POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dan klopt toch het hele systeem niet. Nu geef je een vrijbrief om de meest absurde maatregelen en het gokken om zo meer winst te maken over de rug van de algehele maatschappij. Je hebt toch geen risico, waarom zou je voorzichtig zijn?quote:Op donderdag 21 april 2011 13:04 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat zou werken, als de rotte appels los stonden van het systeem, maar dat staan ze niet. Wanneer een bank failliet gaat moeten de overige banken de tekorten via DNB uitkeren, en daar is simpelweg het geld niet voor, waardoor mensen kunnen fluiten naar hun centen en de rest van de banken ook omvallen.
Een kleine bank als DSB was geen probleem, maar systeembanken kan je niet laten vallen. Is gewoon simpelweg onmogelijk, tenzij je terug wilt naar de steentijd. Maar dergelijke zelf-machochisme neigt naar zelfmoordneigingen, totaal irrationeel en maar goed dat het verworpen is als overheidsstandpunt.
Om een systeem goed werkend te krijgen heeft het zo nu en dan een reboot nodig. Zo ook in de bankensector.
Welkom in de EUSSR.quote:Op donderdag 21 april 2011 13:10 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Overheidssturing dus.
Werkte ook zo goed voor de Sovjets inderdaad.
Carpe Libertatem
De mensen die nu(!) op deze aardbol leven willen dat gewoon niet meemaken, vandaar het Keyniaans economie voeren. Zolang geld nog voorhanden is kan je dat uitstellen, en wellicht geleidelijk oplossen door de jaren heen. Het is een "hoop", maar beter iets dan niets.quote:Op donderdag 21 april 2011 13:10 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Als je het met de huidige regels en wetten zou doen wel ja. Met dat dank aan alle stemmers die het moloch van aan elkaargekoppelde overheden in stand houden.
En de westere samenleving maakt zelf haar ondergang wel door juist door te gaan op de weg die jij wil, door steeds maar geld in 'to big to fail' dingen te pompen, zoals in banken of zelfs landen. Dat geld is een keer op en op een gegeven moment is de schuld overal te hoog. Dan wordt het pas lachen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Verandering geschiedt nou eenmaal niet zonder horten of stoten.quote:Op donderdag 21 april 2011 13:08 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Daar kan ik het niet mee oneens zijn, maar het is nou eenmaal zo, en zolang dat zo is vind ik overheidsingrijpen verantwoord en zelfs zwaar wenselijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omdat in een normale situatie niet alle systeembanken tegelijk komen te wankelen, en de rest de klap kan opvangen. Dat was echter in 2008/09 niet het geval.quote:Op donderdag 21 april 2011 13:11 schreef betyar het volgende:
[..]
Dan klopt toch het hele systeem niet. Nu geef je een vrijbrief om de meest absurde maatregelen en het gokken om zo meer winst te maken over de rug van de algehele maatschappij. Je hebt toch geen risico, waarom zou je voorzichtig zijn?
Om een systeem goed werkend te krijgen heeft het zo nu en dan een reboot nodig. Zo ook in de bankensector.
Vandaar deze uitzonderlijke situatie.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ik weiger pertinent, ik loop liever rond in een samenleving met $100.000 schuld boven m'n kop (fictief en fractioneel) dan een samenleving waarin een rode vlag wappert.quote:
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Dat had ik eerlijk gezegd niet in gedachten, maar je kunt banken wel beperkingen opleggen. Deregulering is leuk, mits het een gewenst effect heeft. Banken toestaan megafusies aan te gaan (in de VS) was geen al te slimme actie van Clinton.quote:
[..]
Overheidssturing dus.
Werkte ook zo goed voor de Sovjets inderdaad.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De boel implodeert gewoon een keer als we zo door blijven gaan.quote:
[..]
Ik weiger pertinent, ik loop liever rond in een samenleving met $100.000 schuld boven m'n kop (fictief en fractioneel) dan een samenleving waarin een rode vlag wappert.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ach, het wordt zwaar opgeblazen, zulke enorme problemen zitten we nou ook weer niet in. De staatssteun die is uitgekeerd is bijvoorbeeld al weer voor een aardig groot deel terugbetaald, en de pensioenfondsen zitten weer op redelijk normale niveau's qua dekkingsgraden.quote:
[..]
De boel implodeert gewoon een keer als we zo door blijven gaan.
Je moet niet doen alsof het water tot aan de lippen staat en we morgen verdrinken.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
"Mits het een gewenst effect heeft".quote:
[..]
Dat had ik eerlijk gezegd niet in gedachten, maar je kunt banken wel beperkingen opleggen. Deregulering is leuk, mits het een gewenst effect heeft. Banken toestaan megafusies aan te gaan (in de VS) was geen al te slimme actie van Clinton.
Dat is overheidssturing, je kan geen "gewenste effecten" afdwingen. Als de economie zo in elkaar zat dat je "wenselijke" dingen kan afdwingen dan zaten we niet in deze zooi. Ik word een beetje moe van het maakbaarheidsprincipe dat bij veel mensen rondzweeft.
De economie en de beurs zijn geen sectoren waar je even omdraait, verandert of aanpakt.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Wie heeft het over morgen. B_A heeft gewoon gelijk: het geld raakt een keer op en de staatsschuld wordt een keer te hoog. Tel daar de Peak Oil bij op en ons wacht een zonnige toekomst. Je kunt niet eeuwig op deze voet door blijven gaan. Dat is simpelweg onmogelijk.quote:
[..]
Ach, het wordt zwaar opgeblazen, zulke enorme problemen zitten we nou ook weer niet in. De staatssteun die is uitgekeerd is bijvoorbeeld al weer voor een aardig groot deel terugbetaald, en de pensioenfondsen zitten weer op redelijk normale niveau's qua dekkingsgraden.
Je moet niet doen alsof het water tot aan de lippen staat en we morgen verdrinken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Flauwekul. Regels zullen altijd blijven bestaan (gelukkig maar).quote:
[..]
"Mits het een gewenst effect heeft".
Dat is overheidssturing, je kan geen "gewenste effecten" afdwingen. Als de economie zo in elkaar zat dat je "wenselijke" dingen kan afdwingen dan zaten we niet in deze zooi. Ik word een beetje moe van het maakbaarheidsprincipe dat bij veel mensen rondzweeft.
De economie en de beurs zijn geen sectoren waar je even omdraait, verandert of aanpakt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
er wapperen massa's rode vlaggen in Nederland.. niks aan het handjequote:
[..]
Ik weiger pertinent, ik loop liever rond in een samenleving met $100.000 schuld boven m'n kop (fictief en fractioneel) dan een samenleving waarin een rode vlag wappert.
maar je bedoelt ... een samenleving met een rode dictatuur..
nou is het best leefbaar in China bijv... en je kunt er ook nog eens schulden maken van $100.000
maar als de schuldeisers steeds op je hielen zitten en je jarenlang moet zwoegen om ze af te betalen dan is het leven in een rode dictatuur zonder die schulden misschien niet eens slechter...
Ja dat zeg ik, je gaat uit van een wereld waar alles bij het huidige blijft, en dan met name ook nog eens van alle slechte aspecten daarvan. Man, als we ons zorgen moeten maken om alles wat "nu" speelt dan kan je beter bij voorbaat jezelf een kogel door de kop knallen.quote:
[..]
Wie heeft het over morgen. B_A heeft gewoon gelijk: het geld raakt een keer op en de staatsschuld wordt een keer te hoog. Tel daar de Peak Oil bij op en ons wacht een zonnige toekomst. Je kunt niet eeuwig op deze voet door blijven gaan. Dat is simpelweg onmogelijk.
40 jaar terug kwam de Sovjet unie binnenvallen, 20 jaar terug gingen we allemaal er aan door zure regen, 10 jaar terug door aardwarming, nu gaan we er allemaal aan door de systeembanken.
Mij krijg je niet heet of koud met dit soort geneuzel.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Wat er is gebeurd was niet meer dan uitstel van executie. Omdat er genoeg mensen zoals jij rondlopen die elk ingrijpen in het bankwezen afkeuren (behalve er overheidsgeld in pompen om het te redden). Privatize profits, socialize losses is zo'n beetje het motto van de financiele wereld geworden.quote:
[..]
Ach, het wordt zwaar opgeblazen, zulke enorme problemen zitten we nou ook weer niet in. De staatssteun die is uitgekeerd is bijvoorbeeld al weer voor een aardig groot deel terugbetaald, en de pensioenfondsen zitten weer op normale niveau's qua inkomens.
Je moet niet doen alsof het water tot aan de lippen staat en we morgen verdrinken.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Ja, regels zullen altijd blijven bestaan.quote:
[..]
Flauwekul. Regels zullen altijd blijven bestaan (gelukkig maar).
Maar de markt op slot gooien met meer regels, nee.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Oh, ik slaap er ook gewoon minuut minder door. Sterker, het kan helemaal geen kwaad als de boel implodeert.quote:
[..]
Ja dat zeg ik, je gaat uit van een wereld waar alles bij het huidige blijft, en dan met name ook nog eens van alle slechte aspecten daarvan. Man, als we ons zorgen moeten maken om alles wat "nu" speelt dan kan je beter bij voorbaat jezelf een kogel door de kop knallen.
40 jaar terug kwam de Sovjet unie binnenvallen, 20 jaar terug gingen we allemaal er aan door zure regen, 10 jaar terug door aardwarming, nu gaan we er allemaal aan door de systeembanken.
Mij krijg je niet heet of koud met dit soort geneuzel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je kan winst maken door verlies te verkopen inderdaad.quote:Op donderdag 21 april 2011 13:19 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Wat er is gebeurd was niet meer dan uitstel van executie. Omdat er genoeg mensen zoals jij rondlopen die elk ingrijpen in het bankwezen afkeuren (behalve er overheidsgeld in pompen om het te redden). Privatize profits, socialize losses is zo'n beetje het motto van de financiele wereld geworden.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Het zal dan ook niet imploderen.quote:
[..]
Oh, ik slaap er ook gewoon minuut minder door. Sterker, het kan helemaal geen kwaad als de boel implodeert.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ja, want deregulering is zo'n groot succes gebleken.quote:
[..]
Ja, regels zullen altijd blijven bestaan.
Maar de markt op slot gooien met meer regels, nee.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Eigenlijk wel, kijk naar de wereld om je heen zou ik zeggen.quote:Op donderdag 21 april 2011 13:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, want deregulering is zo'n groot succes gebleken.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Daarom mag van mij de overheid, zoals je hier boven al aan gaf best een bank "worden" en dat die inderdaad het geldverkeer regelen. Nu doen weet ik het hoeveel banken het en probeert men zo goedkoop mogelijk en risicovol te werken om de concurrentie af te kunnen troeven. Uiteindelijk is het niet goedkoper omdat wij de burgers mee kunnen opdraaien voor het falen van bestuursleden van de (systeem)banken. Systeembanken zouden dan ook genationaliseerd moeten worden en onder 1 paraplu bij de overheid moeten zitten om deze problemen die door een falende marktwerking, die is er niet meer door allerlei risicovolle miljardenovernames van de grote banken.quote:
[..]
Omdat in een normale situatie niet alle systeembanken tegelijk komen te wankelen, en de rest de klap kan opvangen. Dat was echter in 2008/09 niet het geval.
Vandaar deze uitzonderlijke situatie.
Niet als men stappen zou ondernemen om de doorgeflipte financiele wereld in bedwang te houden.quote:
[..]
Het zal dan ook niet imploderen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat deed de (nu failliete) Sovjet Unie ook.quote:
[..]
Daarom mag van mij de overheid, zoals je hier boven al aan gaf best een bank "worden" en dat die inderdaad het geldverkeer regelen. Nu doen weet ik het hoeveel banken het en probeert men zo goedkoop mogelijk en risicovol te werken om de concurrentie af te kunnen troeven. Uiteindelijk is het niet goedkoper omdat wij de burgers mee kunnen opdraaien voor het falen van bestuursleden van de (systeem)banken. Systeembanken zouden dan ook genationaliseerd moeten worden en onder 1 paraplu bij de overheid moeten zitten om deze problemen die door een falende marktwerking, die is er niet meer door allerlei risicovolle miljardenovernames van de grote banken.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
maak er maar weer een geintje van, maar het is wel de houding die ook jij propageert. Je zegt letterlijk dat regels niet werken, want maakbaarheid kan niet (waarom hebben we dan nog wetten? Waarom zouden we dan nog contracten hebben? Je kan het blijkbaar toch niet afdwingen), maar je bent de eerste die staat te huilen dat de overheid banken overeind moet houden omdat anders alles omvalt.quote:
[..]
Je kan winst maken door verlies te verkopen inderdaad.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
