Argument dat je altijd hoort is dat het 'eigen keus' is Maar waarom moet de staat voor een privé keuze betalen?
Tijd voor een financiële prikkel. Voor iedere moeder die op haar 30ste nog kinderen onder de 4 heeft, of niet werkt per jaar 500 euro extra belasting. In te voeren vanaf 1 januari 2012.
Dat zal mensen stimuleren hun zaakjes op tijd voor elkaar te hebben. Is het nu echt zo moeilijk om op tijd te zijn hiermee? Op je 24 de eerste, op je 26 nummer 2, en als je het echt wilt is er voor je 30ste heus nog wel tijd voor een 3de.
Kinderopvang gaan we ook niet meer vergoeden. Zie het als een investering. Als je eenmaal een baan hebt, komen de centen natuurlijk zo hard binnen dat de kosten van die opvang peanuts zijn.
De kinderen worden ook socialer van de opvang, en er is nu financiële ruimte voor bijles, een instrument, een verre reis, allemaal dingen die goed zijn voor de ontwikkeling van een kind.
Mijn stelling: Pak rondhangmoeders flink aan, vergoed geen bal meer voor gezinnen, en over 5 jaar hebben we de beste hoeksteen van Europa
.
Scheelt een aantal jaar belasting betalen.
Sneaky volkje, die vrouwen.quote:Op woensdag 6 april 2011 14:23 schreef GSbrder het volgende:
Ik denk dat veel vrouwen dan rond hun 35e pas beginnen
Scheelt een aantal jaar belasting betalen.
Dan die belasting verdubbelen als het eerste kind na het 35 levensjaar geboren is.Ik vind afschaffing van de kindertoeslag voldoendequote:
[..]
Sneaky volkje, die vrouwen.
dat hoort natuurlijk ook in het pakket. Investeren door bezuinigen, dat is mijn motto.quote:
[..]
Ik vind afschaffing van de kindertoeslag voldoende
Nee, als je een gezin hebt moeten beide betalen.quote:
De vaders de lusten en de moeders de lasten?
quote:
Dames die op hun 30ste nog steeds in de kleine kinderen zitten en dus niet kunnen 'knallen' op hun werk, ofwel er voor kiezen niet te werken. De staat loopt zo ontzettend veel belastinggeld mis, terwijl ze bijna een ton in de scholing van die dames geïnvesteerd hebben.
Argument dat je altijd hoort is dat het 'eigen keus' is Maar waarom moet de staat voor een privé keuze betalen?
Tijd voor een financiële prikkel. Voor iedere moeder die op haar 30ste nog kinderen onder de 4 heeft, of niet werkt per jaar 500 euro extra belasting. In te voeren vanaf 1 januari 2012.
Dat zal mensen stimuleren hun zaakjes op tijd voor elkaar te hebben. Is het nu echt zo moeilijk om op tijd te zijn hiermee? Op je 24 de eerste, op je 26 nummer 2, en als je het echt wilt is er voor je 30ste heus nog wel tijd voor een 3de.
Kinderopvang gaan we ook niet meer vergoeden. Zie het als een investering. Als je eenmaal een baan hebt, komen de centen natuurlijk zo hard binnen dat de kosten van die opvang peanuts zijn.
De kinderen worden ook socialer van de opvang, en er is nu financiële ruimte voor bijles, een instrument, een verre reis, allemaal dingen die goed zijn voor de ontwikkeling van een kind.
Mijn stelling: Pak rondhangmoeders flink aan, vergoed geen bal meer voor gezinnen, en over 5 jaar hebben we de beste hoeksteen van Europa
Ik erger me weleens aan hen, merk ik. Geen cent te makken, teren op de maatschappij en maar kinderen uitpoepen. En voila, de volgende generatie uitkeringstrekkers is geboren.quote:
Weet niet hoor, maar ik heb begrepen dat de meeste vrouwen tegenwoordig pas rond hun 30e beginnen met kinderen. Degenen die jong beginnen, zijn vaak van die Bijstandstrekkers.
Uiteraard. Tienertax is ook een goede; belasting heffen op iedereen die zichzelf laat bezwangeren onder de 20.quote:
Weet niet hoor, maar ik heb begrepen dat de meeste vrouwen tegenwoordig pas rond hun 30e beginnen met kinderen. Degenen die jong beginnen, zijn vaak van die Bijstandstrekkers.
Juist ja. Aanpakken die hap. Iedereen jong aan de kinderen, en snel naar elkaar dan zijn ze op hun 30ste weer ready to go voor de arbeidsmarkt.quote:
Weet niet hoor, maar ik heb begrepen dat de meeste vrouwen tegenwoordig pas rond hun 30e beginnen met kinderen. Degenen die jong beginnen, zijn vaak van die Bijstandstrekkers.
jaquote:
[..]
Uiteraard. Tienertax is ook een goede; belasting heffen op iedereen die zichzelf laat bezwangeren onder de 20.
quote:
Weet niet hoor, maar ik heb begrepen dat de meeste vrouwen tegenwoordig pas rond hun 30e beginnen met kinderen. Degenen die jong beginnen, zijn vaak van die Bijstandstrekkers.
Vooral dat meisje van 12quote:
Jong aan de kinderen is juist achterlijk. Eerst carriere maken, dan langzaam na gaan denken over koters.quote:
[..]
Juist ja. Aanpakken die hap. Iedereen jong aan de kinderen, en snel naar elkaar dan zijn ze op hun 30ste weer ready to go voor de arbeidsmarkt.
Dus mensen dwingen om vroeg kinderen te nemen?quote:
[..]
Juist ja. Aanpakken die hap. Iedereen jong aan de kinderen, en snel naar elkaar dan zijn ze op hun 30ste weer ready to go voor de arbeidsmarkt.
Ik denk dat jij beter thuis past in één van de Aziatische landen.
Koters tijdens de studie en kort daarna, en dan kun je je hele werkzame leven knallen zonder een lange 'kinderpauze' er tussen.quote:
[..]
Jong aan de kinderen is juist achterlijk. Eerst carriere maken, dan langzaam na gaan denken over koters.
Laat iedereen dat zelf bepalenquote:
Het moet maar eens afgelopen zijn met dat jarenlange tutten en ook nog een nakomertje 'omdat het nu nog kan'.
Nee, dankje.quote:
[..]
Koters tijdens de studie en kort daarna, en dan kun je je hele werkzame leven knallen zonder een lange 'kinderpauze' er tussen.
En dat TS nog wel een beetje moet leren dat niet alles wat hij denkt ook het enige goede is.
Dat is echt niet de juiste start van een carriere, knul.quote:
[..]
Koters tijdens de studie en kort daarna, en dan kun je je hele werkzame leven knallen zonder een lange 'kinderpauze' er tussen.
Tijdens en direct na je studie moet je juist flexibel zijn, 50/60 uur per week maken en hard aan je carriere bouwen. Rond je 35e, zodra je in de hogere functies komt en je in situaties komt waar ook de directe collega's aan kinderen beginnen, kan je denken aan 36-uursfuncties voor de kids.
Misschien moet je je eerst ergens in gaan verdiepen voordat je een discussie ergens over begint... nu denk je vast: wat een onzin.quote:
Kinderopvang gaan we ook niet meer vergoeden. Zie het als een investering. Als je eenmaal een baan hebt, komen de centen natuurlijk zo hard binnen dat de kosten van die opvang peanuts zijn.
Ik betaal per maand 1200 euro aan de kinderopvang voor in totaal 8 dagen (2 kinderen). Dat is volgens jou peanuts???
Wat is er mis met dingen vragen van mensen? Moeders mogen zo lang mogelijk met de kindjes tutten als ze willen, maar dan moeten ze de financiële verantwoordelijkheid ook nemen.quote:
[..]
Dus mensen dwingen om vroeg kinderen te nemen?
Ik denk dat jij beter thuis past in één van de Aziatische landen.
Het vrijblijvende is er af, zie ook de maatregelen omtrent langstudeerders.
Werk is wat je er zelf van maakt, voor sommige banen is dat peanuts. Dat jij die baan niet hebt..quote:
[..]
Misschien moet je je eerst ergens in gaan verdiepen voordat je een discussie ergens over begint... nu denk je vast: wat een onzin.
Ik betaal per maand 1200 euro aan de kinderopvang voor in totaal 8 dagen (2 kinderen). Dat is volgens jou peanuts???
ik verlaat de zandbak weer
Waarschijnlijk omdat de staat wil dat mensen zich voort kunnen planten zonder dat dit de helft van het arbeidsarsenaal buitenspel zet.quote:
Dames die op hun 30ste nog steeds in de kleine kinderen zitten en dus niet kunnen 'knallen' op hun werk, ofwel er voor kiezen niet te werken. De staat loopt zo ontzettend veel belastinggeld mis, terwijl ze bijna een ton in de scholing van die dames geïnvesteerd hebben.
Argument dat je altijd hoort is dat het 'eigen keus' is Maar waarom moet de staat voor een privé keuze betalen?
Meeste vrouwen beginnen op hun dertigste pas, o.a. omdat ze dan pas een beetje financiële lucht hebben.quote:Tijd voor een financiële prikkel. Voor iedere moeder die op haar 30ste nog kinderen onder de 4 heeft, of niet werkt per jaar 500 euro extra belasting. In te voeren vanaf 1 januari 2012.
Nee hoor, op een modaal salaris is dat echt geen peanuts. En vrouwen die op hun 24e, 26e kinderen hebben gekregen zijn er waarschijnlijk een tijd uit geweest, vlak na het afronden van hun opleiding, hebben geen jaren kunnen opbouwen daardoor en mogen al in hun handjes knijpen met 1x modaal.quote:Dat zal mensen stimuleren hun zaakjes op tijd voor elkaar te hebben. Is het nu echt zo moeilijk om op tijd te zijn hiermee? Op je 24 de eerste, op je 26 nummer 2, en als je het echt wilt is er voor je 30ste heus nog wel tijd voor een 3de.
Kinderopvang gaan we ook niet meer vergoeden. Zie het als een investering. Als je eenmaal een baan hebt, komen de centen natuurlijk zo hard binnen dat de kosten van die opvang peanuts zijn.
Als je rond je 30e begint is dat inderdaad haalbaar in Nederland.quote:De kinderen worden ook socialer van de opvang, en er is nu financiële ruimte voor bijles, een instrument, een verre reis, allemaal dingen die goed zijn voor de ontwikkeling van een kind.
Mijn stelling: jouw stelling is praktisch onuitvoerbaar.quote:Mijn stelling: Pak rondhangmoeders flink aan, vergoed geen bal meer voor gezinnen, en over 5 jaar hebben we de beste hoeksteen van Europa
Misschien leuk als werken je hobby is( ik ken ze), maar alleen maar aan het werk zijn in de bloei van je leven is wellicht niet iedereen's idee van een leuk leven leiden.quote:
[..]
Dat is echt niet de juiste start van een carriere, knul.
Tijdens en direct na je studie moet je juist flexibel zijn, 50/60 uur per week maken en hard aan je carriere bouwen. Rond je 35e, zodra je in de hogere functies komt en je in situaties komt waar ook de directe collega's aan kinderen beginnen, kan je denken aan 36-uursfuncties voor de kids.
Onzin, kan allemaal best. dan ga je maar een keertje minder op vakantie. Je eerste en tweede kunnen prima als je studeert, en daarna kun je toch meteen gaan knallen?quote:
[..]
Waarschijnlijk omdat de staat wil dat mensen zich voort kunnen planten zonder dat dit de helft van het arbeidsarsenaal buitenspel zet.
[..]
Meeste vrouwen beginnen op hun dertigste pas, o.a. omdat ze dan pas een beetje financiële lucht hebben.
[..]
Nee hoor, op een modaal salaris is dat echt geen peanuts. En vrouwen die op hun 24e, 26e kinderen hebben gekregen zijn er waarschijnlijk een tijd uit geweest, vlak na het afronden van hun opleiding, hebben geen jaren kunnen opbouwen daardoor en mogen al in hun handjes knijpen met 1x modaal.
Dan komt het grote geld vanzelf. Dat je het eerste jaar krap zit: Jammer. Maar je wilde zelf toch kinderen?
Moet ik betalen voor een ander zijn leuke leven?quote:
[..]
Misschien leuk als werken je hobby is( ik ken ze), maar alleen maar aan het werk zijn in de bloei van je leven is wellicht niet iedereen's idee van een leuk leven leiden.
Nee, zeg ik dat?quote:
[..]
Moet ik betalen voor een ander zijn leuke leven?
TS, op de een of andere manier doe je me aan de manager uit dit filmpje denken.
Tegenwoordig bloeit iedereen tot z'n 50e en hebben we ook besloten dat er een leerplichtwet is van je 6e - 16e. Misschien zijn dat wel de mooiste jaren van je leven en dan alsnog moet je in bedompte zweterige klassen zitten met overijverige of onderpresterende hangjongeren. Kunnen we dan niet beter iedereen de vrijheid geven z'n leven in te delen zoals hij of zij het graag wilt?quote:
[..]
Misschien leuk als werken je hobby is( ik ken ze), maar alleen maar aan het werk zijn in de bloei van je leven is wellicht niet iedereen's idee van een leuk leven leiden.
De staat loopt jaarlijks heel veel geld mis hierdoor, en jij praat dat goed dat 'mensen wel een leuk leven moeten hebben'.quote:
Eensch. Zie ook die langstudeerders boete, waar bemoeit men zich mee?quote:
[..]
Tegenwoordig bloeit iedereen tot z'n 50e en hebben we ook besloten dat er een leerplichtwet is van je 6e - 16e. Misschien zijn dat wel de mooiste jaren van je leven en dan alsnog moet je in bedompte zweterige klassen zitten met overijverige of onderpresterende hangjongeren. Kunnen we dan niet beter iedereen de vrijheid geven z'n leven in te delen zoals hij of zij het graag wilt?
Inderdaadquote:
[..]
Eensch. Zie ook die langstudeerders boete, waar bemoeit men zich mee?
Maar de overheid houdt de student/scholier/ouder en welke andere categorie in z'n macht door kleine subsidies uit te delen waarmee gedreigd kan worden die te korten als het individu niet het wenselijk gedrag vertoond. Van aanrechtsubsidie tot langstudeerder; al die vehikels zijn de schuld van een te grote afhankelijkheid van de overheid die de burger zelf in stand houdt omdat hij / zij denkt dat dit het enige voordeeltje is dat er te pakken valt.
De 'draconische' maatregelen die hier zo hard aangevallen worden, zijn niet bijster veel anders dan wat het kabinet van plan is met het hoger onderwijs.quote:
[..]
Eensch. Zie ook die langstudeerders boete, waar bemoeit men zich mee?
Studenten mogen best van hun 'luie reet' komen, vindt men tegenwordig, nou dan vind ik dat dat ook geldt voor de rest.
Zo had ik het nog niet bekeken!quote:
[..]
Inderdaad
Maar de overheid houdt de student/scholier/ouder en welke andere categorie in z'n macht door kleine subsidies uit te delen waarmee gedreigd kan worden die te korten als het individu niet het wenselijk gedrag vertoond. Van aanrechtsubsidie tot langstudeerder; al die vehikels zijn de schuld van een te grote afhankelijkheid van de overheid die de burger zelf in stand houdt omdat hij / zij denkt dat dit het enige voordeeltje is dat er te pakken valt.
Nee, maar studenten zijn minder zielig in de ogen van het electoraat. Die hangen in de kroeg, zitten op terrasjes en houden enkel de locale middenstand draaiende, terwijl moeders en gezinnen altijd een speciale voorkeursbehandeling genieten.quote:
[..]
De 'draconische' maatregelen die hier zo hard aangevallen worden, zijn niet bijster veel anders dan wat het kabinet van plan is met het hoger onderwijs.
"Wij zorgen voor de toekomst!"
"Als jij straks oud en bejaard bent, wil je ook dat iemand je kont afveegt."
Vrij verwerpelijke retoriek om kinderproducenten fiscaal te bevoordelen, maar zo zit de Nederlandse politiek nu eenmaal in elkaar, als je aan de kinderbijslag komt reageert het volk als een wesp gestoken omdat dit het verschil kan maken tussen ondervoedde Afrikanenbaby's of Hollands Welbevinden, met dramatische gevolgen voor het voorbestaan van onze soort.
Emotioneel discussieren, bah!
Maar waarom dan boetes/straffen? Waarom gewoon niet de geldkraan dichtdraaien of 'positief' gedrag belonen? Dit is toch juist heel tegenstrijdig met de gedachten van een partij als de VVD.quote:
[..]
De 'draconische' maatregelen die hier zo hard aangevallen worden, zijn niet bijster veel anders dan wat het kabinet van plan is met het hoger onderwijs.
Studenten mogen best van hun 'luie reet' komen, vindt men tegenwordig, nou dan vind ik dat dat ook geldt voor de rest.
Als we zelf als studenten voor onze studie gaan zorgen, heeft de overheid helemaal niets meer te beslissen. Ik vind persoonlijk dat de stap naar particulier onderwijs al rap dichtbij komt; de nieuwe generatie moet voldoen aan een BSA, heeft last van de harde knip, wordt als lanterfanter versleten indien er een jaartje gemist wordt, kan maar 13.000 bijverdienen, moet aan tal van voorwaarden voldoen en kan ook nog eens met terugwerkende kracht gepakt worden. Nu zijn Nyenrode en dat soort instellingen nog net een slagje duurder, maar het scheelt niet veel meer.quote:
[..]
Zo had ik het nog niet bekeken!
En laagopgeleiden krijgen een boete omdat ze nu minder IB betalenquote:Op woensdag 6 april 2011 15:17 schreef dotCommunism het volgende:
Lijkt me prima plan. Aangezien Zijlstra zijn langstudeerboete rechtvaardigt met "het duurt langer voor ze gaan werken" kunnen we ook meteen wel gaan beginnen met belastingheffen op iedereen die deeltijd werkt. En op jongeren die wel een baantje mogen hebben maar dat niet hebben. En op mensen die slechts 40 uur werken, want je kan best 60 80 100 uur werken per week. En als je op vrijdag/zaterdag/zondag vrij moet hebben van je geloof moet je ook extra betalen, want ook dan kan je werken en dus belasting opleveren. Feestdagen schaffen we af en ook vrije dagen zijn onzinnig, kost ook maar geld.
?Iedereen krijgt een boete, maar de boete hangt af van je opleidingsniveau. Phd's krijgen de kleinste boete, want ze hadden best 2 phd's tegelijk kunnen halen aangezien daar 40 uur per week voor staat, en 80 uur per week werken prima mogelijk is. Luie apen zijn het, dat kunnen we niet hebben.quote:
[..]
En laagopgeleiden krijgen een boete omdat ze nu minder IB betalen
Jij hebt het helemaal door! Al die mensen die lang willen studeren, met de kindjes tutten, en weet ik al niet wat, leuk, maar daar gaat de maatschappij niet voor betalen? Heb je recht op 'een leuk leven?'quote:
Lijkt me prima plan. Aangezien Zijlstra zijn langstudeerboete rechtvaardigt met "het duurt langer voor ze gaan werken" kunnen we ook meteen wel gaan beginnen met belastingheffen op iedereen die deeltijd werkt. En op jongeren die wel een baantje mogen hebben maar dat niet hebben. En op mensen die slechts 40 uur werken, want je kan best 60 80 100 uur werken per week. En als je op vrijdag/zaterdag/zondag vrij moet hebben van je geloof moet je ook extra betalen, want ook dan kan je werken en dus belasting opleveren. Feestdagen schaffen we af en ook vrije dagen zijn onzinnig, kost ook maar geld.
Een leuk leven betekent mogelijk kosteloze ontspanning, en dat kost de overheid geld, dus nee, dat kunnen we niet hebben.quote:
[..]
Jij hebt het helemaal door! Al die mensen die lang willen studeren, met de kindjes tutten, en weet ik al niet wat, leuk, maar daar gaat de maatschappij niet voor betalen? Heb je recht op 'een leuk leven?'
MT zit de 3 dagen per jaar dat hij vrij heeft in een peperduur resort op de Maldiven zijn vrouw uit te kafferen omdat hij stijf staat van de stress.quote:Op woensdag 6 april 2011 15:24 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Een leuk leven betekent mogelijk kosteloze ontspanning, en dat kost de overheid geld, dus nee, dat kunnen we niet hebben.
Ik heb op mijn 23e, 26e en 29e mijn kinderen gekregen. De eerste nog net tijdens mijn studie dus. Wil je de praktijk weten vs. jouw idee van "knallen"? Want als je je op je 26e meldt op de arbeidsmarkt laat niemand je knallen want je wordt niet aangenomen op banen waar je dat kunt. Je bent namelijk als vrouw met kinderen een stuk minder populair bij werkgevers omdat minder flexibel bent en ze geld kost.quote:
[..]
Onzin, kan allemaal best. dan ga je maar een keertje minder op vakantie. Je eerste en tweede kunnen prima als je studeert, en daarna kun je toch meteen gaan knallen?
Het grote geld komt vanzelf? Oh, dan wacht ik nog even. En ik maar denken dat ik het bij elkaar kon werkenquote:Dan komt het grote geld vanzelf. Dat je het eerste jaar krap zit: Jammer. Maar je wilde zelf toch kinderen?
hmm ja, dat vloeit er uit voort. Als je het doorvoert kan het rare vormen aan gaan nemen.quote:
[..]
Een leuk leven betekent mogelijk kosteloze ontspanning, en dat kost de overheid geld, dus nee, dat kunnen we niet hebben.
Maar ik blijf me afvragen, als de een geschopt mag worden met maatregelen die sommigen 'onredelijk' vinden waarom dan de ander niet?
Wel consequent zijn dan.
Dus mannen kunnen maar beter niet trouwen.quote:
Nee, als je een gezin hebt moeten beide betalen.
Als je echt wil werken is er werk genoeg.quote:
[..]
Ik heb op mijn 23e, 26e en 29e mijn kinderen gekregen. De eerste nog net tijdens mijn studie dus. Wil je de praktijk weten vs. jouw idee van "knallen"? Want als je je op je 26e meldt op de arbeidsmarkt laat niemand je knallen want je wordt niet aangenomen op banen waar je dat kunt. Je bent namelijk als vrouw met kinderen een stuk minder populair bij werkgevers omdat minder flexibel bent en ze geld kost.
[..]
Het grote geld komt vanzelf? Oh, dan wacht ik nog even. En ik maar denken dat ik het bij elkaar kon werken
Iemand komt met een debiel voorstel en wuift alle praktische bezwaren die er aan kleven arrogant weg?quote:
[..]
Ik heb op mijn 23e, 26e en 29e mijn kinderen gekregen. De eerste nog net tijdens mijn studie dus. Wil je de praktijk weten vs. jouw idee van "knallen"? Want als je je op je 26e meldt op de arbeidsmarkt laat niemand je knallen want je wordt niet aangenomen op banen waar je dat kunt. Je bent namelijk als vrouw met kinderen een stuk minder populair bij werkgevers omdat minder flexibel bent en ze geld kost.
[..]
Het grote geld komt vanzelf? Oh, dan wacht ik nog even. En ik maar denken dat ik het bij elkaar kon werken
Herkenbaar gevoel, vooral voor studenten!
Wakker worden, mensen als ik zijn de baas in dit land nu..quote:
Wie leert TS even dat er meer in de wereld bestaat dan alleen geld?
Geen werk waarbij je die kosten voor de kinderopvang zomaar ophoest, hoorquote:
[..]
Als je echt wil werken is er werk genoeg.
Oh ja, en dat ook nog. En dat zijn voorstel een hoop gaat kosten.quote:
Wie leert TS even dat er meer in de wereld bestaat dan alleen geld?
.quote:
[..]
Geen werk waarbij je die kosten voor de kinderopvang zomaar ophoest, hoor
als je echt wil, hurr, durr, [/] insert standaard Bruin-1 riedel[/]quote:
[..]
Geen werk waarbij je die kosten voor de kinderopvang zomaar ophoest, hoor
Tegenwoordig gaat alles om geld, gaat men ervanuit dat iedereen er een hoop van op kan hoesten voor 'investeringen' en doen argumenten uit de echte wereld er niet meer toe.
Elk jaar rond 31 december.quote:
Mensen die het woord "knallen" gebruiken
Ik volg je niet meerquote:
[..]
[..]
als je echt wil, hurr, durr, [/] insert standaard Bruin-1 riedel[/]
Tegenwoordig gaat alles om geld, gaat men ervanuit dat iedereen er een hoop van op kan hoesten voor 'investeringen' en doen argumenten uit de echte wereld er niet meer toe.
Je nam opzettelijk de kant in van bruin-1?
Niet per se, ik vind gewoon dat ze wat consequenter moeten zijn. Als studenten pesten met terugwerkende boetes te verdedigen valt, omdat belastinggeld, dan dit ook.quote:
[..]
Ik volg je niet meer
Je nam opzettelijk de kant in van bruin-1?
En ik maar denken dat de overheid er voor het volk was en niet andersom.quote:
[..]
De staat loopt jaarlijks heel veel geld mis hierdoor, en jij praat dat goed dat 'mensen wel een leuk leven moeten hebben'.
Niet volgens sommige mensen in het huidige kabinet.quote:
[..]
En ik maar denken dat de overheid er voor het volk was en niet andersom.
Hoe naïef.quote:
[..]
En ik maar denken dat de overheid er voor het volk was en niet andersom.
Hij maakt de shit belachelijk door te overdrijven en meerdere groepen te betrekken bij eenzelfde behandeling als dat nu gebeurd bij een zwakke groep (studenten) in de hoop dat men zal inzien als het dezelfde redenering hun persoonlijk raakt, dat zij dan hun gehele attitude jegens de studenten zal doen veranderen en dat zij ook in opstand komen. Alleen op die manier wint het volk van de overheid, want de overheid is bang voor een verenigt volk.quote:
[..]
Ik volg je niet meer
Je nam opzettelijk de kant in van bruin-1?
Inderdaad, het gore lef alleen al. Beetje denken dat je een leuk leven moet hebben. Eikels.quote:
[..]
De staat loopt jaarlijks heel veel geld mis hierdoor, en jij praat dat goed dat 'mensen wel een leuk leven moeten hebben'.
Als je het ene belachelijk vind zou je het ander ook belachelijk moeten vinden. idd.quote:
[..]
Hij maakt de shit belachelijk door te overdrijven en meerdere groepen te betrekken bij eenzelfde behandeling als dat nu gebeurd
Laat moeder kinderen krijgen als ze er aan toe zijn en laat ze hun kinderen opvoeden. Met het systeem van de TS krijg je vooral veel mislukte kinderen.
En dat zeg ik als tamelijk links en conservatief persoon
Wat ik dan wel dubbel vind is dat de staat ons niet te veel als belastingkoe mag zien, maar dat wij als we iets willen/makeren het wel doodnormaal vinden dat de staat zonder gesputtter centen ophoest.quote:
Pff weer die fixatie op geld en werk. Alsof we allemaal werkpaarden zijn.
Laat moeder kinderen krijgen als ze er aan toe zijn en laat ze hun kinderen opvoeden. Met het systeem van de TS krijg je vooral veel mislukte kinderen.
En als de staat ervoor kiest daar geen geld aan uit te geven roepen we weer 'schande'. Die centen moeten toch ook ergens vandaan komen?
SPOILERhttp://opinie.volkskrant.(...)are_vader_had_gelijk Mijn onvermoeibare vader had gelijk
Aleid Truijens, 06-04-2011 12:00
reageer 4 reacties
En waag het niet om thuis te gaan zitten als je kinderen krijgt
Van hard werken is nog nooit iemand dood gegaan. Ik ergerde me, languit voor de tv, altijd kapot aan die burgermanswijsheid van mijn vader. Nee, snoof ik, dat zie je aan jou. Altijd dat geratel op die rekenmachine s avonds, altijd die zorgelijke kop met kringen onder de ogen. Nooit van een burn-out gehoord? Maagzweren, hartaanvallen? Die krijg je hoor, als je zo doorgaat. Neem toch eens een beetje rust!
Maar mijn vader kon niet tegen rust. Daarvan werd hij nog zenuwachtiger dan van werken. Op vakanties moesten we zwemmen, wandelen en tochtjes ondernemen naar bouwvallige dorpen. En in de weekends ook. Musea, kinderboerderijen, fietstochten naar stranden, met een opgerolde handdoek onder de snelbinders. Onderwijl praatte hij onafgebroken. We namen de politiek door, de wereldeconomie, het bieden bij bridge en het verschil tussen de Spaanse en Engelse grammatica. Thuisgekomen wilde hij graag een potje met me schaken, maar daar paste ik voor.
Veel tijd
Hoewel mijn vader zestig uur per week werkte en een druk sociaal leven onderhield, besteedde hij veel tijd aan zijn kinderen. Per saldo meer dan mijn niet-werkende moeder, die graag een boekje las en in de zon lag, maar die dromerige afwezigheid compenseerde met overstelpende moederliefde.
Ik beloofde mijn vader dat ik hem later, als hij door al dat werken doodziek zou zijn geworden, zou verzorgen. Ik zou hem soep voeren, zijn kwijlende mond afvegen en zijn oude billen wassen. Alsjeblieft niet! riep hij verstoord. Stuur ik je daarvoor naar de universiteit? Zoek maar een mooie baan. En waag het niet om thuis te gaan zitten als je kinderen krijgt. Die neem ik wel mee naar de dierentuin.
Hij hield woord. Toen hij opgehouden was met werken, bezorgde hij mijn peuters onvergetelijke doordeweekse dagen met uitstapjes, terwijl wij dat in het weekend dunnetjes overdeden. Op alle fotos zitten mijn kinderen op een pony, aaien ze een geit, trappen ze stralend tegen een opblaasbal of roetsjen ze gierend van een reuzenglijbaan.
Ziek
Mijn vader was zelden ziek, totdat hij erg ziek werd en, op zijn 80ste, stierf. Had hij niet twee pakjes sigaretten per dag gerookt en een kwart fles jenever per dag ingenomen en ieder blaadje sla geweigerd - ik ben geen konijn - dan was hij dit jaar 93 geworden. Dan had hij mij zeker, als altijd, triomfantelijk voorgelezen uit de krant: Mensen die hard werken leven langer.
Het is niet de conclusie van een flutonderzoekje, maar van een studie waarbij enkele generaties, in grote aantallen, negentig jaar lang zijn gevolgd, het Longevity Project. Verrassend: niet vrije tijd, golf en stressloos op een terrasje zitten verhogen de kans op een lang leven, maar hard werken in een veeleisende baan, en vooral niet voortijdig met pensioen gaan. Voor mannen én vrouwen.
Niemand
Het is precies wat niemand wil horen. Hard werken staat nog altijd in een kwade reuk, vooral als ambitieuze tweeverdieners - lees moeders - dat doen. Die verwaarlozen hun kinderen, zodat die vervolgens ontsporen. Vorige week zong in de Volkskrant Wendy Schouten (vier kinderen, archeologe) weer eens dat sufgedraaide, valse wijsje. Opvoeden is ondergeschikt geraakt aan geld verdienen en zelfontplooiing, betoogt ze. Ouders brengen te weinig tijd door met hun kinderen. In het weekend wordt er gecompenseerd met uitjes, of worden ze voor de tv gepoot.
Als ik zoiets lees - bijna altijd een vrouw die anderen de maat neemt - vraag ik me meteen af wie in het gezin van de schrijfster het geld binnenbrengt: je moet tegenwoordig heel veel verdienen om in je eentje een gezin te onderhouden. Wanneer bedrijft Wendy Schouten archeologie? Want ze vindt ook nog dat je je bejaarde ouders zelf moet verzorgen.
Nonsens
Deze zoveelste beschuldiging is baarlijke nonsens. Er is een vracht aan onderzoek naar twee werkende ouders - google maar eens tien minuten - en telkens domineert het woordje niet. Kinderen van tweeverdieners presteren niet slechter op school, kijken niet meer tv, hebben geen slechtere band met hun ouders en niet vaker gedragsproblemen. Sterker: kinderen met een moeder die zon dertig uur werkt zijn gelukkiger en gezonder dan alle anderen. Opvallend: werkende mensen besteden niet minder tijd aan hun bejaarde ouders dan niet-werkenden. En hé, jongeren die overlast bezorgen en criminaliteitscijfers omhoog jagen hebben zelden een werkende moeder.
Na veertig jaar geef ik mijn onvermoeibare vader gelijk. Werken geeft energie. Leek ik maar meer op hem. Uit die hangmat dus. Misschien moet ik ook jenever gaan drinken.
Die centen komen ook ergens vandaan. We werken en betalen belasting als het goed is.quote:
[..]
Wat ik dan wel dubbel vind is dat de staat ons niet te veel als belastingkoe mag zien, maar dat wij als we iets willen/makeren het wel doodnormaal vinden dat de staat zonder gesputtter centen ophoest.
En als de staat ervoor kiest daar geen geld aan uit te geven roepen we weer 'schande'. Die centen moeten toch ook ergens vandaan komen?
Hooguit wordt het teveel aan nonsens als straaljagers, oorlogen en het subsidieren van villa's uitgegeven.
- kinderbijslag voor hooguit de eerste twee kinderen en enkel beneden een bepaald inkomen + vermogen
- vanaf het vierde kind een kinderheffing
- elk koppel lekker zelf laten bepalen op welke leeftijd ze aan kinderen beginnen, bij voorkeur wel onder de 40 i.v.m. sterk stijgende risico's rond die leeftijd (bijv. maar zeker niet uitsluitend trisomie 21)
- bij sommige koppels proberen te voorkomen dat ze kinderen krijgen, in het belang van de potentiële kinderen
En daar zijn ze weer, de hra en de jsf. De linkse versie van 'als ze die zwarten niet toelieten kon ik zo een woning krijgen'.quote:
[..]
Die centen komen ook ergens vandaan. We werken en betalen belasting als het goed is.
Hooguit wordt het teveel aan nonsens als straaljagers, oorlogen en het subsidieren van villa's uitgegeven.
Wakker worden, die speeltjes kosten geld, maar daar zijn we er niet me.
kennelijk niet genoeg, we zitten met een begrotingstekort, niet opgelet de laatste paar jaren?quote:
[..]
Die centen komen ook ergens vandaan. We werken en betalen belasting als het goed is.
.
Ik las een paar maandeb geleden dat een een of ander ziekenhuis een gespecialiseerd centrum ging openen. Om mensen met zwaar overgewicht met medische trucs toch kinderen te laten krijgen!quote:
Mijn voorstel:
- elk koppel lekker zelf laten bepalen op welke leeftijd ze aan kinderen beginnen, bij voorkeur wel onder de 40 i.v.m. sterk stijgende risico's rond die leeftijd (bijv. maar zeker niet uitsluitend trisomie 21)
- bij sommige koppels proberen te voorkomen dat ze kinderen krijgen, in het belang van de potentiële kinderen
Handig, voor als er een gebrek aan patatetende Tokkies dreigt!
Wat zei ik ook alweer over die belastingcenten? kennelijk hebben we er toch nog te veel.
Dat komt dus omdat de overheid op te grote voet leeft en er ook nog een hele hoop geld achter de strijkstok blijft haken bij graaiersquote:
[..]
kennelijk niet genoeg, we zitten met een begrotingstekort, niet opgelet de laatste paar jaren?
Natuurlijk heb je gelijk dat dit in grote mate een principekwestie is (wat vind je belangrijker: HRA/JSF of onderwijs/gezondheidszorg/armoedebestrijding?) maar zouden de impact van het limiteren van de HRA niet heel wat groter zijn wanneer we de grens zouden leggen op een hypotheek van de modale woning (in Nederland helaas een Vinex-rijtjeshuisje, het troosteloze Nederlandse alternatief van een Americaanse suburbaanse woning met witte hekjesquote:En daar zijn ze weer, de hra en de jsf. De linkse versie van 'als ze die zwarten niet toelieten kon ik zo een woning krijgen'.
Wakker worden, die speeltjes kosten geld, maar daar zijn we er niet me.
): pak hem beet 2-3 ton (afhankelijk van waar je woont).Hoeveel krijg je terug van de overheid?quote:
[..]
Misschien moet je je eerst ergens in gaan verdiepen voordat je een discussie ergens over begint... nu denk je vast: wat een onzin.
Ik betaal per maand 1200 euro aan de kinderopvang voor in totaal 8 dagen (2 kinderen). Dat is volgens jou peanuts???
En een huis van 310?quote:
[..]
Natuurlijk heb je gelijk dat dit in grote mate een principekwestie is (wat vind je belangrijker: HRA/JSF of onderwijs/gezondheidszorg/armoedebestrijding?) maar zouden de impact van het limiteren van de HRA niet heel wat groter zijn wanneer we de grens zouden leggen op een hypotheek van de modale woning (in Nederland helaas een Vinex-rijtjeshuisje, het troosteloze Nederlandse alternatief van een Americaanse suburbaanse woning met witte hekjes
Oh zeker. Ik vind ook dat er paal en perk aan gesteld moet worden. Maar daarmee zijn de problemen helaas niet opgelost. Dan nog moeten er keuzes gemaakt worden.quote:
[..]
Natuurlijk heb je gelijk dat dit in grote mate een principekwestie is (wat vind je belangrijker: HRA/JSF of onderwijs/gezondheidszorg/armoedebestrijding?) maar zouden de impact van het limiteren van de HRA niet heel wat groter zijn wanneer we de grens zouden leggen op een hypotheek van de modale woning (in Nederland helaas een Vinex-rijtjeshuisje, het troosteloze Nederlandse alternatief van een Americaanse suburbaanse woning met witte hekjes
En dat verschilt dan per buurt ofzo?quote:
Tot aan het bedrag van de modale woning mag je de rente aftrekken, de rest van de rente niet.
En de overheid leeft weer op te grote voet omdat de burgers van allerlei dingen vanzelfsprekend vinden.quote:
[..]
Dat komt dus omdat de overheid op te grote voet leeft
Zullen we het speciaal onderwijs maar afschaffen? Zorg voor mensen boven de 70? Maatschappelijk werk? Zorg voor milieu? Nee, dat is allemaal te belangrijk en 'niet in geld uit te drukken'.
Maar omgekeerd mag de staat ons vooral niet als belastingkoe zien. Ben het wel met je eens hoor, maar die dingen werken 2 kanten op.
Belachelijk. Een villabewoner in Gelderland mag rente aftrekken, maar een bovenkamertje in Amsterdam duwt je boven dat bedrag. Sowieso zijn maximale bedragen het slechtste dat er in de fiscale wetgeving in te sluiten is.quote:
Tot aan het bedrag van de modale woning mag je de rente aftrekken, de rest van de rente niet.
Enerzijds zou je kunnen stellen dat je er rekening mee moet houden dat een woning in de stad in de Randstad duurder is dan een woning in een dorp in de periferie (geen toelichting nodig zeker?), anderzijds zou je kunnen stellen dat je dat juist niet moet doen omdat het goed is wanneer we verdere verstedelijking niet gaan aanmoedigen.
Bovendien: wat doe je met plaatsen als Wassenaar en Bloemendaal??
Maar goed, dat zijn details die wel op een goede manier ingevuld kunnen worden.
Dat denk ik dus even niet hé. Maximumbedragen in de IB sfeer en dan nog een variabele bovengrens. Komop zeg.quote:
Dat weet ik niet.
Enerzijds zou je kunnen stellen dat je er rekening mee moet houden dat een woning in de stad in de Randstad duurder is dan een woning in een dorp in de periferie (geen toelichting nodig zeker?), anderzijds zou je kunnen stellen dat je dat juist niet moet doen omdat het goed is wanneer we verdere verstedelijking niet gaan aanmoedigen.
Bovendien: wat doe je met plaatsen als Wassenaar en Bloemendaal??
Maar goed, dat zijn details die wel op een goede manier ingevuld kunnen worden.
Idem aan post #90, geen inkomenspolitiek bedrijven op markten (baby- of huizenmarkt) die zich daar niet toe lenen. Een maximaal aantal kinderen kan in mijn ogen wel, maar een maximaal inkomen is onwenselijk.quote:
Mijn voorstel:
- kinderbijslag voor hooguit de eerste twee kinderen en enkel beneden een bepaald inkomen + vermogen
- vanaf het vierde kind een kinderheffing
- elk koppel lekker zelf laten bepalen op welke leeftijd ze aan kinderen beginnen, bij voorkeur wel onder de 40 i.v.m. sterk stijgende risico's rond die leeftijd (bijv. maar zeker niet uitsluitend trisomie 21)
- bij sommige koppels proberen te voorkomen dat ze kinderen krijgen, in het belang van de potentiële kinderen
Voorkomen dat koppels kinderen krijgen lijkt me onhaalbaar.
Het zijn hier niet allemaal economen of fiscalisten erik, dat is wel weer duidelijkquote:
[..]
Dat denk ik dus even niet hé. Maximumbedragen in de IB sfeer en dan nog een variabele bovengrens. Komop zeg.
Zie mijn op een na laatste post. Die afweging heb ik nog niet gemaakt maar in ieder geval moet het resultaat van het beleid zijn dat iedereen in zijn regio de rente van een gewone woning (mogelijk te definiëren in oppervlakte?) kan aftrekken, tenzij de afweging wordt gemaakt dat het goed zou zijn voor Nederland om te deurbaniseren.quote:Belachelijk. Een villabewoner in Gelderland mag rente aftrekken, maar een bovenkamertje in Amsterdam duwt je boven dat bedrag. Sowieso zijn maximale bedragen het slechtste dat er in de fiscale wetgeving in te sluiten is.
Dan zit je in Amsterdam dus voor een gezinswoning nog steeds op een tonnetje of 4-5-6. Ben ook benieuwd hoe jouw plan zich gaat verhouden tot de WOZ-belasting en het EWF, aangezien dat ook allemaal aan elkaar hangt.quote:
[..]
Zie mijn op een na laatste post. Die afweging heb ik nog niet gemaakt maar in ieder geval moet het resultaat van het beleid zijn dat iedereen in zijn regio de rente van een gewone woning (mogelijk te definiëren in oppervlakte?) kan aftrekken, tenzij de afweging wordt gemaakt dat het goed zou zijn voor Nederland om te deurbaniseren.
Nogmaals, het afschaffen van de HRA is een lovenswaardig streven maar zo gecompliceerd.
Er zijn instrumenten om dat goed te regelen zonder er een bureaucratisch monster van te maken. Wat denk je bijv. van het gebruik maken van de oppervlakte van de woning als criterium voor hoe hoog het bedrag in een bepaalde buurt is?quote:Maximumbedragen in de IB sfeer en dan nog een variabele bovengrens.
Ik snap niet dat jij de enorme administratieve chaos niet ziet aankomen. Ik durf wel te beweren dat je per saldo als overheid nog duurder uit zal zijn door de enorme bende die je creert. Levert wel een hoop banen op, dat scheelt dan misschien weer.quote:
[..]
Er zijn instrumenten om dat goed te regelen zonder er een bureaucratisch monster van te maken. Wat denk je bijv. van het gebruik maken van de oppervlakte van de woning als criterium voor hoe hoog het bedrag in een bepaalde buurt is?
In oppervlakte? Dus zwembaden of luxe inrichtingen tel je niet mee?quote:
[..]
Zie mijn op een na laatste post. Die afweging heb ik nog niet gemaakt maar in ieder geval moet het resultaat van het beleid zijn dat iedereen in zijn regio de rente van een gewone woning (mogelijk te definiëren in oppervlakte?) kan aftrekken, tenzij de afweging wordt gemaakt dat het goed zou zijn voor Nederland om te deurbaniseren.
Weet je wel hoe ontzettend complex het vakgebied van vastgoedtaxatie is?
Ik onderken dat het vrij ingewikkeld is om een goed systeem hiervoor te ontwikkelen maar is de HRA in stand houden een realistische optie? Al is het maar omdat we probleemloos in België, Duitsland, Frankrijk of Engeland kunnen gaan wonen? Uiteindelijk moeten dit soort zaken toch Europees worden geharmoniseerd? Het lijkt me heel wat belangrijker dan de vorm van groenten en fruit om maar een voorbeeldje te noemen.quote:Dan zit je in Amsterdam dus voor een gezinswoning nog steeds op een tonnetje of 4-5-6. Ben ook benieuwd hoe jouw plan zich gaat verhouden tot de WOZ-belasting en het EWF, aangezien dat ook allemaal aan elkaar hangt.
Nogmaals, het afschaffen van de HRA is een lovenswaardig streven maar zo gecompliceerd.
Ik zou dat toejuichen.quote:
Ik denk dat veel vrouwen dan rond hun 35e pas beginnen
Scheelt een aantal jaar belasting betalen.
Jonge moeders vind ik tegenwoordig minder verantwoordelijk dan vroeger.
Wees gerust, ik vind dat de overheid zeer aandachtig moet luisteren naar mensen die waarschuwen voor bureaucratische monsters.quote:Ik snap niet dat jij de enorme administratieve chaos niet ziet aankomen. Ik durf wel te beweren dat je per saldo als overheid nog duurder uit zal zijn door de enorme bende die je creert.
quote:
De HRA is een goed voorbeeld van een simpele regel te lang in stand houden, waardoor hij onderdeel wordt van het fundament.
Is ook zo. Maar dat draai je niet zomaar even om.quote:
Daar schop je het land naar de kloten mee.
Ja want alle uitgavenposten zijn natuurlijk precies hetzelfde en je kan niet bezuinigen zonder af te schaffenquote:
[..]
En de overheid leeft weer op te grote voet omdat de burgers van allerlei dingen vanzelfsprekend vinden.
Zullen we het speciaal onderwijs maar afschaffen? Zorg voor mensen boven de 70? Maatschappelijk werk? Zorg voor milieu? Nee, dat is allemaal te belangrijk en 'niet in geld uit te drukken'.
Maar omgekeerd mag de staat ons vooral niet als belastingkoe zien. Ben het wel met je eens hoor, maar die dingen werken 2 kanten op.
Ik kots op het kabinet over de bezuinigingskeuzes die ze maken. Daar zijn veel betere alternatieven voor (lees de tegenbegrotingen) Maar het is wel juist dat ze met minder geld de tering naar de nering zetten. En niet mensen gaan dwingen meer te werken dan voor hun levensonderhoud noodzakelijk is.
Ik werk 32 uur en niet meer. Ik verdien niet zo heel veel maar ik heb dan ook een zuinig uitgavenpatroon en maak mn salaris bij lange na niet op. Ik ben ook nergens van de overheid afhankelijk op het moment. Moet mij verboden worden om zuinig te leven en weinig te werken?
Als die werkelijk beter was hadden ze die wel overgenomen.quote:
[..]
Ja want alle uitgavenposten zijn natuurlijk precies hetzelfde en je kan niet bezuinigen zonder af te schaffen
Ik kots op het kabinet over de bezuinigingskeuzes die ze maken. Daar zijn veel betere alternatieven voor (lees de tegenbegrotingen)
"Jij" vind hem beter, dat is wat anders dan "is" beter.
De TS denkt er anders over zo te zienquote:
Nee, natuurlijk niet zou ik haast zeggen.
Dat is slechts een politieke keuzequote:
[..]
Als die werkelijk beter was hadden ze die wel overgenomen.
"Jij" vind hem beter, dat is wat anders dan "is" beter.
Helaas hebben de graaiersvrienden het voor het zeggen
Beter dat dan de bijstandsknuffelaarsquote:
[..]
Dat is slechts een politieke keuze
Helaas hebben de graaiersvrienden het voor het zeggen
.Want onze overheid maakt goede keuzes?quote:
[..]
Als die werkelijk beter was hadden ze die wel overgenomen.
"Jij" vind hem beter, dat is wat anders dan "is" beter.
Je kunt wel blijven blaffen maar dat schiet niks op. Als je die kant op wilt moeten we een lijst maken met graaiers uit elke hoek. Ik hoop dat je ertegen kunt als die enorme lijst van graaiers van de linkse PVDA op tafel komt.quote:
[..]
Dat is slechts een politieke keuze
Helaas hebben de graaiersvrienden het voor het zeggen
Daarna staan we nog steeds hier.
Maar goed, we kunnen dus vaststellen dat het ene plan wel evengoed in elkaar zit als het andere plan. De begroting.
En dit kabinet heeft er 1 uitgekozen. Deal with it.
Ja, als je hun mening deelt. Nee, als je hun mening niet deelt.quote:
[..]
Want onze overheid maakt goede keuzes?
Vind wat je vindt en accepteer dat ook van een ander.
Zo moeilijk is het allemaal niet.
feitelijk wel. Dit zijn dingen die jij belangrijk vindt. Een ander heeft weer een goed verhaal waarom er niet op andere posten bezuinigd mag worden.quote:
[..]
Ja want alle uitgavenposten zijn natuurlijk precies hetzelfde
Bezuinigen doet altijd pijn. En omdat we het nergens iets kunnen weghalen waar het geen pijn doet, hebben we een tekort.
Natuurlijk niet. Maar ik vind het een beetje dubbel als mensen de overheid bekritiseren als zij een beetje op haar centen let, maar zelf daar ook niet heel veel aan bij willen dragen.quote:
Ik werk 32 uur en niet meer. Ik verdien niet zo heel veel maar ik heb dan ook een zuinig uitgavenpatroon en maak mn salaris bij lange na niet op. Ik ben ook nergens van de overheid afhankelijk op het moment. Moet mij verboden worden om zuinig te leven en weinig te werken?
Ik praat niks goed. Ik zeg alleen dat er een verschil is tussen 50 tot 60 uur in de week werken is en 'gewoon' 36 tot 40 uur. Even tussen de regels doorlezen.quote:
[..]
De staat loopt jaarlijks heel veel geld mis hierdoor, en jij praat dat goed dat 'mensen wel een leuk leven moeten hebben'.
Deze post slaat de spijker op de kop en maakt verdere discussie eigenlijk overbodig.quote:
[..]
Dat is echt niet de juiste start van een carriere, knul.
Tijdens en direct na je studie moet je juist flexibel zijn, 50/60 uur per week maken en hard aan je carriere bouwen. Rond je 35e, zodra je in de hogere functies komt en je in situaties komt waar ook de directe collega's aan kinderen beginnen, kan je denken aan 36-uursfuncties voor de kids.
Dat geeft natuurlijk wel weer een geheel nieuwe boost aan dit topic.quote:Op woensdag 6 april 2011 17:24 schreef eriksd het volgende:
Ik wilde eigenlijk nog een algemeen voorbehoud; linkserds mogen geen kinderen krijgen!
Ga jij nou eerst maar eens je studie afmaken.quote:
Ik wilde eigenlijk nog een algemeen voorbehoud; linkserds mogen geen kinderen krijgen!
En dan kinderen?quote:Op woensdag 6 april 2011 17:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ga jij nou eerst maar eens je studie afmaken.
En de dochter Merel en Merelquote:
Ik zal er een Koos noemen als een soort tribute.
Nee, dan eerst carriere maken. Ik citeer toch niet voor jan lul jouw post?quote:
Afrader. Dan wordt dat het zwarte schaap van de familie.quote:
Ik zal er een Koos noemen als een soort tribute.
Ik ben gevleidquote:Op woensdag 6 april 2011 17:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, dan eerst carriere maken. Ik citeer toch niet voor jan lul jouw post?
Of jij kunt niet rekenen, of je kunt niet nadenken.quote:
Voor iedere moeder die op haar 30ste nog kinderen onder de 4 heeft, of niet werkt per jaar 500 euro extra belasting. In te voeren vanaf 1 januari 2012.
Dat zal mensen stimuleren hun zaakjes op tijd voor elkaar te hebben. Is het nu echt zo moeilijk om op tijd te zijn hiermee? Op je 24 de eerste, op je 26 nummer 2, en als je het echt wilt is er voor je 30ste heus nog wel tijd voor een 3de.
V.
quote:
[..]
Of jij kunt niet rekenen, of je kunt niet nadenken.
V.
Ik vind dat we het collectieve zwangerschapsverlof af moeten schaffen. Regel maar lekker met je werkgever dat je er vier maanden tussenuit mag, waarom moet daar nou weer zo'n opgelegde regel van gemaakt worden?
Ook een waar punt.quote:
[..]
Ik vind dat we het collectieve zwangerschapsverlof af moeten schaffen. Regel maar lekker met je werkgever dat je er vier maanden tussenuit mag, waarom moet daar nou weer zo'n opgelegde regel van gemaakt worden?
Nee, erik heeft gelijk.quote:
Lijkt voor de hand liggend, maar is natuurlijk niet waar. Zo gauw bekend wordt dat, ik noem maar wat, ING alle zwangere vrouwen of vrouwen in de kritieke leeftijd eruit fietst kost het ze vanzelf klanten.quote:
Omdat de werkgever dan alle zwangere vrouwen eruit smijt? Zou een reden kunnen zijn?
Je kunt met je werkgever afspraken maken over levensloopregelingen, sabbaticals en weet ik veel wat. Waarom dan niet voor zwangerschapsverlof?
Dat zwangere vrouwen eruit gemieterd worden?quote:
Waarom zou dat het geval zijn. Ze moeten hooguit onbetaald verlof opnemen.
Ik zie het liefst ook totale marktwerking maar heb zelf inmiddels ook al bij mijn werkgevers gezien wat er plaats kan vinden als je personeel niet beschermt.
Omdat we al regels daarover hebben, en er geen enkele reden is dat aan te passen.quote:
[..]
Lijkt voor de hand liggend, maar is natuurlijk niet waar. Zo gauw bekend wordt dat, ik noem maar wat, ING alle zwangere vrouwen of vrouwen in de kritieke leeftijd eruit fietst kost het ze vanzelf klanten.
Je kunt met je werkgever afspraken maken over levensloopregelingen, sabbaticals en weet ik veel wat. Waarom dan niet voor zwangerschapsverlof?
Ja, dat is toch van de zotten? Stel dat het een alleenstaande moeder betreft. Hoe moet zij dan rondkomen?quote:
[..]
Dat zwangere vrouwen eruit gemieterd worden?
Waarom zou dat het geval zijn. Ze moeten hooguit onbetaald verlof opnemen.
Misschien dat je daarover na moet denken voordat je aan kinderen begint?quote:
[..]
Ja, dat is toch van de zotten? Stel dat het een alleenstaande moeder betreft. Hoe moet zij dan rondkomen?
Die hebben we ook voor de HRA. ook maar zo laten dan?quote:
[..]
Omdat we al regels daarover hebben, en er geen enkele reden is dat aan te passen.
Erg gemakkelijk dit allemaal hoor.quote:
[..]
Misschien dat je daarover na moet denken voordat je aan kinderen begint?
Dus maar laten stikken? Laat maar in de stront zakken?quote:
[..]
Misschien dat je daarover na moet denken voordat je aan kinderen begint?
Er zijn prima redenen om de HRA aan te pakken. Maar ik zie niet wat dat ermee te maken heeft, dus dat kan je er buiten laten.quote:
[..]
Die hebben we ook voor de HRA. ook maar zo laten dan?
Dus enkel kansloze huismusjes mogen kinderen nemen. Als het aan mij ligt zijn het juist de hoogopgeleide succesvolle vrouwens die zich voort moeten planten.quote:
[..]
Misschien dat je daarover na moet denken voordat je aan kinderen begint?
Erg makkelijk gezegd als man zijnde, ja.quote:
[..]
Misschien dat je daarover na moet denken voordat je aan kinderen begint?
Natuurlijk is zw.verlof een groot goed, maar het is natuurlijk wel bijzonder dat deze collectieve regeling van links tot rechts (!) als heel erg logisch wordt ervaren, terwijl het bij andere collectieve voorzieningen als bespottelijk wordt ervaren, dat "het collectief" moet opdraaien voor iemands persoonlijke keuzes
Alimentatie.quote:
[..]
Erg makkelijk gezegd als man zijnde, ja.
Opleiding ook.quote:
Voortplanting is dan ook van grote maatschappelijke waarde.
Klopt. Ik weet niet precies welk punt je wilt maken, maar ik zal het ook vast met je eens zijn.quote:
TS trekt in de OP de gevolgen van de langstudeerdersmaatregel in het belachelijke [Je betaalt dan schijnbaar minder belasting, en dat kan natuurlijk echt niet].quote:
[..]
Klopt. Ik weet niet precies welk punt je wilt maken, maar ik zal het ook vast met je eens zijn.
Jonge moeders tijdens hun zwangerschapsverlof "kosten ook alleen maar geld" maar zo gauw je dat op tafel gooit, klimt iedereen in de touwen. Dat vind ik bijzonder.
Interessant ook dat alleen de vrouw altijd op de kinderen wordt aangekeken, als ze niet goed opgevoed zijn had ZIJ ze meer aandacht moeten geven en minder moeten werken, en als ze niet werkt is ze weer ''lui'' en moet ze een boete betalenquote:
Wat een belachelijke mensen in dit topic. Een vrouw mag tegenwoordig niet eens meer moeder zijn, hup kinderen naar de opvang en je poten eraf werken. De TS zou er beter aan doen lekker in China te gaan wonen, daar mag je maar 1 kind hebben, ideaal.
1) Waar is de vader in dat scenario
2) Vrouwen zijn net mensen, ze kunnen ook niet alles tegelijk
Waarom mogen studenten geen student meer zijn, zijn die wel goed genoeg om hun poten eraf te werken?quote:
Wat een belachelijke mensen in dit topic. Een vrouw mag tegenwoordig niet eens meer moeder zijn, hup kinderen naar de opvang en je poten eraf werken. De TS zou er beter aan doen lekker in China te gaan wonen, daar mag je maar 1 kind hebben, ideaal.
idd, dan is het 'omdat die moeder zo nodig een carrière/passie/leven moet hebben'. Bij mannen heel gewoon, bij vrouwen egoïstisch.quote:
[..]
Interessant ook dat alleen de vrouw altijd op de kinderen wordt aangekeken, als ze niet goed opgevoed zijn had ZIJ ze meer aandacht moeten geven en minder moeten werken,
Aan de andere kant kun je als man er niet mee aankomen als je kiest maar 1 dag in de week te werken, omdat je 'andere dingen belangrijk vindt'.
quote:
[..]
TS trekt in de OP de gevolgen van de langstudeerdersmaatregel in het belachelijke [Je betaalt dan schijnbaar minder belasting, en dat kan natuurlijk echt niet].
Jonge moeders tijdens hun zwangerschapsverlof "kosten ook alleen maar geld" maar zo gauw je dat op tafel gooit, klimt iedereen in de touwen. Dat vind ik bijzonder.
Ga lekker heen, ik heb geen kleine kinderen dan, maar ik bepaal zelf wel of ik werk.quote:
Dames die op hun 30ste nog steeds in de kleine kinderen zitten en dus niet kunnen 'knallen' op hun werk, ofwel er voor kiezen niet te werken. De staat loopt zo ontzettend veel belastinggeld mis, terwijl ze bijna een ton in de scholing van die dames geïnvesteerd hebben.
Argument dat je altijd hoort is dat het 'eigen keus' is Maar waarom moet de staat voor een privé keuze betalen?
Tijd voor een financiële prikkel. Voor iedere moeder die op haar 30ste nog kinderen onder de 4 heeft, of niet werkt per jaar 500 euro extra belasting. In te voeren vanaf 1 januari 2012.
Dat zal mensen stimuleren hun zaakjes op tijd voor elkaar te hebben. Is het nu echt zo moeilijk om op tijd te zijn hiermee? Op je 24 de eerste, op je 26 nummer 2, en als je het echt wilt is er voor je 30ste heus nog wel tijd voor een 3de.
Kinderopvang gaan we ook niet meer vergoeden. Zie het als een investering. Als je eenmaal een baan hebt, komen de centen natuurlijk zo hard binnen dat de kosten van die opvang peanuts zijn.
De kinderen worden ook socialer van de opvang, en er is nu financiële ruimte voor bijles, een instrument, een verre reis, allemaal dingen die goed zijn voor de ontwikkeling van een kind.
Mijn stelling: Pak rondhangmoeders flink aan, vergoed geen bal meer voor gezinnen, en over 5 jaar hebben we de beste hoeksteen van Europa
Zolang ik mijn handje niet ophou heb je niets te eisen van me, zo simpel zie ik het.
Door de moeders thuis te laten en gewoon zelf de kinderen opvoeden en zelf manieren bij te brengen komen er meer arbeidsplaatsen vrij, deze kunnen opgevuld worden door kinderloze vrouwen en mannen zonder werk.
Waarom moet een moeder knallen in het bedrijfsleven? Laat haar thuis maar "knallen
" waardoor er geen papa-dagen of andere flauwekul regelingen worden bedacht. Net zoals vroeger, mams zorgt voor de kinderen paps werkt, tegenwoordig menen de snelle unisex managers ook vrije dagen nodig te hebben om een dag extra in de week vrij te hebben onder het mom van "dan kan vrouw ook eens thuis weg" en dan heb ik een echte dag vader-kind dag .Dat eerste is een mening en dat tweede is een constatering t.g.v. het eerste.quote:
Nederland moet gewoon niet gaan snijden in onderwijs, en het dan ook nog raar vinden dat we niet meer in de top 10 van de wereld staan
PvdA graaiers zijn ook klootzakken maar ze gunnen een ander ook nog wel iets.quote:
[..]
Je kunt wel blijven blaffen maar dat schiet niks op. Als je die kant op wilt moeten we een lijst maken met graaiers uit elke hoek. Ik hoop dat je ertegen kunt als die enorme lijst van graaiers van de linkse PVDA op tafel komt.
Daarna staan we nog steeds hier.
Maar goed, we kunnen dus vaststellen dat het ene plan wel evengoed in elkaar zit als het andere plan. De begroting.
En dit kabinet heeft er 1 uitgekozen. Deal with it.
Dit kabinet is van de graaiers met het motto "Ikke en de rest kan stikken"
Die studentjes claimen ook dat ze hun vertraging zelf betalen, maar ze maken wel gebruik van voorzieningen (collegezalen, contacturen). Dat kan je dus doortrekken naar de rest van de maatschappij, al die mensen die claimen hun handje niet op te houden, rijden wel over wegen, worden beschermd door leger en politie, enz enz..quote:
[..]
Ga lekker heen, ik heb geen kleine kinderen dan, maar ik bepaal zelf wel of ik werk.
Zolang ik mijn handje niet ophou heb je niets te eisen van me, zo simpel zie ik het
quote:
Ik vind dit een heel leuke analogie. Hulde voor de TS.
Nou nee, in veel gevallen gebruiken vertraagde studenten niet eens zoveel meer voorzieningen. Ze smeren het alleen over een grotere periode uit.quote:
[..]
Die studentjes claimen ook dat ze hun vertraging zelf betalen, maar ze maken wel gebruik van voorzieningen (collegezalen, contacturen).
En daar betalen ze ook voorquote:Dat kan je dus doortrekken naar de rest van de maatschappij, al die mensen die claimen hun handje niet op te houden, rijden wel over wegen, worden beschermd door leger en politie, enz enz..
Je hebt de troll nog niet door, he?quote:
[..]
Nou nee, in veel gevallen gebruiken vertraagde studenten niet eens zoveel meer voorzieningen. Ze smeren het alleen over een grotere periode uit.
[..]
En daar betalen ze ook voor
belachelijk toch dat ik moet gaan werken om geld te verdienen om een ander te betalen voor dingen die ik nu zelf doe?iedereen mag lekker zelf kiezen hoe ze het doen.
Je krijgt salaris van je manquote:
ik ben huisvrouw en heb twee kinderen van 1 en 2. dat *is* werk! waar de neuk blijft mijn salaris
iedereen mag lekker zelf kiezen hoe ze het doen.
Overdrijf niet zo. Je schiet zomaar wat voor de boeg weg omdat rechts in jouw beleving kapitalisten zijn zonder scrupules.quote:
[..]
PvdA graaiers zijn ook klootzakken maar ze gunnen een ander ook nog wel iets.
Dit kabinet is van de graaiers met het motto "Ikke en de rest kan stikken"
Kom eerst eens met goede bronnen daarvoor.
nja, feitelijk hebben we hier gewoon de hoeveelheid werk die er ligt (inkomen verdienen en voor de kinderen zorgen) gewoon onderling verdeeld op een manier die ons bevaltquote:
dus het geld wordt ook gewoon verdeeld. het is ons werk, one kinderen en ons geld. ik stoor me gewoon een beetje aan de rare ideeen die sommigen hebbenZo raar zijn die ideeën niet hoor. Nouja, ze zijn wel raar, maar het is tegenwoordig haast normaal om zulke ideeën te hebben.quote:
[..]
nja, feitelijk hebben we hier gewoon de hoeveelheid werk die er ligt (inkomen verdienen en voor de kinderen zorgen) gewoon onderling verdeeld op een manier die ons bevalt
Daarom was ik het ook eens met je; jij moet zelf weten wat je doet, als je per uur 30 euro waard bent kan je verstandiger met je geld omgaan door te gaan werken en een oppas annex schoonmaakster in te huren voor ¤ 15,- maar nog steeds blijft de keuze aan jou.quote:
[..]
nja, feitelijk hebben we hier gewoon de hoeveelheid werk die er ligt (inkomen verdienen en voor de kinderen zorgen) gewoon onderling verdeeld op een manier die ons bevalt
Tja....het is niet alsof er in dit gezin geen geld werd verdient toen ik thuis was helemaal voor de kleine.quote:
[..]
Die studentjes claimen ook dat ze hun vertraging zelf betalen, maar ze maken wel gebruik van voorzieningen (collegezalen, contacturen). Dat kan je dus doortrekken naar de rest van de maatschappij, al die mensen die claimen hun handje niet op te houden, rijden wel over wegen, worden beschermd door leger en politie, enz enz..
[..]
Sterker nog, we horen bij degene die toch wel wat hoger in belastingen zitten, er komt niet al te weinig geld binnen(nu zijn we ook niet stik rijk, maar we hangen wel een eindje boven modaal zeg maar).
Nu werk ik 2 dagen in de week, niet genoeg volgens de OP, wel meer dan genoeg volgens ons hier thuis
Nogmaals, tegen de tijd dat er amper geld binnen komt zal ik meer gaan werken, ik heb nog nooit mijn handje opgehouden, heb zelfs geen studiebeurs gehad aangezien ik toen nog gewoon thuis woonde.
We hebben altijd netjes onze belastingen e.d. betaald, ik bepaal dus zelf wel of ik werk of niet, niemand die dat voor mij hoeft te bepalen.
het is ook situatiegebonden. voor ons is het niet rendabel om te gaan werken. we zijn beiden erg gespecialiseerd. manlief heeft hier tof, goed betaald werk met goede randvoorwaarden. helaas is 'hier' in de fucking middle of nowhere. fijn voor de kinderen en een thuisblijfmama, minder fijn voor als die mama wil gaan werken, aangezien deeltijd niet mogelijk is en opvang schaars.quote:
[..]
Daarom was ik het ook eens met je; jij moet zelf weten wat je doet, als je per uur 30 euro waard bent kan je verstandiger met je geld omgaan door te gaan werken en een oppas annex schoonmaakster in te huren voor ¤ 15,- maar nog steeds blijft de keuze aan jou.
rekenen heeft geleerd dat dit de beste oplossing is voor nu
zouden meer mensen moeten doen: eerst eens bedenken wat je wilt, hoe dat eventueel kan en de boel doorrekenenIk val jullie niet aan op jullie persoonlijke keuzes, ik wil vooral laten zien hoe debiel het kan worden als we ons over van alles en nog wat gaan afvragen 'of de maatschappij voor privé-keuzes op moet gaan draaien'.quote:
[..]
Tja....het is niet alsof er in dit gezin geen geld werd verdient toen ik thuis was helemaal voor de kleine.
Sterker nog, we horen bij degene die toch wel wat hoger in belastingen zitten, er komt niet al te weinig geld binnen(nu zijn we ook niet stik rijk, maar we hangen wel een eindje boven modaal zeg maar).
Nu werk ik 2 dagen in de week, niet genoeg volgens de OP, wel meer dan genoeg volgens ons hier thuis
Nogmaals, tegen de tijd dat er amper geld binnen komt zal ik meer gaan werken, ik heb nog nooit mijn handje opgehouden, heb zelfs geen studiebeurs gehad aangezien ik toen nog gewoon thuis woonde.
We hebben altijd netjes onze belastingen e.d. betaald, ik bepaal dus zelf wel of ik werk of niet, niemand die dat voor mij hoeft te bepalen.
Langstudeerders betalen hun levensonderhoud helemaal zelf, want ze hebben geen beurs meer. Maar toch wordt hen verweten dat ze geld kosten, omdat ze gebruik maken van voorzieningen, in dit geval van de universiteit.
Als je zo gaat redeneren kun je nog veel meer mensen lastig gaan vallen omdat 'ze geld zouden kosten'. Waaronder thuisblijfouders, parttimers, of mensen die gewoon een niet standaard levensweg kiezen.
Iedereen maakt immers gebruik van voorzieningen.
Klaarblijkelijk ligt het probleem bij de staat. En niet bij de moeder. Ik vind het dan ook onzin om het probleem bij de moeder neer te leggen.quote:
Argument dat je altijd hoort is dat het 'eigen keus' is Maar waarom moet de staat voor een privé keuze betalen?
overigens is het puur economisch gezien voor het bedrijf nederland wel degelijk goedkoper om (met susidies als kinderbijslag ed) het ouderschap te stimuleren dan dat ze stimuleren dat niemand kinderen wil.
Dat is Nederland. Roepen dat ze iets willen stimuleren, maar er vervolgens geen enkele financieel steuntje in de rug geven.quote:
als de staat wil stimuleren dat mensen kinderen krijgen moeten ze vooral doorgaan met kinderbijslag. indien ze dat niet willen, tsja. dan moeten ze dat niet doen he.
overigens is het puur economisch gezien voor het bedrijf nederland wel degelijk goedkoper om (met susidies als kinderbijslag ed) het ouderschap te stimuleren dan dat ze stimuleren dat niemand kinderen wil.
Nu is het natuurlijk zo dat als je echt iets voor jezelf wil je ook wel bereid bent de kosten daarvoor te dragen. Maar dat is niet hetzelfde als 'stimuleren'.
En oh ja, dit is juist niet handig voor de bv Nederland.quote:
overigens is het puur economisch gezien voor het bedrijf nederland wel degelijk goedkoper om (met susidies als kinderbijslag ed) het ouderschap te stimuleren dan dat ze stimuleren dat niemand kinderen wil.
Slimme Sterre en Hardwerkende Harry hebben daar toch wel genoeg inkomen, voor hen speelt dat fooitje geen rol in het beslissingsproces.
Maar een Lateesha, in de Bijstand, wordt hierdoor wel gefaciliteerd om nog wat koters uit te poepen.
Meer in het algemeen de houding van onze overheid, van studeren tot zonnepanelen.quote:
net alsof de kinderbijslag de kosten van kinderen dekt
Ouders die kinderen krijgen voor het geld moeten er so wie so maar niet aan beginnen.
nja, zoals je in mijn eerste post al las ben ik om te beginnen van mening dat je beter goed na kan denken voordat je aan kinderen begint. in deze context is het geld, maar er speelt meer. het is gewoon niet vanzelfsprekend dat je 'zomaar' zwanger raakt, de zwangerschap prima gaat en dan bevalt van een leuk gezond kindjequote:
[..]
Meer in het algemeen de houding van onze overheid, van studeren tot zonnepanelen.
Ouders die kinderen krijgen voor het geld moeten er so wie so maar niet aan beginnen.
Lateesha's zoon wordt misschien wel een uitstekende vuilnisophaalmeneerquote:
[..]
En oh ja, dit is juist niet handig voor de bv Nederland.
Slimme Sterre en Hardwerkende Harry hebben daar toch wel genoeg inkomen, voor hen speelt dat fooitje geen rol in het beslissingsproces.
Maar een Lateesha, in de Bijstand, wordt hierdoor wel gefaciliteerd om nog wat koters uit te poepen.
die hebben we ook nodig, wat hebben we aan een land vol ingenieursSja, als ik een mening ventileer moet ik dan ook kritisch naar mijn aannames kijken, anders zal die nooit de status van onderbuikgevoelens ontstijgen.quote:
[..]
Lateesha's zoon wordt misschien wel een uitstekende vuilnisophaalmeneer
Je kunt je inderdaad afvragen of A: kinderen van uitkeringstrekkers zelf ook vaker in een uitkering komen, en zo ja, B, of die groep dan ook ook merkbaar zwaar op de Nederlandse begroting drukt.
Wát zeg je? Mensen met lage inkomens kunnen gesubsidieerd kinderen krijgen, maar bij de hoge inkomens wordt het belast. Ik zou juist voor het tegenovergestelde pleiten, want wat schiet je ermee op als mensen met lage inkomens relatief meer kinderen krijgen?quote:Op donderdag 7 april 2011 16:50 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Kinderbijslag inkomensafhankelijk maken, er voor zorgen dat het bij modaal 0 is, en er boven negatief. Oftewel, kinderbelasting. Als je wilt werpen, ga je maar betalen.
quote:Op zondag 10 april 2011 00:35 schreef twaalf het volgende:
[..]
Wát zeg je? Mensen met lage inkomens kunnen gesubsidieerd kinderen krijgen, maar bij de hoge inkomens wordt het belast. Ik zou juist voor het tegenovergestelde pleiten, want wat schiet je ermee op als mensen met lage inkomens relatief meer kinderen krijgen?
dan mag ik dat natuurlijk wel aftrekken van de belasting, en ik wil minimaal 50 procent van de belasting terug die mijn kinderen betalen, gewoon omdat ik erin geïnvesteerd hebquote:
Kinderbijslag inkomensafhankelijk maken, er voor zorgen dat het bij modaal 0 is, en er boven negatief. Oftewel, kinderbelasting. Als je wilt werpen, ga je maar betalen.
