POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
µ dusquote:
Op
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
De transportsector is wel degelijk één van de peilers onder de Nederlandse economie.
Yankee go home!
Natuurlijk zijn Pakistanen goedkopere vrachtwagenbestuurders. Dat is nogal wiedes.quote:Op vrijdag 22 april 2011 15:31 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Klopt, maar daar zitten ook zoveel onwaarheden tussen dat dat het positieve teniet doet.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
http://www.huisinduitsland.de/quote:
Check eens, goedkope maar grote huizen in rustige gebieden. Wel DE
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Je kunt ze toch niet onder een minimumloon laten werken. Daarbij worden de eisen voor vrachtwagenchauffeurs ook steeds meer opgeschroeft, grote kans dat je dat een pakistaan niet bij brengt.quote:Op vrijdag 22 april 2011 15:37 schreef Zeeland het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn Pakistanen goedkopere vrachtwagenbestuurders. Dat is nogal wiedes.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat zeg ik.quote:Op vrijdag 22 april 2011 15:37 schreef remlof het volgende:
De transportsector is wel degelijk één van de peilers onder de Nederlandse economie.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik was al bijna mijn kelder ingevlucht, aluhoedje kan ook afquote:
[..]
Ja, sorry.
Het is heel erg vrijdagmiddag.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Natuurlijk kun je ze onder het minimumloon laten werken. Althans dat is het voorstel van GS.quote:
[..]
Je kunt ze toch niet onder een minimumloon laten werken. Daarbij worden de eisen voor vrachtwagenchauffeurs ook steeds meer opgeschroeft, grote kans dat je dat een pakistaan niet bij brengt.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Dat doorvoerland bij uitstek zijn waren we natuurlijk voornamelijk toen de Verenigde Staten de grootste economie ter wereld was en we een goede concurrentiepositie hielden. We zullen met onze mainports nog wel enige tijd belangrijk blijven, maar het is een doorzettende trend dat de internationale focus aan het verschuiven is. Rotterdam was 's werelds grootste haven van 1962 tot 2004, inmiddels zijn Singapore Shanghai ons voorbij.quote:
[..]
Waarom? Omdat wij het doorvoerland bij uitstek zijn. Wij hebben een geweldige ligging op de kaart, verder hebben wij een enorm achterland waar wij gigantisch veel heen kunnen transporteren. Ja natuurlijk kunnen wij buitenlanders op die vrachtwagens zetten maar dat zal economisch gezien weinig nut hebben, A die mensen hebben recht op een minimumloon, B zij zijn vaker minder opgeleid dan de gemiddelde beroepschauffeur.
Ik denk dat indien we niet snel inzetten op China (met de ECC als goed begin) we bijvoorbeeld door Athene kunnen worden ingehaald en we onze monopolie-positie op Europees handelen verliezen. Daarnaast is afhankelijkheid van het achterland geen goede basis voor een gezonde economie, we moeten juist af van onze focus op transport en toe naar andere typische sectoren voor Nederland.
Watermanagement, baggerindustrie of polderingen, gasboringen, hoogwaardige technologie, de internationale handel, op al deze gebieden hebben wij de wereld meer innovaties te bieden dan met het transport, waar Nederland meer en meer een marktvolger wordt dan een trendsetter. De betuwelijn is een achterhaald plan, we voegen niets toe in het stukstransport noch in de bulkgoederen. In de jaren '80 en '90 waren we nog wat, nu zijn we vrachtwagenchauffeurs en jij komt aanzetten met "wij hebben toch hogere minimumlonen" en "wij zijn beter opgeleid", maar je wilt helemaal geen hoogopgeleidde vrachtwagenchauffeurs. Ze hebben in een paar maanden hun rijbewijs C / CE gehaald en jij denkt daarmee de internationale concurrentie te verslaan?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Een pijler met potentie of een dood spoor?quote:
De transportsector is wel degelijk één van de peilers onder de Nederlandse economie.
De Nederlandse tujl
De eisen die aan vrachtwagenchauffeurs worden gesteld en de instrumenten waarmee zij transporteren lopen achter op internationale ontwikkelingen. Om een idee te geven wat ik daarmee bedoel; de gemiddelde instrumenten die de transport in Nederland had omstreeks 1980 en die de Chinezen hadden verschilde enorm, daardoor konden wij sneller, efficienter en punctueler distribueren. Dat verschil wordt nu langzaam genivelleerd. Waar Shanghai monorails heeft zoals het Transrapid system die 500 km/h kan, schroeven wij hier de snelheid voor wegverkeer op van 120 naar 130 km/h.quote:
[..]
Je kunt ze toch niet onder een minimumloon laten werken. Daarbij worden de eisen voor vrachtwagenchauffeurs ook steeds meer opgeschroeft, grote kans dat je dat een pakistaan niet bij brengt.
Je ziet waar ik naartoe ga? We distribueren natuurlijk een stukje van onze kennis ten aanzien van optimale distributie, we hebben DC tradeparks en prachtige flyovers, maar daar winnen we de internationale concurrentie niet mee. Als we nou de eerder genoemde watermanagement-technieken exploiteren en investeringen daarop intensiveren, of baggeren, polderen, chemische industrie, technologische producten of productieprocessen aantrekkelijk maken, hebben wij USP's die Nederlandse investeringen in transport billijken. De transport is namelijk geen exportproduct op zich maar bestaat bij gratie van een sterke economie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik hoorde laatst Ad Scheepsbouwer zeggen dat je kunt proberen 3 of 5 jaar vooruit te kijken maar meer ook niet. En met die gedachte leef ik ook. Het is verdomde ingewikkeld om in te schatten als China echt een reus wordt, momenteel hebben ze de wind in de rug door de sterk verzwakte euro en de VS die niet weet wat ze moet doen. Het is heel goed mogelijk dat de ijzeren fucianistische mentaliteit van China ophoudt als ook de gewone arbeiders doorkrijgen dat ze zwaar onder betaald worden. Ook ben ik van mening dat de VS altijd een gigantische macht zal blijven, het is goed mogelijk dat we in de toekomst minder te verhandelen hebben met de VS maar het zal niet helemaal naar beneden kukelen.quote:
[..]
Dat doorvoerland bij uitstek zijn waren we natuurlijk voornamelijk toen de Verenigde Staten de grootste economie ter wereld was en we een goede concurrentiepositie hielden. We zullen met onze mainports nog wel enige tijd belangrijk blijven, maar het is een doorzettende trend dat de internationale focus aan het verschuiven is. Rotterdam was 's werelds grootste haven van 1962 tot 2004, inmiddels zijn Singapore Shanghai ons voorbij.
Ik denk dat indien we niet snel inzetten op China (met de ECC als goed begin) we bijvoorbeeld door Athene kunnen worden ingehaald en we onze monopolie-positie op Europees handelen verliezen. Daarnaast is afhankelijkheid van het achterland geen goede basis voor een gezonde economie, we moeten juist af van onze focus op transport en toe naar andere typische sectoren voor Nederland.
Watermanagement, baggerindustrie of polderingen, gasboringen, hoogwaardige technologie, de internationale handel, op al deze gebieden hebben wij de wereld meer innovaties te bieden dan met het transport, waar Nederland meer en meer een marktvolger wordt dan een trendsetter. De betuwelijn is een achterhaald plan, we voegen niets toe in het stukstransport noch in de bulkgoederen. In de jaren '80 en '90 waren we nog wat, nu zijn we vrachtwagenchauffeurs en jij komt aanzetten met "wij hebben toch hogere minimumlonen" en "wij zijn beter opgeleid", maar je wilt helemaal geen hoogopgeleidde vrachtwagenchauffeurs. Ze hebben in een paar maanden hun rijbewijs C / CE gehaald en jij denkt daarmee de internationale concurrentie te verslaan?
Waar wij op moeten inzetten is wat jij inderdaad noemt (baggeren ontpolderen en water), maar ondanks dat zal de transport sector altijd een fundament van onze economie blijven.
En wat die haven betreft (pin me niet vast op cijfers), de capiciteiten groeien nog steeds (de nieuwe maasvlakte) bijvoorbeeld dus er is nog steeds voldoende markt op de boel uit te breiden. Dat duidt er dus op dat er ook in de toekomst daarmee nog veel geld te verdienen valt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
GS, tis niet dat mijn arsenaal aan argumenten op zijn maar ik moet nu echt weg.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Het kabinet heeft toch ook innovatie sectoren benoemd? Zijn dat ook die je net hebt genoemd.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Transport is natuurlijk locatie gebonden dus wat betreft de transportdiensten hebben we van China geen concurrentie te vrezen.quote:
[..]
Een pijler met potentie of een dood spoor?
De Nederlandse tujl
[..]
De eisen die aan vrachtwagenchauffeurs worden gesteld en de instrumenten waarmee zij transporteren lopen achter op internationale ontwikkelingen. Om een idee te geven wat ik daarmee bedoel; de gemiddelde instrumenten die de transport in Nederland had omstreeks 1980 en die de Chinezen hadden verschilde enorm, daardoor konden wij sneller, efficienter en punctueler distribueren. Dat verschil wordt nu langzaam genivelleerd. Waar Shanghai monorails heeft zoals het Transrapid system die 500 km/h kan, schroeven wij hier de snelheid voor wegverkeer op van 120 naar 130 km/h.
Je ziet waar ik naartoe ga? We distribueren natuurlijk een stukje van onze kennis ten aanzien van optimale distributie, we hebben DC tradeparks en prachtige flyovers, maar daar winnen we de internationale concurrentie niet mee. Als we nou de eerder genoemde watermanagement-technieken exploiteren en investeringen daarop intensiveren, of baggeren, polderen, chemische industrie, technologische producten of productieprocessen aantrekkelijk maken, hebben wij USP's die Nederlandse investeringen in transport billijken. De transport is namelijk geen exportproduct op zich maar bestaat bij gratie van een sterke economie.
En wat wat je zegt over de economie is waar, maar dan wel met name de Europese economie.
Yankee go home!
Precies, die grote vrachtschepen moeten toch ergens aan land.quote:Op vrijdag 22 april 2011 15:50 schreef remlof het volgende:
[..]
Transport is natuurlijk locatie gebonden dus wat betreft de transportdiensten hebben we van China geen concurrentie te vrezen.
En wat wat je zegt over de economie is waar, maar dan wel met name de Europese economie.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Als je de transportsector in Nederland flink wil beschadigen moet je uit de EU of zelfs alleen maar de euro stappen.
Yankee go home!
Dat snap ik god domme ook wel. Ik denk alleen dat het op termijn beter is dat wij samen met Duitsland Frankrijk Oostenrijk Zwitserland en allicht scandinavie samen een monetaire unie vormen.quote:Op vrijdag 22 april 2011 15:53 schreef remlof het volgende:
Als je de transportsector in Nederland flink wil beschadigen moet je uit de EU of zelfs alleen maar de euro stappen.
Nu ben ik weg.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Natuurlijk, ik zal ook de laatste zijn die hier gaat beweren dat China de nieuwe VS wordt, wat dat betreft is er nog een lange weg te gaan en de Chinese welvaartsstijging is feitelijk de grootste bedreiging van een Chinese wereldmacht, hoe paradoxaal het ook moge klinken; ze prijzen zichzelf de markt uit en moeten daarom ook mondjesmaat groeien, anders krijg je een arbeidersland dat te duur wordt en een kennisland dat onvoldoende ontwikkeld is, een economy 1.5 ipv 2.0 of 1.0 - maar daar gaat het nu niet over.quote:
[..]
Ik hoorde laatst Ad Scheepsbouwer zeggen dat je kunt proberen 3 of 5 jaar vooruit te kijken maar meer ook niet. En met die gedachte leef ik ook. Het is verdomde ingewikkeld om in te schatten als China echt een reus wordt, momenteel hebben ze de wind in de rug door de sterk verzwakte euro en de VS die niet weet wat ze moet doen. Het is heel goed mogelijk dat de ijzeren fucianistische mentaliteit van China ophoudt als ook de gewone arbeiders doorkrijgen dat ze zwaar onder betaald worden. Ook ben ik van mening dat de VS altijd een gigantische macht zal blijven, het is goed mogelijk dat we in de toekomst minder te verhandelen hebben met de VS maar het zal niet helemaal naar beneden kukelen.
De handel aan de VS zal uiteraard niet helemaal naar beneden kukelen, daar zijn wij allemaal veel te afhankelijk van de VS voor en geen enkele economie kan het zich veroorloven de VS te laten bubblen, wat dat betreft is de USA wat net de Nederlandse bankensector in onze economie is voor de internationale economie. Een verschuiving naar Zuid-Oost Azie is waarschijnlijk niet eens haalbaar, 1 op de 2,5 wereldburgers woont er al en ze moeten arm blijven willen ze mee kunnen doen met een internationaal speelveld, maar je begrijpt m'n punt denk ik stukken beter dan eerst, toen je m'n stellingen verwierp. We ontwikkelen / innoveren onvoldoende op transport-gebied om het ons te permitteren daarop te richten en als we verder willen groeien moet de stuksprijs van transport omlaag (lagere lonen, lagere marges, grotere eenheden, technische innovaties) en niet de marginale vooruitgang die we nu boeken.
Een fundament van onze economie kan het ook zijn als je een stel paki's voor 75 euro per week een lading kolen laat rijden naar het Ruhrgebied en terug. Kijk naar de pijlers of fundamenten onder de chineze en UAE-economieën; de expats zijn daar de dragende krachten en die werken voor een loontje waar jij je bed niet uit wilt komen in extreem-gevaarlijke omstandigheden.quote:Waar wij op moeten inzetten is wat jij inderdaad noemt (baggeren ontpolderen en water), maar ondanks dat zal de transport sector altijd een fundament van onze economie blijven.
En wat die haven betreft (pin me niet vast op cijfers), de capiciteiten groeien nog steeds (de nieuwe maasvlakte) bijvoorbeeld dus er is nog steeds voldoende markt op de boel uit te breiden. Dat duidt er dus op dat er ook in de toekomst daarmee nog veel geld te verdienen valt.
Als ik stakeholder zou zijn in de transportsector zou mijn eerste ingeving zijn, het naar beneden brengen van de loonkosten om de transport niet te duur te maken. We hebben een tijd gekend dat de waarde van de ladingen de gestegen loonkosten compenseerden, maar dit hoeft niet tot in het einde der tijden zo te zijn. Met andere woorden; waar voorheen de tulpenbollen voor een waarde van 100 per oplegger naar de haven gebracht werden voor een loon van 100 (index) - zal dit momenteel volledig verpakte tulpen betreffen met een waarde van 120 voor een loon van 120.
Als we echter geen vooruitgang meer boeken in de waarde van de te transporteren goederen gaat de waarde van het transport omlaag en zullen ook de lasten moeten dalen. Ik zie de brandstofprijzen nog niet dalen dus shipping costs moeten op andere manieren omlaag gebracht worden. Heb jij al een manier gevonden om dit economisch probleem te tackelen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat uit de markt prijzen van China is al begonnen. Die beginnen ook al naar Afrika te outsourcen.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
En dan een markt met lagere lonen en productiekosten creëren in Zuid-Europa?quote:
[..]
Dat snap ik god domme ook wel. Ik denk alleen dat het op termijn beter is dat wij samen met Duitsland Frankrijk Oostenrijk Zwitserland en allicht scandinavie samen een monetaire unie vormen.
Nu ben ik weg.
Dat zou inderdaad echt fantastisch zijn voor onze economie
Yankee go home!
Uiteraard, chinezen worden te duur en de overheid daar werkt er mooi aan mee.quote:Op vrijdag 22 april 2011 16:02 schreef dotCommunism het volgende:
Dat uit de markt prijzen van China is al begonnen. Die beginnen ook al naar Afrika te outsourcen.
Allemaal onder het mom van welvaartsstijging, maar de welvaart is er juist vanwege het voorheen lage niveau ervan. Mooi toch, die internationale economie
?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Daarom ben ik voor een economische Europese Uniequote:
[..]
En dan een markt met lagere lonen en productiekosten creëren in Zuid-Europa?
Dat zou inderdaad echt fantastisch zijn voor onze economie
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wellicht een eye-opener voor sommigen: 'Integratie meest overschatte probleem van deze tijd'
Eerste reactie onder het artikel: Overschat of niet, integratie is het grootste probleem van NL
Eerste reactie onder het artikel: Overschat of niet, integratie is het grootste probleem van NL
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat heeft het artikel correct, het grootste probleem zijn de sociaal democraten en profiteurs.quote:
Wellicht een eye-opener voor sommigen: 'Integratie meest overschatte probleem van deze tijd'
Eerste reactie onder het artikel: Overschat of niet, integratie is het grootste probleem van NL
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
