NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
natuurlijk kun je het stellen, maar pas echt interessant wordt waarmee je zulke beweringen precies onderbouwd ...quote:Op donderdag 24 maart 2011 13:00 schreef SicSicSics het volgende:
Je kunt nu toch wel voorzichtig stellen dat we een klein stapje vooruit zijn gegaan qua vrijheid van onderwijs en kunst e.d.
Ikzelf ben niet zo'n rooskleurig-denker en zie eerder dat voor ieder stapje vooruit er ook wer stapjes achteruit gedaan worden...
Wat betreft onderwijs is het niet voor niks dat zelfs de meest ontkerkelijkte nederlanders tóch liever ervoor kiezen hun kind te sturen naar een School die een Bijzondere Levensbeschouwelijke instelling heeft omdat het niveau daarvan toch veelal een behoorlkijk end boven Openbaar Onderwijs staat....
Daaraan heeft de 'ontkerkelijking' voorlopig nog niks veranderd.
Veel 'ontkerkelijkden' vinden het vaak ook juist prettig dat hun kind een duidelijke moraal ook bijgeleerd krijgt en kiezen ook heel bewust niet voor een pedagogische instelling waarin 'alles zomaar okay' is of je altijd maar alles 'gelijk' moet zien.
En wat betreft Kunst, dat is toch veeleer persoonlijk maar ikzelf heb een fikse (persoonlijke) voorliefde voor Religieuze Kunst en de kunst die in vroeger tijden toch vooral door Relöigieuze instellingen gefinancierd en mogelijk gemaakt werd,
Veel moderne kunst zonder enige 'religieuziteit' erin vaak ook 'gevoelloos' (tenzij er toh veelal een 'ideologische' of levensbeschouwelijke insteek in omt)... al zal iedereen daar natuurlijk zijn eigen persoonlijke mening over vellen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Die man die eeuwen later ter wereld kwam dan mensen die die gedachte al eerder hadden, bedoel je?quote:Op donderdag 24 maart 2011 12:24 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Copernicus? Ooit van gehoord?
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Voor een moraal heb je geen sprookjesboekjes nodig.quote:
[..]
Veel 'ontkerkelijkden' vinden het vaak ook juist prettig dat hun kind een duidelijke moraal ook bijgeleerd krijgt
En al helemaal geen sprookjesboekje dat uit z'n voegen barst van gewelddadige oproepen tot steniging, moord of zelfs regelrechte genocide op heidense stammen in naam van een god die zelf ook bepaald niet vies is van een gezellige massamoord op z'n tijd.
Sterker nog - bijgelovigen doen of laten zaken niet na zelf uitputtend over de moraliteit van die zaken hebben nagedacht, maar uitsluitend omdat hun Onzichtbaar Magisch Vriendje dat ooit eens op straffe van de dood en / of eeuwige marteling zo ooit eens vrij dringend heeft verordonneerd.
Met een moraal heeft dat vrij weinig te maken natuurlijk.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Maar welke taal je spreekt heeft imo niet met status te maken maar met praktisch nut, dus een beetje vreemd dat de onderzoekers het over status hebben. Dan zou men ook bijv Latijn moeten (willen) spreken, want dat is een taal met een hoge statusquote:
Dat zo'n model goed werkt bij het verklaren van uitstervende talen kan ik goed begrijpen, hoe minder mensen een taal spreken hoe minder toegevoegde waarde het heeft als je die zelf kan spreken.
Maar godsbesef zit diep in de mens verankerd, dat valt niet zomaar te verklaren uit sociale motieven.
.Verder denk ik dat een bepaald godsbesef ook op andere manieren tot uiting kan komen en dat sociale netwerksites bijvoorbeeld een heel goed alternatief vormen voor kerken. Kerken zijn (in Amerika bijv) met name groot geworden door toedoen van immigranten die familie- en vriendenloos het land in kwamen en behoefte hadden aan contacten.
Niet meer actief op Fok!
Beetje spijtig dat we weer van die halve neanderthalers naar europa halen die 200 jaar achter lopen.
De meeste uitspraken van papier vind ik onzin of ben er niet mee eens, maar ik hoop dat deze uitspraak wel juist is. Maar iets in mij zegt dat Islam nog maar in de kinderschoenen staat.quote:Op woensdag 23 maart 2011 18:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Atheïsme is ook besmettelijk voor moslims.
Naarmate de toestand in de wereld (GBJ Hilterman) verslechterd zal de Islam steeds meer aanhangers krijgen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Oh, natuurlijk "iets" zegt het je. Nou, dan zul je wel gelijk hebben.quote:
[..]
De meeste uitspraken van papier vind ik onzin of ben er niet mee eens, maar ik hoop dat deze uitspraak wel juist is. Maar iets in mij zegt dat Islam nog maar in de kinderschoenen staat.
Naarmate de toestand in de wereld (GBJ Hilterman) verslechterd zal de Islam steeds meer aanhangers krijgen.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Nee. Wat ik gister al postte over de situatie in Nederland:quote:
[..]
De meeste uitspraken van papier vind ik onzin of ben er niet mee eens, maar ik hoop dat deze uitspraak wel juist is. Maar iets in mij zegt dat Islam nog maar in de kinderschoenen staat.
Naarmate de toestand in de wereld (GBJ Hilterman) verslechterd zal de Islam steeds meer aanhangers krijgen.
SCP: Invloed islam op allochtoon daalt.
En je ziet in de Mohammedaanse wereld dezelfde ontwikkeling als hier - des te meer mensen leren lezen en schrijven en een opleiding volgen waarin ze *echte* kennis verwerven, des te minder ze in malle sprookjes geloven.
Het fundamentalisme in de mohamedaanse wereld is nou juist een reactie op deze ontwikkeling, die hier al onstuitbaar is gebleken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Telecaster op 25-03-2011 09:13:51 ]
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Hij gelooft van wel!quote:
Oh, natuurlijk "iets" zegt het je. Nou, dan zul je wel gelijk hebben.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Sja. Iedereen heeft recht op zijn / haar eigen mening, niet op zijn / haar eigen feiten.quote:
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Ik vraag me alleen af waarom die mening geuit moet worden door zoveel mogelijk zaken belachelijk te maken...quote:
[..]
Sja. Iedereen heeft recht op zijn / haar eigen mening, niet op zijn / haar eigen feiten.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
En waar heb je het nu specifiek over..?quote:
[..] Ik vraag me alleen af waarom die mening geuit moet worden door zoveel mogelijk zaken belachelijk te maken...
Als je het toevallig hebt over spot richting religie: spot is nu eenmaal een buitengewoon potent middel om te onthullen dat de keizer geen kleren aanheeft en dat een ideologie, mening of overtuiging niet ineens als bij toverslag het recht verkrijgt van welke kritiek dan ook gevrijwaard mag blijven zodra iemand er het labeltje 'religie' op plakt.
Met spot is bijvoorbeeld hier in West-Europa na eeuwen strijd de enorme verstikkende maatschappelijke invloed van de gristelijke kerken teruggedrongen tot waar bijgeloof thuishoort - het privedomein.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Sprookjesboek, onzichtbaar vriendje, tovenaar etc... Ik vind het eerlijk gezegd een beetje onnodig kracht bijzetten van een mening.quote:
[..]
En waar heb je het nu specifiek over..?
Als je het toevallig hebt over spot richting religie: spot is nu eenmaal een buitengewoon potent middel om te onthullen dat de keizer geen kleren aanheeft en dat een ideologie, mening of overtuiging niet ineens als bij toverslag het recht verkrijgt van welke kritiek dan ook gevrijwaard mag blijven zodra iemand er het labeltje 'religie' op plakt.
Met spot is bijvoorbeeld hier in West-Europa na eeuwen strijd de enorme verstikkende maatschappelijke invloed van de gristelijke kerken teruggedrongen tot waar bijgeloof thuishoort - het privedomein.
Vind het prima dat jij er niets in ziet, maar laat een ander in zijn waarde. Religie is hier (mijn regie) verweven met het leven, wat niet inhoudt dat ik puur geloof in een almachtige god oid. Maar ik vind het erg prettig om sommige gebruiken en tradities voor te zetten. Omdat ze op een bepaalde manier houvast kunnen geven op momenten dat ik het kan gebruiken.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Maar: daar komt het goedbeschouwd toch gewoon op neer. Meer is het niet.quote:
[..]
Sprookjesboek, onzichtbaar vriendje, tovenaar etc... Ik vind het eerlijk gezegd een beetje onnodig kracht bijzetten van een mening.
Zeker als je het vergelijkt met hoe in die boekjes over ongelovige honden als ik wordt gesproken, tot en met het oproepen tot stenigen aan toe, vind ik termen als bovenstaande nog reuze meevallen.
En daar is verder ook niks mis mee als dat voor jou zo werkt.quote:Vind het prima dat jij er niets in ziet, maar laat een ander in zijn waarde. Religie is hier (mijn regie) verweven met het leven, wat niet inhoudt dat ik puur geloof in een almachtige god oid. Maar ik vind het erg prettig om sommige gebruiken en tradities voor te zetten. Omdat ze op een bepaalde manier houvast kunnen geven op momenten dat ik het kan gebruiken.
Alleen: andere mensen hebben dan weer het volste recht die gebruiken dan weer als onzinnige rituelen te zien.
Toch?
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Dat mag je zeker, maar waarom moet dat gepaard gaan met afzeiken? Je kunt het toch bekijken, je schouders optrekken en je omdraaien?quote:
[..]
Maar: daar komt het goedbeschouwd toch gewoon op neer. Meer is het niet.
Zeker als je het vergelijkt met hoe in die boekjes over ongelovige honden als ik wordt gesproken, tot en met het oproepen tot stenigen aan toe, vind ik termen als bovenstaande nog reuze meevallen.
[..]
En daar is verder ook niks mis mee als dat voor jou zo werkt.
Alleen: andere mensen hebben dan weer het volste recht die gebruiken dan weer als onzinnige rituelen te zien.
Toch?
Overigens ben ik van mening dat iedereen gewoon lekker zelf moeten weten wat en of hij/zij gelooft... Ik hou ook absoluut niet van bekeerpraktijken.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Omdat religie 1) veelal op nogal vervelende wijze eenzijdig respect eist voor de meest, eh, aparte denkbeelden en 2) de neiging heeft de eigen regeltjes en standaards ook aan andersdenkenden op te dringen.quote:
[..]
Dat mag je zeker, maar waarom moet dat gepaard gaan met afzeiken? Je kunt het toch bekijken, je schouders optrekken en je omdraaien?
Dan kan je een reactie verwachten.
Mooi zo.quote:Overigens ben ik van mening dat iedereen gewoon lekker zelf moeten weten wat en of hij/zij gelooft... Ik hou ook absoluut niet van bekeerpraktijken.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Niet alle religieuzen zijn zo.quote:
[..]
Omdat religie 1) veelal op nogal vervelende wijze eenzijdig respect eist voor de meest, eh, aparte denkbeelden en 2) de neiging heeft de eigen regeltjes en standaards ook aan andersdenkenden op te dringen.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Dan hoeven die religieuzen zich daar ook niet door aangesproken te voelen.quote:
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Oud nieuws... dit was al voorspelt door Jezus.
Lucas 18:8b
Maar als de Mensenzoon komt, zal hij dan geloof vinden op aarde?
Lucas 18:8b
Maar als de Mensenzoon komt, zal hij dan geloof vinden op aarde?
Dat is (los nog van het feit dat je met enig creatief bijbels bladerwerk wel voor alles een bijpassende spreuk kan vinden, aangezien dat boekje volstrekt vaag, multi-interpretabel en intern inconsistent is) natuurlijk een vraag, geen voorspelling.quote:
Oud nieuws... dit was al voorspelt door Jezus.
Lucas 18:8b
Maar als de Mensenzoon komt, zal hij dan geloof vinden op aarde?
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
De Bijbel is eigenlijk helemaal niet volstrekt vaag, maar het zit in je aard om er tegen aan te schoppen. Het is wel een voorspelling al helemaal aan de hand van het beeld dat de Bijbel geeft over de 'eindtijd' die komen gaat en dat vrijwel iedereen zich dan af heeft gekeerd van God. Nooit gehoord van een retorische vraag?quote:
[..]
Dat is (los nog van het feit dat je met enig creatief bijbels bladerwerk wel voor alles een bijpassende spreuk kan vinden, aangezien dat boekje volstrekt vaag, multi-interpretabel en intern inconsistent is) natuurlijk een vraag, geen voorspelling.
Mohammed zou ook zoiets hebben gezegd meen ik, het zou ook meteen de inleiding van de dag des oordeel zijnquote:Op vrijdag 25 maart 2011 12:02 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Dat is (los nog van het feit dat je met enig creatief bijbels bladerwerk wel voor alles een bijpassende spreuk kan vinden, aangezien dat boekje volstrekt vaag, multi-interpretabel en intern inconsistent is) natuurlijk een vraag, geen voorspelling.
AFC AJAX
De groei van de Islam geeft wel aan hoe verschrikkelijk dom een groot deel van de mensheid is. Jammer.quote:Op woensdag 23 maart 2011 18:44 schreef Politicoloog het volgende:
Dit bericht is niet iets om trots op te zijn. Zoveel mensen die het bestaan van hun Schepper ontkennen. Ik geef het christendom de schuld. Veel mensen in het westen zijn atheïstisch geworden omdat ze dat belachelijke sprookjesverhaal niet serieus kunnen nemen.
Gelukkig groeit de echte religie van God (de Islam) wereldwijd en is dit godvergeten land niet representatief voor de hele wereld.
Niet meer actief op Fok!
De Katholieken nemen ook steeds meer toe!
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Wat Politicoloog niet weet is dat de Islam een zwak aftreksel is van het Christelijke geloof... helaas is het Christendom dit ook.quote:
[..]
De groei van de Islam geeft wel aan hoe verschrikkelijk dom een groot deel van de mensheid is. Jammer.
Ze worden dikker?quote:Op vrijdag 25 maart 2011 12:08 schreef De_Kardinaal het volgende:
De Katholieken nemen ook steeds meer toe!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het christendom is een zwak aftreksel van het christelijk geloof?quote:
[..]
Wat Politicoloog niet weet is dat de Islam een zwak aftreksel is van het Christelijke geloof... helaas is het Christendom dit ook.
quote:
Amerikaanse natuurkundigen voorspellen dat religie in Nederland zal uitsterven
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Vroeger had je meer varianten. De gnostici, de arianen, donatisten, nestorianen!quote:
[..]
Het christendom is een zwak aftreksel van het christelijk geloof?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Maar dan zou je de omgekeerde formulering verwachten.quote:
[..]
Vroeger had je meer varianten. De gnostici, de arianen, donatisten, nestorianen!
Vroeger dachten ze dat God de zon 's ochtends ophengelde en 's avonds weer liet zakken, en dat hij met hamers smeet om bliksem te veroorzaken. De rol van God wordt steeds kleiner. Waarschijnlijk gaat hij binnenkort met pensioen.
Het was het begin van het einde... heidense gedachten en religies die de kerk infiltreerde.quote:
[..]
Maar dan zou je de omgekeerde formulering verwachten.
Moslims in het westen vallen snel van hun geloof.quote:
[..]
De groei van de Islam geeft wel aan hoe verschrikkelijk dom een groot deel van de mensheid is. Jammer.
Als ze in de arabische landen welvarender worden, zullen ze daar ook kritischer naar hun geloof kijken.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Geen idee. Ik weet toch ook niets van zeloten! Malloten zijn het!quote:
[..]
Maar dan zou je de omgekeerde formulering verwachten.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Sja. Dan heb jij een andere vertaling dan ik.quote:
[..]
De Bijbel is eigenlijk helemaal niet volstrekt vaag,
Het zit eerder in mijn aard een boekje dat al met een pratende slang begint niet al te serieus te nemen.quote:maar het zit in je aard om er tegen aan te schoppen.
Interpretaties, interpretaties.quote:Het is wel een voorspelling al helemaal aan de hand van het beeld dat de Bijbel geeft over de 'eindtijd' die komen gaat en dat vrijwel iedereen zich dan af heeft gekeerd van God. Nooit gehoord van een retorische vraag?
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Je refereert naar Openbaringen? De kerkvaders hadden de keus uit meerdere eindtijd-boeken en kozen uiteindelijk voor die van Johannes. Dat zegt in mijn optiek al genoeg. Verder blijkt uit alles dat de schrijver verwachtte dat hij de zogenaamde eindtijd nog mee zou maken. Want ook hij leefde in een tijd dat zijn religie onder druk stond. Christenen werden zwaar vervolgd door de Romeinen, in een wereld waarin vrijwel iedereen zich had afgekeerd van god. Nee, ik kan je verzekeren dat er geen eindtijd plaats zal vinden zoals staat beschreven in Openbaringen.quote:
[..]
De Bijbel is eigenlijk helemaal niet volstrekt vaag, maar het zit in je aard om er tegen aan te schoppen. Het is wel een voorspelling al helemaal aan de hand van het beeld dat de Bijbel geeft over de 'eindtijd' die komen gaat en dat vrijwel iedereen zich dan af heeft gekeerd van God. Nooit gehoord van een retorische vraag?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En toch heb ik in mijn leven heel wat bijzonder slechte ervaringen gehad met juist de meest uitgesproken Christenen.quote:
[..]
Maar de Christelijke ideeën over naastenliefde leiden in onze eigen hedendaagse samenleving vooral tot positieve gevolgen. Als ik in mijn eigen omgeving kijk, zie ik Christenen zich in ieder geval een stuk vaker inzetten voor een mooiere samenleving dan niet-christenen. Logisch ook, want de grote meerderheid van de Christenen legt de bijbel op een moderne manier uit, waardoor ze zich meer geboden voelen om zich in te zetten voor naasten en de zwakkeren in de samenleving.
Natuurlijk is mijn beeld ontzettend gekleurd en blijven vooral de slechte ervaringen hangen maar ik kan wel stellen dat in mijn dorecte omgeving veel van de meest zelfzuchtige, sadistische en achterbakse mensen die ik heb ontmoet toevallig om het hardst meebrulden in de kerkbanken.
Geleid door de invloed van de Heilige Geesten werden de Geschriften Gods verzameld!quote:
[..]
Je refereert naar Openbaringen? De kerkvaders hadden de keus uit meerdere eindtijd-boeken en kozen uiteindelijk voor die van Johannes. Dat zegt in mijn optiek al genoeg. Verder blijkt uit alles dat de schrijver verwachtte dat hij de zogenaamde eindtijd nog mee zou maken. Want ook hij leefde in een tijd dat zijn religie onder druk stond. Christenen werden zwaar vervolgd door de Romeinen, in een wereld waarin vrijwel iedereen zich had afgekeerd van god. Nee, ik kan je verzekeren dat er geen eindtijd plaats zal vinden zoals staat beschreven in Openbaringen.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Ah gut ja, hoe kon ik het vergeten? Het monotheistische geloof mijn zijn vele mini-godenquote:
[..]
Geleid door de invloed van de Heilige Geesten werden de Geschriften Gods verzameld!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik schud ze zo uit de mouw hoor!quote:
[..]
Ah gut ja, hoe kon ik het vergeten? Het monotheistische geloof mijn zijn vele mini-goden
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
nee hoor, ook vroeger geloofde men dat niet werkelijk...quote:Op vrijdag 25 maart 2011 12:19 schreef mariska87 het volgende:
Vroeger dachten ze dat God de zon 's ochtends ophengelde en 's avonds weer liet zakken, en dat hij met hamers smeet om bliksem te veroorzaken.
het is juist een hardnekkig 'geloof' dat men bv vroeger geloofde in een platte aarde, maar dat wereldbeeld is nooit alomtegenwoordig geweest
Wel is in de 19e eeuw een extreme groepe gekomen met idee als de 'patte aarde-theorie' of bv theorieen over 'creationisme' als tegenhanger van het eerder opgekomen idee van een voortschrijdende 'evolutie' als grond voor de veelvoud van soorten,
maar dat zijn altijd zeer kleine extremistische minderheidsgroeperingen, die wilden zich graag 'afzetten' tegen de heersende gedachtes ...
Zoals overigens in alle tijden gebeurt, en ook essentieel is voor 'vrij-denkers'.. mensen die het lef hebben zich tégen de geldende moraal te keren, soms ook tegen een enorme groepsdwang en tegen de macht van de heersende Elite.
Vaak eindigen dat soort mensen op een brandstapel .. totdat ze op een gegeven moment toch ook juist doordat ze bereid zijn de geldende dogma's in frage te stellen in meer of mindere mate gelijk beginnen te krijgen (of de machtselite zichzelf vastredeneert in 'dogmatische ideeen') en langzaam de macht van de Elite ondermijnen totdat ze deze ten val brengen en voor je het weet zélf de basis vormen voor een nieuwe machts-elite... (met ook weer een nieuw soort van 'vrij-denkers').
En de "rol van God"... die blijft natuurlijk altijd bestaan, hooguit veranderd de definitie ervan... de Mens heeft altijd objecten ter 'aanbidding' nodig, bepalde definities van een 'hogere macht', of begrippen welke een 'Eenheid' scheppen...quote:De rol van God wordt steeds kleiner. Waarschijnlijk gaat hij binnenkort met pensioen.
Een Goddeloze Mens bestaat domweg niet, daarvoor heeft deze mens een té groot evolutionair voordeel van een 'Godsbegrip' (het is één van die eigenschappen die hem duidelijk 'boven' de dieren stelt, de mens heeft een 'religieus gevoel', waarschijnlijk direkt gekopeld aan zn 'sociale capaciteiten')...
Wel veranderd de mens altijd zijn Godsbeeld naar datgene waaraan hij een economisch voodrdeel denkt te hebben:
Ind e menselijke geschiedenis zie je bv dat in de tijd van jager-verzamelaars de Mens vaak Goden aanbad in de vorm van 'dieren' waarop ze veelal zelf jaagden..
Dit veranderde in de tijd dat Landbouw opkwam opeens naar 'mensgoden' die ook opeens duidelijk 'vrouwelijke' kenmerken kreegen, specifiek gericht op 'vruchtbaarheid' (voor een landbouwvolk een bestaanszekerheid).
In bureacratische feodale samenleving die hieruit voorktwamen kwam de opkomst van de 'mono-theistische samenleving (Zarathustrianisme, het latere Jodendom, Christendom en Islam)...
Godsdiensten die ook een doel hadden de 'machtsaanspreuk' van één Koning of Keizer te rechtvaardigen en vaak voor zijn bureaucratische 'maatschappij-ordening'
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Volgens mij verward je het Christendom met dat van het Christelijke geloof. Het Christelijke geloof kent geen drie-eenheid leer noch het idee van meer dan één ware God. Wel werden het Koine Griekse woord en het Hebreeuwse woord voor God soms gebruikt als toepassing op mensen op een niet negatieve manier om aan te tonen dat ze machtig waren of omdat ze in een positie zaten waarin ze representatief waren voor God.quote:
[..]
Ah gut ja, hoe kon ik het vergeten? Het monotheistische geloof mijn zijn vele mini-goden
God, Jezus en de Heilige Geest. Klaar, punt. Maakt verder ook niet uit overigens.quote:
[..]
Volgens mij verward je het Christendom met dat van het Christelijke geloof. Het Christelijke geloof kent geen drie-eenheid leer noch het idee van meer dan één ware God. Wel werden het Koine Griekse woord en het Hebreeuwse woord voor God soms gebruikt als toepassing op mensen op een niet negatieve manier om aan te tonen dat ze machtig waren of omdat ze in een positie zaten waarin ze representatief waren voor God.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wil ook even toevoegen dat religie vooral wordt overgedragen door middel van opvoeding en andere sociale groepen. Mensen veranderen zelden spontaan van geloof, en worden zelden spontaan gelovig uit eigen initiatief. De meeste mensen worden gelovig doordat hun wordt gezegd dat het waar is vanaf hun geboorte, en dus alleen geografische ligging en etnische achtergrond bepalen dus wat je geloofd.
Atheïsme begint steeds meer deel uit te maken van deze sociale omgeving en zal dus wat mij betreft ook absoluut meer mensen bekeren naar atheïsme, puur omdat de ideeën meer bekend raken.
Atheïsme begint steeds meer deel uit te maken van deze sociale omgeving en zal dus wat mij betreft ook absoluut meer mensen bekeren naar atheïsme, puur omdat de ideeën meer bekend raken.
Dat vind ik vreemd. Als jij gelooft dat jouw religie verlossing kan brengen waarom wil je mij dan niet het licht laten zien?quote:
[..]
Dat mag je zeker, maar waarom moet dat gepaard gaan met afzeiken? Je kunt het toch bekijken, je schouders optrekken en je omdraaien?
Overigens ben ik van mening dat iedereen gewoon lekker zelf moeten weten wat en of hij/zij gelooft... Ik hou ook absoluut niet van bekeerpraktijken.
Het aantal mensen in dit topic dat religieus gelijkstelt aan dom geeft wel aan hoe verschrikkelijk dom een groot deel van de mensheid is. Jammer.quote:
[..]
De groei van de Islam geeft wel aan hoe verschrikkelijk dom een groot deel van de mensheid is. Jammer.
De heilige Geest is de werkende en uitgaande kracht van God en is een onderdeel van God zelf. Er valt nauwelijks verschil te maken uit deze twee en al helemaal niet om te zeggen dat God's Geest die ook van God uitgaat en dingen uitvoert een apart persoon is. Wat betreft Jezus. Jezus is verwekt in Maria door de inwerking van de heilige Geest, maar dat maakt hem niet tot deel van de enige ware God. Net zoals zijn volgelingen dit niet zijn.quote:
[..]
God, Jezus en de Heilige Geest. Klaar, punt. Maakt verder ook niet uit overigens.
Uhhh.... als god almachtig en alomtegenwoordig is, dan zijn we toch allemaal een deel van hem?quote:
[..]
De heilige Geest is de werkende en uitgaande kracht van God en is een onderdeel van God zelf. Er valt nauwelijks verschil te maken uit deze twee en al helemaal niet om te zeggen dat God's Geest die ook van God uitgaat en dingen uitvoert een apart persoon is. Wat betreft Jezus. Jezus is verwekt in Maria door de inwerking van de heilige Geest, maar dat maakt hem niet tot deel van de enige ware God. Net zoals zijn volgelingen dit niet zijn.
Pantheïst!quote:
[..]
Uhhh.... als god almachtig en alomtegenwoordig is, dan zijn we toch allemaal een deel van hem?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
In zekere zin is dat waar, hoewel er wel een verschil is tussen iemand die herboren is uit God's Geest en iemand die dit niet is. Maar het ging er o.a. om of Jezus wel of niet God de Zoon is. En dat is hij niet. Jezus is niet de Almachtige God.quote:
[..]
Uhhh.... als god almachtig en alomtegenwoordig is, dan zijn we toch allemaal een deel van hem?
Dus er kunnen mensen buiten de alomtegewoordigheid van god geboren worden. Maar dan is god dus niet alomtegenwoordig.quote:
[..]
In zekere zin is dat waar, hoewel er wel een verschil is tussen iemand die herboren is uit God's Geest en iemand die dit niet is. Maar het ging er o.a. om of Jezus wel of niet God de Zoon is. En dat is hij niet. Jezus is niet de Almachtige God.
Eerlijk gezegd denk ik zelf dat Jezus gewoon uit mensen is geboren en een goed verhaal had.
Dat dachten vele vroege christenen ook.quote:
[..]
Dus er kunnen mensen buiten de alomtegewoordigheid van god geboren worden. Maar dan is god dus niet alomtegenwoordig.
Eerlijk gezegd denk ik zelf dat Jezus gewoon uit mensen is geboren en een goed verhaal had.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Maar ik ben geen vroege christen. Ik ben een hedendaagse heidenquote:
[..]
Dat dachten vele vroege christenen ook.
Dus je gelooft wel?quote:
[..]
Maar ik ben geen vroege christen. Ik ben een hedendaagse heiden
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Ik geloof in plenty maar niet in een god. Als er al een schepper is, dan laat ie zich bepaald niet kennenquote:
Je gelooft niet? Je gelooft niet een een God als schepper? De schepper is ontologisch per definitie onkenbaar?quote:
[..]
Ik geloof in plenty maar niet in een god. Als er al een schepper is, dan laat ie zich bepaald niet kennen
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Er zal mogelijk een bron of begin zijn voor alles wat is (het heelal). Maar die bron is voor ons inderdaad onkenbaar. In een persoonlijke god geloof ik niet.quote:
[..]
Je gelooft niet? Je gelooft niet een een God als schepper? De schepper is ontologisch per definitie onkenbaar?
De oerknal-theorie? Ooit bedacht door een priester.quote:
[..]
Er zal mogelijk een bron of begin zijn voor alles wat is (het heelal). Maar die bron is voor ons inderdaad onkenbaar. In een persoonlijke god geloof ik niet.
Een God als handelende actor zelf of bedoel je in een God die een persoon daadwerkelijk zelf kan leren kennen?
Dus de wetenschap kan net zo min een afdoende antwoord geven op het ontstaan van het universum als een geloof?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Nee, ik bedoel nog voor de oerknal. Want toen was er al materie. Wie heeft die geschapen, en wie schiep die schepper. Ik denk inderdaad niet dat de mensheid lang genoeg zal leven om dat mysterie ooit te ontrafelen. Maar hé, we kunnen ervan dromen bij Star Trekquote:
[..]
De oerknal-theorie? Ooit bedacht door een priester.
Een God als handelende actor zelf of bedoel je in een God die een persoon daadwerkelijk zelf kan leren kennen?
Dus de wetenschap kan net zo min een afdoende antwoord geven op het ontstaan van het universum als een geloof?
En verder bedoel ik een schepper die zich met ons bemoeit. Daar is geen enkel bewijs voor.
De schepping volgt uit de schepper. God was het begin en zal het einde zijn. God zelf kent geen tijd.quote:
[..]
Nee, ik bedoel nog voor de oerknal. Want toen was er al materie. Wie heeft die geschapen, en wie schiep die schepper. Ik denk inderdaad niet dat de mensheid lang genoeg zal leven om dat mysterie ooit te ontrafelen. Maar hé, we kunnen ervan dromen bij Star Trek
En verder bedoel ik een schepper die zich met ons bemoeit. Daar is geen enkel bewijs voor.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Een eindige god?quote:
[..]
De schepping volgt uit de schepper. God was het begin en zal het einde zijn. God zelf kent geen tijd.
Nee, God is bij het begin en de einde der dingen. Zelf staat ie buiten zijn schepping hè!quote:
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Jij schreef dat hij het einde zou zijn, daar reageerde ik op.quote:
[..]
Nee, God is bij het begin en de einde der dingen. Zelf staat ie buiten zijn schepping hè!
Verder vind ik het maar een zinloze notie, een schepper die buiten zijn schepping staat. Waarom branden mensen dan in vredesnaam kaarsjes.
Tuurlijk kan er geen einde zijn aan een onsterfelijk God.quote:
[..]
Jij schreef dat hij het einde zou zijn, daar reageerde ik op.
Verder vind ik het maar een zinloze notie, een schepper die buiten zijn schepping staat. Waarom branden mensen dan in vredesnaam kaarsjes.
Mensen branden kaarsjes, omdat hij buiten de schepping staat (er geen onderdeel van is) maar hij wel de schepping kan overzien.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
En dan? Stapt deze schepper dan toch even zijn schepping in om in te grijpen?quote:
[..]
Tuurlijk kan er geen einde zijn aan een onsterfelijk God.
Mensen branden kaarsjes, omdat hij buiten de schepping staat (er geen onderdeel van is) maar hij wel de schepping kan overzien.
Dat hangt van je premisse af.quote:
[..]
En dan? Stapt deze schepper dan toch even zijn schepping in om in te grijpen?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Nee niet van de mijne, want ik geloof er niet in. Jij komt ermee, ik vraag je wat die god doet als dat kaarsje wordt aangestoken.quote:
'Je' was niet specifiek voor jou bedoeld. Maar het hele religie of bestaan van God hangt af van de premissen/axioma's die men veronderstelt. Ik geef gewoon wat standaard antwoorden die gelovigen hanteren. Ik schud ze net als apen gewoon uit de mouw.quote:
[..]
Nee niet van de mijne, want ik geloof er niet in. Jij komt ermee, ik vraag je wat die god doet als dat kaarsje wordt aangestoken.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Dus je schrijft dingen waarin je zelf niet gelooft? Of wel?quote:
[..]
'Je' was niet specifiek voor jou bedoeld. Maar het hele religie of bestaan van God hangt af van de premissen/axioma's die men veronderstelt. Ik geef gewoon wat standaard antwoorden die gelovigen hanteren. Ik schud ze net als apen gewoon uit de mouw.
Ik moet het draadje toch een beetje levendig houden.quote:
[..]
Dus je schrijft dingen waarin je zelf niet gelooft? Of wel?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Ja nou is de lol ervanafquote:
[..]
Ik moet het draadje toch een beetje levendig houden.
Religie zit helemaal in het systeem van de mens opgesloten. Dat verdwijnt echt niet geheel de komende eeuwen.
Hoe overbodig het inmiddels ook is.
Hoe overbodig het inmiddels ook is.
Gezelligheid ook niet.quote:
Gezelligheid is god!
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Vooral in het oude testament!quote:
[..]
Gezelligheid ook niet.
Gezelligheid is god!
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
