abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_95685327
Een meneer die beweerd die verschil ziet :')
  maandag 18 april 2011 @ 20:46:36 #2
318352 Raap
Maakt dingen mee
pi_95685370
Beetje kort.
leuk
pi_95685372
Beweerd :')
pi_95685407
Beweerd :')
  Forum Admin maandag 18 april 2011 @ 20:47:31 #5
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_95685430
Slecht uitgevoerde test
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
pi_95685438
Mensen die niet het verschil tussen een eckte Monster Cable® zien en een Action HDMI kabeltje :')
pi_95685444
Beweerd :')
pi_95685450
Alsof er geen verschil zit tussen kabels van 4 en 170 euro. Zeker wel dat je verschil ziet. Alleen het beste is goed genoeg voor mij daarom heb ik kabels van 400 euro.
pi_95685493
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 20:47 schreef Dasjonny het volgende:
Mensen die niet het verschil tussen een eckte Monster Cable® zien en een Action HDMI kabeltje :')
Blijf er vooral in geloven hoor. Bij Monster Cable zullen ze blij zijn met figuren zoals jij.
pi_95685506
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 20:48 schreef Jahr00n het volgende:
Alsof er geen verschil zit tussen kabels van 4 en 170 euro. Zeker wel dat je verschil ziet. Alleen het beste is goed genoeg voor mij daarom heb ik kabels van 400 euro.
Precies de verkoper van de Media Markt die mij een consult gaf zei ook dat ik beter de Monsterkabel kon nemen, en die man weet er echt wel wat van af, hij werkt er elke dag mee.
pi_95685528
Beweerd :')
Op woensdag 5 mei 2010 00:37 schreef henrydg het volgende:
GATVERDAMME TS. GAT VR DAMME WAT BEN JIJ GOOR JE KUNT TOCH NAAR HE TOILET LOPEN VUIEL RANSAAP GATVERDAMME :r :r
pi_95685545
Ik heb een monster kabel voor 300 euro gekocht en ik zie wel een heel verschil met mijn HDMI kabeltje van 5 euro.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
My dials are pupillated.
pi_95685557
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 20:48 schreef Nuchterheid het volgende:

[..]

Blijf er vooral in geloven hoor. Bij Monster Cable zullen ze blij met figuren zoals jij zijn.
:')
  maandag 18 april 2011 @ 20:49:59 #14
12211 VissieKieker
 Going down...
pi_95685559
Ik had kabels met gold coating en kreeg er 450 euro voor.. :')
  maandag 18 april 2011 @ 20:50:01 #15
264415 Jahr00n
Fakkelteit
pi_95685563
quote:
14s.gif Op maandag 18 april 2011 20:49 schreef RacerDKB het volgende:

[..]

Precies de verkoper van de Media Markt die mij een consult gaf zei ook dat ik beter de Monsterkabel kon nemen, en die man weet er echt wel wat van af, hij werkt er elke dag mee.
Zelfs een leek kan het verschil goed zien, laat staan als ik kijk. De kwaliteit van de kabels die ze verkopen bij MM ligt mij nog net te laag hoor.
pi_95685578
Mensen die denken dat er verschil in beeldkwaliteit zit tussen een hdmi kabel van 10 en 150 euro :')
pi_95685592
Altijd leuk he, die mensen die de monster cable troll uithangen

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  maandag 18 april 2011 @ 20:51:06 #18
91039 mstx
2x1/2 = 1/2 x 1/2
pi_95685625
Mensen die het verschil niet zien. :') Zelfs mijn blinde oma van 80 geniet van de perfecte beeldkwaliteit danzij de Monster Cable©.
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
pi_95685627
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 20:50 schreef Jahr00n het volgende:

[..]

Zelfs een leek kan het verschil goed zien, laat staan als ik kijk. De kwaliteit van de kabels die ze verkopen bij MM ligt mij nog net te laag hoor.
Klopt ik denk dat ik voor verbinding tussen mijn HD-DVD speler en Blokker TV een HDMI kabel op maat laat maken.

[ Bericht % gewijzigd door Rene op 18-04-2011 20:54:04 ]
  maandag 18 april 2011 @ 20:51:11 #20
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_95685634
die verschil :')
Géén kloon van tvlxd!
pi_95685687
quote:
1s.gif Op maandag 18 april 2011 20:49 schreef Rectum het volgende:

[..]

:')
Jij bent niet een man van veel woorden he?
pi_95685709
Je gaat enkel verschil merken op een kabel van 5 meter of meer. En dan nog is het de vraag of het echt merkbaar is.
  maandag 18 april 2011 @ 20:52:47 #23
264415 Jahr00n
Fakkelteit
pi_95685738
quote:
10s.gif Op maandag 18 april 2011 20:51 schreef RacerDKB het volgende:

[..]

Klopt ik denk dat ik voor verbinding tussen mijn HD-DVD speler en Blokker TV een HDMI kabel op maat laat maken.
Ja idd, die mensen die hier met de klacht eens zijn zullen ook wel 320kbps muziek luisteren. Ik ben wat fijngevoeliger.
pi_95685782
Mensen die denken dat je beeld beter is door een duurdere kabel :')
Alleen de kabel zelf is beter... marja dat boeit niet :D
  Moderator maandag 18 april 2011 @ 20:53:28 #25
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_95685790
d.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_95685833
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 20:53 schreef Renesite het volgende:
d.
spamm!!! :o :o
  maandag 18 april 2011 @ 20:54:24 #27
267651 Klaploper
Wetenschappelijk onderzoeker
pi_95685845
Waarom vinden zoveel mensen op FOK! het grappig om producten die kut of veel te duur zijn de hemel in te prijzen?

edit: ik kan geen nederlands. :')
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
  maandag 18 april 2011 @ 20:54:25 #28
159199 Rickocum
LOLZ! BACKWARD PWNAGE V3
pi_95685846
:') Radar, altijd hetzelfde:

JE MOET DIE VAN DE ACTION KOPEN WANT AL DIE NOOBS HIER ZIEN GEEN VERSCHIL MEHN!
pi_95685870
In het HDMI protocol zit zelfs fout correctie als ik het goed heb.
pi_95685899
ey waar kan ik die uitzending vinden
-referral verwijderd-
pi_95685934
maar consumentenprogramma's altijd :')
-referral verwijderd-
  maandag 18 april 2011 @ 20:55:51 #32
264415 Jahr00n
Fakkelteit
pi_95685935
quote:
14s.gif Op maandag 18 april 2011 20:54 schreef zaanse-mayonaise het volgende:
In het HDMI protocol zit zelfs fout correctie als ik het goed heb.
Als je verkeerde kabels hebt maakt dat niet uit, fout blijft fout natuurlijk.
  Moderator maandag 18 april 2011 @ 20:56:04 #33
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_95685951
quote:
10s.gif Op maandag 18 april 2011 20:55 schreef vanBinsberge het volgende:
ey waar kan ik die uitzending vinden
Uitzendunggemisst
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 20:54 schreef RickoKun het volgende:
:') Radar, altijd hetzelfde:

JE MOET DIE VAN DE ACTION KOPEN WANT AL DIE NOOBS HIER ZIEN GEEN VERSCHIL MEHN!
Doh want cheap :')
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_95685983
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 20:55 schreef Jahr00n het volgende:

[..]

Als je verkeerde kabels hebt maakt dat niet uit, fout blijft fout natuurlijk.
Dan is je kabel gewoon stuk en tijd voor een nieuwe.
pi_95686021
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 20:56 schreef Renesite het volgende:

[..]

Uitzendunggemisst

[..]

Doh want cheap :')
waar dan
-referral verwijderd-
  Moderator maandag 18 april 2011 @ 20:57:34 #36
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_95686048
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 20:57 schreef vanBinsberge het volgende:

[..]

waar dan
Het is nog bezig :') ! Ik denk over 2 uurtjes wel.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_95686066
Op stukken onder de vijf meter maakt het geen drol uit, dus ben je inderdaad een n00b als je daar honderden euro's aan uitgeeft.

Boven de vijf meter trouwens ook, paar tientjes is dan zat.
pi_95686070
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 20:53 schreef Renesite het volgende:
d.
doe eens normaal
Op woensdag 5 mei 2010 00:37 schreef henrydg het volgende:
GATVERDAMME TS. GAT VR DAMME WAT BEN JIJ GOOR JE KUNT TOCH NAAR HE TOILET LOPEN VUIEL RANSAAP GATVERDAMME :r :r
  maandag 18 april 2011 @ 20:58:10 #39
40566 Ericr
Livewrong
pi_95686090


Maar als iemand 200 euro wil uitgeven voor een HDMI-kabel vooral doen!
  maandag 18 april 2011 @ 20:58:28 #40
264415 Jahr00n
Fakkelteit
pi_95686111
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 20:56 schreef zaanse-mayonaise het volgende:

[..]

Dan is je kabel gewoon stuk en tijd voor een nieuwe.
Nee man, goedkope kabels brengen veel meer ruis door dan goede kabels. Het ligt puur aan het materiaal, echt goud is het beste.
pi_95686133
"internet bikes" zie ik staan op de achtergrond?
-referral verwijderd-
  maandag 18 april 2011 @ 20:59:05 #42
159199 Rickocum
LOLZ! BACKWARD PWNAGE V3
pi_95686144
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 20:58 schreef Ericr het volgende:
[ afbeelding ]

Maar als iemand 200 euro wil uitgeven voor een HDMI-kabel vooral doen!
:') Ik moest wel een beetje lollen
pi_95686146
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 20:58 schreef Ericr het volgende:
[ afbeelding ]

Maar als iemand 200 euro wil uitgeven voor een HDMI-kabel vooral doen!
200 euro kan je beter uitbesteden aan betere tv :D
pi_95686151


Zo.
Huur deze plek voor ¤100 per maand!
pi_95686203
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 20:58 schreef Jahr00n het volgende:

[..]

Nee man, goedkope kabels brengen veel meer ruis door dan goede kabels. Het ligt puur aan het materiaal, echt goud is het beste.
Digitaal kent geen ruis. Enkel jitter, en dat kun je door EC oplossen.
  maandag 18 april 2011 @ 21:00:56 #46
318352 Raap
Maakt dingen mee
pi_95686245
Wilt u ook zo'n tas?

leuk
  maandag 18 april 2011 @ 21:01:35 #47
264415 Jahr00n
Fakkelteit
pi_95686286
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 21:00 schreef zaanse-mayonaise het volgende:

[..]

Digitaal kent geen ruis. Enkel jitter, en dat kun je door EC oplossen.
Hoezo geen ruis? Het ligt echt niet aan mijn ogen hoor. Dure kabels zorgen nou eenmaal voor minder doorsturing van ruis.
  Moderator maandag 18 april 2011 @ 21:01:35 #48
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_95686287
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 21:00 schreef Raap het volgende:
Wilt u ook zo'n tas?

[ afbeelding ]
Nou donders já! Handig als ik boodschappies ga doen bij de Lidl *O*
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_95686289
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 21:00 schreef Raap het volgende:
Wilt u ook zo'n tas?

[ afbeelding ]
hahaha h :')____!!!

die reclame ook, juist als een verkoper dat ziet denkt ie, "deze mensen slikken alles wat ik zeg voor zoete koek" :D
-referral verwijderd-
pi_95686377
"Anders zou je de cd kunnen kopiëren en dat is op zichzelf ook al illegaal"

Ehh :N :')
pi_95686421
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 20:51 schreef Nuchterheid het volgende:

[..]

Jij bent niet een man van veel woorden he?
Een :') zegt soms meer dan duizend woorden.
pi_95690177
Potdikkeme, gemist, morgen maar is terugkijken O+
14.gif RaymanNL vindt dit leuk
  Redactie Frontpage maandag 18 april 2011 @ 21:58:27 #53
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_95690460
HDMl of HDMI?
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_95691812
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 21:01 schreef Jahr00n het volgende:

[..]

Hoezo geen ruis? Het ligt echt niet aan mijn ogen hoor. Dure kabels zorgen nou eenmaal voor minder doorsturing van ruis.
Nee, het ligt aan je hersens. "Valse perceptie" noemen ze dat.
pi_95692123
Ik kan mij wel voorstellen dat het 'mooier' beeld oplevert als je zo'n dure kabel gebruikt. Neemt bij sommige mensen toch een stuk twijfel wegj. Het beeld is vanaf nu gewoon goed. En kunnen ze dus rustig tv en films kijken. Daardoor is het beeld mooier. En als er dan eens mooie beelden in een film worden gebruikt kijken ze toch met een dikke glimlach en denken ze: "Wat een geweldige kabel heb ik toch ook."
  maandag 18 april 2011 @ 22:21:36 #56
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_95692132
Mensen die het verschil zien, zijn dezelfde mensen die bij een gehoortest zeggen dat ze een piepje horen als er geen piepje is :D
pi_95692228
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 22:21 schreef hugecooll het volgende:
Mensen die het verschil zien, zijn dezelfde mensen die bij een gehoortest zeggen dat ze een piepje horen als er geen piepje is :D
DAT IS HEUL NIET WAAR IK KOOP VOOR DE NIEUWE SOCOM DE NIEUWE MONSTER® HDMI I.C.M. MONSTER® CLEAN POWER PLUS EEN ABO OP MONSTER CLEANING SERVICES® ZO GARANDEER IK OPTIMALE BEELDKWALITEIT VOOR MEZELF
-referral verwijderd-
pi_95692255
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 22:21 schreef Kabolter het volgende:
Ik kan mij wel voorstellen dat het 'mooier' beeld oplevert als je zo'n dure kabel gebruikt. Neemt bij sommige mensen toch een stuk twijfel wegj. Het beeld is vanaf nu gewoon goed. En kunnen ze dus rustig tv en films kijken. Daardoor is het beeld mooier. En als er dan eens mooie beelden in een film worden gebruikt kijken ze toch met een dikke glimlach en denken ze: "Wat een geweldige kabel heb ik toch ook."
:D ! En vervolgens er trots over vertellen bij een verjaardag.
14.gif RaymanNL vindt dit leuk
  maandag 18 april 2011 @ 22:29:09 #59
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_95692621
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 20:48 schreef Jahr00n het volgende:
Alsof er geen verschil zit tussen kabels van 4 en 170 euro. Zeker wel dat je verschil ziet. Alleen het beste is goed genoeg voor mij daarom heb ik kabels van 400 euro.
....en dan blijk je dus 400 euro voor niks uit te geven ;)
Het is vaker gezegd...veel kabels verschillen wel degelijk in kwaliteit, naarmate de prijs is oploopt...maar bij HDMI is dat, zo bewijzen diverse tests (en niet alleen die van radar), dus onzin!
Een kabel geeft een digitaal signaal door...of niet. Maar BETER doorgeven gaat niet op. Niet alleen Radar bewijst dat, maar al diverse tests hebben dat ook al gedaan.
In geval van HDMI, gaat het fabeltje van dure = altijd beter kabels, niet op. Klaar!

quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 21:01 schreef Jahr00n het volgende:

[..]

Hoezo geen ruis? Het ligt echt niet aan mijn ogen hoor. Dure kabels zorgen nou eenmaal voor minder doorsturing van ruis.
...je praat echt een beetje onzin! Digitaal geeft namelijk geen ruis (jitter? ooit van gehoord?)...is al eerder gezegd hier. Steek 150 euro voor een Monster-HDMI-kabel in een betere tv en je hebt wellicht beter beeld :)

[ Bericht 10% gewijzigd door joers1 op 18-04-2011 22:34:37 ]
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
  maandag 18 april 2011 @ 22:30:08 #60
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_95692699
dubbelpost
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
  maandag 18 april 2011 @ 22:41:33 #61
264415 Jahr00n
Fakkelteit
pi_95693471
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 22:29 schreef joers1 het volgende:

[..]

....en dan blijk je dus 400 euro voor niks uit te geven ;)
Het is vaker gezegd...veel kabels verschillen wel degelijk in kwaliteit, naarmate de prijs is oploopt...maar bij HDMI is dat, zo bewijzen diverse tests (en niet alleen die van radar), dus onzin!
Een kabel geeft een digitaal signaal door...of niet. Maar BETER doorgeven gaat niet op. Niet alleen Radar bewijst dat, maar al diverse tests hebben dat ook al gedaan.
In geval van HDMI, gaat het fabeltje van dure = altijd beter kabels, niet op. Klaar!

[..]

...je praat echt een beetje onzin! Digitaal geeft namelijk geen ruis (jitter? ooit van gehoord?)...is al eerder gezegd hier. Steek 150 euro voor een Monster-HDMI-kabel in een betere tv en je hebt wellicht beter beeld :)
Ben jij manager van de Action ofzo? Duurdere kabels zorgen voor meer kwaliteit dit komt door het pure goud dat erin zit verwerkt.
pi_95693550
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 20:48 schreef Jahr00n het volgende:
Alsof er geen verschil zit tussen kabels van 4 en 170 euro. Zeker wel dat je verschil ziet. Alleen het beste is goed genoeg voor mij daarom heb ik kabels van 400 euro.
Jahr00n de standaard troll.
  maandag 18 april 2011 @ 22:50:13 #63
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_95694059
quote:
99s.gif Op maandag 18 april 2011 22:42 schreef Bushalte het volgende:

[..]

Jahr00n de standaard troll.
Juist ;)
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
  maandag 18 april 2011 @ 22:52:24 #64
306155 wiebelstront
404 - ondertitel not found
pi_95694198
een HDMI kabel heeft foutcorrectie aan beide kanten, het is dus niet mogelijk dat je verschil ziet.
404 - signature not found
pi_95694375
Wh
quote:
19s.gif Op maandag 18 april 2011 22:52 schreef wiebelstront het volgende:
een HDMI kabel heeft foutcorrectie aan beide kanten, het is dus niet mogelijk dat je verschil ziet.
Whut ? HDMI is 1 richting en heeft geen foutcorrectie.
pi_95694430
quote:
19s.gif Op maandag 18 april 2011 22:52 schreef wiebelstront het volgende:
een HDMI kabel heeft foutcorrectie aan beide kanten, het is dus niet mogelijk dat je verschil ziet.
Hoe wil je 1011000111 corrigeren?
  maandag 18 april 2011 @ 22:56:15 #67
306155 wiebelstront
404 - ondertitel not found
pi_95694445
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 22:55 schreef gelly het volgende:
Wh

[..]

Whut ? HDMI is 1 richting en heeft geen foutcorrectie.
uh, het maakt niet uit aan welke kant je de kabel insteekt en HDMI heeft volgens mij wel foutcorrectie.
404 - signature not found
pi_95694495
Analoog werkt met RGB en dat kan fout gaan.

HDMI is digitaal en doet niks anders dan 1'en en 0'en doorsturen.
pi_95694530
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 22:56 schreef kort het volgende:

[..]

Hoe wil je 1011000111 corrigeren?
Door middel van de meegestuurde pariteitsbits natuurlijk.
pi_95694689
quote:
19s.gif Op maandag 18 april 2011 22:56 schreef wiebelstront het volgende:

[..]

uh, het maakt niet uit aan welke kant je de kabel insteekt en HDMI heeft volgens mij wel foutcorrectie.
quote:
14s.gif Op maandag 18 april 2011 22:57 schreef CaptainCookie het volgende:

[..]

Door middel van de meegestuurde pariteitsbits natuurlijk.
HMDI is gewoon een digitale stroom van 1 en 0 zonder pariteitsbits, crc checks of foutcorrectie.
  maandag 18 april 2011 @ 23:00:08 #71
306155 wiebelstront
404 - ondertitel not found
pi_95694730
quote van wikipedia:
quote:
In het algemeen zouden de HDMI-kabels niet langer dan 5 meter mogen zijn om geen kwaliteitsvermindering te krijgen. Hogerekwaliteitskabels kunnen tot 15 meter zonder signaalversterker bereiken.
duurder is dus wel beter, ALLEEN ALS JE EEN LANGE LANGERE KABEL NODIG HEBT!!!!
404 - signature not found
pi_95694774
quote:
19s.gif Op maandag 18 april 2011 23:00 schreef wiebelstront het volgende:
quote van wikipedia:

[..]

duurder is dus wel beter, ALLEEN ALS JE EEN LANGE LANGERE KABEL NODIG HEBT!!!!
Waarom denk je dat wikipedia poep is?
pi_95694792
quote:
19s.gif Op maandag 18 april 2011 23:00 schreef wiebelstront het volgende:
quote van wikipedia:

[..]

duurder is dus wel beter, ALLEEN ALS JE EEN LANGE LANGERE KABEL NODIG HEBT!!!!
Want wikipedia heeft altijd gelijk. Ga zo door ^O^
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_95694889
quote:
13s.gif Op maandag 18 april 2011 22:59 schreef gelly het volgende:

[..]

[..]

HMDI is gewoon een digitale stroom van 1 en 0 zonder pariteitsbits, crc checks of foutcorrectie.
http://en.wikipedia.org/wiki/HDMI#TMDS
quote:
Each Data Island Period is 32 pixels in size and contains a 32-bit Packet Header, which includes 8 bits of BCH ECC parity data for error correction and describes the contents of the packet
pi_95694943
quote:
14s.gif Op maandag 18 april 2011 23:00 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Want wikipedia heeft altijd gelijk. Ga zo door ^O^
Mensen die denken dat Wikipedia niet betrouwbaar is falen nog harder. Tevens heeft het zeker in dit geval gelijk, bij langere goedkope kabels kan er wel degelijk kwaliteitsverlies optreden, wat ook gewoon logisch verklaarbaar is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')