Nog blij met Rutte als premier?

quote:

Op vrijdag 29 april 2011 21:52 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Wie? Mensen die niet willen werken natuurlijk, zo moeilijk is die groep toch niet te definiëren?

En dat is toch iedereen in de bijstand volgens jou?

quote:

Op vrijdag 29 april 2011 21:34 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Om er toch even op terug te komen: voor jou is dus de reden als VVD-stemmer (wat ik nu even aanneem) om niet afkeurend te doen over dergelijke uitspraken een haat richting profiteurs? Hoe bedoel je dat precies? Wie zijn die profiteurs dan?

Ik stem in zijn algemeenheid omdat ik tegen profiteurs ben. Het vervelende is dat een PVDA-stemmer vindt dat VVD-ers met hun rijkdom en dure huizen (om alle cliches maar uit de kast te trekken) profiteren, terwijl VVD-ers vinden dat mensen met een uitkering profiteurs zijn. Voor iedereen ligt die waarheid anders.

Je kunt daar jaren over discussieren, maar die klassieke tegenstelling (en ach, noem het links-rechts als je niets anders kunt verzinnen) ga je nooit oplossen.

Voor mij geldt dat ik in mijn werk 24/7 te maken heb met mensen die zichzelf rechten toe dichten, zonder ooit stil te staan bij hun plichten. Mensen die niet willen werken voor hun geld, maar verwachten dat alles maar komt aanwaaien. Mijn haat (en dat is het bij vlagen echt) voor die groep mensen, zorgt er voor dat ik VVD stem. Qua politieke standpunten neig ik bij vlagen zelfs naar de PVV, maar het gebrek aan intelligentie en in zijn algemeenheid het gebrek aan de capaciteit om genuanceerde politiek te bedrijven weerhoud mij van een stem op die partij.

quote:

Op vrijdag 29 april 2011 21:56 schreef eriksd het volgende:

[..]

En dat is toch iedereen in de bijstand volgens jou?

Voor mij niet iedereen. Maar zeker meer dan 25%.

quote:

Op vrijdag 29 april 2011 22:01 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Ik stem in zijn algemeenheid omdat ik tegen profiteurs ben. Het vervelende is dat een PVDA-stemmer vindt dat VVD-ers met hun rijkdom en dure huizen (om alle cliches maar uit de kast te trekken) profiteren, terwijl VVD-ers vinden dat mensen met een uitkering profiteurs zijn. Voor iedereen ligt die waarheid anders.

Je kunt daar jaren over discussieren, maar die klassieke tegenstelling (en ach, noem het links-rechts als je niets anders kunt verzinnen) ga je nooit oplossen.

Voor mij geldt dat ik in mijn werk 24/7 te maken heb met mensen die zichzelf rechten toe dichten, zonder ooit stil te staan bij hun plichten. Mensen die niet willen werken voor hun geld, maar verwachten dat alles maar komt aanwaaien. Mijn haat (en dat is het bij vlagen echt) voor die groep mensen, zorgt er voor dat ik VVD stem. Qua politieke standpunten neig ik bij vlagen zelfs naar de PVV, maar het gebrek aan intelligentie en in zijn algemeenheid het gebrek aan de capaciteit om genuanceerde politiek te bedrijven weerhoud mij van een stem op die partij.

[..]

Voor mij niet iedereen. Maar zeker meer dan 25%.

Er zit inderdaad een forse groep te lamballen. Maar om het nou helemaal af te schaffen zie ik nou ook weer niet zitten.

quote:

Op vrijdag 29 april 2011 22:01 schreef Hoppahoppa het volgende:
Voor mij geldt dat ik in mijn werk 24/7 te maken heb met mensen die zichzelf rechten toe dichten, zonder ooit stil te staan bij hun plichten. Mensen die niet willen werken voor hun geld, maar verwachten dat alles maar komt aanwaaien.

Als je je even lekker wilt irriteren moet je deze documentaire gaan kijken: Sta me bij, bijstand in Nederland

Zitten een paar lieden tussen die niet echt in het voordeel spreken van de hele groep.

Nou, ik vind Rutte het best wel goed doen, ik zie liever Rutte als primier, als Cohen of Wilders

quote:

Op vrijdag 29 april 2011 22:05 schreef waht het volgende:

[..]

Als je je even lekker wilt irriteren moet je deze documentaire gaan kijken: Sta me bij, bijstand in Nederland

Zitten een paar lieden tussen die niet echt in het voordeel spreken van de hele groep.

Even kijken.

Edit: Mijn god zeg.

[ Bericht 2% gewijzigd door eriksd op 29-04-2011 22:21:29 ]

quote:

Op vrijdag 29 april 2011 22:05 schreef Friek_ het volgende:
Nou ja, laten we eerlijk wezen: de PVV heeft wel wat extremere standpunten dan de PvdA. Met de PvdA ben ik het ook vaak niet eens, maar ze gaan nooit een bepaalde morele grens over. Bij de PVV gebeurt dit alsmaar door, maar de VVD en het CDA zetten zich daar maar minimaal tegen af. Zo worden dus bepaalde uitspraken normaal gevonden, terwijl ze dat eigenlijk bepaald zijn.

Al moet ik toegeven dat ik wel wat VVD'ers in de media tegenkom (Ed Nijpels, Annemarie Jorritsma) die zich er tegen verweren. Maar alsnog is dat verzet is behoorlijk minimaal heb ik idee (correct me if I'm wrong). Dan ga ik mezelf toch afvragen hoe dat komt.

De PVV heeft inderdaad extremere standpunten, maar ik denk dat de regeringspartijen meer aan de PvdA zouden moeten 'geven' dan dat ze aan de PVV hebben gegeven.

Probleem met deze samenwerking is dat je de PVV niet kan vervreemden door luidkeels je mening te uiten. Er moet enig wederzijds respect blijven wil de samenwerking werken. Zwijgen is in dit geval zeker niet instemmen.

quote:

Op vrijdag 29 april 2011 22:13 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Is het puur vanwege deze 'haat' dat je bepaalde principiële bezwaren tegen de PVV maar laat varen? Ik kan het wel begrijpen ergens, maar weegt zoiets voor jou zwaarder dan het actief veroordelen van uitspraken van Geert Wilders? Het wordt namelijk wel een aparte afweging van belangen uiteindelijk.

Het valt mij gewoon een beetje op dat het bij het CDA een stuk gevoeliger lag om samen te werken met de PVV dan bij de VVD. Als zoiets puur af te wentelen is op een hekel aan uitvretersgedrag.. tsja, je geeft wel veel op denk ik dan.

Ik heb wel degelijk principiele bezwaren tegen de PVV, die laat ik niet varen. Daarom stem ik niet op ze. Dat de VVD minder bezwaren heeft tegen de PVV dan het CDA is logisch, omdat de resultaten van hun uitgangspunten dichter bij elkaar liggen. De VVD hanteert andere principes, maar de uitwerking komt in sommige gevallen in de buurt van de doelen die de PVV zichzelf stelt.

Ik ben bijvoorbeeld voor een streng immigratiebeleid (VVD) maar niet omdat ik de Islam een gevaarlijk politieke ideologie vind. Maar dat is slechts 1 punt.

Verder boeien de uitspraken van WIlders mij niet. Het is gewoon slechte cabaret, de beste manier om daarmee om te gaan is het te negeren. Dat zouden D66 en de PVDA ook eens moeten proberen.

Uiteindelijk moet je een kabinet beoordelen op de resultaten en hoe ze daar gekomen zijn. De ideologie die daar achter zit is veel minder boeiend. Maar de weg naar de resultaten is wel belangrijk.

quote:

Op vrijdag 29 april 2011 22:29 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Hmm, dus puur pragmatisch inderdaad. Op zich snap ik dat wel, Hans Wiegel had in debat met Alexander Pechtold dezelfde mening (zie hier).

Maar ja, het grote nadeel is wel dat nu bepaalde uitspraken geventileerd worden. Ik ben nu wel benieuwd hoe de volgende reeks aan extreme politici nog extremere dingen gaan zeggen.

Ach, ik heb hier al eens vaker aangegeven dat de Nederlandse vorm van democratie op sterven na dood is. De enige manier om nog iets uit de politiek te krijgen is de pragmatische benadering. De hele nuance is verdwenen en 90% van Nederland is niet in staat om een doordachte politieke stem uit te brengen. Zelfs op een forum als dit, waar toch mensen zitten die zichzelf politiek geïnteresseerd noemen is maar een enkeling die er iets van begrijpt.

Waarom zou je in vredesnaam nog op morele gronden je stem uitbrengen, als de PVV, een partij zonder enig besef van normen en waarden, zoveel stemmen krijgt. Henk en Ingrid zal het een rotzorg zijn, die stemmen ook pragmatisch. Althans, dat denken ze. Maar omdat ze eigenlijk niet snappen waarom ze eerst moeten nadenken voor ze stemmen, krijgen ze de deksel op de neus. Het allermooiste is dat ze het niet door hebben. Het aller vervelendste is dat WIlders het straks zo weet te draaien dat het voor Henkie en zijn domme wijf lijkt alsof hij er alles aan gedaan is, maar het weer 'die anderen' zijn die het voor de mensen in de volksbuurt hebben verkloot.

quote:

Op vrijdag 29 april 2011 22:05 schreef waht het volgende:

[..]

Als je je even lekker wilt irriteren moet je deze documentaire gaan kijken: Sta me bij, bijstand in Nederland

Zitten een paar lieden tussen die niet echt in het voordeel spreken van de hele groep.

Genoeg aardbijenplukkers in de regio Zutphen, in de docu
Je moet mensen wel hulp en steun bieden, maar op een gegeven moment houd het op hoor. Mensen hebben ook nog zoiets als een eigen verantwoordelijkheid

quote:

Op vrijdag 29 april 2011 22:05 schreef waht het volgende:

[..]

Als je je even lekker wilt irriteren moet je deze documentaire gaan kijken: Sta me bij, bijstand in Nederland

Zitten een paar lieden tussen die niet echt in het voordeel spreken van de hele groep.

Zojuist gekeken, en als dit representatief is voor heel NL kun je je lol op.
Dat geldt trouwens voor beide zijden van de balie.

Wat dat betreft ben ik wel voorstander van die hardere lijn van de VVD, als je niet wilt werken (en daar toe wel de mogelijkheden heeft), ga dan maar seizoenswerk doen bij een boer of een tuinder

quote:

Op vrijdag 29 april 2011 22:05 schreef waht het volgende:

[..]

Als je je even lekker wilt irriteren moet je deze documentaire gaan kijken: Sta me bij, bijstand in Nederland

Zitten een paar lieden tussen die niet echt in het voordeel spreken van de hele groep.

Damn

quote:

Op vrijdag 29 april 2011 22:06 schreef whosvegas het volgende:
Nou, ik vind Rutte het best wel goed doen, ik zie liever Rutte als primier, als Cohen of Wilders

Beste zin in het topic van de week.

quote:

Op zaterdag 30 april 2011 00:14 schreef Boze_Appel het volgende:
Beste zin in het topic van de week.

Werkelijk, kameraad? Wat is het verschil dan?

quote:

Op zaterdag 30 april 2011 00:42 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Werkelijk, kameraad? Wat is het verschil dan?

Nou, het is de eerste primier die beter is als. (en de FB was best hilarisch over deze topic)

rutte
Regering
politiek

quote:

Op zaterdag 30 april 2011 00:52 schreef Boze_Appel het volgende:
Nou, het is de eerste primier die beter is als.

beter dan,

maar waarom dan?

quote:

Op zaterdag 30 april 2011 00:53 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

beter dan,

maar waarom dan?

Hehe, het was sarcastisch bedoeld kameraad. Een zin vol fouten in een topic waarover gebekvecht was, over welke held de beste leider van ons allen is.

Het vatte voor mij de absurditeit wel samen, maar wellicht had ik dat er bij moeten zetten.