OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Venezuela?quote:Op donderdag 7 april 2011 17:25 schreef revolutionarymen het volgende:
ik zit mij altijd zorgen te maken over venezuela of is dat zwaar overrated?
De jongste :)
Doe even normaal!, jij gaat mij vertellen dat je nooit van de verzuiling hebt gehoord? ARP waren Calvinisten en gereformeerden, CHU waren de protestanten en KVP waren de katholieken, maar voor het gemak gooi jij alles maar op één hoop en denkt dat die partijen altijd hebben samengewerkt?quote:
[..]
Gelul dat het CDA pas 31 jaar bestaat. CDA is gewoon een fusiepartij van ARP, CHU en KVP. En wie was er (zowel voor als na de oorlog), meestal met hulp van de VVD, soms met behulp van PvdA aan de macht? Juist ja de ARP, de CHU, de KVP - het CDA dus. Dus roepen dat het CDA niet bestond is nogal sneu en bezijds de echte waarheid.
CDA links noemen is helemaal mooi. De namen Hendrikus Colijn, Pieter Sjoerds Gerbrandy en Piet de Jong wel eens gehoord? Respectievelijk KNIL majoor, reserve landmachtkapitein en kapitein ter zee (militair dus) voordat ze politicus bij één van de CDA voorgangers en uiteindelijk premier werden van een rechts kabinet? Ik zou eens naar ex onderzeebootkapitein Piet de Jong gaan als ik jou was en hem een linkse hippie noemen. Kortom mijn stelling dat links niets, maar dan ook helemaal niets van doen heeft met zeker de huidige bezuinigingen blijft staan en is prima onderbouwd.
En ja de grote bezuinigingen op defensie begonnen in de jaren negentig. Niet geheel toevallig samenvallend met de val van het sovjetrijk. Heel begrijpelijk en volkomen terecht dus. Of hadden er hier mensen nog een zinvolle rol gezien voor een leger vol met dienstplichtigen en pakweg 1000 tanks op de duitse hei? Volgens mij hebben we onze moderne geprofessionaliseerde krijgsmacht juist aan een linkse (PvdA) minister te danken. Wel een beetje moeilijk om te bevatten misschien wanneer je nooit anders hebt geleerd en niets anders kunt roepen dan 'links is slecht!' en 'links doet potverteren'.
Maar goed, dit topic gaat over de bezuinigingen.
Dat wist ik niet... Maar daar is de laatste tijd niet veel meer over gezegd toch?quote:
De jongste :)
maar na deze bezuinigingen... worden we dan ineens overspoelt met de meest grote oefeningen waar we toen enkel van droomden? Alle voertuigen nieuwe lak, groot onderhoud en die 20% vtg .regeling die gaat verdwijnen? Genoeg munitie op oefeningen en nooit meer wachten op camo doosjes, strepen, Tandenkransen 
, of nieuwe kisten ?
, of nieuwe kisten ?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
hoezo, vanwege een tsunami of aardbeving of zo?quote:
ik zit mij altijd zorgen te maken over venezuela of is dat zwaar overrated?
Het zou in principe kunnen, maar er is daar geen breuk in de aardkorst.
Ook tornados komen er weinig voor
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat een onzin zeg, de Sovjet Unie viel pas in 1991 uit elkaar, de bezuinigingen waren toen al ingezet, en hoe het zich daar zou ontwikkelen was nog helemaal niet zeker. Daarnaast was ons leger niet alleen gericht op de koude oorlog maar deden we ook veel vredesoperaties. Toen de bezuinigingen in volle gang waren kregen we de Balkan oorlog en toen hadden we ineens een tekort aan personeel, dus die vlieger gaat niet op, jij maakt nu dezelfde fout als de beleidsmakers van toen.quote:
[..]
De Sovjet-Unie, de grootste bedreiging voor Nederlandse belangen in de veertig jaar daarvoor viel uit elkaar. Het leek er op dat het westen geen vijanden meer had, zeker op het gebied van conventionele oorlogsvoering. Dan heeft het geen zin om een leger in stand te houden dat is gericht op een dergelijke dreiging.
[..]
Niet liberaal staat gelijk aan links?
[ afbeelding ]
Dat we iets nu niet nodig hebben hoeft niet te zeggen dat we het in de toekomst niet nodig hoeven te hebben? Als het aan jou zou liggen dan kunnen we heel het leger wel opdoeken.
"Niet liberaal staat gelijk aan links?" Dat heb ik niet gezegd, dat maak jij ervan om goedkoop te scoren en de zwakte in je eigen betoog te maskeren.
[ Bericht 2% gewijzigd door Clan op 07-04-2011 18:02:02 ]
Gvd...quote:6000 gedwongen ontslagen bij Defensie
Bij Defensie zullen de komende jaren 6.000 mensen gedwongen worden ontslagen. Dat is meer dan tot nu toe bekend is geworden. Morgen zal minister Hillen dit in zijn beleidsbrief schrijven.
De NOS kent de inhoud van de beleidsbrief. In totaal verdwijnen 12.300 arbeidsplaatsen. 2.300 vacatures zijn de laatste tijd al niet vervuld; 4.000 mensen zullen door natuurlijk verloop Defensie verlaten.
Honderden euro's minder
Voor de achterblijvers bij Defensie worden de arbeidsvoorwaarden stukken minder. Nu werken militairen 38 uur, maar hebben de mogelijkheid om 40 uur te werken. De werkweek wordt teruggebracht tot 36 uur.
Omdat de militairen ook veel toelagen kwijt raken omdat er minder geoefend gaat worden, zullen militairen honderden euro's per maand moeten inleveren. Het gevecht met de bonden zal groot worden, zo staat nu al vast.
Wegbezuinigd
Bekend is dat de tanks, Cougarhelikopters en vier mijnenjagers zullen verdwijnen. Daarnaast zullen twee patrouilleschepen en een bevoorradingsschip worden wegbezuinigd. Verder zullen bij de landmacht de bouwers van de genie verdwijnen (zij bereiden missies voor door kampen te bouwen), zal de luchtverdediging gehalveerd worden, verdwijnt een deel van de artillerie en zal de Nederlandse inbreng in het Duits-Nederlands korps verkleind worden.
Veel van de maatregelen blijven echter onzichtbaar, ook na morgen. De onzekerheid voor velen zal nog heel lang blijven. Zo zal er per 1 juli een vastgoedplan bekend worden gemaakt waaruit moet blijken welke kazernes en luchtmachtbases gesloten zullen worden. Dat betekent dat een groot deel van de invulling van de bezuinigingen nog moet volgen. Wat bekend is, is dat veel kolonels, oversten, majoors en adjudanten ontslagen worden. Defensie is een waterhoofd-organisatie met te veel hoge officieren en oudere adjudanten, maar wie ontslagen worden zal morgen onduidelijk blijven.
:o:o
Wat een gehuilquote:
Ik snap nog steeds niet dat ze niet fors bezuinigen op ontwikkelingshulp. Kut kabinet.
. Ze moeten daar op een veel kleiner budget het dubbele snijden van wat Defensie kwijtraakt...quote:In september 2010 heeft het kabinet uiteenlopende bezuinigingsvoorstellen gedaan in het regeerakkoord. Zo gaat het percentage voor internationale samenwerking in 2012 terug naar 0,7% van het nationaal inkomen. Samen met andere aanpassingen moet dit vanaf 2015 een bezuiniging opleveren van in totaal ¤ 1,9 miljard.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hoe kom je daarbij? Ze leveren een tiende procent in.quote:Op donderdag 7 april 2011 18:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat een gehuil
[..]
Bovendien heeft defensie maar 7 miljard (iets meer/minder kan goed) en ontwikkelingshulp ruim 8 miljard...quote:
[..]
Hoe kom je daarbij? Ze leveren een tiende procent in.
De jongste :)
had een 2 min
Ben persoonlijk benieuwd naar het nieuws morgen op de CDC-bijeenkomst...Maar deze berichten zijn echt goed kut 
Ik ben van pindavlees
Zacht gezegd...quote:
Ben persoonlijk benieuwd naar het nieuws morgen op de CDC-bijeenkomst...Maar deze berichten zijn echt goed kut
een tiende procent van het bnp is best een hoop natuurlijkquote:
[..]
Hoe kom je daarbij? Ze leveren een tiende procent in.
. Daarnaast lees ik overal over 1 miljard bezuinigingen bij Defensie tegenover 2 miljard bij OWS.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:
[..]
Bovendien heeft defensie maar 7 miljard (iets meer/minder kan goed) en ontwikkelingshulp ruim 8 miljard...
http://www.rijksoverheid.(...)kkelingssamenwerkingquote:Financiering ontwikkelingssamenwerking
In 2011 investeert de Rijksoverheid ruim ¤ 4,6 miljard in ontwikkelingssamenwerking. Dit geld gaat naar rechtstreekse steun aan arme landen, multilaterale organisaties als de Verenigde Naties en Wereldbank, bedrijven en maatschappelijke organisaties.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Zal best, daar is alleen maar geld bijgekomen. Defensie levert al 25 jaar in...quote:
[..]
een tiende procent van het bnp is best een hoop natuurlijk
Dat is natuurlijk niet helemaal een eerlijk plaatje omdat je het als percentage van het BNP bekijkt dat de afgelopen 25 als een dolle is gestegen. Overigens is het percentage van het BNP voor OWS gelijk gebleven (hoewel het nu gaat dalen).quote:
[..]
Zal best, daar is alleen maar geld bijgekomen. Defensie levert al 25 jaar in...
[ afbeelding ]
Daarnaast ben ik van mening dat geld krijgen als percentage van het BNP geen goede prikkel is voor departementen. Geld moet je krijgen naar reeele en onderbouwde behoefte, niet vanwege een of ander percentage.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hm, ik bedenk me net iets... In de IT gaat alles tegenwoordig "in the cloud" een pool van servers die door bedrijven samen gebruikt worden. Dat kan in verschillende vormen: bedrijven binnen een corporate omgeving, bedrijven die hun serverpark outsourcen naar een specialist die de servers beheert, maar het kan ook via diensten zoals Google of Microsoft Azure.
Zouden de defensiespulletjes die door heel Europa vrijkomen niet ook "in the cloud" kunnen? Dat je zeg maar alle Cougars (NL) of Harriers (UK) opkoopt, en dat een land dan "power by the hour" Cougar/Harrier capaciteit inkoopt? Zou daar een markt voor zijn? Iets soortgelijks bestaat bijvoorbeeld al bij tankvliegtuigen : http://www.omegaairrefueling.com
Zouden de defensiespulletjes die door heel Europa vrijkomen niet ook "in the cloud" kunnen? Dat je zeg maar alle Cougars (NL) of Harriers (UK) opkoopt, en dat een land dan "power by the hour" Cougar/Harrier capaciteit inkoopt? Zou daar een markt voor zijn? Iets soortgelijks bestaat bijvoorbeeld al bij tankvliegtuigen : http://www.omegaairrefueling.com
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Dat geldt voor alle departementen dan, lijkt me.quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet helemaal een eerlijk plaatje omdat je het als percentage van het BNP bekijkt dat de afgelopen 25 als een dolle is gestegen. Overigens is het percentage van het BNP voor OWS gelijk gebleven (hoewel het nu gaat dalen).
Daarnaast ben ik van mening dat geld krijgen als percentage van het BNP geen goede prikkel is voor departementen. Geld moet je krijgen naar reeele en onderbouwde behoefte, niet vanwege een of ander percentage.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Inderdaad. Ramen naar realistische behoefte. Gewoon maar een percentage krijgen leidt enkel maar tot spilzucht.quote:
[..]
Dat geldt voor alle departementen dan, lijkt me.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
