Koerden op FOK?

En wat heeft dat te maken met Arabieren?

quote:

Op maandag 14 maart 2011 17:23 schreef Landysh het volgende:
En wat heeft dat te maken met Arabieren?

Die zijn voor de westerlingen één pot nat met de koerden. Ik vind het lullig om te zeggen, maar ik als westerling weet als geen ander hoe men erover denkt. Ze zullen het niet recht in je gezicht zeggen, maar ik hoor het wel natuurlijk.

quote:

Op maandag 14 maart 2011 17:27 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Die zijn voor de westerlingen één pot nat met de koerden. Ik vind het lullig om te zeggen, maar ik als westerling weet als geen ander hoe men erover denkt. Ze zullen het niet recht in je gezicht zeggen, maar ik hoor het wel natuurlijk.

Zie mijn reactie in het Turken topic.

Turken op FOK! #599 - Waar het dood is zonder Ayca

Als Fries verklaar ik mij solidair met de onderdrukte volkeren van o.m. Gibraltar (hoort bij Spanje en niet bij schurkenstaat Engeland), Baskenland en Koerdistan.

Ook wij Friezen worden decennia onderdrukt en uitgebuit door de Nederlanders, die ons geen eigen staat gunnen en wij moeten hun rare taal leren en spreken, omdat zij weigeren onze taal, die vele malen mooier is, te spreken.

Koerdistan onafhankelijk, leve Ocalan, leve de PKK, leve een socialistisch Koerdistan!

quote:

Op maandag 14 maart 2011 21:50 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Als Fries verklaar ik mij solidair met de onderdrukte volkeren van o.m. Gibraltar (hoort bij Spanje en niet bij schurkenstaat Engeland), Baskenland en Koerdistan.

Ook wij Friezen worden decennia onderdrukt en uitgebuit door de Nederlanders, die ons geen eigen staat gunnen en wij moeten hun rare taal leren en spreken, omdat zij weigeren onze taal, die vele malen mooier is, te spreken.

Koerdistan onafhankelijk, leve Ocalan, leve de PKK, leve een socialistisch Koerdistan!

Je vergat "en zulks".

quote:

Op maandag 14 maart 2011 21:50 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Als Fries verklaar ik mij solidair met de onderdrukte volkeren van o.m. Gibraltar (hoort bij Spanje en niet bij schurkenstaat Engeland), Baskenland en Koerdistan.

Ook wij Friezen worden decennia onderdrukt en uitgebuit door de Nederlanders, die ons geen eigen staat gunnen en wij moeten hun rare taal leren en spreken, omdat zij weigeren onze taal, die vele malen mooier is, te spreken.

Koerdistan onafhankelijk, leve Ocalan, leve de PKK, leve een socialistisch Koerdistan!

Jij hebt niets te willen. Hup 't land weer op om aardappelen te poten.

quote:

Op maandag 14 maart 2011 08:00 schreef Landysh het volgende:

[..]

Ik kom uit het Zuiden, niet uit het Oosten. En ik ken genoeg mensen uit het Westen van Turkije, ik heb er zelfs familie wonen. Maar nog nooit heb ik ze horen klagen over Arabieren. Sowieso wonen er amper Arabieren in het Westen van Turkije. Weet je zeker dat het over Turkse Arabieren ging en niet over toeristen en immigranten? De Arabieren bij ons zijn zo geassimileerd dat ze zichzelf identificeren als Turken, niet meer als Arabier. Het lijkt me sterk dat ze opeens de Arabier uithangen in het Westen van Turkije. Verder heb ik ook nooit mensen uit het Oosten iets horen zeggen over Grieken. Serieus, die kunnen ons echt helemaal niks schelen (ja dat geldt ook voor ons uit het Zuiden). Armenen daarentegen...

En wat een conclusie zeg, alsof er geen Koerden in het Westen van Turkije wonen. De migratie van Koerden uit het Oosten naar het Westen is juist de reden waarom het niet altijd goed gaat tussen de Turken en Koerden. Die Koerden (en dan heb ik het over die uit Hakkari, Sirnak, Van etc.) hebben simpelweg een hele andere cultuur dan wij.

Laten wij wel wezen, Turken hebben over het algemeen opmerkelijk veel haat in zich, nu beheers ik de Turkse taal dus ontgaat mij niet zo gek veel en de haat tegenover bv Joden in Turkije is bijna net zo sterk als die tegenover die jegens Armenen.
En dat terwijl het merendeel van de mensen helemaal nog nooit een Jood heeft ontmoet en veel jongeren amper Armenen kennen.

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 02:49 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Laten wij wel wezen, Turken hebben over het algemeen opmerkelijk veel haat in zich, nu beheers ik de Turkse taal dus ontgaat mij niet zo gek veel en de haat tegenover bv Joden in Turkije is bijna net zo sterk als die tegenover die jegens Armenen.
En dat terwijl het merendeel van de mensen helemaal nog nooit een Jood heeft ontmoet en veel jongeren amper Armenen kennen.

Nee hoor, helemaal niet. Maar ik ken jou maar al te goed van dit forum en weet dus dat ik jou helemaal niet serieus hoef te nemen. De haat die de Turken met zich meedragen is nihil vergeleken met jouw haat jegens Turken. In iedere topic over Turken plaats je wel een achterlijke opmerking over ons. Je neemt werkelijk iedere mogelijkheid aan om Turken zwart te maken.

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 15:57 schreef Landysh het volgende:

[..]

Nee hoor, helemaal niet. Maar ik ken jou maar al te goed van dit forum en weet dus dat ik jou helemaal niet serieus hoef te nemen. De haat die de Turken met zich meedragen is nihil vergeleken met jouw haat jegens Turken.

Oh ik haat Turken niet maar verbaas mij wel om ze, maar als je een feit neerzet ben je al snel een hater der Turken binnen de extremistische Turkse gemeenschap dat is niks nieuws.

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 16:00 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Oh ik haat Turken niet maar verbaas mij wel om ze, maar als je een feit neerzet ben je al snel een hater der Turken binnen de extremistische Turkse gemeenschap dat is niks nieuws.

Nee hoor, het gaat ook helemaal niet om deze reactie. Dit is niks vergeleken met de eerdere dingen die jij over Turken hebt gezegd.

Wat is het trouwens met al die Pan-Arabieren die kicken op Saladin. Hebben ze het niet door dat de beste man een Koerd was?

Grappig trouwens Kingdom of Heaven was zaterdag op de buis. De twee Moslims die de meeste tijd kregen waren een Koerd en een Iraniër haha

Jongens jongens, waarom altijd zo veel haat

Kunnen we niet gewoon allemaal van elkaar houden?

Koerden
Turken
Joden
Alle volkeren

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 21:33 schreef Draganta het volgende:
Jongens jongens, waarom altijd zo veel haat

Kunnen we niet gewoon allemaal van elkaar houden?

Koerden
Turken
Joden
Alle volkeren

Dan heeft de wapenindustrie niets te doen

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 21:51 schreef Gilles-de-la-Zwets het volgende:

[..]

Dan heeft de wapenindustrie niets te doen

Binnenkort hebben ze toch niets meer te doen, vanwege de geld- en religieloze wereld die er aan komt.

Binnen zeer korte tijd gaan we allemaal beseffen dat er geen jij en ik meer bestaat, maar dat we allemaal verbonden zijn met elkaar. Je kan dan de ander geen schade meer toebrengen, omdat je weet dat je hiermee je zelf schaadt.

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 22:01 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Binnenkort hebben ze toch niets meer te doen, vanwege de geld- en religieloze wereld die er aan komt.

Binnen zeer korte tijd gaan we allemaal beseffen dat er geen jij en ik meer bestaat, maar dat we allemaal verbonden zijn met elkaar. Je kan dan de ander geen schade meer toebrengen, omdat je weet dat je hiermee je zelf schaadt.

Juiissssssst.... jij hebt de zomer zeker al in je bolletje? of is er een boom opgevallen tijdens een hug? Dat gaat dus echt nooit gebeuren he

Half Koerdisch/Nederlands hier.

Ik word door Hollanders altijd gezien als Turk

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 22:06 schreef IntercityAPT2 het volgende:
Half Koerdisch/Nederlands hier.

Ik word door Hollanders altijd gezien als Turk

Grootste deel van de koerden komt dan ook uit Turkije?

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 22:13 schreef Gilles-de-la-Zwets het volgende:

[..]

Grootste deel van de koerden komt dan ook uit Turkije?

Mijn Koerdische familie komt uit Turkije maar daar heb ik niks mee te maken. Ik ben NL/Koerdisch en heb weinig reden om mijzelf Turks te noemen(behalve bij turken)

En de Koerden uit Turkije mogen zelf bepalen of ze zichzelf Turks of Koerdisch beschouwen. Jij kunt niet een bepaalde identiteit van hun afdwingen. Om ons als 'Turk' te beschouwen zou het voor jullie NL'ers een stuk makkelijker maken...

[ Bericht 11% gewijzigd door IntercityAPT2 op 18-03-2011 20:39:57 ]

Hoho ik beschouw niemand als Turk, het was een vraag
Is er zoiets als een koerdisch paspoort? lijkt me moeilijk als het volk over zoveel landen is verspreid.

Ik had hiervoor serieus nog nooit van Koerdistan gehoord, wel van koerden. Ik weet eigenlijk nogsteeds niet wat de bedoeling is van die Koerden en hun land, dat ze niet hebben? ze zijn niet onafhankelijk toch? alleen een deel in Irak ofzo?

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 22:05 schreef Gilles-de-la-Zwets het volgende:

[..]

Juiissssssst.... jij hebt de zomer zeker al in je bolletje? of is er een boom opgevallen tijdens een hug? Dat gaat dus echt nooit gebeuren he

Toch wel.


http://www.thevenusproject.com

Deze zomer lekker terug naar Koerdistan.

Grote families
De middagdutjes
De zonnepitten
De langwerpige watermeloenen
Thee en fruit op de warme zomeravonden in de tuin
De fruitbomen
De bergen
Avonduitjes
Lekker eten

WT* zijn koerden XD

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 22:25 schreef Gilles-de-la-Zwets het volgende:
Hoho ik beschouw niemand als Turk, het was een vraag
Is er zoiets als een koerdisch paspoort? lijkt me moeilijk als het volk over zoveel landen is verspreid.

Nee.

quote:

Ik had hiervoor serieus nog nooit van Koerdistan gehoord, wel van koerden. Ik weet eigenlijk nogsteeds niet wat de bedoeling is van die Koerden en hun land, dat ze niet hebben? ze zijn niet onafhankelijk toch? alleen een deel in Irak ofzo?

Ja, Noord-Irak, of simpelweg Koerdistan is een autonome regio in voor de Koerden, waar zij een meerderheid vormen. Maar eigenlijk is het gewoon een neo-kapitalistische vazalstaat van de Amerikanen Vandaar ook die 'zakelijke gelegenheden' in Koerdistan waar Amerikaanse, Europese, Chinese en Russische(!) oliegiganten lekker goedkoop de olie plunderen.

Veel Koerden in noord-Koerdistan(Turkije) streven nog steeds voor onafhankelijkheid. Maar eigenlijk staan zij gewoon kansloos. De PKK doet ondanks de arrestatie van hun leider(Ocalan)nog steeds aanvallen op Turkse legerbases maar trekt zich daarna snel weer terug.

[ Bericht 0% gewijzigd door IntercityAPT2 op 16-03-2011 22:38:45 ]

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 22:33 schreef IntercityAPT2 het volgende:

[..]

Nee.

[..]

Ja, Noord-Irak, of simpelweg Koerdistan is een autonome regio in voor de Koerden, waar zij een meerderheid vormen. Maar eigenlijk is het gewoon een neo-kapitalistische vazalstaat van de Amerikanen

Veel Koerden in noord-Koerdistan(Turkije) streven nog steeds voor onafhankelijkheid. Maar eigenlijk staan zij gewoon kansloos. De PKK doet ondanks de arrestate van hun leider(Ocalan)nog steeds aanvallen op Turkse legerbases maar trekt zich daarna snel weer terug.

Nou en, dat het opgezet is door Amerikanen. We hebben nu twee vliegvelden in Koerdistan EN een Mango en een Zara.
Een Mango en een Zara! Wie had dat ooit verwacht????

Op de universiteiten word er ook vooral lesgegeven door Amerikaanse en Engelse professoren.

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 22:32 schreef Goodluck_Charm het volgende:
Deze zomer lekker terug naar Koerdistan.

Grote families
De middagdutjes
De zonnepitten
De langwerpige watermeloenen
Thee en fruit op de warme zomeravonden in de tuin
De fruitbomen
De bergen
Avonduitjes
Lekker eten

Is het niet een beetje gevaarlijk daar met al die zelfmoordterroristen en zo?

[quote] Op woensdag 16 maart 2011 22:38 schreef Goodluck_Charm het volgende:

[..]

Nou en, dat het opgezet is door Amerikanen. We hebben nu twee vliegvelden in Koerdistan EN een Mango en een Zara.
Een Mango en een Zara! Wie had dat ooit verwacht????

Dragen de vrouwen daar geen burka?

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 22:43 schreef Gilles-de-la-Zwets het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op woensdag 16 maart 2011 22:38 schreef Goodluck_Charm het volgende:

[..]

Nou en, dat het opgezet is door Amerikanen. We hebben nu twee vliegvelden in Koerdistan EN een Mango en een Zara.
Een Mango en een Zara! Wie had dat ooit verwacht????

Dragen de vrouwen daar geen burka?

Nee, Koerden zijn erg progressief. Heel veel veranderd in enorm korte tijd.
Veel vrouwen dragen niet eens een hoofddoek meer.

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 22:38 schreef Goodluck_Charm het volgende:

[..]

Nou en, dat het opgezet is door Amerikanen. We hebben nu twee vliegvelden in Koerdistan EN een Mango en een Zara.
Een Mango en een Zara! Wie had dat ooit verwacht????

Op de universiteiten word er ook vooral lesgegeven door Amerikaanse en Engelse professoren.

Tot die vooruitgangen zijn Koerden, zonder saddam, zelf ook wel in staat. We hebben intelligente leiderschap nodig, en geen buitenlandse zakenmannen die voor wat tijdelijke 'cash' zorgen('teach a man to reason and he'll think for a lifetime').

Maar waar ik hier vooral op doel is dat Koerden in Irak soms het slaafje van de VS moeten spelen. Als er taliban-dreiging is(zelfs buiten Koerdistan!!), moeten Peshmerga's naar de frontlinie terwijl Amerikanen dit veroorzaakt hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door IntercityAPT2 op 16-03-2011 22:54:26 ]

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 22:42 schreef msnk het volgende:

[..]

Is het niet een beetje gevaarlijk daar met al die zelfmoordterroristen en zo?

Nee, in Noord Irak gebeurt amper wat. Iedereen is te druk met alles opbouwen.

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 22:47 schreef IntercityAPT2 het volgende:

[..]

Tot die vooruitgangen zijn Koerden, zonder saddam, zelf ook wel in staat. We hebben intelligente leiderschap nodig, en geen zakenmannen die voor wat tijdelijke 'cash' zorgen('teach a man to reason and he'll think for a lifetime').

Maar waar ik hier vooral op doel is dat Koerden in Irak soms het slaafje van de VS moeten spelen. Als er taliban-dreiging is, moeten Peshmerga's naar de frontlinie terwijl Amerikanen dit veroorzaakt hebben.

Dat klopt, maar Saddam heeft daar ons in belemmerd. Wat ik iig weet van familie is dat wij de Amerikanen erg dankbaar zijn.

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 22:46 schreef Goodluck_Charm het volgende:

[..]

Nee, Koerden zijn erg progressief. Heel veel veranderd in enorm korte tijd.
Veel vrouwen dragen niet eens een hoofddoek meer.

In de steden ja. Op het platteland heerst er helaas nog een heel traditioneel, conservatief sentiment.

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 22:52 schreef IntercityAPT2 het volgende:

[..]

In de steden ja. Op het platteland heerst er helaas nog een heel traditioneel, conservatief sentiment.

Ja goed, maar dat is in vrijwel elk land zo (dat ze in dorpen en op het platteland minder progressief zijn). Zelfs bijvoorbeeld in Turkije nog.

De Koerden in Irak zijn inderdaad zeer progressief. Hoe gaat dat met de koerden in Turkije, Iran en Syrie?

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 22:54 schreef Baghdaddy het volgende:
De Koerden in Irak zijn inderdaad zeer progressief. Hoe gaat dat met de koerden in Turkije, Iran en Syrie?

Geen idee. Denk dat ze in die landen nog steeds teveel en te erg onderdrukt worden. Irak is zowat vrij nu.

Moge tijd worden voor volle vrijheid. De verhalen die ik hoor van Koerdische vrienden uit Turkije en Iran zijn onmenselijk.

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 22:56 schreef Baghdaddy het volgende:
Moge tijd worden voor volle vrijheid. De verhalen die ik hoor van Koerdische vrienden uit Turkije en Iran zijn onmenselijk.

Tsja, wat doede deraan he?

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 22:52 schreef Goodluck_Charm het volgende:

[..]

Dat klopt, maar Saddam heeft daar ons in belemmerd. Wat ik iig weet van familie is dat wij de Amerikanen erg dankbaar zijn.

Dat verschilt per familie en de jouwe is echt niet representatief voor alle Koerden, laat staan alle Irakezen. Idd, gelukkig zijn ze van Saddam bevrijd, maar veel Koerden zien helaas niet onder ogen wat hier tegenover stond. Dat is ook wel voor te stellen, want je wilt niet weten hoe Amerika in Arabisch-Irak en Afghanistan te werk gaat. Ze behandelen de bevolking gewoon als stuk vuil. Dat ze tegen Koerden 'lief' zijn komt geheel door onze tragische geschiedenis met Saddam.

En dat geslijm bij Israel vind ik ook een beetje eng. Waar heeft Israel ons mee geholpen? Helemaal niets. Dit komt gewoon omdat Koerdistan een Amerikaanse invloedssfeer is geworden.

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 23:03 schreef Goodluck_Charm het volgende:

[..]

Tsja, wat doede deraan he?

Geen idee.

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 23:04 schreef IntercityAPT2 het volgende:

[..]

Dat verschilt per familie en de jouwe is echt niet representatief voor alle Koerden, laat staan alle Irakezen. Idd, gelukkig zijn ze van Saddam bevrijd, maar veel Koerden zien helaas niet onder ogen wat hier tegenover stond. Dat is ook wel voor te stellen, want je wilt niet weten hoe Amerika in Arabisch-Irak en Afghanistan te werk gaat. Ze behandelen de bevolking gewoon als stuk vuil. Dat ze tegen Koerden 'lief' zijn komt geheel door onze tragische geschiedenis met Saddam.

En dat geslijm bij Israel vind ik ook een beetje eng. Waar heeft Israel ons mee geholpen? Helemaal niets. Dit komt gewoon omdat Koerdistan een Amerikaanse invloedssfeer is geworden.

Dat zal vast verschillen maar meer keuzes hadden de Koerden niet (vooral niet de oudere, die alle ellende van de oorlog met z'n eigen ogen heeft gezien) Het was, of leven onder het bewind van Saddam, of bevrijd worden door de Amerikanen en met hen opgescheept zitten.
Ik zou in ieder geval dezelfde keuze maken.

Wat hebben we het hier toch maar goed als we het zo allemaal horen

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 23:28 schreef Gilles-de-la-Zwets het volgende:
Wat hebben we het hier toch maar goed als we het zo allemaal horen

Zonder meer. Hoewel Nederlanders flink kunnen overdrijven met hun vrijheid, en dan bedoel ik vooral vrijheid van meningsuiting

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 23:22 schreef Goodluck_Charm het volgende:

[..]

Dat zal vast verschillen maar meer keuzes hadden de Koerden niet (vooral niet de oudere, die alle ellende van de oorlog met z'n eigen ogen heeft gezien) Het was, of leven onder het bewind van Saddam, of bevrijd worden door de Amerikanen en met hen opgescheept zitten.
Ik zou in ieder geval dezelfde keuze maken.

Er was geen keuze. Saddam moest weg en de Koerden werden onvermijdelijk in deze oorlog meegetrokken.

Dat de KRG door de Amerikanen opgezet is, is opzich niet erg. Het moet gewoon geen poppetjesrepubliek worden. Dat is waar ik bang voor ben, nadat de Amerikanen zullen wegtrekken. Dat zij dan hun economische en politieke macht op Koerdistan bestempeld hebben, net zoals Europa in de Koude Oorlog.

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 22:32 schreef Goodluck_Charm het volgende:
Deze zomer lekker terug naar Koerdistan.

Grote families
De middagdutjes
De zonnepitten
De langwerpige watermeloenen
Thee en fruit op de warme zomeravonden in de tuin
De fruitbomen
De bergen
Avonduitjes
Lekker eten

En hele frisse lucht Geen vieze uitlaatgassen zoals hier.
Dit merk ik zelfs in Limburg al

quote:

Op zaterdag 12 maart 2011 22:56 schreef Haarlemmerrr het volgende:
Koerdistan bestaat helemaal niet!

Het land Koerdistan bestaat (nog) niet nee. Maar het Koerdische volk bestaat wel. Ze zijn het grootste volk ter wereld zonder eigen land. Miezerige landjes met een paar duizend inwoners hebben een stem in de Verenigde Naties, maar het Koerdische volk dat uit 35/40 miljoen mensen bestaat wordt niet vertegenwoordigd in de VN! Schandalig!

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 23:30 schreef Goodluck_Charm het volgende:

[..]

Zonder meer. Hoewel Nederlanders flink kunnen overdrijven met hun vrijheid, en dan bedoel ik vooral vrijheid van meningsuiting

Vrijheid van meningsuiting gaat ver, maar ik vind wel dat het kan, en moet mogen. Er zijn inderdaad grenzen zoals discriminatie en intimidatie/bedreiging, maar mijn mening geven doe ik graag

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 19:52 schreef Gilles-de-la-Zwets het volgende:

[..]

Vrijheid van meningsuiting gaat ver, maar ik vind wel dat het kan, en moet mogen. Er zijn inderdaad grenzen zoals discriminatie en intimidatie/bedreiging, maar mijn mening geven doe ik graag

Ja ja, natuurlijk. Vrijheid van meningsuiting is een groot goed. Maar niet zodra je er andere mensen mee kwetst idd.
En ik vind dat veel Nederlanders nog veel kwetsende dingen zeggen onder het mom van 'vrijheid van meningsuiting' (zie Geert Wilders)

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 21:10 schreef Goodluck_Charm het volgende:

[..]

Ja ja, natuurlijk. Vrijheid van meningsuiting is een groot goed. Maar niet zodra je er andere mensen mee kwetst idd.
En ik vind dat veel Nederlanders nog veel kwetsende dingen zeggen onder het mom van 'vrijheid van meningsuiting' (zie Geert Wilders)

Iedereen moet zijn mening kunnen uitspreken. Als ik jou bijv. een kreng vind, dan vind ik dat ik dat mag zeggen. (Is maar een voorbeeld ik bedoel er niks mee) In veel culturen wordt dat nog niet geaccepteerd helaas. Onderdrukking van vrijheid van meningsuiting zorgt meestal voor een achterstand qua ontwikkeling. En de onderdrukking van Koerden in Turkije valt tegenwoordig mee hoor. Ze hebben toch ook allemaal een Turkse nationaliteit? Ze worden echt niet anders behandeld. Tegenwoordig mag er ook Koerdisch gepraat (en onderwezen) worden, en er zijn Koerdische zenders.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 21:12 schreef Draganta het volgende:

[..]

Iedereen moet zijn mening kunnen uitspreken. Als ik jou bijv. een kreng vind, dan vind ik dat ik dat mag zeggen. (Is maar een voorbeeld ik bedoel er niks mee) In veel culturen wordt dat nog niet geaccepteerd helaas. Onderdrukking van vrijheid van meningsuiting zorgt meestal voor een achterstand qua ontwikkeling. En de onderdrukking van Koerden in Turkije valt tegenwoordig mee hoor. Ze hebben toch ook allemaal een Turkse nationaliteit? Ze worden echt niet anders behandeld. Tegenwoordig mag er ook Koerdisch gepraat (en onderwezen) worden, en er zijn Koerdische zenders.

Jij MAG mij een kreng noemen. Maar wat ik bedoel is dat veel Nederlanders moeten zeggen wat ze denken, ook al kwetsen ze er een ander enorm mee. Onder het mom van vrijheid van meningsuiting.
Vrijheid van meningsuiting is goed, maar je kan ook overdrijven.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 19:52 schreef Gilles-de-la-Zwets het volgende:

[..]

Vrijheid van meningsuiting gaat ver, maar ik vind wel dat het kan, en moet mogen.

Dat is een algemeen geaccepteerd ideaal. Maar wat ik niet begrijp is dat de westerse wereld, en met name Nederland, hier buitensporig veel waarde aan hecht. Extreme 'openbaringen', en enkel die vanuit een eurocentisch/westers perspectief(bijv. Fortuyn, van Gogh & Wilders), worden hier schaamteloos op prijs gesteld, zolang het maar door derden(vaak met dezelfde mening)wordt gelabeld als 'vrijheid van meningsuiting'. Ik keur de moorden op Fortuyn en van Gogh vanzelfsprekend af, maar wanneer de Arabische equivalent van deze twee heren eens iets met ons wil delen hoeft het niet meer slechts aan een enkele religieus-gestoorde man liggen om hem iets vreselijks aan te doen.

Hier komt stukje van mijn meningsuiting: als je het forceren van je medemens tot aanschouwing van jou extreme en achterlijke gedachtes, ofwel 'vrijheid van meningsuiting', niet voor de hele samenleving kan garanderen, keur het dan maar af.

Kort door de bocht: Nederlanders kicken op 'vrijheid van meningsuiting'. En niet lichtelijk ook. Persoonlijk voel ik hier niks voor. Mijzelf zo transparant voordoen als anderen maakt mij alleen maar kwetsbaar. Ik doe mijn uitingen op basis van mijn verstand, niet mijn gevoelens of vooroordelen.

[ Bericht 0% gewijzigd door IntercityAPT2 op 18-03-2011 21:37:34 ]

en weer word ik buitengesloten en word mijn dialect niet eens genoemd..... haha..
en even reactie op de OP, er staat dat alle dialecten elkaar verstaan, maar dat is lang niet altijd zo. ik kan bijna niets verstaan van alle andere koerdische dialecten behalve het dialect wat ik zelf spreek... en ik denk dat er nog wel meer van die dialecten zijn binnen het koerdisch.

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 23:57 schreef IntercityAPT2 het volgende:

[..]

En hele frisse lucht Geen vieze uitlaatgassen zoals hier.
Dit merk ik zelfs in Limburg al

haha, als je daar aankomt ga je wel beseffen wat frisse lucht is. het ruikt er namelijk een en al naar uitlaatgassen. behalve in de natuur en gebergte.
heel het midden-oosten btw, maar goed dat heeft wel wat, hoort erbij kan er wel van genieten.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 21:32 schreef IntercityAPT2 het volgende:

[..]

Dat is een algemeen geaccepteerd ideaal. Maar wat ik niet begrijp is dat de westerse wereld, en met name Nederland, hier buitensporig veel waarde aan hecht. Extreme 'openbaringen', en enkel die vanuit een eurocentisch/westers perspectief(bijv. Fortuyn, van Gogh & Wilders), worden hier schaamteloos op prijs gesteld, zolang het maar door derden(vaak met dezelfde mening)wordt gelabeld als 'vrijheid van meningsuiting'. Ik keur de moorden op Fortuyn en van Gogh vanzelfsprekend af, maar wanneer de Arabische equivalent van deze twee heren eens iets met ons wil delen hoeft het niet meer slechts aan een enkele religieus-gestoorde man liggen om hem iets vreselijks aan te doen.

Hier komt stukje van mijn meningsuiting: als je het forceren van je medemens tot aanschouwing van jou extreme en achterlijke gedachtes, ofwel 'vrijheid van meningsuiting', niet voor de hele samenleving kan garanderen, keur het dan maar af.

Kort door de bocht: Nederlanders kicken op 'vrijheid van meningsuiting'. En niet lichtelijk ook. Persoonlijk voel ik hier niks voor. Mijzelf zo transparant voordoen als anderen maakt mij alleen maar kwetsbaar. Ik doe mijn uitingen op basis van mijn verstand, niet mijn gevoelens of vooroordelen.

Landen waar vrijheid van meningsuiting is zijn wel vaak beter ontwikkeld. De reden is dat slimme mensen vaak de mond gesnoerd krijgen door overheden die het niet zo op vrijheid van meningsuiting hebben.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 21:41 schreef Draganta het volgende:

[..]

Landen waar vrijheid van meningsuiting is zijn wel vaak beter ontwikkeld. De reden is dat slimme mensen vaak de mond gesnoerd krijgen door overheden die het niet zo op vrijheid van meningsuiting hebben.

Het gaat niet om de ontwikkeling van landen. Gewoon dat er zo achterlijk veel waarde aan 'vrijheid van meningsuiting' word gehecht.
Wat is vrijheid van meningsuiting eigenlijk? Als ik roep dat ik VIND dat eigenlijk alle joden wel aan het gas mogen, dan word dat opeens niet meer geaccepteerd.

Ps; dit is een voorbeeld. Ik heb uiteraard niets tegen Joden.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 21:40 schreef TheHolyTiamat het volgende:

[..]

haha, als je daar aankomt ga je wel beseffen wat frisse lucht is. het ruikt er namelijk een en al naar uitlaatgassen. behalve in de natuur en gebergte.
heel het midden-oosten btw, maar goed dat heeft wel wat, hoort erbij kan er wel van genieten.

Ligt eraan. Bij familie in de achtertuin ruikt het heerlijk fris. In de binnenstad stik je van de rook.

ja heb het inderdaad ook over de binnenstad, en vooral het aankomen en uitstappen uit het vliegtuig :p dan ruik je het wel. wel eens een uitje in de bergen/natuur gehad daar was het heerlijk.
Koerdistan heeft naar mijn mening de meest prachtige gebieden kwa natuur, zo had ik het nog nooit meegemaakt.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 22:21 schreef TheHolyTiamat het volgende:
ja heb het inderdaad ook over de binnenstad, en vooral het aankomen en uitstappen uit het vliegtuig :p dan ruik je het wel. wel eens een uitje in de bergen/natuur gehad daar was het heerlijk.
Koerdistan heeft naar mijn mening de meest prachtige gebieden kwa natuur, zo had ik het nog nooit meegemaakt.

Klopt. Ben je wel een naar die heet water bronnen geweest? Familie noemden het Jalil, maar ik weet zo eigenlijk niet bij welke stad het lag. Was wel lang rijden vanaf Arbil.
Prachtige groene vallei en een helderblauwe beek. Zoiets moois had ik nog nooit gezien

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 21:12 schreef Draganta het volgende:
En de onderdrukking van Koerden in Turkije valt tegenwoordig mee hoor. Ze hebben toch ook allemaal een Turkse nationaliteit? Ze worden echt niet anders behandeld. Tegenwoordig mag er ook Koerdisch gepraat (en onderwezen) worden, en er zijn Koerdische zenders.

Zij hebben een Turkse nationaliteit, maar dat zegt helemaal niets over hun maatschappelijke positie in dat land. Koerdisch mag alleen in privé-instities aan volwassenen worden onderwezen, niet op school. Dit zou namelijk negatieve invloed hebben op de Turkse taalontwikkeling, en bovendien is het te duur(een beetje ironisch, gezien de Turkse regering pleit voor verplicht Turks op Duitse scholen). Daarnaast is het gebruik van Koerdisch voor mensen met officiële posities ten strengste verboden(slecht etiket voor het buitenland). Laatst moest de burgemeester van Diyarbakir de gevangenis in omdat hij ergens Koerdisch had gesproken. Koerdische zenders zijn op fobische wijze gecensureerd, en hebben maar heel even zendtijd, rond tijden waarbij bijna niemand kijkt/luistert. Aan de oude Koerdische radiozenders uit Sovjet-Armenië hadden we meer(!).

Ga me dus niet vertellen dat zij niet anders worden behandeld. Dat is misschien op papier zo, maar op plekken de jij niet achter je beeldscherm kunt zien, bijv. gewoon op straat, spelen er heel wat dingen die niet pluis zijn. Er zijn allerlei informele, negatieve sancties tegenover Koerden. Voor die zaken hebben wij een verzamelwoord: discriminatie.
Verder is er gewoon continu een pijnlijk dreunend, negatief sentiment tegenover Koerden(niet alleen bij Turken en Arabieren trouwens) Wanneer een Koerd uit Turkije bij een ontmoeting zich op eerste plaats identificeert als Koerd, wordt hij vaak vreemd of vies aangekeken omdat hij ondanks zijn nationaliteit zichzelf niet als Turk beschouwd. Terwijl zelfrespect in deze harde wereld gewoon ieders recht is, en met name prioriteit mag hebben bij het grootste volk ter wereld zonder eigen land.

Het hebben van geen land is voor een volk van 35 miljoen niet alleen pijnlijk, maar ook heel vernederend. De Koerden hebben als geheel op het wereldpodium totaal geen kans om de wereld wat bij te dragen of om ons überhaupt te ontwikkelen. Neem de Armenen bijvoorbeeld, die hebben een echt ontwikkeld land, met intellectuelen, artiesten, wetenschappers, ze hebben universiteiten, ze bouwen grote kerncentrales, noem maar op! En dat verschil is slechts bepaald door een lullig verdrag...

Bij jonge Nederlanders die het hele Midden-Oosten maar als een pot nat zien zeg ik vaak het volgende: Stel je eens voor dat Nederland morgen zomaar bij Duitsland hoorde. Je krijgt een Duitse naam, net zoals de mooie steden, Duits word de hoofdtaal, het Nederlands word als 'raar-Duits' afgesmeerd, net zoals je identeit. Je bent immers een polder-Duitser(berg-Turk). Ofwel, je bent geen natie meer maar een volk. Er zijn geen machten meer die jou representeren, en beschermen. En mensen die geen belasting meer willen betalen, omdat ze niks voelen voor dit nieuwe land worden gewoon neergeschoten(opstand van Dersim). Je bent hier ontzettend kwaad over en je zou wel eens een onafhankelijksstrijd willen beginnen(hiermee verwijs ik naar enkele Koerdische revoluties in de jaren 30 en de republiek van Ararat). Je wordt hard neergeslagen door de Duitsers en je wordt met harde feiten geconfronteerd. Je ziet hoe je kinderen als Duitsers opgroeien, Duits gebaseerde educatie krijgen, al hun prestaties en successen door buitenstaanders als Duitse producten gezien worden. Je ziet je volk gewoon geassimileerd worden, zonder enige weerstand. En op ten duur vind je nageslacht dat niet eens meer erg. Voor de buitenwereld zijn zij nu Duitsers.

Dit is bij de Koerden nog niet geheel het geval, maar ondertussen gaat het bijna automatische assimilatieproces in Turkije gewoon verder. En een paar marginale hervormingen, die nog marginaler in de praktijk worden gebracht zullen hierbij echt geen weerstand leveren.

[ Bericht 0% gewijzigd door IntercityAPT2 op 19-03-2011 00:49:34 ]

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 21:41 schreef Draganta het volgende:

[..]

Landen waar vrijheid van meningsuiting is zijn wel vaak beter ontwikkeld. De reden is dat slimme mensen vaak de mond gesnoerd krijgen door overheden die het niet zo op vrijheid van meningsuiting hebben.

Ik vermoed dat je hiermee verwijst naar streng Islamitische en voormalig communistische landen. Ik heb in mijn andere post duidelijk aangegeven welke gradaties ik acceptabel vind(omdat achterlijke uitingen in andermans ogen ook behoren tot 'meningsuitingen' word het mij alleen maar bemoeilijkt). Als er dan bij jou meteen een doorschakeling plaats vind naar 'onderontwikkelde landen' heb je mij verkeerd geïnterpreteerd. Suggesties voor dit soort opressie en ontwetendhouding had ik namelijk niet in mijn post verwerkt.

Overigens was de voormalige Sovjet-Unie een ZEER HOOG ontwikkeld land met een ZEER LAGE vrijheid van meningsuiting. Verklaar mij dit?

Ik zie ook echt niet op wat voor manier extreme en achterlijke uitingen, ofwel de NL-definitie van vrijheid van meningsuiting, deze maatschappij er beter op maken.

[ Bericht 3% gewijzigd door IntercityAPT2 op 18-03-2011 23:41:14 ]

'-knip-

Ik meld me hierbij TS

Maar als we al die gefrustreerde nationalisten hier aandacht gaan geven hoeft het van mij niet en blijf ik wel weg.

(In het Midden-Oosten sub-forum zaten er ook een paar Koerden volgens mij. Geen idee of ze zich hier al gemeld hebben, ik ga niet langs alle berichten )

Er zitten veel Koerden op Fok ja, maar des te meer 'anti-Koerdistan' lui. Dan tel ik de blonde Hollandsche pro's even niet mee natuurlijk

Waarom proberen rassen zich altijd te verenigen?

Ben je iets meer, minder, anders omdat je koerd bent ?

quote:

Op zondag 20 maart 2011 17:57 schreef Kandijfijn het volgende:
Waarom proberen rassen zich altijd te verenigen?

Ben je iets meer, minder, anders omdat je koerd bent ?

Vraag dat maar aan Jamesstewart

quote:

Op zaterdag 12 maart 2011 19:38 schreef Goodluck_Charm het volgende:

[..]

Ik mag Turken niet, om die reden. Mooiste is dat ik een Koerd uit Irak ben.

En dan mag iedereen tegen mij zeggen dat ik zgn Irakees ben, maar ik praat Koerdisch, ik eet Koerdisch, en tijdens feesten draag ik Koerdische kleren.
Ach wat, Koerden in Irak hebben het sowieso beter dan die achterlijke Arabieren in het Zuiden.

veel zeggend je laatste zin, met dank aan de turken uiteraard, maar dat vergeet waarschijnlijk voor de gemak

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 17:10 schreef Doler12 het volgende:
Wat is het trouwens met al die Pan-Arabieren die kicken op Saladin. Hebben ze het niet door dat de beste man een Koerd was?

Grappig trouwens Kingdom of Heaven was zaterdag op de buis. De twee Moslims die de meeste tijd kregen waren een Koerd en een Iraniër haha

in islam heb je geen onderscheid tussen moslims, denk dat je dat niet helemaal door hebt

quote:

Op zondag 20 maart 2011 18:10 schreef Slayage het volgende:

[..]

in islam heb je geen onderscheid tussen moslims, denk dat je dat niet helemaal door hebt

In theorie is het allemaal zo mooi,...

Jammer dat ze elkaar in de praktijk doodslaan om allerlei onbenulligheden.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 17:57 schreef Kandijfijn het volgende:
Waarom proberen rassen zich altijd te verenigen?

Ben je iets meer, minder, anders omdat je koerd bent ?

soort zoekt soort, is heel normaal en niets geks

quote:

Op zondag 20 maart 2011 17:55 schreef JoaquinPhoenix het volgende:

[..]

Hoi, leuk dat je hier bent.

Hoi

Heb maar een nieuw account aangemaakt en meldt mij dus ook hierbij. Gaat dit zo'n reeks worden net als die van Surinamers, Marokkanen enzo? Zou wel leuk zijn

Ow en een fijne jaarwisseling vanavond

quote:

Op zondag 20 maart 2011 18:15 schreef Slayage het volgende:

[..]

soort zoekt soort, is heel normaal en niets geks

Soort roeit ander soort uit was ook heel lang normaal.

Wat is je argument?

quote:

Op zondag 20 maart 2011 19:10 schreef Kandijfijn het volgende:
Soort roeit ander soort uit was ook heel lang normaal.

En daarmee kom je bij Koerden aanzetten?

Laat me niet lachen...

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 21:33 schreef TheHolyTiamat het volgende:
en weer word ik buitengesloten en word mijn dialect niet eens genoemd.....

En nog een keer.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 17:55 schreef JoaquinPhoenix het volgende:

[..]

Hoi, leuk dat je hier bent.

Koerden die zich hebben gemeld:
- JoaquinPhoenix
- Good luck Charm
- Bluesrebel

quote:

Op zondag 20 maart 2011 19:10 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Soort roeit ander soort uit was ook heel lang normaal.

Wat is je argument?

het is een observatie, geen stelling die ik moet beargumenteren