NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En dit!quote:Op dinsdag 19 april 2011 21:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Vooruitgang wordt niet geboekt door de dommen.
Vooruitgang, daar zijn ook de kwetsbaren bij gebaat.
Toptalenten zijn net strontvliegen, ze zoeken de plek waar ze het beste passen. Alsof ze ooit loyaal aan het land zullen blijven waar ze door gevoed werden als ze elders meer kunnen verdienen. En een beetje student krijgt een beurs los bij een bedrijf als de staat ze niet wil spekken.quote:Op maandag 18 april 2011 21:24 schreef dotCommunism het volgende:
Dan ook niet raar opkijken als die toptalenten helemaal niet meer terugkomen.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
We zitten momenteel in een tijd waarin we de broekriem aanhalen omdat we te hard vooruit gingen, kennelijk hebben de 'slimmen' in dit topic niet door dat die tijden ook bestaan. De bomen groeien niet tot in de hemel jongens.quote:
Vooruitgang wordt niet geboekt door de dommen.
En vergeet de 'dommen' niet, je zal ze nog keihard nodig hebben in je leven. Vooruitgang boek je met balans, niet met zoveel mogelijk mensen een hoge opleiding geven, dat heet een zeepbel en die barst vroeg of laat. Ik vind het dan ook op het eerste gezicht een prima maatregel, want er zijn een hoop hoge titels uitgedeeld aan mensen die het niet verdienen. Zoals al eerder in dit topic gezegd : tijd om het kaf van het koren te scheiden.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Zeker!quote:
[..]
Er is niks mis mee, maar ook fundamenteel onderzoek is van belang.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
De twee sluiten elkaar gelukkig niet uit.quote:Je geld in talentvolle mensen steken is wel een inverstering. Ik krijg jeuk als sommige mensen menen dat je alleen daar maar geld in kwetsbare groepen mag stoppen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het probleem is dat een anti-intellectuele overheid zoals wij al enkele decennia hebben dat als excuus gaat gebruiken om het fundamentele onderzoek de nek om te draaien.quote:Er is niets mis met toepassingsgericht onderzoek (in de belangrijke vakgebieden als techniek en natuurwetenschap). Daar wordt vaak iedereen beter van.
Het dwingt universiteiten ook te diversificeren. Geld verdienen met het een en te investeren in het ander. Daar lijkt me niets mis mee.
Daarom moet bij elke intensivering van een samenwerking tussen universiteiten en bedrijven, waar ook ik een voorstander van ben, sterk worden benadrukt dat dit absoluut niet ten koste mag gaan van het fundamentele onderzoek. Anders gaan we in de toekomst veel armer worden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Laat me niet lachen man!quote:We zitten momenteel in een tijd waarin we de broekriem aanhalen omdat we te hard vooruit gingen, kennelijk hebben de 'slimmen' in dit topic niet door dat die tijden ook bestaan. De bomen groeien niet tot in de hemel jongens.
Dit is al het vierde decennium achter elkaar waarin er wordt bezuinigd op het onderwijs en op de wetenschap, als je al decennialang bij elke laagconjunctuur bezuinigt op het onderwijs dan moeten het onderwijs en de wetenschap nu maar eens worden gespaard. De enige reden dat er nu alweer ook op het onderwijs en de wetenschap wordt bezuinigd is omdat de politici te laf zijn om selectief te bezuinigen en dientengevolge maar weer de kaasschaafmethode gebruiken.
Bovendien, en dit is hier al door meerderen aangehaald, zijn bezuinigingen op het onderwijs en de wetenschap uiterst ineffectief, als een bezuiniging al niet tot extra kosten leidt op de lange termijn.
Volgens het OESO leveren investeringen in het onderwijs en de wetenschap op de lange termijn winst op. [sarcasme]Maar ja, wat weet het OESO er van af hè?[/sarcasme]
Wij besteden nu al jarenlang per burger minder aan onderwijs, wetenschap en R&D dan het gemiddelde EU-land terwijl heel wat EU-landen veel armer zijn dan wij. Het is illustrerend voor ons slechte onderwijs en voor onze slechte algemene ontwikkeling dat de Nederlanders daar niet van wakker liggen. Dat gaat ons op termijn geld kosten en niet zo'n beetje.
Over ons gevoel van eigenwaarde zwijg ik nog maar, dat interesseert de Nederlanders toch al lang niets meer. Wij teren liever op successen die onze voorouders hebben geboekt dan dat we zelf successen creëren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De wereld is groter dan Nederland, iedereen heeft belang bij een bloeiende wetenschap.quote:Op dinsdag 19 april 2011 21:39 schreef elcastel het volgende:
[..]
Toptalenten zijn net strontvliegen, ze zoeken de plek waar ze het beste passen. Alsof ze ooit loyaal aan het land zullen blijven waar ze door gevoed werden als ze elders meer kunnen verdienen. En een beetje student krijgt een beurs los bij een bedrijf als de staat ze niet wil spekken.
Je vind het niet dat slimme mensen zich voor duizenden euro's in de schuld moeten steken voor hun opleiding. Maar je keurt het vervolgens wel af als mensen die duurbetaalde opleiding gebruiken om voor het grote geld te gaan?quote:
Als ik 50 k schuld heb ga ik ook niet voor een nobel doch matig betaald onderzoeksbaantje.
Ook ontken ik het belang van het beroepsonderwijs niet. Als ik het over kwetsbare groepen heb heb ik het ook niet over vakmensen, maar over mensen die niet in hun eigen onderhoud kunnen voorzien.quote:
En vergeet de 'dommen' niet, je zal ze nog keihard nodig hebben in je leven. Vooruitgang boek je met balans, niet met zoveel mogelijk mensen een hoge opleiding geven, dat heet een zeepbel en die barst vroeg of laat.
Er wordt zonder ook maar iets terug te eisen geld in die mensen gestoken en dat vind ik prima, maar ik irriteer me dan wel eens aan moeilijkdoenerij over het investeren in mensen die wel iets terug kunnen doen.
Het gaat hier niet om blaatkippen die onverdiend een titel krijgen. Het gaat hier op mensen die 9ens staan op 2 studies wis-en natuurkunde.quote:
Ik ben het hier geheel mee eens. Wordt nog leuk als 75% van de jeugd een HBO op zak heeft en denkt een mooie baan te kunnen krijgen. Wordt nog dringen op die kantoren voor een baantje met een modaal inkomen.quote:
[..]
We zitten momenteel in een tijd waarin we de broekriem aanhalen omdat we te hard vooruit gingen, kennelijk hebben de 'slimmen' in dit topic niet door dat die tijden ook bestaan. De bomen groeien niet tot in de hemel jongens.
En vergeet de 'dommen' niet, je zal ze nog keihard nodig hebben in je leven. Vooruitgang boek je met balans, niet met zoveel mogelijk mensen een hoge opleiding geven, dat heet een zeepbel en die barst vroeg of laat. Ik vind het dan ook op het eerste gezicht een prima maatregel, want er zijn een hoop hoge titels uitgedeeld aan mensen die het niet verdienen. Zoals al eerder in dit topic gezegd : tijd om het kaf van het koren te scheiden.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Het gaat hier om 100 studenten per jaar, die cum laude staan.quote:
[..]
Ik ben het hier geheel mee eens. Wordt nog leuk als 75% van de jeugd een HBO op zak heeft en denkt een mooie baan te kunnen krijgen. Wordt nog dringen op die kantoren voor een baantje met een modaal inkomen.
Die hoeven zich niet druk te maken want die komen er toch wel ook zonder die hulp. Het bedrijfsleven plukt dit uitzonderlijke talenten wel opquote:
Het gaat hier niet om blaatkippen die onverdiend een titel krijgen. Het gaat hier op mensen die 9ens staan op 2 studies wis-en natuurkunde.
http://www.linkedin.com/in/robmiesen
Ken hem en weet hoe hij dit bereikt heeft.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
En wat nou als iemand minder zin heeft om extreem veel te verdienen en liever op een abstracter vlak fundamenteel onderzoek wil doen? Als men puur uit zou gaan van zaken die bij voorbaat genoeg geld op zouden leveren, waren er een hele hoop belangrijke ontdekkingen nooit gedaan.quote:
[..]
Die hoeven zich niet druk te maken want die komen er toch wel ook zonder die hulp. Het bedrijfsleven plukt dit uitzonderlijke talenten wel op
http://www.linkedin.com/in/robmiesen
Ken hem en weet hoe hij dit bereikt heeft.
Heel leuk dat jij ene Rob kent, maar wat heeft die persoon voor "de maatschappij" gedaan?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Slimme zet om alle slimme mensen aan het bedrijfsleven uit te leveren. Dan dienen ze de bedrijven en niet het maatschappelijk nut.quote:
[..]
Die hoeven zich niet druk te maken want die komen er toch wel ook zonder die hulp. Het bedrijfsleven plukt dit uitzonderlijke talenten wel op
http://www.linkedin.com/in/robmiesen
Ken hem en weet hoe hij dit bereikt heeft.
Laten we ze maar op geen enkele manier tegemoet komen zodat ze zich in de schulden moeten steken voor een opleiding op wereldtop. En als ze straks voor het snelle geld gaan (om die dure opleiding af te kunnen betalen) weer lekker klagen over die 'graaiers'.
Nee, laten we vooral geld blijven stoppen in mensen die alleen maar dingen nodig hebben, niks substantieels kunnen teruggeven en heel hard gaan jammeren als het staatsinfuus iets minder hard druppelt, daar komen we als land ver mee.
Hij heeft niets voor de maatschappij gedaan(wie doet dat wel). Maar een uitzonderlijk talent dat door het bedrijfsleven allang voor zijn studie af was al ingelijfd was.Dus daarmee wil ik zegen dat deze super talenten er altijd wel komen,quote:
[..]
En wat nou als iemand minder zin heeft om extreem veel te verdienen en liever op een abstracter vlak fundamenteel onderzoek wil doen? Als men puur uit zou gaan van zaken die bij voorbaat genoeg geld op zouden leveren, waren er een hele hoop belangrijke ontdekkingen nooit gedaan.
Heel leuk dat jij ene Rob kent, maar wat heeft die persoon voor "de maatschappij" gedaan?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Waar komen?quote:
[..]
Hij heeft niets voor de maatschappij gedaan(wie doet dat wel). Maar een uitzonderlijk talent dat door het bedrijfsleven allang voor zijn studie af was al ingelijfd was.Dus daarmee wil ik zegen dat deze super talenten er altijd wel komen,
Binnen een bedrijf waar ze veel geld binnentikken?
Dat zijn namelijk niet de mensen waar het om gaat...
Daarnaast heeft deze persoon gebruik gemaakt van erg veel mogelijkheden die mensen nu niet meer hebben....
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Dan klaagt meneer weer over 'graaiers'.quote:
[..]
Waar komen?
Binnen een bedrijf waar ze veel geld binnentikken?
Dat is de persoon in kwestie zijn eigen keus. Hij heeft met zijn talent kunnen doen wat hij wilde.quote:
[..]
Waar komen?
Binnen een bedrijf waar ze veel geld binnentikken?
Dat zijn namelijk niet de mensen waar het om gaat...
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Als ik 50 k studieschuld heb ga ik ook voor het snelle geld, en ga ik niet een een of ander fundamenteel onderzoek doen waar de maatschappij wat aan heeft.quote:
[..]
Dat is de persoon in kwestie zijn eigen keus. Hij heeft met zijn talent kunnen doen wat hij wilde.
Heb je de posts wel gelezen?quote:
[..]
Dat is de persoon in kwestie zijn eigen keus. Hij heeft met zijn talent kunnen doen wat hij wilde.
De reden dat mensen zich zorgen er over maken is dat de afschaffing van deze beurs de doorstroom van Nederlanders binnen de academische wereld tegen gaat.
Daarnaast raakt je voorbeeld kant noch wal want heeft je voorbeeld wel gebruik gemaakt van mogelijkheden die nu afgeschaft zijn of worden.
Hij heeft niet zomaar met zijn talent kunnen doen wat hij wilde, hij is gesponsord en gesupport op een manier dat studenten dat hedentendage niet meer worden.
Nou zou je nog kunnen zeggen dat het je niet interesseert ware het niet dat dat niet is wat de overheid heeft gezegd (top-5 kenniseconomie) noch dat het op de lange termijn geld op levert (elke euro geïnvesteerd levert 3 op over x jaar).
Dus wat wat precies het punt dat je voorbeeld moest onderstrepen?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
idd hoe getalenteerd ook, mensen kunnen niet van lood goud maken, ze hebben altijd de support van anderen nodig.quote:
Hij heeft niet zomaar met zijn talent kunnen doen wat hij wilde, hij is gesponsord en gesupport op een manier dat studenten dat hedentendage niet meer worden.
Je hebt het over mogelijkheden. In die tijd was het stukken moeilijker om tot het hoger onderwijs te worden toegelaten. Dat geldt trouwens voor elk niveau. Dacht je dat in de jaren 70-80 studeren gratis was. Juist na de jaren 80 is het toegankelijker geworden.quote:
[..]
Heb je de posts wel gelezen?
De reden dat mensen zich zorgen er over maken is dat de afschaffing van deze beurs de doorstroom van Nederlanders binnen de academische wereld tegen gaat.
Daarnaast raakt je voorbeeld kant noch wal want heeft je voorbeeld wel gebruik gemaakt van mogelijkheden die nu afgeschaft zijn of worden.
Hij heeft niet zomaar met zijn talent kunnen doen wat hij wilde, hij is gesponsord en gesupport op een manier dat studenten dat hedentendage niet meer worden.
Nou zou je nog kunnen zeggen dat het je niet interesseert ware het niet dat dat niet is wat de overheid heeft gezegd (top-5 kenniseconomie) noch dat het op de lange termijn geld op levert (elke euro geïnvesteerd levert 3 op over x jaar).
Dus wat wat precies het punt dat je voorbeeld moest onderstrepen?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
En dus moeten we teug naar de tijd dat er minder mogelijkheden waren, omdat een iemand het ondanks alles wel heeft gered?quote:
[..]
Je hebt het over mogelijkheden. In die tijd was het stukken moeilijker om tot het hoger onderwijs te worden toegelaten. Dat geldt trouwens voor elk niveau. Dacht je dat in de jaren 70-80 studeren gratis was. Juist na de jaren 80 is het toegankelijker geworden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Rubber_Johnny op 19-04-2011 23:41:01 ]
Je gaat niet in op mijn vragen, noch heb ik het over mogelijkheden gehad.quote:
[..]
Je hebt het over mogelijkheden. In die tijd was het stukken moeilijker om tot het hoger onderwijs te worden toegelaten. Dat geldt trouwens voor elk niveau. Dacht je dat in de jaren 70-80 studeren gratis was. Juist na de jaren 80 is het toegankelijker geworden.
Feit is dat jouw voorbeeld van een self-made talent in de huidige situatie, zonder rijke ouders, niet gedaan zou kunnen hebben wat hij toen heeft gedaan.
Daarnaast heeft jouw voorbeeld van 1983 tot 1990 gestudeerd dus begrijp ik niet waarom je opeens met de jaren 70 aan komt zetten :/
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Nee, Maar helaas als er teveel hoogopgeleiden in de samenleving staan dan moet het veranderen. Het is toch te gek voor woorden dat je nu bv vrijetijdskunde kunt studeren. Er ontstaat nu een samenleving waarbij niemand meer met zijn handen wilt werken. Het is een zeepbel die net als de onroerend goed markt zal klappen als de eisen niet strenger worden.quote:
[..]
En dus moeten we teug naar de tijd dat er minder mogelijkheden waren, omdat een iemand het ondank alles wel heeft gered?
En dan blijf ik van mening dat de echte talenten het wel redden. Dit is altijd al zo geweest. De selectie procedure zal strenger moeten worden. Dan zal de beurs naar de juiste personen gaan.
Dat D66 steeds maar de kenniseconomie aanhaalt als zijnde de toekomst is een farce.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Nee maar de jaren 70 waren wel de basis namelijk het gymquote:
[..]
Je gaat niet in op mijn vragen, noch heb ik het over mogelijkheden gehad.
Feit is dat jouw voorbeeld van een self-made talent in de huidige situatie, zonder rijke ouders, niet gedaan zou kunnen hebben wat hij toen heeft gedaan.
Daarnaast heeft jouw voorbeeld van 1983 tot 1990 gestudeerd dus begrijp ik niet waarom je opeens met de jaren 70 aan komt zetten :/
Nogmaals een talent die al tijdens zijn basisschool met Gym wiskunde boeken op schoot zat/zit die redt het nu ook als zijn sociale omgang normaal is.
[ Bericht 4% gewijzigd door Cherna op 19-04-2011 23:57:14 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Alleen het dikgedrukte ben ik met je eens. Al denk ik dat je twee dingen door elkaar haalt. Het gaat hier niet om studiefinanciering (die voor iedere jan lul met het juiste diploma klaar ligt) maar voor een exclusieve beurs voor minder dan 100 studenten.quote:
[..]
Nee, Maar helaas als er teveel hoogopgeleiden in de samenleving staan dan moet het veranderen. Het is toch te gek voor woorden dat je nu bv vrijetijdskunde kunt studeren. Er ontstaat nu een samenleving waarbij niemand meer met zijn handen wilt werken. Het is een zeepbel die net als de onroerend goed markt zal klappen als de eisen niet strenger worden
En dan blijf ik van mening dat de echte talenten het wel redden. Dit is altijd al zo geweest. De selectie procedure zal strenger moeten worden. Dan zal de beurs naar de juiste personen gaan.
Dat D66 steeds maar de kenniseconomie aanhaalt als zijnde de toekomst is een farce.
En toch jammer dat je er bij mensen die wel een substantiële bijdrage aan de maatschappij er zo maar vanuit gaat dat ze het wel redden, en mekkert over geld terwijl je bij zielige gevallen er wel vanuit gaat dat we daar gemeenschapsgeld aan geven. Of zie ik het verkeerd?
Misschien dat we elkander niet goed begrijpen. Ik mekker niet over geld en dat er ingeleverd moet worden. Maar het moet wel de bedoeling zijn dat het geld bij de juiste personen terecht komt(talent). Maar ik blijf hier een dubbel gevoel over houden omdat talenten zoals zo vaak zich heel goed kunnen redden. Maar eerst zal dan de selectie procedure strenger moeten om het kaf van het koren te kunnen scheiden. Want tegenwoordig noemt iedereen zich wel een talent of slimme jongenquote:
[..]
Alleen het dikgedrukte ben ik met je eens. Al denk ik dat je twee dingen door elkaar haalt. Het gaat hier niet om studiefinanciering (die voor iedere jan lul met het juiste diploma klaar ligt) maar voor een exclusieve beurs voor minder dan 100 studenten.
En toch jammer dat je er bij mensen die wel een substantiële bijdrage aan de maatschappij er zo maar vanuit gaat dat ze het wel redden, en mekkert over geld terwijl je bij zielige gevallen er wel vanuit gaat dat we daar gemeenschapsgeld aan geven. Of zie ik het verkeerd?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dan heb je (weer) niet gelezen waar het over gaat. Dit bericht gaat namelijk over een beurs voor uitmuntende studenten om die in het buitenland te laten studeren en wordt slechts aan de top van de applicaties uitgekeerd.quote:
[..]
Nee, Maar helaas als er teveel hoogopgeleiden in de samenleving staan dan moet het veranderen. Het is toch te gek voor woorden dat je nu bv vrijetijdskunde kunt studeren. Er ontstaat nu een samenleving waarbij niemand meer met zijn handen wilt werken. Het is een zeepbel die net als de onroerend goed markt zal klappen als de eisen niet strenger worden.
En dan blijft je mening (weer) nergens op gebaseerd.quote:En dan blijf ik van mening dat de echte talenten het wel redden. Dit is altijd al zo geweest. De selectie procedure zal strenger moeten worden. Dan zal de beurs naar de juiste personen gaan.
Dat D66 steeds maar de kenniseconomie aanhaalt als zijnde de toekomst is een farce.
Je blijft roepen dat het kaf van het koren gescheiden moet worden, maar legt niet uit waarom deze beurs (en de Rubicon wat dat betreft) dat juist niet doen. Door mogelijkheden waarin toptalent zich kan bewijzen af te schaffen krijg je juist meer een grijze ambigue massa binnen de academische wereld aangezien de talenten nog meer dan nu weggekaapt zullen worden door het bedrijfsleven.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Met die selectieprocedure zit het wel goed.quote:
[..]
Misschien dat we elkander niet goed begrijpen. Ik mekker niet over geld en dat er ingeleverd moet worden. Maar het moet wel de bedoeling zijn dat het geld bij de juiste personen terecht komt(talent). Maar ik blijf hier een dubbel gevoel over houden omdat talenten zoals zo vaak zich heel goed kunnen redden. Maar eerst zal dan de selectie procedure strenger moeten om het kaf van het koren te kunnen scheiden. Want tegenwoordig noemt iedereen zich wel een talent of slimme jongen
En het is niet erg om te investeren in mensen die het zonder ook wel redden (in die zin dat ze niet op straat terecht komen) want dat is gewoon een investering.quote:http://www.nuffic.nl/nede(...)ordeling-en-selectie
Een door de minister van OCW benoemde onafhankelijke commissie onder voorzitterschap van Trude Maas-de Brouwer adviseert de Nuffic over de beoordeling. De commissie is met de Nuffic een werkwijze voor de beoordeling overeengekomen.
Je aanvraag wordt uitsluitend op basis van je aanvraagdossier beoordeeld. Er vinden geen selectiegesprekken plaats. Bij de beoordeling van je aanvraag wordt op alle onderdelen van het dossier gelet. Ter indicatie (niet uitputtend) hier een paar dingen die een rol spelen:
* voordracht: status van degene die voordraagt, mate waarin hij jou kent, informatie over academische capaciteiten, details over studieverleden, studieplannen;
* cv: studieverleden en studietempo, relevante extracurriculaire activiteiten, internationale ervaring, academisch netwerk, prijzen, eventuele publicaties, presentaties congressen, ordelijk opgesteld cv, geen gaten in de chronologie;
* cijfers: beste 10% of beter, liefst van heel de faculteit of instelling; eventueel opgaande lijn;
* motivatiebrief: waarom dít vak (eventueel bij díe docent) aan díe instelling; uitleg over aansluiting van studieplannen bij vooropleiding; relevantie voor verdere (wetenschappelijke of andere) carrière. Motiveer de keuze van referenten ook in de motivatie;
* referenties: (academische) status van de referent; mate waarin hij/zij jou kent, details over academische capaciteiten; details over studieverleden, studieplannen, en de instelling waar je naar toe wilt;
Zijn gaan ook iets terug doen voor de maatschappij, zeker als je ze de ruimte geeft fundamenteel onderzoek te doen, iets waar het bedrijfsleven lang niet altijd geld in ziet.
Waarin moet toptalent zich bewijzen. Leg mij dat dan maar eerst eens uit. Het bedrijfsleven bepaalt en draagt zorg voor toptalent zodat ze in hun tak zich kunnen ontwikkelen en ook de mogelijkheden hebben. Het is een kwestie van vraag en aanbod.quote:
[..]
Dan heb je (weer) niet gelezen waar het over gaat. Dit bericht gaat namelijk over een beurs voor uitmuntende studenten om die in het buitenland te laten studeren en wordt slechts aan de top van de applicaties uitgekeerd.
[..]
En dan blijft je mening (weer) nergens op gebaseerd.
Je blijft roepen dat het kaf van het koren gescheiden moet worden, maar legt niet uit waarom deze beurs (en de Rubicon wat dat betreft) dat juist niet doen. Door mogelijkheden waarin toptalent zich kan bewijzen af te schaffen krijg je juist meer een grijze ambigue massa binnen de academische wereld aangezien de talenten nog meer dan nu weggekaapt zullen worden door het bedrijfsleven.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Tja maar het is wel het bedrijfsleven die je vaak de tools verschaft om onderzoek te kunnen doen.quote:
[..]
Met die selectieprocedure zit het wel goed.
[..]
En het is niet erg om te investeren in mensen die het zonder ook wel redden (in die zin dat ze niet op straat terecht komen) want dat is gewoon een investering.
Zijn gaan ook iets terug doen voor de maatschappij, zeker als je ze de ruimte geeft fundamenteel onderzoek te doen, iets waar het bedrijfsleven lang niet altijd geld in ziet.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Het berdijfsleven wil niet betalen voor onderzoek waar geen direct geld in zit, maar waar wij als maatschapij wel wat aan hebben.quote:
[..]
Waarin moet toptalent zich bewijzen. Leg mij dat dan maar eerst eens uit. Het bedrijfsleven bepaalt en draagt zorg voor toptalent zodat ze in hun tak zich kunnen ontwikkelen en ook de mogelijkheden hebben. Het is een kwestie van vraag en aanbod.
Wil je dat de knappe knappe koppen van deze wereld zich alleen maar bezig gaan houden met het bedenken van gadgets, knalgames, doortrapte reclametechnieken en finaciele graaiconstructies?
In die tijd is hij ook gepromoveerd.quote:
[..]
Daarnaast heeft jouw voorbeeld van 1983 tot 1990 gestudeerd dus begrijp ik niet waarom je opeens met de jaren 70 aan komt zetten :/
Ik snap al dat buitenlandgedoe met studeren niet zo. De universiteiten hier zijn prima.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Nee, maar je maakt me niet wijs dat je geen keuze kunt maken als je eenmaal door het bedrijfsleven(die je notabene de tools verschaft) en zo ervaring opdoet daarna je eigen keuzes kunt maken. Sterker nog juist het bedrijfsleven bied je de mogelijkheden tot bronnen die je anders nooit zou kunnen bereiken.quote:
[..]
Het berdijfsleven wil niet betalen voor onderzoek waar geen direct geld in zit, maar waar wij als maatschapij wel wat aan hebben.
Wil je dat de knappe knappe koppen van deze wereld zich alleen maar bezig gaan houden met het bedenken van gadgets, knalgames, doortrapte reclametechnieken en finaciele graaiconstructies?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Yeap zag dat inderdaad. Haalt niet weg dat de jaren 70 nog steeds uit de lucht komen vallenquote:
[..]
In die tijd is hij ook gepromoveerd.
Ik snap al dat buitenlandgedoe met studeren niet zo. De universiteiten hier zijn prima.
Qua universiteiten, ligt aan je gebied. Voor mijn gebied zijn ze goed maar erg gecentreerd. Daarom zou het denk ik voor ongeveer iedereen bij ons functioneel zijn een tijd op een departement in Amerika te vertoeven.
Ik snap niet wat je bedoelt, of wil je weten hoe de selectieprocedure voor die beurs werkte? Kan je vast wel ergens opzoeken.quote:
[..]
Waarin moet toptalent zich bewijzen. Leg mij dat dan maar eerst eens uit. Het bedrijfsleven bepaalt en draagt zorg voor toptalent zodat ze in hun tak zich kunnen ontwikkelen en ook de mogelijkheden hebben. Het is een kwestie van vraag en aanbod.
Ook de kwestie van vraag en aanbod begrijp ik niet helemaal. Bedrijven hebben andere vragen dan de maatschappij / de regering, lijkt me logisch.
Nee? Nou ja ligt natuurlijk aan je definitie van "vaak". Meeste Nobel-prijzen worden niet verdiend uit onderzoek "in opdracht van".quote:
[..]
Tja maar het is wel het bedrijfsleven die je vaak de tools verschaft om onderzoek te kunnen doen.
Maar zou je nog even je punt willen formuleren want ik begrijp niet echt wat je precies wilt claimen.
Aan de ene kant lijk je continu te impliceren dat deze beurs voorkwam "dat het kaf van het koren wordt gescheiden", meen je dat echt?
Daarnaast claim je dat het bedrijfsleven a priori de mogelijkheid heeft te bepalen wat interessant, goed en baanbrekend onderzoek zal gaan zijn, meen je dat echt?
Wat is precies de reden dat je zo blij bent met de afschaffing?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Dat is niet waar. Vallen niet veel meer woorden aan vuil te maken. Het bedrijfsleven beperkt je resources in extreme mate.quote:
[..]
Nee, maar je maakt me niet wijs dat je geen keuze kunt maken als je eenmaal door het bedrijfsleven(die je notabene de tools verschaft) en zo ervaring opdoet daarna je eigen keuzes kunt maken. Sterker nog juist het bedrijfsleven bied je de mogelijkheden tot bronnen die je anders nooit zou kunnen bereiken.
Aangezien je zaken als feiten & zonder onderbouwing blijft posten vraag ik me af wat jouw situatie is, hoeveel academici je kent en hoeveel academici je kent die uit de bedrijfswereld komen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Tja als je contacten niet belangrijk vindt dan houd alles op. Dat het niet in je opkomt nadat je voor het bedrijfsleven onderzoek hebt gepleegt en zo contacten ontstaan en naam maakt zodat je voor jezelf desnoods je eigen onderzoek kunt beginnen dat jij belangrijk vindt voor de maatschappij kan ik niets aan doen.quote:
[..]
Dat is niet waar. Vallen niet veel meer woorden aan vuil te maken. Het bedrijfsleven beperkt je resources in extreme mate.
Op andere zaken heb ik voorheen gereageerd. Als voorbeeld de jaren 70 was de basis. Maar goed het gym tel jij dan niet mee.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Contacten leveren geen baanbrekend onderzoek op.quote:
[..]
Tja als je contacten niet belangrijk vindt dan houd alles op. Dat het niet in je opkomt nadat je voor het bedrijfsleven onderzoek hebt gepleegt en zo contacten ontstaan en naam maakt zodat je voor jezelf desnoods je eigen onderzoek kunt beginnen dat jij belangrijk vindt voor de maatschappij kan ik niets aan doen.
Op andere zaken heb ik voorheen gereageerd. Als voorbeeld de jaren 70 was de basis. Maar goed het gym tel jij dan niet mee.
Andere vragen heb je nog steeds niet gereageerd.
Behalve als je echt niet begrijpt dat een top-talent beurs juist binnen de sample studenten op kunde onderscheid maakt.
En als je echt niet begrijpt dat het bedrijfsleven niet voor 100% dezelfde wensen heeft als de samenleving.
Maar dan is het waarschijnlijk eerder een soort onderbuik-wrok-gevoel omdat jij die beurs nooit zou kunnen krijgen
Overigens is het enige moment dat je de jaren 70 noemde in relatie tot je linked-in profiel van iemand die in de jaren 80 studeerde, dus wat het punt daarvan was ontgaat me nog steeds.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Nee contacten zijn je bronnen om een onderzoek te kunnen starten. Of heb je geen geld en apparatuur nodig om tot een baanbrekend onderzoek te komen. Laat staan de ervaring die je opdoet, want vaak bezeil je de gehele wereld, zodat je je eigen keuzes altijd nog kan maken door je eigen onderzoek te starten. Dus waarom in het buitenland studeren als je het bedrijfsleven de mogelijkheden biedquote:
[..]
Contacten leveren geen baanbrekend onderzoek op.
Andere vragen heb je nog steeds niet gereageerd.
Behalve als je echt niet begrijpt dat een top-talent beurs juist binnen de sample studenten op kunde onderscheid maakt.
En als je echt niet begrijpt dat het bedrijfsleven niet voor 100% dezelfde wensen heeft als de samenleving.
Maar dan is het waarschijnlijk eerder een soort onderbuik-wrok-gevoel omdat jij die beurs nooit zou kunnen krijgen
Overigens is het enige moment dat je de jaren 70 noemde in relatie tot je linked-in profiel van iemand die in de jaren 80 studeerde, dus wat het punt daarvan was ontgaat me nog steeds.
In jaren 70 zat hij op het Gym en is dus de basis tot
Nee het bedrijfsleven heeft andere belangen dan de maatschappij, maar beide draaien om geld (wat anders). Maar helaas je hebt het bedrijfsleven nu eenmaal nodig(de macht)
Ik heb geen wrok en hoef me niet te verantwoorden wat ik doe of wat ik bereik heb.
[ Bericht 3% gewijzigd door Cherna op 20-04-2011 01:25:27 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dan heb je meer aan academische contacten.quote:
[..]
Nee contacten zijn je bronnen om een onderzoek te kunnen starten.
Dat is aanwezig op een universiteit, niet standaard in een bedrijf.quote:Of heb je geen geld en apparatuur nodig om tot een baanbrekend onderzoek te komen.
Die ervaring is per definitie natuurlijk lager dan op een universiteit.quote:Laat staan de ervaring die je opdoet zodat je je eigen keuzes altijd nog kan maken door je eigen onderzoek te starten.
Dus klopt je claim, "dat hij studeerde toen er nog geen voorzieningen waren", niet aangezien je in diezelfde post claimde dat die voorzieningen er in de jaren 80 wel waren. Je spreekt jezelf tegen.quote:In jaren 70 zat hij op het Gym en is dus de basis tot
Weer een vreemd soort tegeltjesspreuk. Als je inziet dat het bedrijfsleven andere belangen heeft, waarom ben je dan overtuigd dat het bedrijfsleven hetzelfde type onderzoek zal financieren? Of kom je terug op die eerdere claim?quote:Nee het bedrijfsleven heeft andere belangen dan de maatschappij, maar beide draaien om geld (wat anders). Maar helaas je hebt het bedrijfsleven nu eenmaal nodig(de macht)
Nee, maar het zou fijn zijn als je de claims die je maakt op de een of andere manier zou kunnen onderbouwen.quote:Ik heb geen wrok en hoef me niet te verantwoorden wat ik doe of wat ik bereik heb.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Als je denkt dat het bedrijfsleven niet belangrijk is voor je ontwikkeling dan zit je er volledig naast.
dat je op een UNI meer ervaring opdoet dan in het bedrijfsleven betwijfel ik.
Heb ik ooit gesproken dat het bedrijfsleven hetzelfde onderzoek zal financieren. Kennelijk begrijp je me niet.
Ik zeg steeds nadat je ervaring hebt opgedaan in het bedrijfsleven ga je voor jezelf beginnen met je eigen onderzoek. Desnoods door je eigen onderzoekscentrum op te richten ism met een UNI
Je zegt steeds dat die dure buitenland studie nodig is voor talent. Op welk gebied ben je erg onduidelijk. Wat kan een UNI in het buitenland je meer bieden dan een UNI in NL.
dat je op een UNI meer ervaring opdoet dan in het bedrijfsleven betwijfel ik.
Heb ik ooit gesproken dat het bedrijfsleven hetzelfde onderzoek zal financieren. Kennelijk begrijp je me niet.
Ik zeg steeds nadat je ervaring hebt opgedaan in het bedrijfsleven ga je voor jezelf beginnen met je eigen onderzoek. Desnoods door je eigen onderzoekscentrum op te richten ism met een UNI
Je zegt steeds dat die dure buitenland studie nodig is voor talent. Op welk gebied ben je erg onduidelijk. Wat kan een UNI in het buitenland je meer bieden dan een UNI in NL.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Cherna ziet blijkbaar het belang van fundamenteel onderzoek niet in.
Er is nogal veel fundamenteel onderzoek wat enkel van belastinggeld wordt betaald. De salarissen zijn i.t.t. de semi´publieke` sector erg laag terwijl het onderzoek erg belangrijk is.
Dit onderzoek kan binnen de universiteiten maar ook binnen andere organisaties plaatsvinden waarvan het CERN wellicht het bekendste voorbeeld is. Binnen Nederland kan je bijv. aan FOM denken: http://www.rijnhuizen.nl/nl/onderzoek
Denk echter ook aan briljante theoretische fysici en wiskundigen die achter hun bureau onderzoek doen.
Briljante mensen die zelf een groot deel van hun studiekosten moeten betalen gaan niet zulk onderzoek verrichten, of het zou enkel aan de start van hun loopbaan moeten zijn zodat ze na een paar jaar het grote geld kunnen krijgen bij bedrijven.
Leuk hoor, dat de beste talenten zich alleen nog maar toeleggen op commerciële applicaties die op de korte of de middenlange termijn te verwezenlijken zijn.
Die beste talenten kunnen er ook evt. voor kiezen om voor Americaanse universiteiten te werken ---> braindrain
De maatschappij heeft bijv. ook goede leraren nodig: gepromoveerde academici die vroeger de basis legden op de HBS-scholen en gymnasia die onze toenmalige nobelprijswinnaars vormden. Dat gaan ze sowieso al niet doen met de huidige arbeidsvoorwaarden die universitair geschoolde eerstegraadsleraren hebben maar al helemaal niet meer wanneer ze een studieschuld af te betalen hebben.
Het is extreem kortzichtig om niet te willen investeren in talent en dit maar aan de bedrijven over te laten. De Chinezen weten wel beter, die lachen ons over enkele decennia uit. Daarover gesproken, dat beetje voorsprong wat wij nog hebben geven wij ook nog eens uit handen door patenten voor een appel en een ei te verkopen aan die Chinezen zodat we op de korte termijn eventjes wat hogere aandeelkoersen hebben.
Mijn tip aan talentvolle mensen: emigreer met zijn allen naar een land wat wel talent waardeert en laat ons Nederlanders stikken.
[ Bericht 2% gewijzigd door Bram_van_Loon op 20-04-2011 01:58:39 ]
Er is nogal veel fundamenteel onderzoek wat enkel van belastinggeld wordt betaald. De salarissen zijn i.t.t. de semi´publieke` sector erg laag terwijl het onderzoek erg belangrijk is.
Dit onderzoek kan binnen de universiteiten maar ook binnen andere organisaties plaatsvinden waarvan het CERN wellicht het bekendste voorbeeld is. Binnen Nederland kan je bijv. aan FOM denken: http://www.rijnhuizen.nl/nl/onderzoek
Denk echter ook aan briljante theoretische fysici en wiskundigen die achter hun bureau onderzoek doen.
Briljante mensen die zelf een groot deel van hun studiekosten moeten betalen gaan niet zulk onderzoek verrichten, of het zou enkel aan de start van hun loopbaan moeten zijn zodat ze na een paar jaar het grote geld kunnen krijgen bij bedrijven.
Leuk hoor, dat de beste talenten zich alleen nog maar toeleggen op commerciële applicaties die op de korte of de middenlange termijn te verwezenlijken zijn.
Die beste talenten kunnen er ook evt. voor kiezen om voor Americaanse universiteiten te werken ---> braindrain
De maatschappij heeft bijv. ook goede leraren nodig: gepromoveerde academici die vroeger de basis legden op de HBS-scholen en gymnasia die onze toenmalige nobelprijswinnaars vormden. Dat gaan ze sowieso al niet doen met de huidige arbeidsvoorwaarden die universitair geschoolde eerstegraadsleraren hebben maar al helemaal niet meer wanneer ze een studieschuld af te betalen hebben.
Het is extreem kortzichtig om niet te willen investeren in talent en dit maar aan de bedrijven over te laten. De Chinezen weten wel beter, die lachen ons over enkele decennia uit. Daarover gesproken, dat beetje voorsprong wat wij nog hebben geven wij ook nog eens uit handen door patenten voor een appel en een ei te verkopen aan die Chinezen zodat we op de korte termijn eventjes wat hogere aandeelkoersen hebben.
Mijn tip aan talentvolle mensen: emigreer met zijn allen naar een land wat wel talent waardeert en laat ons Nederlanders stikken.
[ Bericht 2% gewijzigd door Bram_van_Loon op 20-04-2011 01:58:39 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Serieus?quote:De universiteiten hier zijn prima.
Wat is jouw referentiekader? Ik meen mij te herinneren ergens gelezen te hebben dat jij een PhD-traject volgt. Voor welk vakgebied?
Naar mijn indruk varieert het niveau van onze universiteiten qua onderwijs tussen slecht en goed tot zeer goed. Naar mijn indruk is er dus niet zoiets als het niveau van het Nederlandse universitaire onderwijs maar hangt het compleet af van de studierichting en de universiteit. Er zijn opleidingen waarbij je praktisch je bul cadeau krijgt en er zijn opleidingen die door hooguit 5% van de Nederlanders kunnen worden gevolgd. Hopelijk blijven de werkgevers de verschillen kennen en waarderen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Natuurlijk, er is niets mis mee wanneer een briljante academicus ook wat ervaring opdoet in het bedrijfsleven en er is niets mis mee wanneer universiteiten en bedrijven samenwerken. Bedrijven zijn echter ook in heel veel onderzoek niet geïnteresseerd en niet iedere briljante onderzoeker is geschikt voor het bedrijfsleven. Een samenleving die zulk onderzoek en zulke toptalenten verwaarloost zal hier de rekening voor betalen. Letterlijk en figuurlijk.quote:Ik zeg steeds nadat je ervaring hebt opgedaan in het bedrijfsleven ga je voor jezelf beginnen met je eigen onderzoek. Desnoods door je eigen onderzoekscentrum op te richten ism met een UNI
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Laatste poging want ik heb een paper te schrijven.quote:
Als je denkt dat het bedrijfsleven niet belangrijk is voor je ontwikkeling dan zit je er volledig naast.
dat je op een UNI meer ervaring opdoet dan in het bedrijfsleven betwijfel ik.
Heb ik ooit gesproken dat het bedrijfsleven hetzelfde onderzoek zal financieren. Kennelijk begrijp je me niet.
Ik zeg steeds nadat je ervaring hebt opgedaan in het bedrijfsleven ga je voor jezelf beginnen met je eigen onderzoek. Desnoods door je eigen onderzoekscentrum op te richten ism met een UNI
Je zegt steeds dat die dure buitenland studie nodig is voor talent. Op welk gebied ben je erg onduidelijk. Wat kan een UNI in het buitenland je meer bieden dan een UNI in NL.
Het probleem dat mensen in deze thread aankaarten is dat het afschaffen van dit soort beurzen slecht is voor de academische wereld in NL.
Jij zegt dat goede mensen er vanzelf wel komen.
Jouw "argument" is echter niet relevant voor de gevolgen voor het academische klimaat. Misschien komen die goede mensen er wel in het bedrijfsleven, maar daar schiet de academische ontwikkeling van een land weinig mee op.
Kan best dat een bedrijf goed is voor iemands persoonlijke ontwikkeling, maar het is minder nuttig voor de academische ontwikkeling van een land.
De hoeveelheid personen die nadat ze bij een bedrijf gewerkt hebben zelf zonder enige subsidie goed baanbrekend onderzoek doen is miniem, en zelfs dan resteert de vraag, wat als ze meteen dit onderzoek waren gaan doen?
Daarom halen jouw posts het bezwaar dat in deze thread ge-uit wordt niet weg. Wat jij gepost hebt is namelijk nogal irrelevant voor deze bezwaren.
Voor mijn richting is het op dit moment extreem goed in Nederland m.b.t. de kwaliteit van de onderzoekers, maar de top zit natuurlijk in Amerika.quote:
[..]
Serieus?
Wat is jouw referentiekader? Ik meen mij te herinneren ergens gelezen te hebben dat jij een PhD-traject volgt. Voor welk vakgebied?
Naar mijn indruk varieert het niveau van onze universiteiten qua onderwijs tussen slecht en goed tot zeer goed. Naar mijn indruk is er dus niet zoiets als het niveau van het Nederlandse universitaire onderwijs maar hangt het compleet af van de studierichting en de universiteit. Er zijn opleidingen waarbij je praktisch je bul cadeau krijgt en er zijn opleidingen die door hooguit 5% van de Nederlanders kunnen worden gevolgd. Hopelijk blijven de werkgevers de verschillen kennen en waarderen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Maar wacht ff. De EU voorziet je van de middelen. Daarbij verschaft het bedrijfsleven ook veel apparatuur aan de UNI. Dacht je dat de UNI in Aachen zonder de DB kan als het om een studie transport techniek gaat. Trouwens het is aan de UNI om dan een toptalent in te lijven en hem specifiek voor zijn onderzoek zal moeten financieren.quote:
[..]
Natuurlijk, er is niets mis mee wanneer een briljante academicus ook wat ervaring opdoet in het bedrijfsleven en er is niets mis mee wanneer universiteiten en bedrijven samenwerken. Bedrijven zijn echter ook in heel veel onderzoek niet geïnteresseerd en niet iedere briljante onderzoeker is geschikt voor het bedrijfsleven. Een samenleving die zulk onderzoek en zulke toptalenten verwaarloost zal hier de rekening voor betalen. Letterlijk en figuurlijk.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Niemand claimt dat bedrijven niks doen. De claim is dat er een gat zal vallen wanneer diverse subsidies stoppen. Jij claimt dat bedrijven dat gat op kunnen vullen, en dat kunnen ze niet omdat bedrijven (zoals je al toe hebt gegeven) andere doelstellingen hebben.quote:
[..]
Maar wacht ff. De EU voorziet je van de middelen. Daarbij verschaft het bedrijfsleven ook veel apparatuur aan de UNI. Dacht je dat de UNI in Aachen zonder de DB kan als het om een studie transport techniek gaat. Trouwens het is aan de UNI om dan een toptalent in te lijven en hem specifiek voor zijn onderzoek zal moeten financieren.
Een Uni kan niet zo maar een top talent inlijven omdat universiteiten daar niet genoeg geld voor hebben.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
We betalen helemaal niks, daar is geen geld voor !quote:
Een samenleving die zulk onderzoek en zulke toptalenten verwaarloost zal hier de rekening voor betalen. Letterlijk en figuurlijk.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Het is niet alsof er een buitenlandse brede universiteit is waar alle studies door maar 5% is nog veel van de Nederlanders kunnen worden gevolgd. Er zit wel verschil tussen de kwaliteit van opleidingen, maar niet tussen de kwaliteit van onderwijs van verschillende universiteiten in Nederland als je het niveau van afstudeerscripties vergelijkt. Omdat er wel grote verschillen zitten in onderzoekskwaliteit, is een verband tussen de kwaliteit van onderzoek en de kwaliteit van onderwijs niet aannemelijk. De goede onderzoekers die rijke buitenlandse universiteiten aan kunnen trekken, zorgen dus waarschijnlijk ook niet voor beter onderwijs. Alleen als je onderzoek doet, kun je soms beter naar het buitenland te gaan.quote:
[..]
Naar mijn indruk varieert het niveau van onze universiteiten qua onderwijs tussen slecht en goed tot zeer goed. Naar mijn indruk is er dus niet zoiets als het niveau van het Nederlandse universitaire onderwijs maar hangt het compleet af van de studierichting en de universiteit. Er zijn opleidingen waarbij je praktisch je bul cadeau krijgt en er zijn opleidingen die door hooguit 5% van de Nederlanders kunnen worden gevolgd. Hopelijk blijven de werkgevers de verschillen kennen en waarderen.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
|
|
