quote:
De onderliggende aanname van jouw betoog is dat al die mensen werkten in het WTC.quote:De onderliggende aanname van jouw betoog is: er moest het idee gecreëerd worden van een drukbezet WTC. Waarom? Stel nu eens dat er 500 mensen zouden zijn omgekomen op de getroffen en bovenliggende verdiepingen ipv de 2000 zoals de officiele lezing beweert, was de uitkomst dan wezenlijk anders geweest? Nee, ook dan hadden de aanslagen hun uitwerking wel gehad. De vraag is nu: waar ligt de grens? Hoeveel slachtoffers zou je minimaal nodig moeten hebben om een significant effect te hebben, een reden om die slachtoffers te creëren dus. En wat nu als er reeds meer mensen werkzaam waren in het WTC dan het vereiste minimum om een succesvolle aanslag te plegen? Dan heb je de medewerking van al die bedrijven ook niet nodig en haal je een ongewenste variabele uit je vergelijking. Want waarom zou de kwade genius al die tijd en moeite steken in het fingeren van slachtoffers die niets wezenlijks aan het complot bijdragen en die het risico op het uitlekken van het complot alleen maar vergroten?
ik konstateer dat 9/11 niet meer dan een terror-simulatie geweest is. Ik hoef helemaal niet uit te leggen met welk oogmerk dat gedaan is om dat sowieso aan te kunnen tonen.quote:Als je uitgaat van een inside job moet je de opzet ervan kunnen verklaren. Als je er dus vanuit gaat dat de hele aanslag in scene gezet is moet je kunnen uitleggen met welk oogmerk dat is gedaan.
Het staat vast dat het officiele verhaal slechts leugens zijn; of hier wel of geen goede reden voor is bedacht doet niet ter zake.quote:Er is kortom geen goede reden waarom men de aanslag op het Pentagon en de mislukte kaping van vlucht 93 zou ensceneren. Het officiele verhaal biedt hier dus een betere verklaring.
Allicht, maar dan heb je nog steeds een flink verschil tussen het allemaal zelf opzetten en expres niet of niet voldoende ingrijpen tegen een actie van een externe.quote:Op woensdag 27 april 2011 19:21 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Het is wel eigen burgers op offeren om een spel te kunnen spelen.
Operation Northwood.quote:Op woensdag 27 april 2011 19:23 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Allicht, maar dan heb je nog steeds een flink verschil tussen het allemaal zelf opzetten en expres niet of niet voldoende ingrijpen tegen een actie van een externe.
Bedoel je met terugwerkende kracht vanaf 2001 of direkt al vanaf de jaren 70/80?quote:Op woensdag 27 april 2011 17:50 schreef Terecht het volgende:
[..]
Ik dacht dat er al een hoop huurders in het complot zaten? Die hadden dan makkelijk voor langere tijd als huurder ingeschreven kunnen worden.
Die aanname hoef ik helemaal niet te doen.quote:Op woensdag 27 april 2011 19:23 schreef Culto het volgende:
[..]
[..]
De onderliggende aanname van jouw betoog is dat al die mensen werkten in het WTC.
Waar kan ik het bewijs vinden (wat dan ook) dàt er huurders en kantoorpersoneel wàren in het WTC?!
Dat is de clue van het 9/11 WTC-verhaal...
Jij constateert dat helemaal niet, jij baseert je vrijwel helemaal op zeer dubieuze redeneringen waarvan ik er in het vorige topic al een paar heb uitgelicht. Als je zodanig leunt op de rede dan dien je er op zijn minst een coherent verhaal van te maken om zinnig te kunnen zijn. Dat houdt o.m. in dat je verklaart waarom de kwade genius op de manier te werk zou willen gaan zoals jij beweert. Kun je dat niet dan is er of iets mis met je redenering, of de bewijsjes waarop je die redenering hebt gebaseerd kloppen niet.quote:[..]
ik konstateer dat 9/11 niet meer dan een terror-simulatie geweest is. Ik hoef helemaal niet uit te leggen met welk oogmerk dat gedaan is om dat sowieso aan te kunnen tonen.
Dat staat helemaal niet vast, dat zijn de hersenschimmen van een waanzinnige.quote:[..]
Het staat vast dat het officiele verhaal slechts leugens zijn; of hier wel of geen goede reden voor is bedacht doet niet ter zake.
Als het complot in staat was duizenden slachtoffers te fingeren zou het een koud kunstje moeten zijn om denkbeeldige huurders op papier te goochelen om het WTC drukbezet te laten lijken (nogmaals, waarom?).quote:Op woensdag 27 april 2011 19:42 schreef Culto het volgende:
[..]
Bedoel je met terugwerkende kracht vanaf 2001 of direkt al vanaf de jaren 70/80?
Hier ga je de mist in.quote:Op woensdag 27 april 2011 20:02 schreef Schenkstroop het volgende:
einde discussie zowat. zelfs al zou hitte het staal binnenin dit gebouw WTC7 zo hebben verzwakt, al zou volgens die tv host een heel gat onder dat gebouw zitten, Dat verklaart geen freefall speed ineenstorting. 1) elke etage dat klapt op de onderste geeft vertraging. 2) hier is vrijwel geen vertraging waarneembaar.
oh kolere gaan we weer. waar doel je op " meneer terecht" ?quote:
Vanwaar die jovialiteit? Waar ik op doel zijn de 2 (of eigenlijk 3) gecursiveerde foutieve aannames die je doet.quote:Op woensdag 27 april 2011 20:22 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
oh kolere gaan we weer. waar doel je op " meneer terecht" ?
Ja die heb ik gezien. maar dan weet ik me bij god nog niet wat je probleem daarmee is.quote:Op woensdag 27 april 2011 20:28 schreef Terecht het volgende:
[..]
Vanwaar die jovialiteit? Waar ik op doel zijn de 2 (of eigenlijk 3) gecursiveerde foutieve aannames die je doet.
Ze kloppen niet. De inwendige structuur was goeddeels al ingestort voordat de buitenkant naar beneden donderde en de waargenomen instorting was gemiddeld genomen zo'n 40% trager dan een vrije val. De derde, ietwat meer verborgen foute aanname is dat controlled demolitions wel een vrije val zouden opleveren.quote:Op woensdag 27 april 2011 20:29 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Ja die heb ik gezien. maar dan weet ik me bij god nog niet wat je probleem daarmee is.
Jij denkt dat ik daar nooit versteld van heb gestaan? Jij denkt dat dit allemaal zomaar door mij wordt aangenomen, zonder dat ik er zelf goed over na heb gedacht. Ik zit zelf ook met veel vragen en ook ik kan echt niet alles beantwoorden. Zoals Culto al aangaf, we constateren in eerste instantie. De motieven er achter zijn dan niet zo belangrijk meer.quote:Op woensdag 27 april 2011 17:13 schreef VitaminWater het volgende:
[..]
De grote hoeveelheid aan medeplichtigen.
En moet ik nou echt uitleggen dat ik de WTC instortingen en alles eromheen gigantisch noem?
Grootste wereldnieuws in decennia man.
Dit noem ik gigantisch:
Ik snap gewoon niet hoe je serieus kunt denken dat je zo'n mega-operatie (als het allemaal fake zou zijn) waarbij je een gigantische hoeveelheid aan kennis, kunde, ervaring en zoveel verschillende expertises EN uitvoerenden nodig hebt stil kunt houden. En waarom zouden al die mensen daar aan meewerken? Er was niet eens een duidelijk doel?! Een aanval op je eigen land en je eigen mensen en dat nota bene, en dat in the USA, het land waar de vlag heilig is.
Een groot deel van de expertise die je noemt is binnen het Amerikaanse leger aanwezig. Die zouden zelfs standaard onderdeel kunnen zijn van de psyop-divisie.quote:Je hebt het over de bedenkers van de operatie, mensen van voorlichtingsafdelingen voor het schrijven en bedenken van persberichten en het maken van verhalen, explosieven-eenheden, bouwkundigen, hulpdiensten, het Ministerie van Binnenlandse zaken, Defensie, mensen die filmpjes kunnen maken/editten, dus ook mensen die verstand hebben van vliegtuigen en die impact op materialen kunnen bepalen, mensen die identiteitspapieren kunnen faken en identiteiten kunnen aanmaken (er waren toch fake-slachtoffers?)
Als personen niet hebben bestaan, worden ze ook door niemand gemist en zal er niet veel gegraven gaan worden.quote:Je hebt het dan namelijk ook over de staten en de gemeenten die zagen dat er inwoners waren overleden die ze dus ook als overleden moesten aanmerken. Die gingen ook niet aan de bel trekken toen ze zagen dat er iets niet klopte?
Vergeet niet dat er maar 6 grote bedrijven zijn die de media in de VS controleren. Daarbij heb je natuurlijk ook nog de grote multinationals als PriceWaterhouseCoopers, Regus, Cantor Fitzgerald etc. etc. De C.E.O's van dat soort organisaties behoren tot een grote kliek en als er ergens geld aan valt te verdienen, dan denk ik niet dat ze daar vies van zullen zijn. Ongeacht welke motieven er nog meer een rol zouden spelen om deel te nemen aan een dergelijke simulatie.quote:En dan ben ik denk ik nog niet eens op de helft van de hoeveelheid expertises die je nodig zou moeten hebben oor de gehele planning, uitvoering en regie over het complot, EN om de media te bespelen en te voeden met nepfeeds en berichten over slachtoffers e.d.
Je hebt het dan gewoon over honderden zo niet duizenden mensen die je constant moet coördineren en moet bijpraten met updates, want het moet allemaal goed en strak verlopen.
Volgens NIST kwam de ineenstortingen van WTC1+2 en 7 tot stand dmv verzwakt staal in elk van de gebouwen, dmv hitte.quote:Op woensdag 27 april 2011 20:34 schreef Terecht het volgende:
[..]
Ze kloppen niet. De inwendige structuur was goeddeels al ingestort voordat de buitenkant naar beneden donderde en de waargenomen instorting was gemiddeld genomen zo'n 40% trager dan een vrije val. De derde, ietwat meer verborgen foute aanname is dat controlled demolitions wel een vrije val zouden opleveren.
Dat is alleen te verklaren door controlled demolition en daarbij kun je dan ook meteen af gaan vragen of er wel echt vliegtuigen in het spel zijn geweest.quote:Op woensdag 27 april 2011 21:37 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Hoe kan worden verklaard dat al het staal binnenin WTC 1 van beganegrond (en daaronder) tot helemaal bovenaan 100+ verdiepingen boven straat-niveau. Zo geleidelijk en uniform is verzwakt door hitte. Waardoor het gebouw in vrijwel contsante snelheid zonder opstoppingen en recht in vrijwel vrije val snelheid inmekaar is gestort. Dit gebeurde dus niet 1 keer maar 2 keer (WTC 1 en 2). En bij de 3e keer (namelijk gebouw 7) was geeneens sprake van een ingevlogen vliegtuig. En toch zag je bij 7 dezelfde wijze van ineenstorting.
De rechter vleugeltip had altijd het gebouw geraakt, ook als de vleugels direkt als gevolg van de crash tegen de muur naar binnen waren geklapt.quote:Op woensdag 27 april 2011 19:49 schreef Scrummie het volgende:
Even het Pentagon en die 38 meter: waarom moet dat 38 meter zijn? Cockpit gaat naar binnen, vleugels lopen schuin naar buiten, kan me voorstellen dat die naar binnen klappen bij een harde hit. Kan ik me voorstellen! Zeg niet dat het zo is.
Als je het niet gezellig vindt, waarom post je dan eigenlijk?quote:Waar ik me gigantisch aan erger is het feit dat men hier allerlei fantasia verhaaltjes neer dumpt, met een arrogant toontje "dat het zo is". Er is totaal geen ruimte tot discussie, want als je een weerwoord hebt, wat mogelijk zou kunnen zijn, is het niet zo "want youtututututupixelscheefrookkleurschaduwblablablatube".
Eh, nee. Die aanname is helemaal niet nodig om de manier van instorten te verklaren. Dat is nu al meerdere malen onderbouwd, ook door mensen met de relevante universitaire achtergrond. Alweer vergeten?quote:Op woensdag 27 april 2011 21:37 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Hoe kan worden verklaard dat al het staal binnenin WTC 1 van beganegrond (en daaronder) tot helemaal bovenaan 100+ verdiepingen boven straat-niveau. Zo geleidelijk en uniform is verzwakt door hitte. Waardoor het gebouw in vrijwel contsante snelheid zonder opstoppingen en recht in vrijwel vrije val snelheid inmekaar is gestort. Dit gebeurde dus niet 1 keer maar 2 keer (WTC 1 en 2). En bij de 3e keer (namelijk gebouw 7) was geeneens sprake van een ingevlogen vliegtuig. En toch zag je bij 7 dezelfde wijze van ineenstorting.
Bij "controlled demolition" wordt van boven naar beneden om de zoveel etages het staal weggeblazen middels explosieven. En dat niet tegelijk maar 'getimed'. Verzwakt staal zou veel meer vertraging opleveren. En zeker geen 3 gelijke ineenstortingen bij 3 verschillende gebouwn. Waarvan twee met een impact op verschilende hoogte en bij de derde was nieteens sprake van een vliegtuig.
De betrokkenheid van hem bij de families vanaf het begin al, lijkt er inderdaad wel op te duiden ja.quote:Op woensdag 27 april 2011 18:57 schreef Culto het volgende:
[..]
Zou er nog iets kunnen zijn wat hem geen 9/11 media-asset zou doen lijken?
Ik denk het niet....
Omdat het over de complete lijst gaat, van begin periode tot einde WTC. Dit betekent dat er ook vele bedrijven op de lijst staan die niets met 9/11 van doen hebben. Als je daar ook nog eens bedrijven bij gaat verzinnen, dan is het makkelijk na te gaan bij zo'n bedrijf of zij ooit een vestiging in het WTC hebben gehad.quote:Op woensdag 27 april 2011 19:57 schreef Terecht het volgende:
[..]
Als het complot in staat was duizenden slachtoffers te fingeren zou het een koud kunstje moeten zijn om denkbeeldige huurders op papier te goochelen om het WTC drukbezet te laten lijken (nogmaals, waarom?).
3 zinnen, 3 fouten. Je moet het maar kunnen. De twin towers zijn helemaal niet van top tot teen verhit totdat al het staal bezweek, dat zegt NIST ook helemaal niet. Je weet niet eens waar je nu eigenlijk kritiek op levert. Je leeft in een schijnwereld.quote:Op woensdag 27 april 2011 21:37 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Volgens NIST kwam de ineenstortingen van WTC1+2 en 7 tot stand dmv verzwakt staal in elk van de gebouwen, dmv hitte.
Bij gebouw1 moest van beganegrond tot 100+ verdiepingen boven straat-niveau, Het staal binnenin het gebouw dus zo geleidelijk en uniform zijn verzwakt door enkelt hitte (volgens NIST dus, wat al gek is). Waardoor het gebouw in constante snelheid zonder opstoppingen en recht in vrijwel vrije val snelheid inmekaar kon storten.
WTC7 had een totaal ander instortingsmechanisme dan de twin towers.quote:En dit gebeurde niet één keer maar twee keer. En bij de 3e keer (namelijk gebouw 7) was geeneens sprake van een ingevlogen vliegtuig. En toch zag je bij gebouw 7 dezelfde wijze van ineenstorting als bij gebouw 1 en 2.
Bij controlled demolition blazen ze doorgaans enkel kritieke kolommen op een paar lagergelegen verdiepingen op waarna de zwaartekracht het overneemt. Daar gaan ze echt niet elke verdieping volstoppen met explosieven om een gebouw naar beneden te halen hoor. Dat zou stupide zijn. Bovendien gaan controlled demolitions ook helemaal niet gepaard met een vrije val.quote:Bij "controlled demolition" worden van boven naar beneden om de zoveel etages het staal weggeblazen middels explosieven. En dat niet tegelijk maar 'getimed'. Verzwakt staal zou veel meer vertraging opleveren. En zeker geen 3 gelijke ineenstortingen bij 3 verschillende gebouwen. Waarvan er bij twee gebouwen de impact op verschillende hoogte was. En bij de derde was geeneens sprake van een vliegtuig.
Theorethisch kan alles worden onderbouwd/verklaard. Alles kan middels theorie worden verklaard al moet je theorethisch uitgaan van unieke en ideale omstandigheden die nodig zouden zijn om tot één uitgangspunt te komen. Je gaat dus theorethisch uit van vrijwel een unicum. En dan zeg je "jamaar, het kán dus wel..". Maar dat is theorethisch. Hoe zit dat met de praktijk? - En dat keer 3! (WTC 1, 2, 7).quote:Op woensdag 27 april 2011 21:47 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Eh, nee. Die aanname is helemaal niet nodig om de manier van instorten te verklaren. Dat is nu al meerdere malen onderbouwd, ook door mensen met de relevante universitaire achtergrond. Alweer vergeten?
Je had die papertrail makkelijk kunnen vervalsen met bedrijven die aan het complot deelnamen.quote:Op woensdag 27 april 2011 21:59 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Omdat het over de complete lijst gaat, van begin periode tot einde WTC. Dit betekent dat er ook vele bedrijven op de lijst staan die niets met 9/11 van doen hebben. Als je daar ook nog eens bedrijven bij gaat verzinnen, dan is het makkelijk na te gaan bij zo'n bedrijf of zij ooit een vestiging in het WTC hebben gehad.
Zo moeilijk is dat toch niet om te bedenken?
Daarnaast staan de bedrijven waarvan wordt geclaimd dat ze zijn getroffen door de aanslagen, er gewoon op. Het opvallende is alleen dat deze bedrijven er pas sinds eind jaren 90 begin 00 gevestigd zouden zijn. Voor zover ik me kan herinneren.
Ah..dus Regus had 10 verdiepingen... Cantor 21.... zoiets?quote:Op woensdag 27 april 2011 22:08 schreef Terecht het volgende:
[..]
Je had die papertrail makkelijk kunnen vervalsen met bedrijven die aan het complot deelnamen.
Het zijn echt bestaande (en bekende) bedrijven die hierin geparticipeerd hebben.quote:Op woensdag 27 april 2011 19:57 schreef Terecht het volgende:
[..]
Als het complot in staat was duizenden slachtoffers te fingeren zou het een koud kunstje moeten zijn om denkbeeldige huurders op papier te goochelen om het WTC drukbezet te laten lijken (nogmaals, waarom?).
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |