abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_94005956
Zijn er ook Koerden op FOK?

Ik ben deels Koerdisch. (Kurmanci)



Het Koerdisch (Kurdî) is een verzamelnaam voor een familie van vijf dialecten, die worden gesproken door de Koerden.

Het Koerdisch behoort tot de noordwestelijke tak van de Iraanse talen en is daarmee verwant aan de taal van de oude Meden en Parthen en het huidige Beloetsji. Op wat grotere afstand is het ook verwant aan het Perzisch (zuidwestelijke tak), het Pasjtoe (zuidoostelijk) en het Ossetisch (noordoost). De Iraanse talen behoren tot de Indo-Europese taalfamilie

Het Koerdisch (Kurdî) wordt wel onderverdeeld in zijn drie belangrijkste dialecten: Kurmanci (Noord-Koerdisch) en Soranî (centraal-Koerdisch) en het Pahlavani (Zuid-Koerdisch). Daarnaast gelden het Hewrami of Hawramani en het Zazaki (Dimili) als de belangrijkste takken binnen de Koerdische taal.

Taalkundigen zijn het er niet over eens of er sprake is van een Koerdische taalfamilie met daarin diverse talen dan wel van dialecten binnen het Koerdisch. De visie dat het dialecten zijn heeft meer aanhang, aangezien Koerden van verschillende dialecten elkaar wel kunnen verstaan en in een zeer korte tijd elkaars taal kunnen spreken. Kurmanci kent het grootste aantal sprekers, Sorani is door de grotere ruimte die het heeft gehad in Zuid-Koerdistan beter ontwikkeld en het Zazaki is wellicht het oudste dialect van het Koerdisch, verwant aan de taal van het Avesta, het heilige boek van de oude Zoroasters.

Andere sub-dialecten die genoemd worden zijn Gorani en het Badini. Gorani wordt gezien als Hewrami en Badini als Kurmanji.

Het Koerdisch werd in de jaren '80 niet gedoogd in openbare en publieke gebouwen van Turkije, zoals bijvoorbeeld het parlementsgebouw, omdat het gezien werd als een uiting van separatisme en provocatie wat de eenheid van de Turkse republiek in gevaar zou kunnen brengen. Een belangrijk veroordeelde daarvoor was Leyla Zana[1]. Vanaf 1991 zijn de verschillende Koerdische talen toegestaan in de publieke en/of openbare gebouwen van Turkije onder de Turkse President Turgut Özal (13 oktober 1927- 17 april 1993), die zelf van oorsprong Koerdisch was. Sinds 2002 is het toegestaan om Koerdische televisiezenders, radiozenders, kranten en tijdschriften op te richten in Turkije en sinds 2004 is zelfs Koerdisch onderwijs en les mogelijk in Turkije. In Syrië is het Koerdisch nog altijd verboden.

[ Bericht 16% gewijzigd door JoaquinPhoenix op 12-03-2011 16:24:40 ]
...
pi_94006036
-EDIT- sorry ts :)
pi_94006493
quote:
4s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 16:18 schreef gogosweden het volgende:
-EDIT- sorry ts :)

Dankjewel.
...
  Boks-Chick zaterdag 12 maart 2011 @ 17:41:17 #4
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_94008890
Jawel, en die posten in het algemene Marokkanentopic, daar Marokkanen en Koerden het hier op FOK! wel gewoon met elkaar kunnen vinden. Het is hier in GC. Ik zal even het linkje voor je zoeken.

edit: al gevonden: Marokkanen op FOK #85 - Sabah el fool.
lolwut
pi_94009247
quote:
Op zaterdag 12 maart 2011 16:16 schreef JoaquinPhoenix het volgende:
Ik ben deels Koerdisch. (Kurmanci)
Wat ben je nog meer?
pi_94011758
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 17:51 schreef zarGon het volgende:

[..]

Wat ben je nog meer?
Kwart Turks.
...
pi_94012027
Ik ben Kurdisch, maar waarom moeten wij in het Marokkanentopic posten?
pi_94012181
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 19:13 schreef Goodluck_Charm het volgende:
Ik ben Kurdisch, maar waarom moeten wij in het Marokkanentopic posten?
Je moet helemaal niets. Mooi is dat hè?
  Boks-Chick zaterdag 12 maart 2011 @ 19:20:54 #9
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_94012293
ohwja, Turken en Koerden zitten in hetzelfde land he :@ En niet met Marokkanen.
Ik gooi dat altijd door elkaar, excuses :o

deze dan: Turken op FOK! #599 - Waar het dood is zonder Ayca :P
lolwut
pi_94012412
quote:
11s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 19:20 schreef BrandX het volgende:
ohwja, Turken en Koerden zitten in hetzelfde land he :@ En niet met Marokkanen.
Ik gooi dat altijd door elkaar, excuses :o

deze dan: Turken op FOK! #599 - Waar het dood is zonder Ayca :P
Nee we zitten niet in hetzelfde land, er zijn ook Koerden in Iran en Irak etc.. Je kunt ons niet in een land stoppen, we hebben geen land.

Gooi jezelf in de prullenbak. :{w
...
pi_94012427
quote:
Op zaterdag 12 maart 2011 19:20 schreef BrandX het volgende:
ohwja, Turken en Koerden zitten in hetzelfde land he :@ En niet met Marokkanen.
Ik gooi dat altijd door elkaar, excuses :o

deze dan: Turken op FOK! #599 - Waar het dood is zonder Ayca :P
Maar Turken hebben toch meestal een hekel aan Koerden? :9
  Boks-Chick zaterdag 12 maart 2011 @ 19:24:25 #12
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_94012435
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 19:23 schreef JoaquinPhoenix het volgende:

[..]

Nee we zitten niet in hetzelfde land, er zijn ook Koerden in Iran en Irak. Je kunt ons niet in een land stoppen, we hebben geen land.

Gooi jezelf in de prullenbak.
tssssk :* met deze attitude ben je in geen enkel topic welkom :*
lolwut
  Boks-Chick zaterdag 12 maart 2011 @ 19:24:39 #13
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_94012442
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 19:24 schreef Goodluck_Charm het volgende:

[..]

Maar Turken hebben toch meestal een hekel aan Koerden? :9
niet de turken en koerden die ik ken :N

maar in de landen (!) waar koerden zitten worden ze niet altijd geaccepteerd, dat klopt.
lolwut
pi_94012453
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 19:13 schreef Goodluck_Charm het volgende:
Ik ben Kurdisch, maar waarom moeten wij in het Marokkanentopic posten?
allemaal buitenlanders
Op woensdag 5 mei 2010 00:37 schreef henrydg het volgende:
GATVERDAMME TS. GAT VR DAMME WAT BEN JIJ GOOR JE KUNT TOCH NAAR HE TOILET LOPEN VUIEL RANSAAP GATVERDAMME :r :r
pi_94012530
quote:
Op zaterdag 12 maart 2011 19:24 schreef BrandX het volgende:

[..]

niet de turken en koerden die ik ken :N

maar in de landen (!) waar koerden zitten worden ze niet altijd geaccepteerd, dat klopt.
Ik heb serieus wel eens gehad dat Turken leuk en aardig met mij omgingen tot ze erachter kwamen dat ik Koerdisch ben. Toen was het opeens een grote mond.

Maar ik ben Koerd uit Irak. Daar worden we wel geaccepteerd door Arabieren.
pi_94012532
Koerden :')
Accepteer nou maar gewoon dat jullie Turks, Irakees, Iranees etc. zijn, want jullie krijgen toch nooit een eigen staat. :*
pi_94012588
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 19:24 schreef Goodluck_Charm het volgende:

[..]

Maar Turken hebben toch meestal een hekel aan Koerden? :9
Veel Turken haten Koerden ja. Maar durven er zelf niet voor uit te komen (meesten). Omdat er een koerdische terroristische groep is (PKK), denken ze dat elk Koerd een terrorist is.

Maar sommige vinden dat Koerden en Turken juist broeders en zusters van elkaar zijn.

quote:
19s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 19:24 schreef BrandX het volgende:

[..]

niet de turken en koerden die ik ken :N

maar in de landen (!) waar koerden zitten worden ze niet altijd geaccepteerd, dat klopt.
Inderdaad.

[ Bericht 0% gewijzigd door JoaquinPhoenix op 12-03-2011 19:42:30 ]
...
pi_94012592
even koekeloeren dan maar, oh wacht, :N daar vechten ze toch altijd? :P
~In nomine Patris et Filii et Boobies Sancti~
pi_94012839
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 19:26 schreef Sisiorange94 het volgende:
Koerden :')
Accepteer nou maar gewoon dat jullie Turks, Irakees, Iranees etc. zijn, want jullie krijgen toch nooit een eigen staat. :*
Niet elk Koerd strijd net als de PKK om een eigen land. Iedereen over een kam scheren. I dont't give a fuck wies land het is. Je gaat dood en je neemt niks mee!

(En trouwens er bestaat zelf wel een provincie Kurdistan.)

quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 19:26 schreef Goodluck_Charm het volgende:

[..]

Ik heb serieus wel eens gehad dat Turken leuk en aardig met mij omgingen tot ze erachter kwamen dat ik Koerdisch ben. Toen was het opeens een grote mond.

Maar ik ben Koerd uit Irak. Daar worden we wel geaccepteerd door Arabieren.
Heb ik ook meegemaakt. Ik denk ieder Koerd wel. Niet dat ik Turken haat hoor, helemaal niet. Ik heb zelf kwart Turks bloed en mijn zwager is van Turkse afkomst. Gelukkig mag ik de meeste Turken wel.
...
pi_94012922
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 19:34 schreef JoaquinPhoenix het volgende:

[..]

Niet elk Koerd strijd net als de PKK om een eigen land. Iedereen over een kam scheren. I dont't give a fuck wies land het is. Je gaat dood en je neemt niks mee!
Pardon? :')
  zaterdag 12 maart 2011 @ 19:38:00 #21
65837 cerror
ik kom af en toe
pi_94012996
Hoi, ik ben een lamzak met een passie voor flessen wasverzachter.
Neuk mijn oor en noem me Harry Mulisch
pi_94013036
quote:
Op zaterdag 12 maart 2011 19:34 schreef JoaquinPhoenix het volgende:

[..]

Niet elk Koerd strijd net als de PKK om een eigen land. Iedereen over een kam scheren. I dont't give a fuck wies land het is. Je gaat dood en je neemt niks mee!

(En trouwens er bestaat zelf wel een provincie Kurdistan.)

[..]

Heb ik ook meegemaakt. Ik denk ieder Koerd wel. Niet dat ik Turken haat hoor, helemaal niet. Ik heb zelf kwart Turks bloed en mijn zwager is van Turkse afkomst. Gelukkig mag ik de meeste Turken wel.
Ik mag Turken niet, om die reden. Mooiste is dat ik een Koerd uit Irak ben.

En dan mag iedereen tegen mij zeggen dat ik zgn Irakees ben, maar ik praat Koerdisch, ik eet Koerdisch, en tijdens feesten draag ik Koerdische kleren.
Ach wat, Koerden in Irak hebben het sowieso beter dan die achterlijke Arabieren in het Zuiden.
pi_94013074
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 19:28 schreef Gilles-de-la-Zwets het volgende:
even koekeloeren dan maar, oh wacht, :N daar vechten ze toch altijd? :P
Hahaha jou fobo. SWAGGA
...
pi_94013335
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 19:38 schreef cerror het volgende:
Ik ben gedeeltelijk duits.
zat te dieken in je fobo, leuk bril.
...
  zaterdag 12 maart 2011 @ 20:23:28 #25
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_94015057
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 19:46 schreef JoaquinPhoenix het volgende:

[..]

zat te dieken in je fobo, leuk bril.
Ik zat te kijken in je fobo. Geen foto's?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_94015228
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 20:23 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Ik zat te kijken in je fobo. Geen foto's?
Als het goed is, zie je wel een foto.
...
pi_94018099
quote:
Op zaterdag 12 maart 2011 19:07 schreef JoaquinPhoenix het volgende:

[..]

Kwart Turks.
Driekwart Koerd en kwart Turk, dus? Hm.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2011 21:28:41 ]
pi_94018196
quote:
Op zaterdag 12 maart 2011 19:26 schreef Sisiorange94 het volgende:
Koerden :')
Accepteer nou maar gewoon dat jullie Turks, Irakees, Iranees etc. zijn, want jullie krijgen toch nooit een eigen staat. :*
Wat is jouw afkomst?
pi_94019180
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 21:27 schreef zarGon het volgende:

[..]

Driekwart Koerd en kwart Turk, dus? Hm.
Yep en jij dan?
...
pi_94020198
quote:
Op zaterdag 12 maart 2011 21:51 schreef JoaquinPhoenix het volgende:

[..]

Yep en jij dan?
Ik ben een Turk. Wel geboren in Nederland. Dat maakt mij een Nederlandse Turk, geloof ik.
pi_94020378
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 22:15 schreef zarGon het volgende:

[..]

Ik ben een Turk. Wel geboren in Nederland. Dat maakt mij een Nederlandse Turk, geloof ik.
Oke

[ Bericht 9% gewijzigd door JoaquinPhoenix op 12-03-2011 22:37:14 ]
...
pi_94020457
quote:
Op zaterdag 12 maart 2011 22:19 schreef JoaquinPhoenix het volgende:

[..]

}:| Oke
Wat is er?
pi_94020605
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 22:21 schreef zarGon het volgende:

[..]

Wat is er?
Niks.
...
pi_94020768
quote:
Op zaterdag 12 maart 2011 22:24 schreef JoaquinPhoenix het volgende:

[..]

Niks.
Je deed een }:|.

Vertel.

[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2011 22:28:46 ]
pi_94020918
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 22:28 schreef zarGon het volgende:

[..]

Je deed een }:|.

Vertel.
Nee, sorry het ging om iets anders, niet om jou. Ik verander het wel. ;)
Ik zie dat je ook twit account heb, wacht ik voeg je toe;).
...
pi_94021559
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 22:31 schreef JoaquinPhoenix het volgende:

[..]

Nee, sorry het ging om iets anders, niet om jou. Ik verander het wel. ;)
Ik zie dat je ook twit account heb, wacht ik voeg je toe;).
Nu ben ik natuurlijk wel benieuwd waarom je tweets protected zijn. Hmmm.

Medemens is één woord.
pi_94021898
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 22:45 schreef zarGon het volgende:

[..]

Nu ben ik natuurlijk wel benieuwd waarom je tweets protected zijn. Hmmm.

Medemens is één woord.
Niks bijzonders hoor. Ik twitter niet zo veel. :)
...
pi_94022021
Koerdistan bestaat helemaal niet!
pi_94022604
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 22:53 schreef JoaquinPhoenix het volgende:

[..]

Niks bijzonders hoor. Ik twitter niet zo veel. :)
Whehe, de inhoud komt niet overeen met wat ik had verwacht. :@. Je foto, Je Twitterbio en dan de schrijfwijze. :P.

Hoe oud ben je eigenlijk? Dat kan ik tegenwoordig nooit meer goed inschatten lijkt het wel. :').
  zaterdag 12 maart 2011 @ 23:27:40 #40
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_94023482
quote:
19s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 17:41 schreef BrandX het volgende:
Jawel, en die posten in het algemene Marokkanentopic, daar Marokkanen en Koerden het hier op FOK! wel gewoon met elkaar kunnen vinden. Het is hier in GC. Ik zal even het linkje voor je zoeken.

edit: al gevonden: Marokkanen op FOK #85 - Sabah el fool.
Weheheheheehheheehehehehehehehehehheehhe
AFC AJAX
  zaterdag 12 maart 2011 @ 23:30:51 #41
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_94023641
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 22:15 schreef zarGon het volgende:
Ik ben een Turk. Wel geboren in Nederland. Dat maakt mij een Nederlandse Turk, geloof ik.
Nee, dat maakt jou een Nederlander, geboren en opgegroeid in Nederland, zo moeilijk is het niet.

Verder zouden de koerden zich veel beter kunnen toeleggen op het leven binnen de grenzen waar ze nu wonen dan dromen over een niet bestaand land.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_94024118
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 23:30 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Nee, dat maakt jou een Nederlander, geboren en opgegroeid in Nederland, zo moeilijk is het niet.
Ach, wat ik op papier ben en wat het mij op papier maakt, maakt niets uit... Het gaat erom wat ik me voel. Ik kan me voorstellen dat het voor Koerden net een stukje anders/moeilijker is.
  zaterdag 12 maart 2011 @ 23:45:51 #43
302898 RockNijntje
Je dagelijkse dosis Zillennial
pi_94024283
Ga gewoon gezellig meeposten :D
Als je mij ziet posten ben ik verdwaald in het verleden of mis ik jullie
  zaterdag 12 maart 2011 @ 23:48:53 #44
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_94024435
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 23:41 schreef zarGon het volgende:

[..]

Ach, wat ik op papier ben en wat het mij op papier maakt, maakt niets uit... Het gaat erom wat ik me voel. Ik kan me voorstellen dat het voor Koerden net een stukje anders/moeilijker is.
ZEG! Turk :6
AFC AJAX
pi_94024836
Laatst trouwens een hele pagina in het Brabants Dagblad over hoe mooi Arbil is O+
pi_94031639
quote:
Op zaterdag 12 maart 2011 19:38 schreef Goodluck_Charm het volgende:

[..]

Ik mag Turken niet, om die reden. Mooiste is dat ik een Koerd uit Irak ben.

En dan mag iedereen tegen mij zeggen dat ik zgn Irakees ben, maar ik praat Koerdisch, ik eet Koerdisch, en tijdens feesten draag ik Koerdische kleren.
Ach wat, Koerden in Irak hebben het sowieso beter dan die achterlijke Arabieren in het Zuiden.
"achterlijke Arabieren", rot toch op met je ongefundeerde bullshit. Het land waar je vandaan komt bestaat uit 70 procent Arabieren of Arabisch-sprekende. Deal with it.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
pi_94031850
Ik bestempel koerdistan altijd met "404" :)

pi_94033130
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 02:24 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

"achterlijke Arabieren", rot toch op met je ongefundeerde bullshit. Het land waar je vandaan komt bestaat uit 70 procent Arabieren of Arabisch-sprekende. Deal with it.
Boze Arabier alarm! :D
pi_94033465
Koerden zijn arabieren :') allemaal zelfde volk.
pi_94033815
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 03:19 schreef RoW_0 het volgende:
Koerden zijn arabieren :') allemaal zelfde volk.
:')
pi_94038396
quote:
Op zondag 13 maart 2011 03:07 schreef Doler12 het volgende:

[..]

Boze Arabier alarm! :D
Hahah mij krijg je niet boos :7
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
pi_94041494
quote:
Op zondag 13 maart 2011 02:24 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

"achterlijke Arabieren", rot toch op met je ongefundeerde bullshit. Het land waar je vandaan komt bestaat uit 70 procent Arabieren of Arabisch-sprekende. Deal with it.
Ja, dan mogen jullie wel 70 procent van de bevolking zijn, maar terwijl jullie oorlog voeren met elkaar in het Zuiden zijn de Koerden daadwerkelijk bezig met iets opbouwen.
Deal with it :*
pi_94042235
Mijn omgeving zit vol met koerden, ze kunnen zich ook nooit fatsoenlijk gedragen hé :') Wat een volk zeg :r
pi_94043244
quote:
Op zondag 13 maart 2011 12:58 schreef Goodluck_Charm het volgende:

[..]

Ja, dan mogen jullie wel 70 procent van de bevolking zijn, maar terwijl jullie oorlog voeren met elkaar in het Zuiden zijn de Koerden daadwerkelijk bezig met iets opbouwen.
Deal with it :*
Er is dan ook geen bom in het noorden gevallen, met als gevolg dat opbouw wat sneller (veel sneller gaat). Heb je het zuiden ooit gezien trouwens? Basra bijvoorbeeld groeit supersnel.

Ik heb for the record niks tegen Koerden, integendeel, ze hebben Noord-Irak opgebouwd en inderdaad wat van hun toekomst gemaakt. In het zuiden zijn er veel streken waar ze elkaar nog afmaken om troep. De Koerden zijn in dat opzichte beter dan andere Irakezen zoals de Arabieren.

Maar, door die haat (of wat het ook is) tegen Arabieren onder andere mag ik zulke types totaal niet.

[ Bericht 21% gewijzigd door Baghdaddy op 13-03-2011 13:54:07 ]
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
pi_94045816
Ik vind je verhaal maar vaag klinken, Goodluck_Charm. Waarom zou een Turk een Koerd haten zonder reden? De meeste Turken in mijn omgeving haten Koerden helemaal niet, en om eerlijk te zijn kunnen de Koerden uit Iraq de Turken al helemaal niks schelen. Koerden uit Iraq zijn voor de Turken net zo 'vreemd' als de Arabieren uit Iraq. We hebben er niks mee maar haten ze zeker niet.

Anyway, ik ben zelf Turks en ook ik heb een paar Koerden in de familie. Verder hebben mijn ouders veel Koerdische vrienden. Prima mensen en ik heb totaal geen problemen met ze. Maar misschien omdat het geassimileerde Koerden zijn? Ik merk wel dat er verschil zit tussen Koerden uit het Zuid-Oosten van Turkije (Sirnak, Hakkari, Mardin, Diyarbakir etc.) en de Koerden uit Erzurum, Erzincan en Antep bijvoorbeeld.

[ Bericht 0% gewijzigd door Landysh op 13-03-2011 14:45:03 ]
pi_94046244
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 13:38 schreef Baghdaddy het volgende:

Maar, door die haat (of wat het ook is) tegen Arabieren onder andere mag ik zulke types totaal niet.
In Turkije kunnen Arabieren en Turken het beter met elkaar vinden dan Turken en Koerden. :P
Ik kom uit een gebied waar zeker 1/3 van de mensen een Arabische achtergrond heeft, maar nog nooit heb ik een Turk horen klagen over de Arabieren. In bepaalde provincies zoals Hatay kun je bijna geen pure Arabier of Turk meer vinden omdat de Arabieren en Turken daar al zo erg hebben gemixt.
pi_94047059
Dat weet ik, mijn vriendin kwam uit Hatay :9
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
pi_94047656
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 14:39 schreef Landysh het volgende:
Ik vind je verhaal maar vaag klinken, Goodluck_Charm. Waarom zou een Turk een Koerd haten zonder reden? De meeste Turken in mijn omgeving haten Koerden helemaal niet, en om eerlijk te zijn kunnen de Koerden uit Iraq de Turken al helemaal niks schelen. Koerden uit Iraq zijn voor de Turken net zo 'vreemd' als de Arabieren uit Iraq. We hebben er niks mee maar haten ze zeker niet.

Anyway, ik ben zelf Turks en ook ik heb een paar Koerden in de familie. Verder hebben mijn ouders veel Koerdische vrienden. Prima mensen en ik heb totaal geen problemen met ze. Maar misschien omdat het geassimileerde Koerden zijn? Ik merk wel dat er verschil zit tussen Koerden uit het Zuid-Oosten van Turkije (Sirnak, Hakkari, Mardin, Diyarbakir etc.) en de Koerden uit Erzurum, Erzincan en Antep bijvoorbeeld.
En dat vraag je aan mij? Vraag eens aan een willekeurige turk waarom hij Koerden haat. Anyway, vaak weten ze volgens mij niet dat ik uit Irak kom. De vraag is namelijk altijd of ik Turks ben, en als antwoord krijgen ze dat ik Koerd ben :Y
pi_94052355
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 15:06 schreef Baghdaddy het volgende:
Dat weet ik, mijn vriendin kwam uit Hatay :9
Is ze Turks? Arabisch? Of gemixt Turks/Arabisch?
pi_94052380
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 15:21 schreef Goodluck_Charm het volgende:

[..]

En dat vraag je aan mij? Vraag eens aan een willekeurige turk waarom hij Koerden haat. Anyway, vaak weten ze volgens mij niet dat ik uit Irak kom. De vraag is namelijk altijd of ik Turks ben, en als antwoord krijgen ze dat ik Koerd ben :Y
En wanneer je zegt dat je Koerdisch bent beginnen ze je meteen te haten? Vaag hoor.
pi_94052423
quote:
10s.gif Op zondag 13 maart 2011 17:01 schreef Landysh het volgende:

[..]

En wanneer je zegt dat je Koerdisch bent beginnen ze je meteen te haten? Vaag hoor.
JA
...
pi_94052447
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 17:02 schreef JoaquinPhoenix het volgende:

[..]

JA
lol
pi_94052514
nee ik ben pool soory
pi_94053303
quote:
Op zondag 13 maart 2011 17:00 schreef Landysh het volgende:

[..]

Is ze Turks? Arabisch? Of gemixt Turks/Arabisch?
Ze was inderdaad gemixt en Alevi.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
pi_94053400
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 17:21 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

Ze was inderdaad gemixt en Alevi.
Cool.
  zondag 13 maart 2011 @ 20:02:07 #66
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_94061548
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 14:49 schreef Landysh het volgende:
In Turkije kunnen Arabieren en Turken het beter met elkaar vinden dan Turken en Koerden.
Wellicht in bepaalde oostelijke gebieden van Turkije, maar ik kan je vertellen dat in het westen van Turkije zowel de Koerden en als de Arabieren niet geliefd zijn. Andersom zie ik dat opvallend veel Turken uit het oosten niets moeten hebben van Grieken terwijl het westen daar veel toleranter tegenover staat. Als je landsgrenzen wegdenkt kun je maar één conclusie trekken: hoe verder bepaalde bevolkingsgroepen van elkaar afliggen, hoe minder binding ze met elkaar hebben.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_94081640
quote:
4s.gif Op zondag 13 maart 2011 20:02 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Wellicht in bepaalde oostelijke gebieden van Turkije, maar ik kan je vertellen dat in het westen van Turkije zowel de Koerden en als de Arabieren niet geliefd zijn. Andersom zie ik dat opvallend veel Turken uit het oosten niets moeten hebben van Grieken terwijl het westen daar veel toleranter tegenover staat. Als je landsgrenzen wegdenkt kun je maar één conclusie trekken: hoe verder bepaalde bevolkingsgroepen van elkaar afliggen, hoe minder binding ze met elkaar hebben.
Ik kom uit het Zuiden, niet uit het Oosten. En ik ken genoeg mensen uit het Westen van Turkije, ik heb er zelfs familie wonen. Maar nog nooit heb ik ze horen klagen over Arabieren. Sowieso wonen er amper Arabieren in het Westen van Turkije. :') Weet je zeker dat het over Turkse Arabieren ging en niet over toeristen en immigranten? De Arabieren bij ons zijn zo geassimileerd dat ze zichzelf identificeren als Turken, niet meer als Arabier. Het lijkt me sterk dat ze opeens de Arabier uithangen in het Westen van Turkije. :') Verder heb ik ook nooit mensen uit het Oosten iets horen zeggen over Grieken. Serieus, die kunnen ons echt helemaal niks schelen (ja dat geldt ook voor ons uit het Zuiden). Armenen daarentegen...

En wat een conclusie zeg, alsof er geen Koerden in het Westen van Turkije wonen. De migratie van Koerden uit het Oosten naar het Westen is juist de reden waarom het niet altijd goed gaat tussen de Turken en Koerden. Die Koerden (en dan heb ik het over die uit Hakkari, Sirnak, Van etc.) hebben simpelweg een hele andere cultuur dan wij.

[ Bericht 13% gewijzigd door Landysh op 14-03-2011 14:54:49 ]
pi_94089906
Haar toestand is stabiel? :9
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
  maandag 14 maart 2011 @ 12:59:07 #69
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_94089930
Gebash op koerden is hier niet toegestaan. Doe je dit wel, krijg je een note.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_94094361
quote:
4s.gif Op maandag 14 maart 2011 12:59 schreef kanovinnie het volgende:
Gebash op koerden is hier niet toegestaan. Doe je dit wel, krijg je een note.
Wie is er hier aan het bashen? :')
pi_94095090
quote:
Op maandag 14 maart 2011 14:55 schreef Landysh het volgende:

[..]

Wie is er hier aan het bashen? :')
Je hebt het gemist, nu is het al weg :9

Het was Row-O ofzoiets
  maandag 14 maart 2011 @ 15:15:52 #72
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_94095116
Zullen we er nu gewoon over op houden? Wie het was maakt niet uit.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_94095547
Hoezo is mijn reactie verwijderd? Ik zei alleen maar 'Oh oke, ik dacht al' tegen Goodluck_Charm. Deejm. :')
  maandag 14 maart 2011 @ 15:30:16 #74
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_94095810
Omdat we dan net zo goed uren na kunnen gaan praten over wat er gebeurd was. Ik heb die posts niets voor niets verwijdert.
Als je hier verder over wilt praten kan dat in FB, dan kunnen we hier vanaf nu weer OT posten.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  maandag 14 maart 2011 @ 17:19:44 #75
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_94101090
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 08:00 schreef Landysh het volgende:
En wat een conclusie zeg, alsof er geen Koerden in het Westen van Turkije wonen. De migratie van Koerden uit het Oosten naar het Westen is juist de reden waarom het niet altijd goed gaat tussen de Turken en Koerden. Die Koerden (en dan heb ik het over die uit Hakkari, Sirnak, Van etc.) hebben simpelweg een hele andere cultuur dan wij.
Doet dit geen lampje branden?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_94101232
En wat heeft dat te maken met Arabieren?
  maandag 14 maart 2011 @ 17:27:41 #77
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_94101430
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:23 schreef Landysh het volgende:
En wat heeft dat te maken met Arabieren?
Die zijn voor de westerlingen één pot nat met de koerden. Ik vind het lullig om te zeggen, maar ik als westerling weet als geen ander hoe men erover denkt. Ze zullen het niet recht in je gezicht zeggen, maar ik hoor het wel natuurlijk.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_94105607
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:27 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Die zijn voor de westerlingen één pot nat met de koerden. Ik vind het lullig om te zeggen, maar ik als westerling weet als geen ander hoe men erover denkt. Ze zullen het niet recht in je gezicht zeggen, maar ik hoor het wel natuurlijk.
Zie mijn reactie in het Turken topic.

Turken op FOK! #599 - Waar het dood is zonder Ayca
  maandag 14 maart 2011 @ 21:50:23 #79
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_94117106
Als Fries verklaar ik mij solidair met de onderdrukte volkeren van o.m. Gibraltar (hoort bij Spanje en niet bij schurkenstaat Engeland), Baskenland en Koerdistan.

Ook wij Friezen worden decennia onderdrukt en uitgebuit door de Nederlanders, die ons geen eigen staat gunnen en wij moeten hun rare taal leren en spreken, omdat zij weigeren onze taal, die vele malen mooier is, te spreken.

Koerdistan onafhankelijk, leve Ocalan, leve de PKK, leve een socialistisch Koerdistan! :D O+
  maandag 14 maart 2011 @ 21:54:19 #80
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_94117428
quote:
17s.gif Op maandag 14 maart 2011 21:50 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Als Fries verklaar ik mij solidair met de onderdrukte volkeren van o.m. Gibraltar (hoort bij Spanje en niet bij schurkenstaat Engeland), Baskenland en Koerdistan.

Ook wij Friezen worden decennia onderdrukt en uitgebuit door de Nederlanders, die ons geen eigen staat gunnen en wij moeten hun rare taal leren en spreken, omdat zij weigeren onze taal, die vele malen mooier is, te spreken.

Koerdistan onafhankelijk, leve Ocalan, leve de PKK, leve een socialistisch Koerdistan! :D O+
Je vergat "en zulks".
AFC AJAX
  maandag 14 maart 2011 @ 21:57:56 #81
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_94117746
quote:
17s.gif Op maandag 14 maart 2011 21:50 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Als Fries verklaar ik mij solidair met de onderdrukte volkeren van o.m. Gibraltar (hoort bij Spanje en niet bij schurkenstaat Engeland), Baskenland en Koerdistan.

Ook wij Friezen worden decennia onderdrukt en uitgebuit door de Nederlanders, die ons geen eigen staat gunnen en wij moeten hun rare taal leren en spreken, omdat zij weigeren onze taal, die vele malen mooier is, te spreken.

Koerdistan onafhankelijk, leve Ocalan, leve de PKK, leve een socialistisch Koerdistan! :D O+
Jij hebt niets te willen. Hup 't land weer op om aardappelen te poten. ~O>
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_94178662
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 08:00 schreef Landysh het volgende:

[..]

Ik kom uit het Zuiden, niet uit het Oosten. En ik ken genoeg mensen uit het Westen van Turkije, ik heb er zelfs familie wonen. Maar nog nooit heb ik ze horen klagen over Arabieren. Sowieso wonen er amper Arabieren in het Westen van Turkije. :') Weet je zeker dat het over Turkse Arabieren ging en niet over toeristen en immigranten? De Arabieren bij ons zijn zo geassimileerd dat ze zichzelf identificeren als Turken, niet meer als Arabier. Het lijkt me sterk dat ze opeens de Arabier uithangen in het Westen van Turkije. :') Verder heb ik ook nooit mensen uit het Oosten iets horen zeggen over Grieken. Serieus, die kunnen ons echt helemaal niks schelen (ja dat geldt ook voor ons uit het Zuiden). Armenen daarentegen...

En wat een conclusie zeg, alsof er geen Koerden in het Westen van Turkije wonen. De migratie van Koerden uit het Oosten naar het Westen is juist de reden waarom het niet altijd goed gaat tussen de Turken en Koerden. Die Koerden (en dan heb ik het over die uit Hakkari, Sirnak, Van etc.) hebben simpelweg een hele andere cultuur dan wij.
Laten wij wel wezen, Turken hebben over het algemeen opmerkelijk veel haat in zich, nu beheers ik de Turkse taal dus ontgaat mij niet zo gek veel en de haat tegenover bv Joden in Turkije is bijna net zo sterk als die tegenover die jegens Armenen.
En dat terwijl het merendeel van de mensen helemaal nog nooit een Jood heeft ontmoet en veel jongeren amper Armenen kennen.
pi_94195020
quote:
4s.gif Op woensdag 16 maart 2011 02:49 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Laten wij wel wezen, Turken hebben over het algemeen opmerkelijk veel haat in zich, nu beheers ik de Turkse taal dus ontgaat mij niet zo gek veel en de haat tegenover bv Joden in Turkije is bijna net zo sterk als die tegenover die jegens Armenen.
En dat terwijl het merendeel van de mensen helemaal nog nooit een Jood heeft ontmoet en veel jongeren amper Armenen kennen.
Nee hoor, helemaal niet. Maar ik ken jou maar al te goed van dit forum en weet dus dat ik jou helemaal niet serieus hoef te nemen. De haat die de Turken met zich meedragen is nihil vergeleken met jouw haat jegens Turken. In iedere topic over Turken plaats je wel een achterlijke opmerking over ons. Je neemt werkelijk iedere mogelijkheid aan om Turken zwart te maken. :')
pi_94195167
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 15:57 schreef Landysh het volgende:

[..]

Nee hoor, helemaal niet. Maar ik ken jou maar al te goed van dit forum en weet dus dat ik jou helemaal niet serieus hoef te nemen. De haat die de Turken met zich meedragen is nihil vergeleken met jouw haat jegens Turken.
Oh ik haat Turken niet maar verbaas mij wel om ze, maar als je een feit neerzet ben je al snel een hater der Turken binnen de extremistische Turkse gemeenschap dat is niks nieuws.
pi_94195245
quote:
10s.gif Op woensdag 16 maart 2011 16:00 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Oh ik haat Turken niet maar verbaas mij wel om ze, maar als je een feit neerzet ben je al snel een hater der Turken binnen de extremistische Turkse gemeenschap dat is niks nieuws.
Nee hoor, het gaat ook helemaal niet om deze reactie. Dit is niks vergeleken met de eerdere dingen die jij over Turken hebt gezegd.
pi_94198715
Wat is het trouwens met al die Pan-Arabieren die kicken op Saladin. Hebben ze het niet door dat de beste man een Koerd was?

Grappig trouwens Kingdom of Heaven was zaterdag op de buis. De twee Moslims die de meeste tijd kregen waren een Koerd en een Iraniër haha _O-
  woensdag 16 maart 2011 @ 21:33:33 #87
158394 Draganta
Kansas Ranger
pi_94213442
Jongens jongens, waarom altijd zo veel haat :(

Kunnen we niet gewoon allemaal van elkaar houden?

Koerden O+
Turken O+
Joden O+
Alle volkeren O+
Who cares if one more light goes out?
In a sky of a million stars
pi_94214682
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 21:33 schreef Draganta het volgende:
Jongens jongens, waarom altijd zo veel haat :(

Kunnen we niet gewoon allemaal van elkaar houden?

Koerden O+
Turken O+
Joden O+
Alle volkeren O+
Dan heeft de wapenindustrie niets te doen -O-
~In nomine Patris et Filii et Boobies Sancti~
  woensdag 16 maart 2011 @ 22:01:51 #89
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_94215366
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 21:51 schreef Gilles-de-la-Zwets het volgende:

[..]

Dan heeft de wapenindustrie niets te doen -O-
Binnenkort hebben ze toch niets meer te doen, vanwege de geld- en religieloze wereld die er aan komt. O+

Binnen zeer korte tijd gaan we allemaal beseffen dat er geen jij en ik meer bestaat, maar dat we allemaal verbonden zijn met elkaar. O+ Je kan dan de ander geen schade meer toebrengen, omdat je weet dat je hiermee je zelf schaadt. :)

*O*
pi_94215607
quote:
6s.gif Op woensdag 16 maart 2011 22:01 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Binnenkort hebben ze toch niets meer te doen, vanwege de geld- en religieloze wereld die er aan komt. O+

Binnen zeer korte tijd gaan we allemaal beseffen dat er geen jij en ik meer bestaat, maar dat we allemaal verbonden zijn met elkaar. O+ Je kan dan de ander geen schade meer toebrengen, omdat je weet dat je hiermee je zelf schaadt. :)

*O*
Juiissssssst.... jij hebt de zomer zeker al in je bolletje? of is er een boom opgevallen tijdens een hug? 8)7 Dat gaat dus echt nooit gebeuren he :9
~In nomine Patris et Filii et Boobies Sancti~
pi_94215669
Half Koerdisch/Nederlands hier.

Ik word door Hollanders altijd gezien als Turk :')
pi_94216118
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 22:06 schreef IntercityAPT2 het volgende:
Half Koerdisch/Nederlands hier.

Ik word door Hollanders altijd gezien als Turk :')
Grootste deel van de koerden komt dan ook uit Turkije?
~In nomine Patris et Filii et Boobies Sancti~
pi_94216513
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 22:13 schreef Gilles-de-la-Zwets het volgende:

[..]

Grootste deel van de koerden komt dan ook uit Turkije?
Mijn Koerdische familie komt uit Turkije maar daar heb ik niks mee te maken. Ik ben NL/Koerdisch en heb weinig reden om mijzelf Turks te noemen(behalve bij turken)

En de Koerden uit Turkije mogen zelf bepalen of ze zichzelf Turks of Koerdisch beschouwen. Jij kunt niet een bepaalde identiteit van hun afdwingen. Om ons als 'Turk' te beschouwen zou het voor jullie NL'ers een stuk makkelijker maken...

[ Bericht 11% gewijzigd door IntercityAPT2 op 18-03-2011 20:39:57 ]
pi_94216901
Hoho ik beschouw niemand als Turk, het was een vraag :*
Is er zoiets als een koerdisch paspoort? lijkt me moeilijk als het volk over zoveel landen is verspreid.

Ik had hiervoor serieus nog nooit van Koerdistan gehoord, wel van koerden. Ik weet eigenlijk nogsteeds niet wat de bedoeling is van die Koerden en hun land, dat ze niet hebben? ze zijn niet onafhankelijk toch? alleen een deel in Irak ofzo?
~In nomine Patris et Filii et Boobies Sancti~
  woensdag 16 maart 2011 @ 22:25:31 #95
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_94216914
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 22:05 schreef Gilles-de-la-Zwets het volgende:

[..]

Juiissssssst.... jij hebt de zomer zeker al in je bolletje? of is er een boom opgevallen tijdens een hug? 8)7 Dat gaat dus echt nooit gebeuren he :9
Toch wel.


http://www.thevenusproject.com
pi_94217324
Deze zomer lekker terug naar Koerdistan.

Grote families O+
De middagdutjes O+
De zonnepitten O+
De langwerpige watermeloenen O+
Thee en fruit op de warme zomeravonden in de tuin O+
De fruitbomen O+
De bergen O+
Avonduitjes O+
Lekker eten O+
  woensdag 16 maart 2011 @ 22:33:07 #97
339292 Grouze
zRaTeD clan member
pi_94217365
WT* zijn koerden XD
[IMG]http://i55.tinypic.com/2jaks2x.png[/IMG]
pi_94217384
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 22:25 schreef Gilles-de-la-Zwets het volgende:
Hoho ik beschouw niemand als Turk, het was een vraag :*
Is er zoiets als een koerdisch paspoort? lijkt me moeilijk als het volk over zoveel landen is verspreid.
Nee.

quote:
Ik had hiervoor serieus nog nooit van Koerdistan gehoord, wel van koerden. Ik weet eigenlijk nogsteeds niet wat de bedoeling is van die Koerden en hun land, dat ze niet hebben? ze zijn niet onafhankelijk toch? alleen een deel in Irak ofzo?
Ja, Noord-Irak, of simpelweg Koerdistan is een autonome regio in voor de Koerden, waar zij een meerderheid vormen. Maar eigenlijk is het gewoon een neo-kapitalistische vazalstaat van de Amerikanen :') Vandaar ook die 'zakelijke gelegenheden' in Koerdistan waar Amerikaanse, Europese, Chinese en Russische(!) oliegiganten lekker goedkoop de olie plunderen.

Veel Koerden in noord-Koerdistan(Turkije) streven nog steeds voor onafhankelijkheid. Maar eigenlijk staan zij gewoon kansloos. De PKK doet ondanks de arrestatie van hun leider(Ocalan)nog steeds aanvallen op Turkse legerbases maar trekt zich daarna snel weer terug.

[ Bericht 0% gewijzigd door IntercityAPT2 op 16-03-2011 22:38:45 ]
pi_94217703
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 22:33 schreef IntercityAPT2 het volgende:

[..]

Nee.

[..]

Ja, Noord-Irak, of simpelweg Koerdistan is een autonome regio in voor de Koerden, waar zij een meerderheid vormen. Maar eigenlijk is het gewoon een neo-kapitalistische vazalstaat van de Amerikanen :')

Veel Koerden in noord-Koerdistan(Turkije) streven nog steeds voor onafhankelijkheid. Maar eigenlijk staan zij gewoon kansloos. De PKK doet ondanks de arrestate van hun leider(Ocalan)nog steeds aanvallen op Turkse legerbases maar trekt zich daarna snel weer terug.
Nou en, dat het opgezet is door Amerikanen. We hebben nu twee vliegvelden in Koerdistan EN een Mango en een Zara.
Een Mango en een Zara! Wie had dat ooit verwacht????

Op de universiteiten word er ook vooral lesgegeven door Amerikaanse en Engelse professoren.
  woensdag 16 maart 2011 @ 22:42:59 #100
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_94217886
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 22:32 schreef Goodluck_Charm het volgende:
Deze zomer lekker terug naar Koerdistan.

Grote families O+
De middagdutjes O+
De zonnepitten O+
De langwerpige watermeloenen O+
Thee en fruit op de warme zomeravonden in de tuin O+
De fruitbomen O+
De bergen O+
Avonduitjes O+
Lekker eten O+
Is het niet een beetje gevaarlijk daar met al die zelfmoordterroristen en zo?
AFC AJAX
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')