Het ligt eraan wat voor ´ingenieur` je bent, de term ingenieur is nogal breed in Nederland en zegt niets. Maar ja, ik ben niet van plan om in Nederland te blijven na mijn afstuderen. Eerste gedachte: West-Duitsland.quote:Voor mij is er geen reden meer om hier te blijven. Ik zie het aan huisgenoten, die na een jaar of 2-3 werken nog steeds in een studentenhuis moeten wonen. De ingenieurssalarissen liggen hier niet erg hoog en na belasting blijft er zeker geen vetpot over.
Je kan voor de huidige universiteit redelijk goed schatten wat de onderwijskosten zijn en wat de onderzoekskosten en bestuurskosten zijn, bij twijfel geef je het voordeel van de twijfel aan de student.quote:Laat ik de kwestie omdraaien: jij mag vandaag een universiteit oprichten, puur gericht op onderwijs, dus geen onderzoek (even voor de discussie). Ga maar eens na wat je allemaal moet regelen en hebben en wat dat kost. Dat gaat toch echt wat verder dan wat college's en een secretaresse hier en daar.
Het zou best wel eens kunnen dat slechts een kleine minderheid van alle kosten daar aan het onderwijs wordt besteed.quote:Ik neem de Radboud even bij de hand (als totaal dus niet alleen onderwijs), daar werkten in 2009 4359 mensen en er studeerden 18624 mensen. Even grof geschut: bijdrage student is 1700 euro dus levert op een kleine 32 miljoen euro. Per medewerker is dat per jaar (!) circa 7500 euro. Karig brood eten als je daar werkt en alleen door de studenten zou worden betaald.
Zeker, daar zitten ook mensen bij die niet direct het onderwijs ondersteunen, maar ik tel ook alleen met een lage collegebijdrage.
Over dat ingenieur vroeg je in een ander topic ook al. Ik studeer lucht- en ruimtevaarttechniek, gewoon een echte ingenieurs studie dus.quote:Op woensdag 16 maart 2011 23:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het ligt eraan wat voor ´ingenieur` je bent, de term ingenieur is nogal breed in Nederland en zegt niets. Maar ja, ik ben niet van plan om in Nederland te blijven na mijn afstuderen. Eerste gedachte: West-Duitsland.
Zogauw je werk hebt hoef je ook in Nederland niet om een financiële reden in een studentenhuis te blijven wonen, een appartement of een rijtjeshuisje is altijd mogelijk maar velen willen eerst nog wat sparen en gezien de woningnood in Nederland is het niet gemakkelijk om zomaar even een huis te vinden wat aan je eisen voldoet. Ik zou echter liever in het buitenland gaan werken aangezien je vlak over de grens al veel ruimer kan wonen voor hetzelfde geld, aangezien de grens voor mij toevallig vlakbij is is dit een nobrainer wanneer ik in het westen van Duitsland een baan kan krijgen (Aken bijvoorbeeld)...
Leg eens uit waarom dat kopen een probleem is voor de starter? Omdat het salaris dan nog lager ligt dan een paar jaar later?quote:Je komt toch al snel niet meer in aanmerking voor sociale huur, particulier is er wel, maar erg duur en kopen lukt ook niet zomaar als alleenstaande starter. Het kan, maar als je baan toevallig in de randstad is, is het niet zomaar geregeld.
In mijn 2e jaar van mn bachelor treedt voor mij de vertraging al op. Het is dan wel pas mijn 2e jaar stufi. Geldt dit dan ook? Dat zou betekenen dat ik helemaal niet meer kan studeren.quote:Voor je master nominaal valt punt 1 af. Tot en met je 1e jaar vertraging valt punt 1 en 2 weg. Tot en met 2e jaar vertraging vallen de eerste 3 punten af. En bij je 3e jaar vertraging heb je nog alleen punt 5.
Ik vind het ook een bizar schema. Maar zoals het in je schema staat heb je alleen een basisbeurs als je nominaal loopt in je bachelor. Dus het lijkt erop dat je gewoon vanaf het begin moet lenen ook al heb je het niet nodig, apart zetten en mocht je het nodig hebben je studie ermee financieren.quote:Op donderdag 17 maart 2011 08:50 schreef Nailpolish het volgende:
[..]
In mijn 2e jaar van mn bachelor treedt voor mij de vertraging al op. Het is dan wel pas mijn 2e jaar stufi. Geldt dit dan ook? Dat zou betekenen dat ik helemaal niet meer kan studeren.
Misschien moet ik ze zelf maar even bellen, snap er steeds minder van.
Ik heb HBO in deltijd gedaan. Geen stufi daarvoor ontvangen. Wel 4 jaar ingeschreven gestaan, want wist nog niet precies wat ik daarna wilde doen. Begin aan mn 5e jaar bachelor dus op de uni. Daarom vanaf het 2e jaar studievertraging. En dat zou dus betekenen dat ik en moet lenen en de boete moet betalen. Dus met een torenhoge schuld eindig (was nml niet van plan te gaan lenen...nu word ik eigenlijk gedwongen..)quote:Op donderdag 17 maart 2011 11:21 schreef CyCly het volgende:
[..]
Ik vind het ook een bizar schema. Maar zoals het in je schema staat heb je alleen een basisbeurs als je nominaal loopt in je bachelor. Dus het lijkt erop dat je gewoon vanaf het begin moet lenen ook al heb je het niet nodig, apart zetten en mocht je het nodig hebben je studie ermee financieren.
Alleen snap ik jouw situatie niet helemaal. Je vertraging begint te tellen als je niet binnen die 3 jaar een bachelor hebt. Het is ook je 2e jaar stufi. Of heb je voordat je stufi kreeg al gestudeerd? Jaren van inschrijving tellen namelijk.
Nou als je nu aan de uni begin en je begint dan aan je 5e jaar bachelor. Dan moet je al over dat 5e jaar boete betalen lijkt me. Want er staat toch maximaal 4 jaar voor je bachelor? (wellicht ligt dit bij jou anders omdat je van het hbo doorstroomt, maar dat weet ik niet precies) En dan zou het inderdaad je 2e jaar vertraging zijn. Na dat 2e jaar zou je dan nog 1 jaar hebben om te lenen.quote:Op donderdag 17 maart 2011 12:38 schreef Nailpolish het volgende:
[..]
Ik heb HBO in deltijd gedaan. Geen stufi daarvoor ontvangen. Wel 4 jaar ingeschreven gestaan, want wist nog niet precies wat ik daarna wilde doen. Begin aan mn 5e jaar bachelor dus op de uni. Daarom vanaf het 2e jaar studievertraging. En dat zou dus betekenen dat ik en moet lenen en de boete moet betalen. Dus met een torenhoge schuld eindig (was nml niet van plan te gaan lenen...nu word ik eigenlijk gedwongen..)
Vind het nog steeds heel erg krom dat bachelor HBO en Uni gelijkwaardig zijn. Maar ondertussen wordt er wel gesproken over dat de instellingen zelf moeten gaan bepalen of je met een HBO-P naar de uni kan. Omdat het niveau verschil te groot zou zijn...
Je hebt drie jaar recht op een basisbeurs. Je krijgt die in de eerste drie jaar dat je studeert, ook als je dan al vertraging oploopt.quote:Op donderdag 17 maart 2011 08:50 schreef Nailpolish het volgende:
[..]
In mijn 2e jaar van mn bachelor treedt voor mij de vertraging al op. Het is dan wel pas mijn 2e jaar stufi. Geldt dit dan ook? Dat zou betekenen dat ik helemaal niet meer kan studeren.
Misschien moet ik ze zelf maar even bellen, snap er steeds minder van.
Ik dacht dat je 4 jaar over je bachelor mocht doen, HBO bachelor staat nml 4 jaar voor. 5e jaar is uitloopjaar en vanaf het 6e jaar is boete betalen. Al dat zo is dan zou het 6e jaar voor mij gelijk staan aan mijn 2e jaar uni bachelor. De uni bachelor duurt 3 jaar. Daarna nog 1 jaar master.quote:Op donderdag 17 maart 2011 12:57 schreef CyCly het volgende:
[..]
Nou als je nu aan de uni begin en je begint dan aan je 5e jaar bachelor. Dan moet je al over dat 5e jaar boete betalen lijkt me. Want er staat toch maximaal 4 jaar voor je bachelor? (wellicht ligt dit bij jou anders omdat je van het hbo doorstroomt, maar dat weet ik niet precies) En dan zou het inderdaad je 2e jaar vertraging zijn. Na dat 2e jaar zou je dan nog 1 jaar hebben om te lenen.
Ik weet dan niet hoe ver je in je studie zit? Zou je dan al in bezit kunnen zijn van wo bachelor?
Hou er wel rekening mee dat de regeling pas in zou gaan in sept 2012. En het enige wat we kunnen hopen is dat het niet met terugwerkende kracht werkt. Als het gaat gelden voor zittende studenten zullen meer studenten de sjaak zijn.
Ik heb op basis van de toenmalige regeling beslissingen genomen (en een andere studie gekozen) omdat ik wist dat ik nog 3 jaar kan lenen. Op basis daarvan een studieplan gemaakt. Mocht die regeling doorgaan voor zittende studenten heb ik geen idee hoe ik aan dat geld moet komen om mijn master te halen.
Overigens lijkt me dit helemaal tegen het rechtszekerheidsbeginsel in te gaan. Die boete is wellicht geen belemmering om af te studeren volgens Zijlstra, maar deze nieuwe regeleing in mijn geval (en wellicht meerdere gevallen) wel!
Nou ik hoop dus dat ik die drie jaar recht op een basisbeurs, ook al ben ik dan al een langstudeerder. Want uit de eerdere post van CyCly blijkt wat anders.quote:Op donderdag 17 maart 2011 12:58 schreef GlowMouse het volgende:
[..]
Je hebt drie jaar recht op een basisbeurs. Je krijgt die in de eerste drie jaar dat je studeert, ook als je dan al vertraging oploopt.
Voor het collegegeld het volgde: je hebt je al wel eerder ingeschreven. Nu kunnen er twee dingen zijn:
- Je hebt al een hbo-bachelor. In dat geval betaal je (nu al) instellingscollegegeld om een tweede bachelor te volgen.
- Je hebt nog geen hbo-bachelor. Je hebt al vier jaren ingeschreven gestaan voor een bacheloropleiding en geldt voor je driejarige bachelor als langstudeerder.
Ja, volgens mij heb je op hbo dus 4 jaar voor je bachelor met dat ene jaar uitloop boetevrij. Maar ik weet dus niet helemaal hoe het zit omdat je nu dus over gaat naar het wo. Als je daar dan weer aan je bachelor begint dan heb je dus vertraging lijkt me. (?)quote:Op donderdag 17 maart 2011 13:04 schreef Nailpolish het volgende:
[..]
Ik dacht dat je 4 jaar over je bachelor mocht doen, HBO bachelor staat nml 4 jaar voor. 5e jaar is uitloopjaar en vanaf het 6e jaar is boete betalen. Al dat zo is dan zou het 6e jaar voor mij gelijk staan aan mijn 2e jaar uni bachelor. De uni bachelor duurt 3 jaar. Daarna nog 1 jaar master.
Ik zie het allemaal niet meer zo goed volgens mij :-S
Waar ik idd alleen nog maar op hoop is dat het niet ingevoerd wordt met terugwerkende kracht. En dat mijn HBO jaren dus niet worden meegerekend. Echt rot ook voor jou, hoe ga je dat inderdaad doen? Ik vraag me af of we tegen die tijd ergens persoonlijk bezwaar kunnen maken op de regeling.
Maar er wordt nu toch ook geen onderscheid gemaakt tussen voltijd en deeltijd studenten? beide moeten de boete betalen als ze buiten de nominale regeling vallen.quote:Op donderdag 17 maart 2011 13:13 schreef GlowMouse het volgende:
CyCly heeft het fout.
Er wordt nog gekeken naar deeltijders, als je geluk hebt dan gaan deeltijdjaren niet meetellen.
quote:Bron: Nu.nl
Langstudeerders kunnen langer lenen
Uitgegeven: 17 maart 2011 13:13
Laatst gewijzigd: 17 maart 2011 13:12
DEN HAAG - Langstudeerders kunnen tijdelijk drie jaar langer geld lenen om zo beter in staat te zijn het verhoogde collegegeld te kunnen dragen.
© ANP
De maatregel is vooral een tegemoetkoming aan studenten die vanaf september dit jaar langer dan de bedoeling is over hun studie doen.
Staatssecretaris Halbe Zijlstra (Onderwijs) kondigde donderdag in een brief aan de Tweede Kamer aan dat hij binnenkort met een aanpassing van de voorstellen voor het hoger onderwijs komt.
Studenten moeten vanaf komend studiejaar 3000 euro bovenop het collegegeld betalen wanneer ze meer dan een jaar vertraging oplopen bij het afronden van hun bachelor- of masteropleiding.
In de nota van toelichting heb ik gelezen dat er duidelijk geen onderscheid gemaakt gaat worden tussen deeltijders en voltijders. Maar laten we hopen van wel. Laten we gewoon hopen dat die regeling gewoon niet ingaat met terugwerkende kracht.quote:Op donderdag 17 maart 2011 13:13 schreef GlowMouse het volgende:
CyCly heeft het fout.
Er wordt nog gekeken naar deeltijders, als je geluk hebt dan gaan deeltijdjaren niet meetellen.
Nu nog niet, maar er wordt nog naar gekeken; zie Nieuwe wet omtrent langstudeerders #6quote:Op donderdag 17 maart 2011 13:20 schreef CyCly het volgende:
[..]
Maar er wordt nu toch ook geen onderscheid gemaakt tussen voltijd en deeltijd studenten? beide moeten de boete betalen als ze buiten de nominale regeling vallen.
Is toch erg dat dan moet!quote:Op donderdag 17 maart 2011 13:19 schreef CyCly het volgende:
[..]
Ja, volgens mij heb je op hbo dus 4 jaar voor je bachelor met dat ene jaar uitloop boetevrij. Maar ik weet dus niet helemaal hoe het zit omdat je nu dus over gaat naar het wo. Als je daar dan weer aan je bachelor begint dan heb je dus vertraging lijkt me. (?)
Mocht die regeling daadwerkelijk doorgaan zoals ik het gisteren besproken heb met de ib-groep ga ik bij mijn mama wonen. Ik zit veel liever op kamers, maar ik heb dan geen geld daarvoor. Met mijn bijbaantjes kan ik mijn eigen kosten dekken en geld om van te leven, maar huur zit er dan echt niet meer in. Hopelijk woon ik tegen die tijd samen met mijn vriend. Maargoed, dat is dus ongeveer het plan.
Maar ik heb er ook aan gedacht om dan een stap naar de rechter te doen.
Dat had ik ook zo begrepen. Naja, laten we hopen dat ze er rekening mee houden.quote:Op donderdag 17 maart 2011 13:23 schreef Nailpolish het volgende:
[..]
In de nota van toelichting heb ik gelezen dat er duidelijk geen onderscheid gemaakt gaat worden tussen deeltijders en voltijders. Maar laten we hopen van wel. Laten we gewoon hopen dat die regeling gewoon niet ingaat met terugwerkende kracht.
Samenwonen met mijn vriend niet!!quote:
Tijdelijk 3 jaar langer lenen? Dus 3 jaar langer lenen of tijdelijk? Enig idee hoeveel we kunnen lenen?quote:
Bron: Nu.nlquote:Overgangsregeling
Ondanks kritiek van de oppostie en vanuit het onderwijsveld voelt het kabinet niet voor een overgangsregeling die huidige studenten met vertraging buiten schot zou laten.
Volgens Zijlstra zou dat een financiële aderlating betekenen en bovendien zouden alle lasten dan bij toekomstige studenten komen te liggen.
Hahahahaha, kan ik me voorstellen :-)quote:Op donderdag 17 maart 2011 13:26 schreef CyCly het volgende:
[..]
Samenwonen met mijn vriend niet!!Met mijn moeder stel ik ook liever uit! Haha.
3 jaar langer lenen. Maar dat zullen ze dus tijdelijk doen, denk dat toekomstige studenten die optie niet hebben. En hoeveel staat niet in het artikel.quote:Op donderdag 17 maart 2011 13:28 schreef CyCly het volgende:
[..]
Tijdelijk 3 jaar langer lenen? Dus 3 jaar langer lenen of tijdelijk? Enig idee hoeveel we kunnen lenen?
3 jaar langer lenen en dat tijdelijk zal wel slaan op de studenten die nu al een opleiding volgen of nu al vertraging hebben(dus een overgangsregeling) en de hoeveelheid zal denk ik gelijk blijven aan de jaren daarvoor.quote:Op donderdag 17 maart 2011 13:28 schreef CyCly het volgende:
[..]
Tijdelijk 3 jaar langer lenen? Dus 3 jaar langer lenen of tijdelijk? Enig idee hoeveel we kunnen lenen?
Denk je dat aan het collegegeldkrediet? Het bedrag wat je nog maximaal kan lenen naast je stufi of aan het bedrag wat je kan lenen in je leenfase?quote:Op donderdag 17 maart 2011 13:31 schreef Mind_State het volgende:
[..]
3 jaar langer lenen en dat tijdelijk zal wel slaan op de studenten die nu al een opleiding volgen of nu al vertraging hebben(dus een overgangsregeling) en de hoeveelheid zal denk ik gelijk blijven aan de jaren daarvoor.
Ja dat heb ik dus ook! Kan er zelfs slecht van slapen. Heb nml wel een huis die straks betaald moet worden en ik geef mijn fulltime baan op om te gaan studeren. Heb wel wat gespaard, maar echt niet genoeg voor zoveel jaar. En nu zit ik constant in de onzekerheid of ik uberhaupt wel kan gaan studeren..quote:Op donderdag 17 maart 2011 13:36 schreef CyCly het volgende:
[..]
Denk je dat aan het collegegeldkrediet? Het bedrag wat je nog maximaal kan lenen naast je stufi of aan het bedrag wat je kan lenen in je leenfase?
Maar ik ben momenteel helemaal in de war! In die beleidsnotitie staat dat je maximaal 3 vertragingsjaren kan lenen. Nu krijgen we weer extra ruimte om te lenen. Het is gewoon een grote zooi. Er komen allemaal beleidsnotities en wetsvoorstellen en bepaald eenduidig is het niet. Ik maak me constant druk terwijl het om de haverklap veranderd.
Sorry voor de typfouten!quote:Op donderdag 17 maart 2011 13:38 schreef GlowMouse het volgende:
'Verandert'.
Maandag debatteert de Tweede Kamer weer met het kabinet over de plannen voor het onderwijs en naar aanleiding daarvan zullen ook weer de nodige veranderingen komen.
Als je nog niet begonnen bent met je studie op de uni zou ik het mooi even afwachten.quote:Op donderdag 17 maart 2011 13:39 schreef Nailpolish het volgende:
[..]
Ja dat heb ik dus ook! Kan er zelfs slecht van slapen. Heb nml wel een huis die straks betaald moet worden en ik geef mijn fulltime baan op om te gaan studeren. Heb wel wat gespaard, maar echt niet genoeg voor zoveel jaar. En nu zit ik constant in de onzekerheid of ik uberhaupt wel kan gaan studeren..
Das inderdaad fijn dat je er dan geen last van zal krijgen. Als ik dit allemaal had geweten was ik nooit met rechten gestopt. Alhoewel ik communicatiewetenschap en mijn premaster bedrijfskunde stukken leuker vindt.quote:Op donderdag 17 maart 2011 13:43 schreef Mind_State het volgende:
Het is erg vervelend dat er zoveel verschillende (en tegenstrijdige) berichten verschijnen iedere dag. Voor mij zal het allemaal weinig veranderen, aangezien ik een opleiding ga doen die gewoon binnen de tijd die ervoor staat valt te halen, maar voor de mensen die al vertraging hebben en mensen die een bèta-studie willen volgen is dit ronduit klote. Daarbij heb ik de mazzel dat ik voor mijn vaste lasten niet afhankelijk ben van de stufi etc.
Voorspelling; er zullen wat details veranderen, maar de plannen blijven ongewijzigd. Er is namelijk geen enkele reden voor Zijlstra om iets te veranderen aangezien cda/vvd/pvv/sgp voor zijn.quote:Op donderdag 17 maart 2011 13:38 schreef GlowMouse het volgende:
'Verandert'.
Maandag debatteert de Tweede Kamer weer met het kabinet over de plannen voor het onderwijs en naar aanleiding daarvan zullen ook weer de nodige veranderingen komen.
zie de OP.quote:Op donderdag 17 maart 2011 13:51 schreef Mind_State het volgende:
Hoe zit het eigenlijk als je een schakeljaar moet doen van hbo naar wo ? telt dat als bachelor-jaar (dus 4 + 1 uitloop) of is dat al het eerste jaar van je masterfase ?
Waar heb jij dan exact last van?quote:Op woensdag 16 maart 2011 21:44 schreef luckass het volgende:
Ik ben bijna m'n bachelor aan het afronden, maar ik begin steeds meer te twijfelen over mijn master.
Belachelijk om te korten op nominale studenten.
Als die boete dan bij mijn studieschuld komt zou het me een rotzorg zijn, die is toch al te hoog om ooit af te kunnen lossen.quote:Langstudeerders kunnen langer lenen
Uitgegeven: 17 maart 2011 13:13
Laatst gewijzigd: 17 maart 2011 13:48
DEN HAAG - Langstudeerders kunnen tijdelijk drie jaar langer geld lenen om zo beter in staat te zijn het verhoogde collegegeld te kunnen dragen.
© ANP
De maatregel is vooral een tegemoetkoming aan studenten die vanaf september dit jaar langer dan de bedoeling is over hun studie doen.
Staatssecretaris Halbe Zijlstra (Onderwijs) kondigde donderdag in een brief aan de Tweede Kamer aan dat hij binnenkort met een aanpassing van de voorstellen voor het hoger onderwijs komt.
Studenten moeten vanaf komend studiejaar 3000 euro bovenop het collegegeld betalen wanneer ze meer dan een jaar vertraging oplopen bij het afronden van hun bachelor- of masteropleiding.
Overgangsregeling
Ondanks kritiek van de oppostie en vanuit het onderwijsveld voelt het kabinet niet voor een overgangsregeling die huidige studenten met vertraging buiten schot zou laten.
Volgens Zijlstra zou dat een financiële aderlating betekenen en bovendien zouden alle lasten dan bij toekomstige studenten komen te liggen.
Noodzakelijk
In de brief verdedigt Zijlstra opnieuw de ingrepen in het hoger onderwijs, die volgens hem noodzakelijk zijn om uiteindelijk het onderwijs te kunnen verbeteren. Bovendien moet het studierendement in zijn ogen omhoog.
De staatssecretaris keert zich tegen een voorstel van de VVD om studenten die een bestuursfunctie willen vervullen vrij te stellen van collegegeld.
Zijlstra vindt het onwenselijk om voor een kleine groep een uitzondering te maken. Volgens hem kunnen studenten een jaar uitlopen en is er dus tijd voor extra vakken of een bestuursfunctie.
Maandag debatteert de Tweede Kamer weer met het kabinet over de plannen voor het onderwijs.
Haha, ik zit in een soortgelijke situatie. Alhoewel de mijne nog wel enigzins af te betalen is. Haha.quote:Op donderdag 17 maart 2011 14:15 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Als die boete dan bij mijn studieschuld komt zou het me een rotzorg zijn, die is toch al te hoog om ooit af te kunnen lossen.
Maar maken jullie je geen zorgen dan om die schuld?quote:Op donderdag 17 maart 2011 14:23 schreef CyCly het volgende:
[..]
Haha, ik zit in een soortgelijke situatie. Alhoewel de mijne nog wel enigzins af te betalen is. Haha.
Je kunt zo'n berekening maken of je verantwoord aan het lenen bent. Ik heb die berekening toen gemaakt. Daaruit bleek dat ik niet te veel leen. Als ik afgestudeerd ben zou ik in staat zijn om de schuld af te lossen in 15 jaar. En daarbij hebben ze nog niet de 2 jaar meegerekend waarin je niet terug hoeft te betalen. Ik wil dan ook al aflossen. Zodra ik werk begin ik met aflossen.quote:Op donderdag 17 maart 2011 14:24 schreef Nailpolish het volgende:
[..]
Maar maken jullie je geen zorgen dan om die schuld?
Waar kan je die berekening maken?quote:Op donderdag 17 maart 2011 14:30 schreef CyCly het volgende:
[..]
Je kunt zo'n berekening maken of je verantwoord aan het lenen bent. Ik heb die berekening toen gemaakt. Daaruit bleek dat ik niet te veel leen. Als ik afgestudeerd ben zou ik in staat zijn om de schuld af te lossen in 15 jaar. En daarbij hebben ze nog niet de 2 jaar meegerekend waarin je niet terug hoeft te betalen. Ik wil dan ook al aflossen. Zodra ik werk begin ik met aflossen.
En ja, ik baal dat ik moet lenen, maar ik ben wel van plan het netjes terug te betalen.
quote:Op donderdag 17 maart 2011 14:23 schreef CyCly het volgende:
[..]
Haha, ik zit in een soortgelijke situatie. Alhoewel de mijne nog wel enigzins af te betalen is. Haha.
Ach joh, dan ga je toch lekker de schuldsanering in? FF drie jaartjes zuinig aan doen onder begeleiding van (uit overheidsgeld betaalde) hulpverleners, en daarna wordt alles kwijtgescholden!quote:Op donderdag 17 maart 2011 14:24 schreef Nailpolish het volgende:
[..]
Maar maken jullie je geen zorgen dan om die schuld?
Ik moet wel lenen omdat mijn ouders niet meebetalen. En het is nogal kinderachtig om mensen belachelijk te maken omdat ze meebetalen in hun eigen studie. Ik beschouw deze lening dan ook als een inverstering en heb al eerder gezegd dat hij terug te betalen is.quote:Op donderdag 17 maart 2011 14:38 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
[..]
Ach joh, dan ga je toch lekker de schuldsanering in? FF drie jaartjes zuinig aan doen onder begeleiding van (uit overheidsgeld betaalde) hulpverleners, en daarna wordt alles kwijtgescholden!
Ow wacht, deze regeling is alleen bedoeld voor Tokkies die teveel op afbetaling kopen, niet voor mensen die in hun toekomst willen investeren.
Allereerst had ik op de site van Ib-groep een berekening gemaakt hoeveel schuld je dan oploopt. Vervolgens kun je op de site van de nibud naar studieleenwijzer gaan. Daar krijg je dan een berekening.quote:Op donderdag 17 maart 2011 14:38 schreef Nailpolish het volgende:
[..]
Waar kan je die berekening maken?
Snap ik. Ik heb zelf ook vrij veel geleend om alles te kunnen betalen.quote:Op donderdag 17 maart 2011 15:06 schreef CyCly het volgende:
[..]
Ik moet wel lenen omdat mijn ouders niet meebetalen. En het is nogal kinderachtig om mensen belachelijk te maken omdat ze meebetalen in hun eigen studie. Ik beschouw deze lening dan ook als een inverstering en heb al eerder gezegd dat hij terug te betalen is.
[..]
Allereerst had ik op de site van Ib-groep een berekening gemaakt hoeveel schuld je dan oploopt. Vervolgens kun je op de site van de nibud naar studieleenwijzer gaan. Daar krijg je dan een berekening.
Oh jawel. Maar meer om de mogelijkheid of ik mijn studie af kan ronden.quote:Op donderdag 17 maart 2011 14:24 schreef Nailpolish het volgende:
[..]
Maar maken jullie je geen zorgen dan om die schuld?
True, ik verdwijn gewoon na het buitenland met een grote "fuck you" naar de Nederlandse overheid, kunnen ze op mij lekker enkele tienduizenden euro's gaan afschrijven.quote:Op donderdag 17 maart 2011 14:15 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Als die boete dan bij mijn studieschuld komt zou het me een rotzorg zijn, die is toch al te hoog om ooit af te kunnen lossen.
Moet de overheid geen financiele hobbels gaan opwerpen op basis van onzinnige redenen.quote:Op donderdag 17 maart 2011 16:52 schreef eriksd het volgende:
Maak je studie dan eens af, zou ik zeggen
Zou ik niet in de EU blijven en als je heel veel later AOW (mits dat nog bestaat) wil krijgen dan kijk je ook zuur.quote:Op donderdag 17 maart 2011 16:55 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
True, ik verdwijn gewoon na het buitenland met een grote "fuck you" naar de Nederlandse overheid, kunnen ze op mij lekker enkele tienduizenden euro's gaan afschrijven.
Gewoon even naar het buitenland. Succes jongen.quote:Op donderdag 17 maart 2011 16:55 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
True, ik verdwijn gewoon na het buitenland met een grote "fuck you" naar de Nederlandse overheid, kunnen ze op mij lekker enkele tienduizenden euro's gaan afschrijven.
Ben al een groter deel van het jaar in het buitenland dan in Nederland, dus zo een vreselijk grote stap is dat nu ook weer niet.quote:Op donderdag 17 maart 2011 17:09 schreef Justinn het volgende:
[..]
Gewoon even naar het buitenland. Succes jongen.
Jij naait de overheid niet, de overheid naait jou.quote:Maar ik heb er ook aan gedacht om dan een stap naar de rechter te doen.
Verbazingwekkend.quote:Op donderdag 17 maart 2011 17:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Jij naait de overheid niet, de overheid naait jou.
Toeval of niet, er zijn nu tevens plannen om het veel moeilijker te maken voor mensen (lees: niet rijke mensen) om naar de rechter te stappen. Ze willen de kosten die je aan de rechtbank moet betalen om een civielrechtelijke zaak te laten voorkomen met meer dan een factor tien vermenigvuldigen.
In dit geval zou het een bestuursrechtelijke zaak zijn, waarvoor volgens mij inderdaad dezelfde stijging geldt helaas.quote:Op donderdag 17 maart 2011 17:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Jij naait de overheid niet, de overheid naait jou.
Toeval of niet, er zijn nu tevens plannen om het veel moeilijker te maken voor mensen (lees: niet rijke mensen) om naar de rechter te stappen. Ze willen de kosten die je aan de rechtbank moet betalen om een civielrechtelijke zaak te laten voorkomen met meer dan een factor tien vermenigvuldigen.
No offence maar dit is onzin. We weten nog helemaal niet hoe de verhouding in de Eerste Kamer over ruim twee maanden gaat zijn. Zowel links + midden als rechts (ik reken het CDA en de SGP hier ook toe) kunnen een meerderheid krijgen in de Eerste Kamer en zelfs als rechts een meerderheid heeft dan zouden senatoren van het CDA, de VVD en de PVV best wel eens tegen het wetsvoorstel kunnen stemmen.quote:Voorspelling; er zullen wat details veranderen, maar de plannen blijven ongewijzigd. Er is namelijk geen enkele reden voor Zijlstra om iets te veranderen aangezien cda/vvd/pvv/sgp voor zijn.
Het is duidelijk dat jij weinig verstand hebt van communisme en dat jij het onderscheid tussen communisme en socialisme niet begrijpt.quote:Onze communiste uiteraard niet. Die heeft niet zoveel moeite met het leven op andermans kosten
Right, ik was het bestuursrecht nog even vergeten. Dank je voor de correctie.quote:In dit geval zou het een bestuursrechtelijke zaak zijn, waarvoor volgens mij inderdaad dezelfde stijging geldt helaas.
Klopt, maar dat is pas nadat het voorstel naar de Eerste Kamer is geweest. ik had het over het debat in de tweede kamer.quote:Op donderdag 17 maart 2011 23:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
No offence maar dit is onzin. We weten nog helemaal niet hoe de verhouding in de Eerste Kamer over ruim twee maanden gaat zijn. Zowel links + midden als rechts (ik reken het CDA en de SGP hier ook toe) kunnen een meerderheid krijgen in de Eerste Kamer en zelfs als rechts een meerderheid heeft dan zouden senatoren van het CDA, de VVD en de PVV best wel eens tegen het wetsvoorstel kunnen stemmen.
Ik zal zelf nu ook eventjes speculeren: deze verkiezingen was het net als de laatste verkiezingen zo dat links in het begin van de avond een paar zetels meer had dan aan het einde van de avond, net als de laatste verkiezingen gaat links + midden nog pak hem beet 5 zetels bonus krijgen t.g.v. strategisch stemmen en onderhandelingen en krijgt links + midden dus een meerderheid in de Eerste kamer.
Laten we maar eventjes rustig afwachten in plaats van te speculeren.
Ja, inderdaad. Dat is gewoon de clue van het hele verhaaltje hier. Op stel en sprong iets willen invoeren wat tegen elke notie van redelijkheid gaat en dat zou dan moeten kunnen 'omdat we moeten bezuinigen'. Dat de bezuinigingen zijn gericht op de staatsschuld en ook met de HRA en eerder naar 67 gaan werken kan worden opgevangen wordt dan opeens niet meer meegedeeld.quote:Op donderdag 17 maart 2011 16:56 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Moet de overheid geen financiele hobbels gaan opwerpen op basis van onzinnige redenen.
Ik had je inderdaad verkeerd begrepen vanuit de gedachte dat een kabinet ook rekening moet houden met hoe de Eerste Kamer gaat stemmen. Het heeft weinig zin om een wetsvoorstel in te dienen waarvan je redelijkerwijze kan verwachten dat de Eerste Kamer het gaat afwijzen, dan is het strategischer om eerst het wetsvoorstel dusdanig aan te passen dat je wat mensen van de oppositie overtuig om toch voor te stemmen. Maar nu doe ik iets wat ik eigenlijk niet zou moeten doen, ik wil rechts niet wijzer maken dan dat zij is.quote:Klopt, maar dat is pas nadat het voorstel naar de Eerste Kamer is geweest. ik had het over het debat in de tweede kamer.
Je praat echt op een hele irritante manier over rechts, daar wek je zeker geen sympathie mee. Ik stem rechts, toch ben ik zeker niet voor al deze onderwijsplannen. Mensen zoals jij dragen dan zeker niet bij aan mijn gevoel om tegen te zijn.quote:Op vrijdag 18 maart 2011 01:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik had je inderdaad verkeerd begrepen vanuit de gedachte dat een kabinet ook rekening moet houden met hoe de Eerste Kamer gaat stemmen. Het heeft weinig zin om een wetsvoorstel in te dienen waarvan je redelijkerwijze kan verwachten dat de Eerste Kamer het gaat afwijzen, dan is het strategischer om eerst het wetsvoorstel dusdanig aan te passen dat je wat mensen van de oppositie overtuig om toch voor te stemmen. Maar nu doe ik iets wat ik eigenlijk niet zou moeten doen, ik wil rechts niet wijzer maken dan dat zij is.
De basisbeurs gaat toch al nergens meer over, dus als er dan persé toch moet worden bezuinigd, dan maar dat vervangen door een lening. Dat zie ik er ook wel snel doorheen gaan, levert juridisch veel minder problemen op omdat je niet met terugwerkende kracht mensen gaat pakken en het zou, als ik de VVD-jongeren mag geloven, evenveel bezuinigen als die langstudeerboete.quote:Op vrijdag 18 maart 2011 08:37 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Je praat echt op een hele irritante manier over rechts, daar wek je zeker geen sympathie mee. Ik stem rechts, toch ben ik zeker niet voor al deze onderwijsplannen. Mensen zoals jij dragen dan zeker niet bij aan mijn gevoel om tegen te zijn.
In een van de eerdere topics heb ik al een voorspellen gemaakt van wat er gaat gebeuren. Er is een grote kans dat dit voorstel het niet gaat halen. Veel partijen hadden in hun verkiezingsprogramma de afschaffing van de basisbeurs als punt. De VVD, maar ook jouw geliefde linksen partijen als de PvdA en GL, ook D66 is hiervoor. Als het CDA haar plannen er niet doorkrijgt, zie ik ze hier ook nog wel in mee gaan. Ik ben hier zelf een voorstander van. Hoe denk jij hierover?
QFTquote:Op vrijdag 18 maart 2011 08:37 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Je praat echt op een hele irritante manier over rechts, daar wek je zeker geen sympathie mee. Ik stem rechts, toch ben ik zeker niet voor al deze onderwijsplannen. Mensen zoals jij dragen dan zeker niet bij aan mijn gevoel om tegen te zijn.
Ik ga gewoon van het ergste uit, dan kan het altijd nog meevallen.quote:Op donderdag 17 maart 2011 23:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
No offence maar dit is onzin. We weten nog helemaal niet hoe de verhouding in de Eerste Kamer over ruim twee maanden gaat zijn. Zowel links + midden als rechts (ik reken het CDA en de SGP hier ook toe) kunnen een meerderheid krijgen in de Eerste Kamer en zelfs als rechts een meerderheid heeft dan zouden senatoren van het CDA, de VVD en de PVV best wel eens tegen het wetsvoorstel kunnen stemmen.
Ik zal zelf nu ook eventjes speculeren: deze verkiezingen was het net als de laatste verkiezingen zo dat links in het begin van de avond een paar zetels meer had dan aan het einde van de avond, net als de laatste verkiezingen gaat links + midden nog pak hem beet 5 zetels bonus krijgen t.g.v. strategisch stemmen en onderhandelingen en krijgt links + midden dus een meerderheid in de Eerste kamer.
Laten we maar eventjes rustig afwachten in plaats van te speculeren.
Volgens de JOVD zou een 30% korting op de basisbeurs voor iedereen evenveel opleveren als de langstudeerregeling, als ik me goed herinner. Het lijkt me zo'n veel betere oplossing om het zonder basisbeurs te doen.quote:Op vrijdag 18 maart 2011 10:03 schreef dotCommunism het volgende:
De basisbeurs gaat toch al nergens meer over, dus als er dan persé toch moet worden bezuinigd, dan maar dat vervangen door een lening. Dat zie ik er ook wel snel doorheen gaan, levert juridisch veel minder problemen op omdat je niet met terugwerkende kracht mensen gaat pakken en het zou, als ik de VVD-jongeren mag geloven, evenveel bezuinigen als die langstudeerboete.
Zou dan ook wel eigenlijk een aanpassing aan de rente op studieschuld willen zien, waardoor die gelijk wordt gesteld aan de inflatie. Zie niet in waarom de overheid moet verdienen aan praktisch verplicht gestelde leningen.
Fijn is dat!quote:Op donderdag 17 maart 2011 17:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Jij naait de overheid niet, de overheid naait jou.
Toeval of niet, er zijn nu tevens plannen om het veel moeilijker te maken voor mensen (lees: niet rijke mensen) om naar de rechter te stappen. Ze willen de kosten die je aan de rechtbank moet betalen om een civielrechtelijke zaak te laten voorkomen met meer dan een factor tien vermenigvuldigen.
Gister stond toch op nu.nl dat we waarschijnlijk extra jaren mogen lenen. Dus dan zou je niet in de problemen komen. Op de DUO site staat algemene informatie en eronder een regel dat ze er verder ook niet veel vanaf weten en het niet zoveel zin heeft om te bellen. Ik wacht maar af dus.quote:Op vrijdag 18 maart 2011 11:17 schreef CyCly het volgende:
[..]
Fijn is dat!
Nouja, ik kan er gewoon niet over uit dat die beleidsnotitie het onmogelijk zou maken om te lenen voor mijn master. Ik ben ervan uitgegaan dat ik 4 jaar stufi krijg en daarna nog 3 jaar kan lenen. Maar omdat ik na mijn 1e 2 jaar een andere studie heb gekozen heb ik opeens 2 jaar vertraging voor mijn bachelor. + 1 jaar vertraging vanwege de premaster = 3 jaar vertraging. Dus in studiejaar 2012-2013 zou ik niet meer kunnen lenen volgens die beleidsnotitie.
Dat is toch te vaag voor woorden. Ik heb een studieplan gemaakt op basis van het feit dat ik 3 jaar kan lenen. En nu wordt er ergens een regel verandert waardoor ik nog maar 2 jaar kan lenen, omdat je maar 3 vertragingsjaren mag lenen. En omdat ik na studiejaar 2011-2012 3 jaar vertraging heb zou ik niet meer kunnen lenen, terwijl ik maar 2 jaar geleent heb! Terwijl ik in eerste instantie 3 jaar kan lenen.
Is er wellicht iemand die inmiddels wat meer weet van die beleidsnotitie? Of het wellicht anders begrijpt dan ik op dit moment doe, want toen ik laatst de ib-groep sprak waren die niet bepaald op de hoogte. Hij bedankte mij voor het attenderen op de nota!![]()
http://www.rijksoverheid.(...)n-is-investeren.html
Ja, maar dat gaat over het collegegeldkrediet. Dus die 1700+3000 kun je dan lenen. En dat zou dan 3 jaar kunnen. Maar mag je dat dan ook lenen ook al hoef je die boete niet te betalen? Want dan zou dat natuurlijk al een beetje helpen mocht ik in mijn masterjaar niet kunnen lenen.quote:Op vrijdag 18 maart 2011 11:20 schreef Nailpolish het volgende:
[..]
Gister stond toch op nu.nl dat we waarschijnlijk extra jaren mogen lenen. Dus dan zou je niet in de problemen komen. Op de DUO site staat algemene informatie en eronder een regel dat ze er verder ook niet veel vanaf weten en het niet zoveel zin heeft om te bellen. Ik wacht maar af dus.
Dat had pas geld opgeleverd!quote:Op donderdag 17 maart 2011 13:35 schreef GlowMouse het volgende:
Halbe Zijlstra was op zijn 27ste pas klaar met zijn opleiding. Omdat hij eerst hbo heeft gedaan, neem ik aan dat hij op zijn 17de begonnen is.
Hij is er in ieder geval eerlijk over waarom hij er langer over heeft gedaan.quote:
Ik zit hier ook wel eens aan te denken. Gewoon poef, ineens weg naar Noord-, Midden- of Zuid-Amerika. Puur om ze even eens terug te naaien.quote:Op donderdag 17 maart 2011 16:55 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
True, ik verdwijn gewoon na het buitenland met een grote "fuck you" naar de Nederlandse overheid, kunnen ze op mij lekker enkele tienduizenden euro's gaan afschrijven.
Baas!quote:Op donderdag 17 maart 2011 16:55 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
True, ik verdwijn gewoon na het buitenland met een grote "fuck you" naar de Nederlandse overheid, kunnen ze op mij lekker enkele tienduizenden euro's gaan afschrijven.
Ik heb geen probleem met rechts, ik heb een probleem met hardvochtig en ondoordacht beleid. Wanneer er pijnlijke keuzes gemaakt moeten worden dan moeten niet overwegend de zwaksten in onze samenleving worden gepakt en dan moet het beleid zeer doordacht zijn wat bijvoorbeeld tot uiting komt in genuanceerde wetgeving die rekening houdt met individuele omstandigheden. Ze hadden er ook voor kunnen kiezen om bijvoorbeeld de HRA te limiteren tot een half miljoen Euro, om minder te investeren in defensie of inderdaad, als ze toch zo nodig op het onderwijs willen bezuinigen de pijn te verdelen over veel meer mensen.quote:Je praat echt op een hele irritante manier over rechts, daar wek je zeker geen sympathie mee. Ik stem rechts, toch ben ik zeker niet voor al deze onderwijsplannen. Mensen zoals jij dragen dan zeker niet bij aan mijn gevoel om tegen te zijn.
Je voorspelt of je maakt een voorspelling.quote:In een van de eerdere topics heb ik al een voorspellen gemaakt van wat er gaat gebeuren. Er is een grote kans dat dit voorstel het niet gaat halen. Veel partijen hadden in hun verkiezingsprogramma de afschaffing van de basisbeurs als punt. De VVD, maar ook jouw geliefde linksen partijen als de PvdA en GL, ook D66 is hiervoor. Als het CDA haar plannen er niet doorkrijgt, zie ik ze hier ook nog wel in mee gaan. Ik ben hier zelf een voorstander van. Hoe denk jij hierover?
Even dit punt eruit pakken.quote:Op vrijdag 18 maart 2011 17:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:
om minder te investeren in defensie
Ik heb ook wel het idee dat er is gekozen om een bepaalde term te kiezen om het makkelijk te verdedigen naar de gemiddelde kiezer. Bij veel mensen bestaat het beeld van de luie student nog steeds. Ik moet me ook regelmatig verantwoorden bij kennissen, die denken dat je met 10 uur per week klaar bent.quote:Op vrijdag 18 maart 2011 17:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik heb geen probleem met rechts, ik heb een probleem met hardvochtig en ondoordacht beleid. Wanneer er pijnlijke keuzes gemaakt moeten worden dan moeten niet overwegend de zwaksten in onze samenleving worden gepakt en dan moet het beleid zeer doordacht zijn wat bijvoorbeeld tot uiting komt in genuanceerde wetgeving die rekening houdt met individuele omstandigheden. Ze hadden er ook voor kunnen kiezen om bijvoorbeeld de HRA te limiteren tot een half miljoen Euro, om minder te investeren in defensie of inderdaad, als ze toch zo nodig op het onderwijs willen bezuinigen de pijn te verdelen over veel meer mensen.
Naar mijn indruk, ik hoop dat ik mij hierin vergis, kiest het kabinet er bewust voor om de bezuinigingen bij een relatief kleine en zwakke groep te leggen die toch al geen best maatschappelijk imago heeft (de ´luie` langstudeerder) omdat het dan gemakkelijker is om die bezuiniging doorgedrukt te krijgen.
Oh noes, je hebt een typ fout gevonden. Uitgebreid nalezen doe ik wel bij verslagen.quote:Je voorspelt of je maakt een voorspelling.
30% volgens een JOVD berekeningquote:Ik vind dat voorstel veel eerlijker maar blijkbaar, ik ga nu af op wat iemand anders hier beweert, zou zelfs een korting van pak hem beet 20% op de basisbeurs voor iedereen al volstaan om dezelfde bezuiniging te bewerkstelligen.
Ben ik zwaar op tegen. Ik ken genoeg mensen van wie de ouders relatief veel verdienen, maar die echt niet buitensporig veel van hun ouders krijgen en er ook gewoon zelf bij moeten werken. Waarschijnlijk zou ik met zo'n regeling ook extra gekort worden, terwijl ik nu ook gewoon m'n geld deels zelf bij elkaar moet verdienen.quote:Indien dat bedrag dan wel geleend kan worden dan zal wellicht wat meer gekort moeten worden op de basisbeurs aangezien niet 100% van die lening terugbetaald wordt maar ja, als de overheid toch zo nodig wil bezuinigen op het onderwijs en de wetenschap dan vind ik dit een veel beter, eerlijker en rechtvaardiger voorstel. Er wordt te gemakkelijk vanuit gegaan dat langstuderen synoniem is voor lui studeren, dat geldt voor een deel van de langstudeerders maar voor heel veel ook niet. Zie maar eens het onderscheid te maken.
Niet iedereen zal het mij in dank afnemen maar ik zou het nog wat verstandiger vinden om eerst de beurs voor studenten wiens ouders een zeer hoog inkomen en/of vermogen hebben meer inkomensafhankelijk te maken.
Dat vind ik inderdaad een prima voorstel.quote:Idem voor kinderslag die wat mij betreft sowieso zou moeten worden beperkt t/m maximaal drie kinderen (overpopulatie wereld).
Met een vlaktaxs bereik je een evenredige verdeling tussen lasten en inkomsten. Het is al ongelooflijk genivelleerd. De rijkste 10% betalen al de helft van alle belastingen, de rijkste helft betaalt 92% van alle belastingen, dat wil je nog meer maken?quote:Als er pijnlijke keuzes moeten worden gemaakt dan is het m.i. socialer om eerst te kijken naar wat de sterkste schouders meer kunnen dragen alvorens we aan de onderkant snijden.
Dat ligt echt bij een behoorlijk hoog inkomen, wat maar voor een paar mensen is weggelegd. Voor mensen die bijvoorbeeld 2-3x modaal verdienen is dat nog steeds veel geld. Ik vind de verschillen in Nederland veel te klein. Dan kijk ik niet alleen naar salaris, maar hoe mensen wonen. Er zijn naar mijn mening veel te veel subsidies aan de onderkant. Je moet echt heel behoorlijk verdienen, wil je uit je appartement of rijtjeshuis kunnen komen, dezelfde type huizen als de allerarmsten wonen (die veelal ook luxe goederen hebben, zoals sigaretten, een grote tv etc)quote:Interpreteer dit niet al te extreem, ik ben er zeker geen voorstander van dat vrijwel niemand boven de ¤2000 uitkomt. Ik ben een socialist, geen communist. Verschil mag en moet er wezen (is nodig om mensen te stimuleren) maar ik geloof wel dat boven een bepaald inkomen een paar honderd meer of minder niet hoeft te worden gevoeld, alleen durf ik hiervoor geen exacte grens aan te geven.
Op defensie is keihard bezuinigd de laatste 15 jaar, en dat gaat onverminderd door. Deze regering koopt geen F-35's, alleen één testtoestel. We hebben nu geld gestoken door mee te doen met de ontwikkeling, wat zich later, als we ze bestellen, terug betaalt in de vorm van een lagere aanschafprijs. Op het einde stoppen is niet slim. Daarnaast is de luchtmacht een van de weinige onderdelen waar Nederland internationaal gezien goed in kan mee komen. De laatste tanks worden bijvoorbeeld al afgestoten. We hebben ook gewoon verplichten aan de NAVO e.d. Zie bijvoorbeeld de huidige situatie in Libië. Ik denk dat die mensen daar nog wel een stukje zwakker staan, dan de zwaksten in Nederland, over sociaal gesproken.quote:Op vrijdag 18 maart 2011 18:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Was de overheid niet van plan om wat JSF's te bestellen?
Bezuinigen op salarissen van bestuurders etc moet ook zeker gebeuren, maar dat gaat geen significant verschil maken. Dat heeft vooral symbolische waarde. Ik denk dat je geen betere regering kan hebben voor het bezuinigen op multiculprojecten.quote:Nu ja, er zijn vast wel terreinen te vinden waar je beter op kan bezuinigen, buiten de voorbeelden die ik al genoemd heb (ik denk bijvoorbeeld aan salarissen van bestuurders in het onderwijs en de gezondheidszorg, wachtgeldregelingen en multiculprojecten (deze week was er nog een mooi voorbeeld in het nieuws) maar ik vermoed dat er nog veel betere voorbeelden zijn). Het probleem met bezuinigingen op onderwijs, wetenschap en R&D is dat die al snel op de lange termijn geld kosten.
Inderdaadquote:
Dat is ook waar dit plan waarschijnlijk op stuk gaat lopen. Ze konden het je niet eerder melden, omdat ze het pas net verzonnen hebben. En tijdens het spel de regels veranderen, werkt nooit zo goed....quote:Op vrijdag 18 maart 2011 19:25 schreef Koe_Boy het volgende:
Hadden ze me eerder mogen melden. Dan had ik wat meer centjes gespaard en dit laatste jaar volledig gaan volgen.
Koop een JSF minder en je hebt voor meer dan een decennium die extra studiefinanciering al te pakken.quote:Haha, VNO-NCW wil het collegegeld van alle studenten verhogen om zo betastudenten 1 jaar studiefinanciering te kunnen geven in de masterfase, om zo het wegvallen van studiefinanciering in de masterfase gelijk te trekken met eenjarige masters.
Liever genuanceerde wetgeving dan simplisme!!quote:Daarom moet je dus geen complexe mits-maar bepalingen gaan maken. Oververjuridisering van dit land, ik word er doodmoe van.
Zuivere gamma juist. Alfawetenschappen houden zich puur met produkten van de menselijke geest bezig, niet met mens en maatschappij, wat het domein van de gammawetenschappen is.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |