Kerncentrales Japan #24

Jammer dat dit topic inmiddels van een interessante en actuele bron van nieuws veranderd is in een ordinair dertien-in-een-dozijn schreeuwtopic waar sommigen persé hun gelijk willen halen...

quote:

Op woensdag 30 maart 2011 22:51 schreef DDDDDaaf het volgende:
Jammer dat dit topic inmiddels van een interessante en actuele bron van nieuws veranderd is in een ordinair dertien-in-een-dozijn schreeuwtopic waar sommigen persé hun gelijk willen halen...

Ik negeer het gewoon en blijf gewoon posten wat ik tegenkom en lezen wat er wel aan nieuws staat

quote:

Op woensdag 30 maart 2011 22:41 schreef frenkck het volgende:

[..]

bla bla, wat is jouw achtergrond wat betreft kernenergie? Ik heb het vak kernenergie en stralingsleer in ieder geval wel in mijn studie gehad (Natuurkunde).

niks mee te maken wat je hebt gehad, deze ramp is nog nooit in de geschiedenis voorgekomen, dus logisch dat je dat niet weet. Het gaat meer om de radioactieve stof en wat er in het water terechtkomt.
ik doe aan interpolatie en extrapolatie, tot nu toe is er nog niet echt groots ondernomen en hulp van buitenaf is geweigerd,terwijl deze ramp niet aan landsgrenzen doet!
De wereld voert liever oorlog over wat olie in Libië,dan alles eraan doen om deze ramp te stoppen.

quote:

Op woensdag 30 maart 2011 22:55 schreef THEFXR het volgende:

[..]

niks mee te maken wat je hebt gehad, deze ramp is nog nooit in de geschiedenis voorgekomen, dus logisch dat je dat niet weet. Het gaat meer om de radioactieve stof en wat er in het water terechtkomt.
ik doe aan interpolatie en extrapolatie, tot nu toe is er nog niet echt groots ondernomen en hulp van buitenaf is geweigerd,terwijl deze ramp niet aan landsgrenzen doet!
De wereld voert liever oorlog over wat olie in Libië,dan alles eraan doen om deze ramp te stoppen.

De bestemming in zee zie ik niet als een acute bedreiging, aangezien dit binnen no-time verdund.

het komt wel in de voedselketen.

quote:

Op woensdag 30 maart 2011 22:51 schreef DDDDDaaf het volgende:
Jammer dat dit topic inmiddels van een interessante en actuele bron van nieuws veranderd is in een ordinair dertien-in-een-dozijn schreeuwtopic waar sommigen persé hun gelijk willen halen...

ja idd,waar was jij toen wij werden afgezeken?

quote:

Op woensdag 30 maart 2011 22:51 schreef DDDDDaaf het volgende:
Jammer dat dit topic inmiddels van een interessante en actuele bron van nieuws veranderd is in een ordinair dertien-in-een-dozijn schreeuwtopic waar sommigen persé hun gelijk willen halen...

Maak twee nieuwe topics:

- De voor- en nadelen van kernenergie?
- Lange termijn gevolgen van de kernramp?

en verwijs iedereen daar naartoe.

Opgelost.

quote:

Op woensdag 30 maart 2011 21:28 schreef nobe het volgende:
Nuclear whistleblowers: Stop lying about Fukushima
Reposted from: http://www.examiner.com/h(...)miner_alerts_article
March 27, 2011 @ 11:41 am
"We are seeing something that has never happened... a multiple reactor catastrophe including one using plutonium fuel as well as spent fuel pool accidents, all happening within 200 kilometers of a metropolis of 30 million people. Because the area is far more densely populated than around Chernobyl, the human toll could eventually be far worse in Japan."

Hier heb je wat paniek, wat voor mij realiteit is.

Het boek "Chernobyl: Consequences of the Catastrophe for People and the Environment" van Yablokov is moeilijk te beoordelen. Een hele lijst van cijfers, statistieken, grafieken uit heel wat studies, maar er is geen consistentie in de gegevens. Bijvoorbeeld de grafieken
7.4 Deviation of stillbirth rates in Croatia 1985 to 1991.
7.5 percentage of infant boys born in the Czech Republic each november from 1950 to 2005. Only in november 1986 is the figure less than 50%.
fig 7.2 geeft de excess stillbirth rate in 1987 van Duitsland, Zweden + Polen + Hongarije + griekenland, en Belarus.
fig 7.3 geeft stillbirth rates voor Rusland en twee districten in Kaluga province, maar in gemiddelde waarde per vijf jaar (dus vier datapunten over 20 jaar).
etc...

telkens andere gegevens, over een ander land of streek, over een andere periode etc..
Is bvb fig 7.5 significant? Dan zou ik dezelfde grafiek willen zien voor andere getroffen gebieden. Want nu kan dit net zo goed toeval zijn. Hij haalt gegevens uit duizenden studies, maar de presentatie ervan is zo weinig systematisch dat het onmogelijk te beoordelen is of het significante gegevens betreft.

(bron: google books)

quote:

Op woensdag 30 maart 2011 23:12 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Het boek "Chernobyl: Consequences of the Catastrophe for People and the Environment" van Yablokov is moeilijk te beoordelen. Een hele lijst van cijfers, statistieken, grafieken uit heel wat studies, maar er is geen consistentie in de gegevens. Bijvoorbeeld de grafieken
7.4 Deviation of stillbirth rates in Croatia 1985 to 1991.
7.5 percentage of infant boys born in the Czech Republic each november from 1950 to 2005. Only in november 1986 is the figure less than 50%.
fig 7.2 geeft de excess stillbirth rate in 1987 van Duitsland, Zweden + Polen + Hongarije + griekenland, en Belarus.
fig 7.3 geeft stillbirth rates voor Rusland en twee districten in Kaluga province, maar in gemiddelde waarde per vijf jaar (dus vier datapunten over 20 jaar).
etc...

telkens andere gegevens, over een ander land of streek, over een andere periode etc..
Is bvb fig 7.5 significant? Dan zou ik dezelfde grafiek willen zien voor andere getroffen gebieden. Want nu kan dit net zo goed toeval zijn. Hij haalt gegevens uit duizenden studies, maar de presentatie ervan is zo weinig systematisch dat het onmogelijk te beoordelen is of het significante gegevens betreft.

(bron: google books)

waar rook is is vuur

quote:

Op woensdag 30 maart 2011 23:06 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Maak twee nieuwe topics:

- De voor- en nadelen van kernenergie?
- Lange termijn gevolgen van de kernramp?

en verwijs iedereen daar naartoe.

Opgelost.

Er is al een topic over kernenergie, ik heb daar- zonder succes- in een eerder topic naar verwezen. Dat werd toen niet erg op prijs gesteld. Hier hel en verdoemenis preken is natuurlijk veel leuker

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 00:06 schreef pinine het volgende:

Kraftwerk - Radioactivity

die moet eigenlijk standaard in de OP

quote:

Op woensdag 30 maart 2011 22:01 schreef THEFXR het volgende:

[..]

1 miljoen doden op lange termijn!

Hebben we hem weer hoor.

leesvoer:
Database of Radiological Incidents and Related Events

quote:

IAEA Briefing on Fukushima Nuclear Accident (30 March 2011, 16.30 UTC)

The average total deposition determined at these locations for iodine-131 range from 0.2 to 25 Megabecquerel per square metre and for cesium-137 from 0.02-3.7 Megabecquerel per square metre. The highest values were found in a relatively small area in the Northwest from the Fukushima Nuclear Power Plant.
http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html

quote:

IAEA Confirms Very High Levels of Contamination Far From Reactors

The IAEA is reporting that measured soil concentrations of Cs-137 as far away as Iitate Village, 40 kilometers northwest of Fukushima-Dai-Ichi, correspond to deposition levels of up to 3.7 megabecquerels per square meter (MBq/sq. m). This is far higher than previous IAEA reports of values of Cs-137 deposition, and comparable to the total beta-gamma measurements reported previously by IAEA and mentioned on this blog.

This should be compared with the deposition level that triggered compulsory relocation in the aftermath of the Chernobyl accident: the level set in 1990 by the Soviet Union was 1.48 MBq/sq. m.
http://allthingsnuclear.o(...)of-contamination-far

thx meth,

quote:

Throughout Europe many abortions of normal pregnacies were obtained out of fears of radiation from Chernobyl; studies suggest about 100 excess abortions in Italy and 400 excess abortions in Denmark in the months following the accident. Over the following years the principal observed chronic affect has been a significant increase in childhood thyroid cancer, affecting 700-1400 children with 10 deaths reported; these figures are far above background rates, whereas other cancers are not significantly different than background levels.
http://www.johnstonsarchive.net/nuclear/radevents/1986USSR1.html

Niemand wil nog werken in Fukushima, callgirls doen gouden zaken in rampgebied

quote:

Morgen zal worden gepoogd om met door de VS geleverde robotten een speciale substantie te spuiten over het puin dat door de verschillende explosies en de megabeving van 11 maart overal verspreid ligt op de site van de rampcentrale. De substantie vormt een soort film die radioactieve deeltjes in het stof dat rondvliegt in de buurt van de centrale zou moeten aantrekken en vastzetten. Dat zou in theorie moeten leiden tot minder radioactief gevaar voor de arbeiders, zodat die beter hun werk kunnen doen.

Eergisteren werd bekend dat er plutonium is vrijgekomen uit de reactoren. Plutonium is bijzonder gevaarlijk, omdat de deeltjes tot in de longblaasjes en zelfs in de bloedbaan kunnen raken. Het plutonium zal, eenmaal in de bloedbaan, overal waar het passeert, straling afgeven en DNA beschadigen. Vooral als het via stof wordt ingeademd, is plutonium dodelijk. Het inademen van 80 µg (microgram) geeft al 100 procent kans op longkanker.De Japanse overheid verwacht zelf blijkbaar ook niet meteen mirakels van de oplossing, want waarschuwt meteen dat de operatie slechts een "tijdelijke maatregel is die meer ingrijpende oplossingen om de radioactieve besmetting tegen te gaan voorafgaat".

quote:

Geen vrijwilligers meer
Tepco en onderaannemers van het bedrijf vinden trouwens geen "vrijwilligers" meer om op de site te werken. Zelfs voor een viervoudiging van de 20.000 yen per dag die de aanwezige arbeiders nu krijgen is niemand bereid om te gaan. Uit Sendai komt dan weer positief nieuws. De door de tsunami weggevaagde stad is aan het herstel begonnen: terwijl er nog bijlange geen elektriciteit en lopend water is overal in de stad, is er wel opnieuw een hoerenkast open en een bijhorende out-call service, en de dames van dienst hebben blijkbaar meer werk dan ooit. Ondertussen is ook uitgelekt dat de vijf specialisten die Frankrijk stuurt en de experts uit de VS een specifiek deel van het probleem moeten oplossen: "hoe te voorkomen dat de zaak niet zodanig accelereert dat de radioactieve besmetting via de lucht en de zee buiten Japan een groot probleem wordt."

De Japanse aanpak, de zogenaamde feed and bleed waarbij de reactoren gekoeld worden met een taktiek van water erop gieten en radioactieve stoom aflaten, werkt dus niet echt.

"Eén van de problemen is dat de Japanners al zoveel water zo paniekerig hebben rondgespoten", zegt Murray Jennex, associate professor aan de San Diego State University met 20 jaar ervaring (zijn specialisme: "examining nuclear containment structures"). "Ook dat dumpen van water met helikopters was een slecht idee. Veel te onnauwkeurig. Er is daardoor vanalles nat geworden dat droog moet blijven." Volgens Jennex zorgt de taktiek van de Japanners ook alleen maar voor meer en meer verspreiding van radioactieve besmetting.

quote:

"Het wordt eigenlijk alleen maar moeilijker"
Iets wat ook Hiroto Sakashita, specialist "nuclear reactor thermal hydraulics" aan de Hokkaido University, zegt. "Zelfs als de splijtstofstaven in de reactoren al voor 99 procent zouden zijn uitgewerkt, dan kunnen ze in elk van de drie reactoren nog genoeg warmte afgeven om 200.000 liter water per dag te verdampen." Volgens Sakashita gaat het nog jaren duren om de reactoren te koelen. "Ze gaan nog jarenlang met water die drie reactoren moeten koelen, they will just have to keep on pouring and pouring, en er zal al die tijd radioactieve stoom vrijkomen, dat is onvermijdelijk, en zoals het er nu voorstaat zal er ook water dat in de reactorkernen wordt gespoten daar radioactief uitkomen. Het wordt eigenlijk alleen maar moeilijker."

Hidehiko Nishiyama, directeur van het Japanse atoomagentschap, zei in zijn laatste persconferentie dat "we in termijnen van jaren moeten denken". Kuni Yogo, van het Japan Science and Technology Agency zegt dat het een "three- to five-year effort" zal worden.

quote:

Nieuw volk nodig
Het zoeken naar nieuwe arbeidskrachten wordt een steeds nijpender probleem omdat Tepco ze wettelijk moet weghalen wanneer ze de toegelaten cumulatieve stralingsdosis hebben bereikt. Die heeft de regering al verdubbeld, maar zelfs dat blijkt geen afdoende maatregel.

Er is nochtans volk nodig: de reactoren geraken niet gekoeld en er blijft hoogradioactief water (100.000 keer meer dan normaal) uit de reactoren komen. De straling die uit de nucleaire centrale komt is ook niet verminderd: de niet gecensureerde metingen tonen aan dat er nog steeds veel te hoge en ongezonde radioactieve waarden op meer dan 50 kilometer van de site worden gemeten. De relevantere SPEEDI-metingen voor die regio zijn nog steeds niet beschikbaar, wat het ergste doet vermoeden. Ook de straling in de zee neemt toe, die is zelfs verdubbeld in twee dagen tijd en bedraagt nu al meer dan 3.500 keer de wettelijke limiet.

quote:

50 jaar?
Eerder vandaag liet uitbater Tepco weten dat het reactoren 1 tot 4 zou "decommissioneren", ontmantelen dus. Wat er met vijf en zes gaat gebeuren wist het bedrijf nog niet. Ondertussen heeft regeringswoordvoerder Edano Tepco duidelijk gemaakt dat 5 en 6 ooit weer in werking stelling geen optie is. Het ontmantelen van de zes reactoren is een zaak van jaren, volgens sommige experts duurt het zelfs 50 jaar.

quote:

Evacueren
De Japanse regering is ook weer een stapje verder gegaan in haar inschatting van het probleem in Fukushima: ze durft nu al niet meer zeggen wanneer er een eind aan de radioactieve ellende komt. Ondertussen ontsnapt er nog steeds radioactiviteit uit de centrale en volgens de recentste metingen zeker niet minder maar zelfs meer. Greenpeace heeft op een persconferentie in Tokio er bij de Japanse regering op aangedrongen om de evacuatiezone uit te breiden. De Japanse regering zou nu effectief overwegen om bijkomen 190.000 mensen weg te sturen uit het besmette gebied, maar de hele onveilige 80-kilomterzone ontruimen is een ander paar mouwen: daar wonen ongeveer twee miljoen mensen.

Ook het Internationaal Atoomagentschap (IAEA) vraagt een uitbreiding van de evacuatiezone. In het dorp Iitate op zo'n 40 kilometer van de beschadigde reactoren, werden volgens experts van het IAEA hoge stralingsniveaus gemeten. Uit de eerste metingen blijkt dat de criteria voor evacuatie overschreden zijn, zo luidt het bij het agentschap.

quote:

Rook
Het jongste uur is er weer rook verschenen boven de centrale, waarschijnlijk afkomstig van een nieuwe brand in een turbinekamer.

quote:

Ondertussen, bij de hoertjes
Uit Sendai komt dan weer positief nieuws. De door de tsunami weggevaagde stad is aan het herstel begonnen: terwijl er nog bijlange geen elektriciteit en lopend water is overal in de stad, is er wel opnieuw een hoerenkast open en een bijhorende out-call service. Aangezien de verwoesting en het daarbij horende ontstane gebrek aan plaatsen om callgirls te entertainen is er een speciaal hotelplan in leven geroepen met een "speciaal tsunamitarief van 17.000 yen voor 70 minuten in een propere kamer".

De initiatiefnemer meldt wel dat het aanbod van dames kleiner is dan normaal. Desondanks blijken de zaken goed te gaan. De manager van de "club" zegt tegen een Japanse krant dat hij "aan de lopende band reservaties binnenkrijgt". De man beweert overigens dat zijn meisjes hem vertelden dat ze al enkele uren na de tsunami door klanten werden gecontacteerd die toch even wilden laten weten dat ondanks het gebeurde de afspraak wat hen betrof gewoon kon doorgaan. (mvl)

Deze al langsgeweest?

http://img51.imageshack.us/i/bildschirmfoto20110329u.png/ (copy/paste deze link)
Laatste seconden van dit filmpje:

© ap

De hoeveelheid radioactief jodium in het zeewater bij de Japanse kerncentrale Fukushima I blijft stijgen. Het peil ligt nu 4.385 keer zo hoog als wettelijk toegestaan. Dat meldt het Japanse persbureau Kyodo. Niet eerder was de zee zo besmet.
Woensdag lag de hoeveelheid jodium-131 in zee nog 3.355 keer boven de limiet. In de dagen daarvoor was duizend tot tweeduizend keer zo veel radioactief jodium gemeten als toegestaan. Jodium-131 blijft over na kernsplijting. Blootstelling aan grote hoeveelheden kan leiden tot ziektes als schildklierkanker. De aanhoudend hoge metingen kunnen volgens de Japanse nucleaire toezichthouder betekenen dat er constant straling lekt uit de kerncentrale.

Evacuatiezone uitbreiden?
In een gebied van twintig kilometer rond Fukushima I zijn de bewoners geëvacueerd. Wie 20 tot 30 kilometer van de kerncentrale woont, heeft het dringende advies gekregen vrijwillig te vertrekken. Er zijn nog geen plannen de evacuatiezone verder uit te breiden, stelde de Japanse regeringswoordvoerder Yukio Edano. VN-atoomwaakhond IAEA had woensdag gezegd dat het stralingsniveau te hoog was in het dorp Iitate, op veertig kilometer van de kerncentrale.

Tsjernobylramp
Fukushima I raakte ernstig beschadigd door de zware aardbeving en de tsunami op 11 maart. Daardoor viel de koeling uit en liep de temperatuur in de reactoren hoog op. Er zijn enkele explosies en branden geweest. De nucleaire crisis ten noorden van Tokio is de ergste sinds de Tsjernobylramp in 1986. (anp/odbs)

nee jongens, het is allemaal niet zo erg hoor

quote:

'Japan laat lichamen bij kerncentrale liggen' Uitgegeven: 31 maart 2011 07:56
Laatst gewijzigd: 31 maart 2011 07:56

TOKIO - Om te voorkomen dat mensen besmetting met radioactiviteit oplopen, laten de Japanse autoriteiten lichamen van slachtoffers van de aardbeving en de tsunami voorlopig liggen.

© AFPHet gaat mogelijk om duizend stoffelijke resten die binnen een straal van 20 kilometer van de beschadigde kerncentrale Fukushima I liggen.

Dat hebben politiebronnen donderdag gezegd tegen het Japanse persbureau Kyodo. De stoffelijke resten zouden zijn blootgesteld aan ''hoge niveaus van radioactiviteit''.

De autoriteiten onderzoeken nu hoe ze de lichamen kunnen weghalen, zonder dat dit gevaar oplevert voor artsen, politiemensen en nabestaanden van de slachtoffers.

Fukushi I braakt radioactief materiaal uit sinds het complex op 11 maart werd getroffen door een zware aardbeving en een tsunami. Het aantal doden en vermisten door de ramp ligt boven de 28.000.

Een leuk script voor een horrorfilm dan, waarbij radioactieve zombies ontstaan.

Niemand durft meer dan duizend radioactieve lijken bergen in Fukushima


© reuters

In de buurt van de rampcentrale van Fukushima liggen bijna drie weken na de verwoestende tsunami nog altijd meer dan duizend lijken die niemand durft bergen omdat ze te radioactief zijn. Dat hebben politieagenten verteld aan Japanse journalisten. De straling die komt uit Fukushima neemt bovendien nog steeds toe. Ze bedraagt nu al bijna 5.000 keer de wettelijke limiet in het zeewater, in de buurt van Tokio is in gevangen ansjovis verhoogde straling gevonden en in een dorpje op 40 kilometer heeft het internationaal atoomagentschap IAEA nu 3,7 miljoen becquerel cesium-137 gemeten per vierkante meter - in Tsjernobyl bedroeg dat 1,48 miljoen op dezelfde afstand.
In de zone van 20 kilometer rond de centrale liggen "meer dan duizend" lijken van slachtoffers van de tsunami die blootgesteld zijn aan erg hoge dosissen straling. De Japanse overheid weet volgens de bronnen bij de politie niet wat ze ermee moet aanvangen. De lijken ophalen is te gevaarlijk momenteel. Maar ook op langere termijn zorgen ze voor problemen. Als ze worden gecremeerd dan zou dat radioactieve rook veroorzaken, en begraven zou de grond radioactief maken. Volgens de agenten die het verhaal aan ondermeer persbureau Kyodo lekten, zijn de lichamen trouwens al in verregaande staat van ontbinding.

Cesium
Het IAEA vraagt ook met aandrang aan de Japanse overheid om de evacuatiezone uit te breiden. Het agentschap is bijzonder verontrust over de vondst van cesium-137 op 40 kilometer van de rampcentrale, en dus ver buiten de evacuatiezone van 20 kilometer. In tegenstelling tot jodium is cesium-137 een isotoop die erg lang radioactief gevaarlijk blijft. Het heeft een halfleven van 30 jaar, en dat betekent dat het eeuwen duurt voor het uit de grond zal verdwenen zijn in de wijde omgeving van Fukushima.

Hoewel de Japanse overheid zegt dat het om ongevaarlijke hoeveelheden gaat, zegt de IAEA dat "de gemeten hoeveelheden weliswaar te klein zijn om acute stralingsziekte te veroorzaken, maar ze overschrijden wel heel erg de grenzen die bepaald zijn om een verhoogd risico op kanker te vermijden".

Radioactieve ansjovis
In ansjovis die gevangen is op meer dan 200 kilometer van Fukushima is ook cesium-137 gevonden. het gaat om een hele kleine hoeveelheid, maar dat de straling op zo'n afstand van de centrale haar weg al heeft gevonden is niet meteen geruststellend. (mvl)

goedemorgen,

gaat nog steeds niet best daar, zeewaterstraling is nu al 4.500 x zoveel als wettelijk toegestaan, de VN verlangt een evacuatiezone van 40 km dat dan zo'n 150.000 extra mensen dakloos maakt en de reactor blijft leeglopen als een vergiet.

begin de dag, tik een eitje.
[q]
An exclusion zone with a radius of 20km (12 miles) is currently in place but the UN says safe radiation limits have been exceeded 40km away.
Meanwhile, radioactive iodine levels in seawater near the plant reached a new record - 4,385 times the legal limit.
Radiation may be leaking from the damaged plant continuously, the country's nuclear and industrial safety agency (Nisa) said.[/q]
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12916688

De halve wereld roept al weken om uitbreiding van de evacuatiezone, waarom vertikken ze dat toch.

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 07:00 schreef HaerdenC het volgende:
Niemand wil nog werken in Fukushima, callgirls doen gouden zaken in rampgebied

dus 20.000 yen om 8 uur door simpsonswater te banjeren en 17.000 yen voor een uurtje neuken.?!

wat een dure kuthoeren daar zeg !



edit: sorry, verkeerd gelezen, normaal krijgen ze 20.000 en nu wordt 80.000 geboden.
17.000 yen = 145 euro
80.000 yen = 680 euro
765 pond = 870 euro

gister werd dus nog 200 euro meer geboden ?

[ Bericht 14% gewijzigd door kitao op 31-03-2011 09:48:49 ]

kyodo news

quote:

TOKYO, March 31, Kyodo

Japan said Thursday it will boost its monitoring of radiation contamination near a troubled nuclear plant in Fukushima Prefecture and expand the evacuation zone, as suggested by the U.N. nuclear watchdog.

''We have no plans to immediately evacuate people, but naturally, high radiation levels in soil, if continued over a long period of time...will likely affect human health, so we need to step up our monitoring, and if need be, take steps to deal with it,'' Chief Cabinet Secretary Yukio Edano told a news conference.

Edano was referring to findings by the International Atomic Energy Agency that radiation measured at the village of Iitate, about 40 kilometers from the Fukushima Daiichi plant, exceeded a criterion for evacuation.

Probleem is dat dat er zoveel geroepen wordt, wat is nu wel en wat is niet waar ? Persoonlijk maak ik me grote zorgen om de veiligheid van de mensen in dat gebied.

¹³¹I levels zijn slechts een tijdelijk probleem. Maar de hoeveelheid ¹³⁷Cs op het land kan betekenen dat een gebied van duizend km² of meer onbewoonbaar verklaard wordt...

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 09:41 schreef deedeetee het volgende:
kyodo news

[..]

Probleem is dat dat er zoveel geroepen wordt, wat is nu wel en wat is niet waar ? Persoonlijk maak ik me grote zorgen om de veiligheid van de mensen in dat gebied.

Er zijn genoeg betrouwbare metingen die aangeven dat de zone wel wat uitgebreid mag worden.

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 09:34 schreef rubbereend het volgende:
De halve wereld roept al weken om uitbreiding van de evacuatiezone, waarom vertikken ze dat toch.

Japanners he, bevolking dom houden en maar zeggen dat alles onder controle is, want een Japan dat faalt kan niet.

Chinezen en Japanners hebben een hekel aan confrontaties. Hekel aan slecht nieuws overbrengen.

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 09:34 schreef rubbereend het volgende:
De halve wereld roept al weken om uitbreiding van de evacuatiezone, waarom vertikken ze dat toch.

Te weinig resources? Ze kampen ook met de gevolgen van de aardbeving en tsunami. Er zijn nog steeds blackouts wegens te weinig elektriciteitsproduktie.
Honderdduizenden opvangen in tentenkampen is waarschijnlijk geen optie.

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 09:49 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Te weinig resources? Ze kampen ook met de gevolgen van de aardbeving en tsunami. Er zijn nog steeds blackouts wegens te weinig elektriciteitsproduktie.
Honderdduizenden opvangen in tentenkampen is waarschijnlijk geen optie.

het is er winter !!! dus kampen is niet zo simpel ... 's nachts tegen vriespunt

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 10:10 schreef HaerdenC het volgende:

het is er winter !!! dus kampen is niet zo simpel ... 's nachts tegen vriespunt

en een elektrisch straalkacheltje zit er ook niet in.
je leest af en toe zelfs dat die stakkers voedselgebrek hebben
wie slim is pakt zn koffertje..

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 09:29 schreef HaerdenC het volgende:
Niemand durft meer dan duizend radioactieve lijken bergen in Fukushima

[ afbeelding ]
© reuters

In de buurt van de rampcentrale van Fukushima liggen bijna drie weken na de verwoestende tsunami nog altijd meer dan duizend lijken die niemand durft bergen omdat ze te radioactief zijn. Dat hebben politieagenten verteld aan Japanse journalisten. De straling die komt uit Fukushima neemt bovendien nog steeds toe. Ze bedraagt nu al bijna 5.000 keer de wettelijke limiet in het zeewater, in de buurt van Tokio is in gevangen ansjovis verhoogde straling gevonden en in een dorpje op 40 kilometer heeft het internationaal atoomagentschap IAEA nu 3,7 miljoen becquerel cesium-137 gemeten per vierkante meter - in Tsjernobyl bedroeg dat 1,48 miljoen op dezelfde afstand.
In de zone van 20 kilometer rond de centrale liggen "meer dan duizend" lijken van slachtoffers van de tsunami die blootgesteld zijn aan erg hoge dosissen straling. De Japanse overheid weet volgens de bronnen bij de politie niet wat ze ermee moet aanvangen. De lijken ophalen is te gevaarlijk momenteel. Maar ook op langere termijn zorgen ze voor problemen. Als ze worden gecremeerd dan zou dat radioactieve rook veroorzaken, en begraven zou de grond radioactief maken. Volgens de agenten die het verhaal aan ondermeer persbureau Kyodo lekten, zijn de lichamen trouwens al in verregaande staat van ontbinding.

Cesium
Het IAEA vraagt ook met aandrang aan de Japanse overheid om de evacuatiezone uit te breiden. Het agentschap is bijzonder verontrust over de vondst van cesium-137 op 40 kilometer van de rampcentrale, en dus ver buiten de evacuatiezone van 20 kilometer. In tegenstelling tot jodium is cesium-137 een isotoop die erg lang radioactief gevaarlijk blijft. Het heeft een halfleven van 30 jaar, en dat betekent dat het eeuwen duurt voor het uit de grond zal verdwenen zijn in de wijde omgeving van Fukushima.

Hoewel de Japanse overheid zegt dat het om ongevaarlijke hoeveelheden gaat, zegt de IAEA dat "de gemeten hoeveelheden weliswaar te klein zijn om acute stralingsziekte te veroorzaken, maar ze overschrijden wel heel erg de grenzen die bepaald zijn om een verhoogd risico op kanker te vermijden".

Radioactieve ansjovis
In ansjovis die gevangen is op meer dan 200 kilometer van Fukushima is ook cesium-137 gevonden. het gaat om een hele kleine hoeveelheid, maar dat de straling op zo'n afstand van de centrale haar weg al heeft gevonden is niet meteen geruststellend. (mvl)

Wrsch is het de minste van hun problemen, gezien de radioactiviteit, maar daarnaast gaat daar dus ook een flinke poel van allerlei ziektes worden.
Het is nu 20 dagen geleden dat de tsunami er was, de lijken liggen in de open lucht, het is er lekker vochtige, de enige (soort van) pre is dat het winter is dus dat het mss ietsje langzamer gaat, maar dan nog. Het ongedierte zal er een leuk feestje aan hebben...

en nu de Amerikanen...

quote:

U.S. military radiation control team to arrive in Japan soon

TOKYO, March 31, Kyodo

A 140-member U.S. military radiation control team will arrive in Japan soon to help deal with the nuclear crisis, Self-Defense Forces chief of staff Gen. Ryoichi Oriki said Thursday.

Japanese authorities and the plant's operator, Tokyo Electric Power Co., have been battling to bring the reactors at the Fukushima Daiichi nuclear power plant under control since their cooling systems were knocked out by the March 11 earthquake and tsunami.

Oriki, chief of the SDF's Joint Staff, told a news conference that the unit specializes in monitoring radioactive materials, decontamination and medical treatment.

Once the team arrives in Japan, it will first discuss the situation with its Japanese counterpart and share expertise on radiation management, Oriki said, adding both Japanese and U.S. teams could visit affected areas for decontamination work.

The two countries will discuss what other tasks should be handled by the U.S. team, whose members would be stationed in locations such as U.S. military bases in Japan, he said.

The U.S. military said earlier that it is considering sending to Japan a unit of around 450 personnel trained in radiation management to help the country deal with its worst nuclear crisis.

==Kyodo

Om een beeld te geven: bij een evacuatie-straal van 50km zou o.a. Iwaki (~344k inwoners) ontruimd moeten worden.. Heb de inwonertallen van de dichtstbijzijnde steden in 't plaatje erbij gezet.

Evacuatie buiten het huidige evacuatiegebied zou volgens mij vooral in het noordwestelijke gebied nodig zijn, daar zijn de verhoogde waardes gemeten.

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 10:50 schreef rubbereend het volgende:
Evacuatie buiten het huidige evacuatiegebied zou volgens mij vooral in het noordwestelijke gebied nodig zijn, daar zijn de verhoogde waardes gemeten.

Dat A-tje binnen de straal is Iitate, waar die hoge Cesium-waardes zijn gemeten.

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 10:47 schreef Perrin het volgende:
Om een beeld te geven: bij een evacuatie-straal van 50km zou o.a. Iwaki (~344k inwoners) ontruimd moeten worden.. Heb de inwonertallen van de dichtstbijzijnde steden in 't plaatje erbij gezet.

[ afbeelding ]

handig

http://maps.google.com/ma(...)949&z=9&source=embed

wat meetresultaten van Green Peace

quote:

Een Amerikaanse marine-eenheid die gespecialiseerd is in nucleaire noodsituaties vertrekt vandaag naar Japan, om het ongeval in de kerncentrale van Fukushima mee te helpen aanpakken. Dat zeggen de autoriteiten.
Honderdvijfenvijftig marines van de CBIRF (Chemical Biological Incident Response Force) komen vrijdag aan in Japan, zegt een legerverantwoordelijke. Het team is getraind om chemische stoffen te detecteren, radioactiviteit te meten en mensen te desinfecteren. De marines gaan de reactoren van de centrale van Fukushima, waar verschillende explosies gebeurden na de aardbeving en tsunami van 11 maart, niet helpen stabiliseren.

De eenheid wordt ingezet "uit voorzorg". Ze worden achter de hand gehouden in geval van nood, zegt een militaire bron. Het gaat om een team dat "initiële hulp" biedt, want het is maar een klein deel van de CBIRF, die gevestigd is in Maryland, in het oosten van de Verenigde Staten.

Expertise
"Ze zullen hun radiologische expertise ter beschikking stellen van de verantwoordelijken op het terrein", aldus de verantwoordelijke. "Indien nodig kan ook het Japanse leger een beroep doen op hen. De marines kunnen medische en logistieke hulp bieden. Ze hebben ook expertise rond gevaarlijke chemische, biologische en nucleaire materialen."

De leden van het Amerikaanse leger moeten momenteel een afstand van 80 kilometer bewaren tot de centrale. De veiligheidszone van de Japanse regering heeft maar een straal van 20 kilometer. (belga/sps)

quote:

De rampregio in het noordoosten van Japan is opnieuw getroffen door een sterke naschok. De beving had een sterkte van 6,0 op de schaal van Richter. Dat bericht tv-zender NHK. De autoriteiten kondigden geen tsunami-alarm af.

Van slachtoffers of eventuele schade is er momenteel geen sprake. Het epicentrum lag onder de zeebodem voor de geteisterde provincie Miyagi. Ook in Tokio, 300 kilometer verderop, schommelden wolkenkrabbers. Het noordoosten van Japan werd op 11 maart getroffen door een aardbeving van 9,0 op de schaal van Richter, en een daaropvolgende tsunami. (belga/gb)

Misschien een domme vraag hoor, maar hoe zit het nou met dat zeewater ? Blijft dat lekker op zijn plek "liggen" of stroomt al die radio-activiteit de grote oceaan in ?

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 11:49 schreef dapluiz het volgende:
Misschien een domme vraag hoor, maar hoe zit het nou met dat zeewater ? Blijft dat lekker op zijn plek "liggen" of stroomt al die radio-activiteit de grote oceaan in ?

Cesium zouten zijn goed oplosbaar in water, dus die gaan zich waarschijnlijk ver verspreiden. jood is niet relevant wegens de korte halveringstijd. Ik vermoed dat zware elementen (uranium en plutonium) zich zullen ophopen in de bodem, maar hoe ver deze zich kunnen verspreiden weet ik niet. effe zoeken
edit: kom enkel abstracts tegen. Betaling vereist voor volledige tekst...

[ Bericht 4% gewijzigd door meth1745 op 31-03-2011 12:39:43 ]

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 11:49 schreef dapluiz het volgende:
Misschien een domme vraag hoor, maar hoe zit het nou met dat zeewater ? Blijft dat lekker op zijn plek "liggen" of stroomt al die radio-activiteit de grote oceaan in ?

Het wordt uiteindelijk via stroming '2' (Kuroshio) in bovenstaand plaatje de Grote Oceaan in gespoeld.. maar tussen stroming '7' (Oyashio) en '2' ontstaan wel grootschalige kolkbewegingen, ik vermoed dat dit niet helpt om het radioactieve spul snel af te voeren de wijde oceaan op. Daarnaast is de hele regio daar belangrijk viswater.

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 12:14 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Cesium zouten zijn goed oplosbaar in water, dus die gaan zich waarschijnlijk ver verspreiden. jood is niet relevant wegens de korte halveringstijd. Ik vermoed dat zware elementen (uranium en plutonium) zich zullen ophopen in de bodem, maar hoe ver deze zich kunnen verspreiden weet ik niet. effe zoeken
edit: kom enkel abstracts tegen. Betaling vereist voor volledige tekst...

Hier een Japanse studie uit 1997 waarin ze het cesiumgehalte van vissen bestuderen..

Modellen over hoe radioactiviteit (verschillende soorten) zich verspreid/zal verspreiden:

Van de 19e tot nu:




Hier meer info/grafieken.

Kunnen ze die rommel niet op het noordelijke halfrond houden Dacht hier in Patagonie veilig te zitten!

Edit: Oh wacht... het is nog steeds niet over de evenaar

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 13:32 schreef Perrin het volgende:

[..]

Hier een Japanse studie uit 1997 waarin ze het cesiumgehalte van vissen bestuderen..

Thnx

Discussie op physicsforums.com:
http://www.physicsforums.com/showthread.php?t=480200&page=136

Gelukkig zijn niet alle Japanners makke schapen, dit stuk is geschreven buiten de mass-media om door een Japanse historicus en deskundige van buitenlandse politiek :

quote:

Behind the tragedy we see on our television screens and on-line lies a deeper one. Japan's embrace of nuclear energy and its investment in a privately owned nuclear power industry long ago set it on a path of ever rising risks to its own people. Its more recent embrace of neo-liberal economic policies of cost-saving and de-regulation has now proven more costly to every sector of its economy than if it had invested in alternatives to nuclear power.
[...]
Although the wave was an unavoidable, inevitable natural disaster, the nuclear reactor catastrophe was entirely man-made, big business-and-government-determined.
Just the year before, according to investigative journalist Hirose Takashi, Tokyo Electric Power or Tepco announced that the plant's very old reactor unit No. 1 in Fukushima, built in 1971, was turning forty but would keep operating -- and might run for another twenty years.
How could the nation that had experienced the American atomic destruction of two of its cities -- surely one of the most criminal acts in recorded history -- have allowed a man-made nuclear radiation catastrophe to occur on its soil? Who was responsible if not the private and profitable electrical power company that owned and operated the Fukushima plant?
Tepco had situated the reactor complex near the famous Futaba fault, "the least earthquake-sustainable part of Japan's entire tsunami coastline," according to Hirose. It is the same region where tsunami of 8.2 meters, 24.4 meters, and 14.6 meters were recorded little more than a century ago.
Why, we may also ask, have American mainstream news outlets focused not on Tepco or on Japan's nuclear power industry and its collusion with government regulators but rather on the "uniqueness" of the Japanese response to the crisis?
[...]
Several background features of the current crisis are worth noting. Sixty-six year ago there emerged, among post-surrender elites planning for Japan's economic reconstruction, a consensus that the country's scientific backwardness and lack of national power had been a major cause of its military defeat. Overcoming this weakness became a national goal, entrusted to Japanese bureaucrats -- an elite that had experienced selective postwar purges but, as a whole, was never reformed. This meant that the old attitude -- officials know best whereas ordinary people have only their "common sense" on which to rely and thus are to be despised -- remained.
[...]
In their attempts to contain the anti-nuclear movement centered on Hiroshima and Nagasaki, conservative governments attacked the left-dominated labor movement and cultivated a split in the anti-nuclear movement. Seizing the moment created by the outbreak of war in Korea in June 1950, the conservatives, even before they had joined to form the Liberal Democratic Party, chose as their national goal to make Japan a great commercial nation, dependent economically and strategically on the United States.
[...]
Over time, of course, memory of the war ebbed; securing electric energy by building nuclear reactors became normal policy; and the majority of Japanese succumbed to the fiction that radiation emissions from nuclear power plants could be prevented with certainty. Discounted was the fact that all technology can fail; and the increasingly complex technology of nuclear reactors made them especially unsafe. To say -- post Chernobyl 1986 and now post-Fukushima 2011 -- that every nuclear power plant is a potential nuclear bomb waiting to explode is hardly an exaggeration.
[...]
What Sato and subsequent LDP governments were actually promoting was Japanese construction of nuclear plants based on badly designed American models such as the Mark 1 reactors that do not allow for emergency venting of hydrogen gas from containment buildings. Such reactors also feature, at higher levels within the buildings, huge tanks of water, called "ponds," for holding the reactors' spent but still highly radioactive, zirconium-clad, fuel rods. If water levels decrease, the ponds become highly flammable as happened at Fukushima. And in some reactors the back-up diesel generators, which would come into use during an emergency, were located in the basement of the containment building, where they could be easily knocked out in a massive earthquake or tsunami -- again as happened at Fukushima.
[...]
During the stable growth period of the 1970s and 1980s, Tepco grew to become one of the world's largest privately-owned utilities, a vertically integrated, self-regulating, regional monopoly that functioned as an adjunct of the Japanese state.[7]
[...]
They also led to lax safety and environmental standards. Safety violations accumulated but were concealed as government agencies colluded with private utilities to keep the companies profitable. At the same time (and not coincidentally) there occurred in the post-Cold War-era, dawning in the 1990s, a string of serious nuclear accidents. The most notable were Monju (1995), Tokaimura (1999), Hamaoka (2001, 2005), and Kashiwazaki-Kariwa (2007), where an earthquake caused massive fire-damage to the Tepco plant, leading to radioactive discharges into the atmosphere and sea.
[...]
On each occasion Japanese bureaucrats, politicians, and operators of the nuclear facilities responded just as their American counterparts had in March 1979 when a partial core-meltdown occurred in a reactor at the nuclear power generating plant at Three Mile Island near Harrisburg, Pennsylvania. The operator of the TMI facility, Metropolitan Edison Company, owned by General Public Utilities, covered-up, put out conflicting information, and lied to the public that everything was under control when, in fact, it was not.
[...]

vervolg:

quote:

Two other features in the background to the current nuclear crisis in Japan should be mentioned.
One is the resistance that big business mounts against anti-nuclear activists, environmentalists, and scientists who organize opposition to nuclear power plants throughout the Japanese archipelago. Japanese whistle-blowers like the seismology professor Ishibashi Katsuhiko, and anti-nuclear activists repeatedly called attention to "falsified safety reports, fatal accidents and underestimated earthquake risk."[11] He and other industry critics were ignored. The other concerns the political dynamic in sparsely populated coastal regions, inhabited by mostly elderly people. Local officials need the jobs and the money that the government and power companies can bring to their communities and often find it hard to resist their will.

Finally, the dynamics that led to the nuclear tragedy in Japan are at work in this country, where twenty-three of the same type reactors as at Fukushima are in operation, including the Indian Point nuclear plant in New Jersey, which produces electricity for New York City. Aged plants also operate near earthquake fault lines in California at Diablo Canyon and San Onofre. Under Japanese law, plant operators like Tepco bear liability for damages caused by nuclear power accidents; here in the U.S., where operator and owner liability is negligible and the nuclear industry can spend virtually without limit on PR campaigns to promote its "safe energy," taxpayers foot the bill.[12]

As we watch the television footage from Fukushima, we are looking at our own legacy. Perhaps the time has come to gradually phase out civilian nuclear power altogether and take the path of countries like Germany and China that are gradually shifting to safer, renewable forms of energy such as solar, wind, and bio-fuels. For Japan to remain the world's third largest economy, Tepco and the politicians must quickly rethink their plans to build "9 new nuclear plants by 2020 and at least 14 by 2030."[13] The status quo, based on getting more than 30 percent of the nation's electricity from nuclear reactors, is no longer possible.

Herbert P. Bix, a Japan historian and author of Hirohito and the Making of Modern Japan, writes on problems of war and foreign policy.
http://www.zcommunication(...)ent_container_177063

Iemand zal zich wellicht afvragen waarom ik dit ellenlange stuk plaats dan is het antwoord dat ik hiermee (of beter gezegd de auteur) nu eens en voor al heb aangetoond dat de oorzaak niet ligt bij de tsunami en aardbeving maar bij het wanbeleid en de misdadige leugens die de kernlobby karakteriseren.

Iets wat ik al ruim 14 dagen heb benadrukt.



ps, goed nieuws is wel dat Tepco wettelijk voor alle kosten gaat opdraaien (hoewel ik dat eerst moet zien) en niet net als in nederland bij een soortgelijke ramp wettelijk voor slechts 350 miljoen maximale schadevergoeding opdraait en de rest door de staat wordt betaald.
(lees: door de burger zelf dus)

correctie eerste post: de auteur is geen japanner zoals ik eerst schreef.

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 15:02 schreef kitao het volgende:

ps, goed nieuws is wel dat Tepco wettelijk voor alle kosten gaat opdraaien (hoewel ik dat eerst moet zien) en niet net als in nederland bij een soortgelijke ramp wettelijk voor slechts 350 miljoen maximale schadevergoeding opdraait en de rest door de staat wordt betaald.
(lees: door de burger zelf dus)

Slechte nieuws is dat TEPCO nu al meer dan 90 miljard dollar aan schuld heeft..

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 15:10 schreef Perrin het volgende:

[..]

Slechte nieuws is dat TEPCO nu al meer dan 90 miljard dollar aan schuld heeft..

daar zat ik ook net aan te denken, 90 miljard is nieuw voor mij maar ik weet dat ze een paar dagen geleden 25 miljard dollar hebben aangevraagd.
dus niet-denkbeeldig dat deze firma gewoon over de kop gaat en de staat de banken bij moet springen zoals ze overal ter wereld doen bij grote financiele crisissen en dus alsnog de strop bij de burger terechtkomt.