 
		 
			 
			
			
			Dus men zou dan minimaal 267 keer water op een reactor moeten gooien, er vanuit gaande dat álle 7,5 ton raak wordt gegooid, zeg dat de helft daarvan echt goed terechtkomt, dan moet je alsnog ruim 500 keer per reactor water gooien. Stel dat ze een onbeperkt aantal helicopters hebben en die mensen zich maar opofferen (straling enzo), dan zou je bijvoorbeeld iedere 5 minuten een helicopter hebben die blust, dan duurt dat alsnog zo'n twee dagen continu blussen per reactor... (In ongeveer het meest ideale scenario. Kortom, beetje dweilen met de kraan open.)quote:
 
			 
			
			
			Dan krijg je reacties die niet stabiel zijn...en dus gevaarlijk, I guess.quote:Op donderdag 17 maart 2011 08:08 schreef HaerdenC het volgende:
dit zal waarschijnlijk een mega domme opmerking zijn maar .. waarom wordt er niet gewoon een paar ton vloeibaar stikstof over gedaan ... dat is voor de mens niet ongezond en -300 graden of zo ... als je echt hard wil koelen ... nu ik zeg het ... ik ben zeker geen expert of zo maar daar moest ik direct aan denken ...
 
			 
			
			
			8u07:quote:"Het storten van water met twee helikopters heeft niks veranderd aan de intensiteit van de radioactieve straling in de beschadigde kerncentrale van het Japanse Fukushima", bevestigt uitbater Tepco.
Verplaatsing simulatie van de rookpluimquote:Ook Zuid-Korea roept landgenoten op dringend te vluchten uit het gebied in een straal van 80 kilometer rond rampcentrale Fukushima 1. Eerder vanochtend deden ook de VS en Groot-Brittannië dat. In dat gebied verblijven momenteel 1,9 miljoen mensen. De Japanners handhaven hun straal van 20 kilometer.
 
			 
			
			
			Het ergste scenario is een open bron van reactief kernmateriaal dat constant radioactieve isotopen de lucht instuurt. Deeltjes als Strontium-90 en Caesium-137 etc. Die kunnen door de wind erg ver meegevoerd worden. Je geigerteller hoeft nauwelijks aan te slaan dus daar heb je weinig aan om te weten of je blootgesteld wordt. Je kunt de deeltjes inademen of via voedsel binnenkrijgen. Ze concentreren zich dan in je lichaam. Sommige in je schildklier (vandaar jodiumpillen om dat te voorkomen), andere deeltjes zoals strontium gaan in je botten zitten. Er is weinig aan te doen. Blootstelling betekent een sterk verhoogde kans op kanker na tien jaar of later.quote:Op donderdag 17 maart 2011 06:49 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Stel je voor dat dit toch erger is dan zij doen voorkomen... Kun je in het ergste scenario dan krijgen dat een groot deel van dat gebied jarenlang niet bewoond kan worden ofzo?
 
			 
			
			
			8u18:quote:De Japanse energieminister doet een dringende oproep om zo weinig mogelijk stroom te verbruiken. "Als we dat niet doen dreigen we helemaal zonder te vallen."
quote:Nieuw, ontstellend, officieel cijfer van het aantal doden en vermisten: 14.650. De kans om nog overlevenden onder de vermisten te vinden is bijzonder klein.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			daarvoor is het nu nog te vroeg om dat te zeggen ... feit is denk ik persoonlijk dat het vooral een kwestie is dat het niet zo makkelijk is om je te beschermen tegen een aardbeving met schaal 9 in combinatie met een golf van 10 meter hoog ... Nu er zijn wat documenten op wikileaks gekomen waaruit is gebleken dat Japan wel op de hoogte was dat er mogelijke problemen zouden kunnen zijn op die locatie en dat er ook al een vonnis was dat eigenlijk de exploitatie niet goedkeurde. Dit is door de regering ter zijde gelegd ...quote:Op donderdag 17 maart 2011 08:30 schreef aerdt het volgende:
In feite is het ongelooflijk wat er gebeurt en als dit een Hollywood rampfilm was geweest, dan zou ik het wss niet eens kijken omdat het veel te ongeloofwaardig is.
Echt alles wat mis kan gaan, gaat ook gewoon mis!
De Japanse regering krijgt nu heel wat kritiek te verduren -terecht naar mijn mening-, maar is er werkelijk een ander land dat het zoveel beter zou aanpakken? Of sommige dingen niet zou verzwijgen?
quote:China zegt dat het zijn nucleaire plannen gaat herzien, en voorlopig ook geen goedkeuringen meer gaat geven om nieuwe centrales te bouwen. Het gaat zelfs het werk stilleggen aan een centrales die nu in de steigers staan. Volgens waarnemers is de impact van die beslissing "enorm" voor de nucleaire industrie.
 
			 
			
			
			De VS hoeft iig niet zo hoog van de toren te blazen want zij logen destijds over de gevaren bij ground zero. De lucht was veilig om in te werken zei men, terwijl het vol met asbest en andere stoffen zat. Zoek maar op "first responders".quote:Op donderdag 17 maart 2011 08:30 schreef aerdt het volgende:
In feite is het ongelooflijk wat er gebeurt en als dit een Hollywood rampfilm was geweest, dan zou ik het wss niet eens kijken omdat het veel te ongeloofwaardig is.
Echt alles wat mis kan gaan, gaat ook gewoon mis!
De Japanse regering krijgt nu heel wat kritiek te verduren -terecht naar mijn mening-, maar is er werkelijk een ander land dat het zoveel beter zou aanpakken? Of sommige dingen niet zou verzwijgen?
 
			 
			
			
			8u36:quote:Om even te schetsen hoe groot de impact is van de beslissing van de Chinese regering (post van 8u23): China had plannen om de volgende jaren 100 kerncentrales te bouwen. Er zijn op dit moment 27 reactors in aanbouw.
quote:Ook Canada wil alle landgenoten onmiddellijk weg uit een straal van 80 kilometer rond rampcentrale Fukushima 1.
 
			 
			
			
			ik vind krikiek geven op de regering erg makkelijk, dan moet je kritiek hebben op de afgetreden regering die er een eeueigheid zatquote:Op donderdag 17 maart 2011 08:30 schreef aerdt het volgende:
In feite is het ongelooflijk wat er gebeurt en als dit een Hollywood rampfilm was geweest, dan zou ik het wss niet eens kijken omdat het veel te ongeloofwaardig is.
Echt alles wat mis kan gaan, gaat ook gewoon mis!
De Japanse regering krijgt nu heel wat kritiek te verduren -terecht naar mijn mening-, maar is er werkelijk een ander land dat het zoveel beter zou aanpakken? Of sommige dingen niet zou verzwijgen?
 
			 
			
			
			In NY city is het bezit van een geigerteller zelfs verboden geloof ik. (pin me er niet op vast)quote:Op donderdag 17 maart 2011 08:38 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
De VS hoeft iig niet zo hoog van de toren te blazen want zij logen destijds over de gevaren bij ground zero. De lucht was veilig om in te werken zei men, terwijl het vol met asbest en andere stoffen zat. Zoek maar op "first responders".
Maar het is toch wel onthutsend om te zien dat de Japanse regering zo doet denken aan die van de Sovjet Unie van destijds. Van de USSR werd niks anders verwacht, Japan is een moderne open democratie.
 
			 
			
			
			Daarbij is het misschien enorm koud maar het neemt warmte niet goed op. Als je vloeibaar stikstof ziet zit het altijd in een flinke grote 'thermofles' dat heeft een redenquote:Op donderdag 17 maart 2011 08:09 schreef Odysseuzzz het volgende:
[..]
Dan krijg je reacties die niet stabiel zijn...en dus gevaarlijk, I guess.
 .
.
											 
			 
			
			
			Toch is dat wel de lijn van dit kabinetquote:Op donderdag 17 maart 2011 07:35 schreef Rikketik het volgende:
[..]
Ah, dan is dit zeker een antwoord om vermoedens over downplayen weg te nemen terwijl hij het stiekem toch doet:
[..]
 . Er moet hoe dan ook een nieuwe kerncentrale komen.
. Er moet hoe dan ook een nieuwe kerncentrale komen.
											 
			 
			
			
			Nja, ondanks deze 'ramp' zie ik nog steeds geen reden om géén nieuwe kerncentrale te bouwen.quote:Op donderdag 17 maart 2011 08:53 schreef du_ke het volgende:
[..]
Toch is dat wel de lijn van dit kabinet. Er moet hoe dan ook een nieuwe kerncentrale komen.
 
			 
			
			
			8u40:quote:China vraagt de Japanse overheid ook "de wereldbevolking juist te informeren over het stralingsgevaar en wat er aan de hand is in Fukushima".
8u43:quote:Natuurlijk niet het grootste probleem nu, maar het schetst wel hoe er globale gevolgen zijn door de aardbeving: Hollywood ziet aan tegen een miljardenverlies door de ramp in Japan, dat de tweede grootste bioscoopmarkt ter wereld is, na de regio VS/Canada.
quote:Reddingswerkers in de rampregio melden dat één van de problemen op lange termijn het grote aantal weeskinderen is dat zonder ouders achterblijft.
 
			 
			
			
			Maar dat zegt hij toch niet? Hij heeft het over goed gefundeerd energiebeleid; veiligheid lijkt me daar een belangrijke rol in spelen. Bovendien is het een Italiaan in New York, niet iemand die ik direct link aan propaganda van ons kabinet inzake kernenergie.quote:Op donderdag 17 maart 2011 08:53 schreef du_ke het volgende:
[..]
Toch is dat wel de lijn van dit kabinet. Er moet hoe dan ook een nieuwe kerncentrale komen.
 
			 
			
			
			quote:Inwoners van Tokio hebben te horen gekregen dat er stroomonderbrekingen komen en dat ze bijvoorbeeld best geen liften meer gebruiken.
 
			 
			
			
			Eens. Laat het dan maar in zeeland worden. Dat gebied is in mijn ogen toch al onbewoonbaar.quote:Op donderdag 17 maart 2011 08:53 schreef du_ke het volgende:
[..]
Toch is dat wel de lijn van dit kabinet. Er moet hoe dan ook een nieuwe kerncentrale komen.
 
			 
			
			
			Omdat dat weer reacties oplevert die kunnen veroorzaken dat het spul de lucht in vliegt. Datgene wat men juist probeert te voorkomen.quote:Op donderdag 17 maart 2011 08:08 schreef HaerdenC het volgende:
dit zal waarschijnlijk een mega domme opmerking zijn maar .. waarom wordt er niet gewoon een paar ton vloeibaar stikstof over gedaan ... dat is voor de mens niet ongezond en -300 graden of zo ... als je echt hard wil koelen ... nu ik zeg het ... ik ben zeker geen expert of zo maar daar moest ik direct aan denken ...
 
											 
			 
			
			
			vraagje, in hoeverre zijn die blackouts gevaarlijk voor de reactors,quote:
 
			 
			
			
			Natuurlijk gebeurd dat!quote:Op donderdag 17 maart 2011 09:19 schreef SuperHarregarre het volgende:
Gaat er nu al voedsel naar Japan?

De blackouts zijn gepland...om ongecontroleerde blackouts te voorkomen.quote:Op donderdag 17 maart 2011 09:32 schreef kawa4 het volgende:
[..]
vraagje, in hoeverre zijn die blackouts gevaarlijk voor de reactors,
want die kunnen hun eigen strook ook niet meer opwekken denk ik
en ook wanneer ze de pompen weer werkend hebben.
 
			 
			
			
			http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/11031708-e.htmlquote:-Blackout Period: Approximately 3 hours (16:50PM - 20:30PM)
-Customers (planned): Approximately 2,890,000 customers
-Areas : Chiba pref., Tochigi pref., Saitama pref., Gunma pref.,
Kanagawa pref.
 
			 
			
			
			bron: hln.bequote:9u05: Van de 21 gewonde werknemers in de rampcentrale zijn er 19 die stralingsziek zijn
 
			 
			
			
			3 uur maar.... Ik vind het wel een goede maatregel, hier kunnen ze enorme tekorten mee voorkomen.quote:Op donderdag 17 maart 2011 09:38 schreef Trance_X het volgende:
[..]
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/11031708-e.html
Bijna 3 miljoen mensen komen zonder stroom te zitten
quote:
 Dat is toch iets waar we met z'n allen al bang voor waren natuurlijk.
 Dat is toch iets waar we met z'n allen al bang voor waren natuurlijk.
											 
			 
			
			
			9u15:quote:Op de site van de rampcentrale Fukushima 1 is men opnieuw begonnen om met een brandslang water te sproeien in reactorgebouw 3.
9u06:quote:Ook Australië wil alle landgenoten meteen weg in een straal van 80 kilometer rond de rampcentrale.
9u05:quote:President Barack Obama heeft een telefoongesprek van 30 minuten met zijn Japanse collega Kan gehad. "Het is moeilijk om te omschrijven hoe ernstig de situatie momenteel is" vertelt een bron binnen het Witte Huis aan enkele Amerikaanse media. Hij bevestigde ook dat het Witte Huis "is preparing for a situation in Japan that could be deadly for decades". Zie ook post 7u39.
9u00:quote:Van de 21 gewonde werknemers in de rampcentrale zijn er 19 die stralingsziek zijn.
quote:Een woordvoerder van de Japanse regering heeft voor het eerst toegegeven dat "er niet veel tijd meer is om een gevaarlijke en grote verspreiding van radioactief materiaal uit Fukushima 1 te stoppen".
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			http://en.wikipedia.org/wiki/Parable_of_the_broken_windowquote:Op donderdag 17 maart 2011 04:29 schreef inperu het volgende:
[..]
wilskracht. als er iets is wat jappaners hebben dan is dat het wel.
kijk naar de jaren 45. hele land in puin en zie hoe ze zijn opgeklommen tot 1 van de meest technologische naties op de wereld.
vergeet niet, wat weg is kan bij de wederopbouw beter worden gebouwd.
land moet opnieuw opgebouwd worden wat dus weer automatisch werkvoorziening is.
tenzij deze atoom central niet al te veel roet in het eten gooit.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Ik wilde precies zoiets gaan posten...quote:Op donderdag 17 maart 2011 09:55 schreef NJ het volgende:
Het lijkt er op dat de poep heel hard de ventilator gaat raken daar.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Idd het is makkelijk om negatief te zijn....als je het dan mis hebt dan valt alles mee.quote:Op donderdag 17 maart 2011 10:00 schreef Devz het volgende:
De situatie is mijn insziens de laatste twee dagen niet echt anders geworden. Misschien zelfs iets hoopvoller, i.v.m. de waterkannonnen en de stroomtoevoer die ze wellicht weer op gang krijgen daar.
Neemt niet weg dat het nog steeds zeer ernstig en gevaarlijk blijft en dat het op ieder moment mis kan gaan natuurlijk.
 
											 
			 
			
			
			Als die kraanvogels een paar ton water kunnen vervoeren zullen ze nog best van pas komen.quote:Op donderdag 17 maart 2011 09:59 schreef avw1982 het volgende:
Update 09:49: Origami. Het Leidse Japanmuseum organiseert zaterdag een bijeenkomst om duizend kraanvogels te vouwen voor Japan, meldt De Telegraaf.
Dit gaat helpen.
 
			 
			
			
			De problemen bij de kerncentrale kunnen potentieel veel verder uit de hand lopen, maar op dit moment is water, voedsel en de temperatuur al een enorm probleem voor heel veel mensen:quote:Op donderdag 17 maart 2011 10:00 schreef Devz het volgende:
De situatie is mijn insziens de laatste twee dagen niet echt anders geworden. Misschien zelfs iets hoopvoller, i.v.m. de waterkannonnen en de stroomtoevoer die ze wellicht weer op gang krijgen daar.
Neemt niet weg dat het nog steeds zeer ernstig en gevaarlijk blijft en dat het op ieder moment mis kan gaan natuurlijk.
bron: http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12307698quote:0818: About 850,000 households in the north are still without electricity in near-freezing weather, Tohuku Electric Power Co has said, and the government says at least 1.5 million households lack running water. Heavy snow is also affecting parts of the north-east and hampering rescue efforts.
 
			 
			
			
			de ellende is dat niemand exact weet wat de situatie in de reactoren en baden nu echt is. als de kernen in de open lucht zitten, dan is het verhaal al over en uit. het is een catch-22 geworden dan.quote:Op donderdag 17 maart 2011 09:56 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Ik wilde precies zoiets gaan posten...
Ik heb er echt nul verstand van, maar het ik raak het gevoel dat het echt helemaal totaal mis gaat daar echt niet meer kwijt met alles wat ik hier lees.
Leuk hoor, die soms semi-positieve updates, maar iets zegt met dat de negatieve iets waarheidsgetrouwer zijn...
 
											 
			 
			
			
			Je snapt duidelijk de betekenis er niet van.quote:Op donderdag 17 maart 2011 09:59 schreef avw1982 het volgende:
Update 09:49: Origami. Het Leidse Japanmuseum organiseert zaterdag een bijeenkomst om duizend kraanvogels te vouwen voor Japan, meldt De Telegraaf.
Dit gaat helpen.
 
			 
			
			
			Ik wilde er niet bijzetten dat ik dat al een dag of 2 denk, want dat vond ik weer zo 'tsjongejonge' klinken, maar dus wel.quote:Op donderdag 17 maart 2011 10:00 schreef Devz het volgende:
De situatie is mijn insziens de laatste twee dagen niet echt anders geworden. Misschien zelfs iets hoopvoller, i.v.m. de waterkannonnen en de stroomtoevoer die ze wellicht weer op gang krijgen daar.
Neemt niet weg dat het nog steeds zeer ernstig en gevaarlijk blijft en dat het op ieder moment mis kan gaan natuurlijk.
 
  
			 
			
			
			dat de situatie niet erger is geworden ben ik niet met je eens. het verdampen van het koelwater is een ernstige verergering van de situatie geweest.quote:Op donderdag 17 maart 2011 10:00 schreef Devz het volgende:
De situatie is mijn insziens de laatste twee dagen niet echt anders geworden. Misschien zelfs iets hoopvoller, i.v.m. de waterkannonnen en de stroomtoevoer die ze wellicht weer op gang krijgen daar.
Neemt niet weg dat het nog steeds zeer ernstig en gevaarlijk blijft en dat het op ieder moment mis kan gaan natuurlijk.
 
			 
			
			
			Dat vroeg ik gisteren idd dus al, of water erop donderen niet tot nog meer problemen kon gaan leiden omdat je dan een soort van explosies krijgt door grote temperatuurverschillen...quote:Op donderdag 17 maart 2011 10:07 schreef simmu het volgende:
[..]
de ellende is dat niemand exact weet wat de situatie in de reactoren en baden nu echt is. als de kernen in de open lucht zitten, dan is het verhaal al over en uit. het is een catch-22 geworden dan.
zonder koelen: things go "boom" --> kettingreactie
wel koelen kan nu juist die kettingreactie triggeren.
naja, dat is wat ik er van begrijp nu
quote:Op dinsdag 15 maart 2011 15:51 schreef Brighteyes het volgende:
Nou ben ik vrij simpel, maar vanaf grote hoogte er een bak water op dumpen lijkt mij ook niet echt een superveiligeoplossing?
Is er dan niet de kans dat er alsnog van alles alle kanten op springt en vliegt door grote temperatuursverschillen?
 
			 
			
			
			Weinig officiele info, situatie nog niet stabiel.quote:Op donderdag 17 maart 2011 10:09 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Nog dingen gemist sinds gisteravond laat?
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Zal hier niet anders zijn.quote:Op donderdag 17 maart 2011 10:15 schreef superworm het volgende:
7 vermoedelijke doden al; door explosie neem ik aan?
Bij Tsjernobyl gingen uiteindelijk tientallen medewerkers en brandweermannen dood maar dat duurde enkele weken tot maanden.
 
			 
			
			
			blerende kinders bij ons thuis, maar dat bedoelde je vast nietquote:Op donderdag 17 maart 2011 10:09 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Nog dingen gemist sinds gisteravond laat?
 
  
			 
			
			
			En als er iets ranzig is om aan dood te gaan dan is het acute stralingsziekte. Je vel bladdert letterlijk van je botten af als schilfers.quote:
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			In die BBC docu vertelde een van de controlroom operators tegen zijn vrouw dat hij van zijn bed opgestaan was en dat zijn vel van zijn been naar zijn enkels gezakt was alsof het een sok zonder elastiek was...quote:Op donderdag 17 maart 2011 10:20 schreef superworm het volgende:
[..]
En als er iets ranzig is om aan dood te gaan dan is het acute stralingsziekte. Je vel bladdert letterlijk van je botten af als schilfers.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			De (origami) kraanvogel heeft een hele belangrijke symbolische betekenis voor Japanners, zeker in verband met straling (hiroshima en nagasaki). Zie bijvoorbeeld http://nl.wikipedia.org/wiki/Sadako_Sasaki.quote:Op donderdag 17 maart 2011 09:59 schreef avw1982 het volgende:
Update 09:49: Origami. Het Leidse Japanmuseum organiseert zaterdag een bijeenkomst om duizend kraanvogels te vouwen voor Japan, meldt De Telegraaf.
Dit gaat helpen.
 
			 
			
			
			Idd, staat me ook nog bij dat die andere in het ziekenhuis een stuk van de baard op z'n kin eraf pakt alsof het een stofje is, en dat je dan z'n kaak eronder gewoon ziet zitten...quote:Op donderdag 17 maart 2011 10:24 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
In die BBC docu vertelde een van de controlroom operators tegen zijn vrouw dat hij van zijn bed opgestaan was en dat zijn vel van zijn been naar zijn enkels gezakt was alsof het een sok zonder elastiek was...
 
			 
			
			
			Trouwens even gekeken; tot nu toe zal het wel anders zijn. Degenen bij Tsjernobyl die binnen een maand stierven, hadden minstens 6 Sievert/u blootgesteld gekregen, hier is de maximaal gemeten waarde 15 keer lager.quote:

| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |