan. En specificeer het dan ook even, dan kunnen we meteen zien wat je allemaal "vergeten" bent.
[..]
Komt in de toekomst vanzelf een keer. En dus zul je daar geld voor moeten reserveren.
[..]
Kan wezen, maar over een jaar of 10 kan die wel weer een grote opfrisbeurt gebruiken. Dat betekent dus dat je ook daarvoor geld zult moeten reserveren.
[..]
Wat jou verder wel en niet boeit is totaal niet relevant bij rekensommetjes als deze. Het boeit mij ook geen ruk dat ik elke dag geld kwijt ben aan vreten. Maar ik ben het wel kwijt.
[..]
Hoeveel woonoppervlak heb je dan?
Ok, heel fijn. Op het moment betaal ik netto zo'n 70% van die huurprijs voor veel meer ruimte. Weet je wat, nemen we het bruto, dan is het ongeveer hetzelfde. Weet je wat? Doen we de OZB, wat verzekeringen, onderhoud en alle zooi er bij. Dan betaal ik per maand iets meer dan die huur, voor nog steeds veel meer ruimte...quote:Op vrijdag 29 april 2011 12:29 schreef Asfyxia het volgende:
[..]
Maar wel een mooi, luxe appartement waar je verder tot in lengte van dagen geen omkijken meer naar hebt. Ideaal voor den babyboomert.
Moet jij eens uitrekenen hoeveel jij netto per maand kwijt bent voor die hut van je.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |