abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 9 maart 2011 @ 13:14:44 #1
327417 Zwollesjappie
Democratisch Iran
pi_93856805
ik ben begin april 18 en ik heb een paar maanden geleden bij het uwv een afspraak gehad.
De arts heeft toegezegd dat ik hem krijg, ik werk nu al bijna fulltime bij een restaurant maar ik kan met wajong minder werken voor het zelfde geld ofzo de wajong vult het bedrag aan enzo..
En als ik me baan kwijt raak, kan ik terugvallen op wajong, en helpt de jobcoach mee naar een nieuwe baan.

Nou is mijn scooter half stuk, en wil ik een speedfight 2 kopen van de week.
Alleen dat betekend dat ik geen geld meer heb tijdelijk voor anderen dingen.
Dus ik heb een aantal vragen.

Als je een uitkering krijgt, krijg je hem dan precies op de dag dat je jarig bent gestort? of een maand erna pas? en hoe gaat dat met die ziektekosten? moet je dat ook de eerste dag dat je 18 bent betalen?
Want als ik de eerste dag gelijk ziektekosten moet betalen, en ik ontvang nog geen wajong word het misschien moeilijk, dus deze 2 zaken ben ik erg benieuwd naar.

[ Bericht 40% gewijzigd door Five_Horizons op 10-03-2011 20:22:45 ]
pi_93856983
Op de fckng eerste dag dat je 18 wordt gelijk gebruik maken van een uitkering en ondertussen op speedfighter rondcrossen :{

Verder heb ik geen flauw idee
  woensdag 9 maart 2011 @ 13:19:29 #3
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_93856988
De uitbetalingen gebeuren uiterlijk de 15e van iedere maand.
Zorgtoeslag kun je aanvragen voor de ziektekosten, deze ontvang je iets later in de maand.

Wacht dus met het kopen van die scooter zou ik zeggen.

Overigens weet ik niet precies hoe het zit met jouw situatie, maar mijn vriendin heeft het volgende gehad:
Die kreeg (even voor het gemak) 400 euro aan Wajong, werkte daarbij ook 32 uur en ontving van het bedrijf 500 euro en dat wordt dan verrekend, je ontvangt dus (logischerwijs) geen 900 euro in totaal maar een net iets boven het bedrag dat je al bij je werkgever verdiende, voor het gemak zo'n 600 euro waarbij je dus 2 keer uitbetaald krijgt, rond de 15e die 'aanvulling' van het UWV van 100 euro (in dit voorbeeld) en die 500 euro gewoon van je werkgever zoals je dit al gewend was.
pi_93856990
gewoon doorrijden op je half stukke scooter of gewoon gaan fietsen en je geld voor belangrijke zaken houden.
Ja doei.
  woensdag 9 maart 2011 @ 13:20:40 #5
327417 Zwollesjappie
Democratisch Iran
pi_93857044
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:19 schreef motorbloempje het volgende:
gewoon doorrijden op je half stukke scooter of gewoon gaan fietsen en je geld voor belangrijke zaken houden.
Dit is inderdaad denk ik de beste oplossing, pas grote uitgaven doen als je zekerheid hebt over je situatie inderdaad.
  woensdag 9 maart 2011 @ 13:20:45 #6
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_93857048
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:19 schreef PierreBetfair het volgende:
Op de fckng eerste dag dat je 18 wordt gelijk gebruik maken van een uitkering en ondertussen op speedfighter rondcrossen :{
Precies mijn idee. En ondertussen zijn er mensen die niet fulltime kunnen werken en geen uitkering krijgen omdat hun ziekte toevallig niet op het lijstje staat bij het uwv :{ Ik heb steeds minder zin om ook nog maar 1 cent belasting in Nederland te betalen :r
  woensdag 9 maart 2011 @ 13:23:32 #7
61944 Freeflyer
Vallen doet geen pijn...
pi_93857157
Jezus TS, wat ben jij een kutkneus. Volledig kunnen werken en dan dit er nog even bij? :r
Neerkomen wel!
pi_93857169
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:19 schreef motorbloempje het volgende:
gewoon doorrijden op je half stukke scooter of gewoon gaan fietsen en je geld voor belangrijke zaken houden.
Waarschijnlijk heeft hij geen belangrijke zaken om z'n geld te bewaren. Nog geen 18, waarschijnlijk thuiswonend. In dat soort gevallen is wajong puur zakgeld. Er lopen meer van dat soort gevallen rond op fok.
pi_93857190
dit moet een troll zijn ;(
Ja doei.
  woensdag 9 maart 2011 @ 13:24:42 #10
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_93857203
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:24 schreef motorbloempje het volgende:
dit moet een troll zijn ;(
Helaas bestaan ze echt, in relatief grote getale ook nog :{
  woensdag 9 maart 2011 @ 13:27:20 #11
327417 Zwollesjappie
Democratisch Iran
pi_93857299
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:23 schreef Freeflyer het volgende:
Jezus TS, wat ben jij een kutkneus. Volledig kunnen werken en dan dit er nog even bij? :r
Ik heb adhd en een gedragsprobleem, werk is voor mij beter vol te houden als ik was minder uur kan maken in de week.

Ik word er heus niet rijk mee, en ik zou nooit meer dan het minimumloon krijgen dus wat is het probleem...
  woensdag 9 maart 2011 @ 13:27:33 #12
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_93857308
http://www.uwv.nl/wajong/(...)ekenhulp_wajong.aspx

Hier kun je trouwens bekijken wat het e.e.a zal doen voor jouw uitkering.
  woensdag 9 maart 2011 @ 13:27:52 #13
105095 ElectricEye
Je Maintiendrai
pi_93857321
* kijkt naar usericon van TS, leest 'scooter' en ik wil dit, ik wil dat en TS werkt fulltime maar moet nog meer geld voor zieligheid van de overheid.

De zelfstigmatisering is strong in this one! :N
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
pi_93857324
ah, labeltjes... ;(
Ja doei.
  woensdag 9 maart 2011 @ 13:29:28 #15
189229 Eva4Evah
Niet teveel zuipen
pi_93857381
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:24 schreef motorbloempje het volgende:
dit moet een troll zijn ;(
Ben bang van niet ;(
  woensdag 9 maart 2011 @ 13:29:40 #16
157634 Civilian
Better safe than Sony
pi_93857385
Wajong vult niks aan :') je mag tot 100% van 't minimumloon bijverdienen, de rest wordt gekort op je uitkering.
En het minimumloon is verdomde weinig.
I'm not good with advice.. Can i interest you in a sarcastic comment?
  woensdag 9 maart 2011 @ 13:30:16 #17
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_93857418
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:29 schreef Civilian het volgende:
Wajong vult niks aan :') je mag tot 100% van 't minimumloon bijverdienen, de rest wordt gekort op je uitkering.
Onzin.
pi_93857424
Shit, de meest vage klachten zijn dus ook al reden voor een Wajong. ;(
Waar lieten ze deze mensen in het verledeneigenlijk?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  woensdag 9 maart 2011 @ 13:30:43 #19
327417 Zwollesjappie
Democratisch Iran
pi_93857438
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:27 schreef Lastpost het volgende:
http://www.uwv.nl/wajong/(...)ekenhulp_wajong.aspx

Hier kun je trouwens bekijken wat het e.e.a zal doen voor jouw uitkering.
tnx voor de link, :) Nogmaals ik ga heus niet veel verdienen en ik werk gewoon dus ik zie het probleeem niet zo erg..
  woensdag 9 maart 2011 @ 13:30:53 #20
157634 Civilian
Better safe than Sony
pi_93857444
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:30 schreef Lastpost het volgende:

[..]

Onzin.
Jij wil beweren dat wanneer jij meer dan 't minimumloon verdient, je je uitkering behoudt? Guess again
I'm not good with advice.. Can i interest you in a sarcastic comment?
  woensdag 9 maart 2011 @ 13:31:38 #21
327417 Zwollesjappie
Democratisch Iran
pi_93857467
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:30 schreef Boris_Karloff het volgende:
Shit, de meest vage klachten zijn dus ook al reden voor een Wajong. ;(
Waar lieten ze deze mensen in het verledeneigenlijk?
Als de wajong word afgeschaft heb je 2 keuzes, of men stroomt de bijstand in, of men gaat zonder subsidie aan het werk.
  woensdag 9 maart 2011 @ 13:31:59 #22
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_93857472
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:31 schreef Zwollesjappie het volgende:

[..]

Als de wajong word afgeschaft heb je 2 keuzes, of men stroomt de bijstand in, of men gaat zonder subsidie aan het werk.
En dat laatste kun jij schijnbaar prima anders zou je nou niet ook al fulltime werken.
pi_93857493
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:31 schreef Zwollesjappie het volgende:

[..]

Als de wajong word afgeschaft heb je 2 keuzes, of men stroomt de bijstand in, of men gaat zonder subsidie aan het werk.
Lijkt me een prima alternatief. ^O^
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_93857532
Sterkt met al je problemen, TS. Negeer al die zure arbeiders hier en ik wens je nog veel plezier met je Speedfight 2.
pi_93857598
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:31 schreef kwiwi het volgende:

[..]

En dat laatste kun jij schijnbaar prima anders zou je nou niet ook al fulltime werken.
dat.
Ja doei.
pi_93857600
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:30 schreef Civilian het volgende:

[..]

Jij wil beweren dat wanneer jij meer dan 't minimumloon verdient, je je uitkering behoudt? Guess again
Tot ongeveer 1400euro krijg je aanvulling vanuit de wajong en volgens mij is het minumumloon geen 1400euro.
Vroeger was het zo dat hetf financieel geen donder uitmaakte of je thuiszat of (deels) ging werken, maar dat is veranderd en werken loont altijd nu.
-
pi_93857613
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:27 schreef Zwollesjappie het volgende:

Ik heb adhd en een gedragsprobleem, werk is voor mij beter vol te houden als ik was minder uur kan maken in de week.

Ik word er heus niet rijk mee, en ik zou nooit meer dan het minimumloon krijgen dus wat is het probleem...
WTF dus iedereen met ADHD krijgt een aanvullende uitkering? De halve jeugd heeft last van adhd (zogenaamd, want het is allemaal bullshit, ouders kunnen hun kinderen gewoon niet opvoeden).

Ik dacht dat ze juist strenger werden bij het UWV...............en dan gaan ze dit soort jochies in een uitkering gooien. Wauw, ik heb regelmatig spijt dat ik niet op ome Geert heb gestemd
  woensdag 9 maart 2011 @ 13:38:43 #28
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_93857684
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:36 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

WTF dus iedereen met ADHD krijgt een aanvullende uitkering? De halve jeugd heeft last van adhd (zogenaamd, want het is allemaal bullshit, ouders kunnen hun kinderen gewoon niet opvoeden).

Ik dacht dat ze juist strenger werden bij het UWV...............en dan gaan ze dit soort jochies in een uitkering gooien. Wauw, ik heb regelmatig spijt dat ik niet op ome Geert heb gestemd
Ze zijn wel strenger geworden, maar alleen voor de mensen die het écht nodig hebben. En dat omdat de slecht opgevoede jeugd graag gratis zakgeld opeist.
pi_93857692
het stickertje ADHD is echt nadelig voor de paar kinderen die écht iets hebben, maar 't is makkelijker om te roepen dat 'iedereen het heeft', dan dat je bij jezelf/de ouders te rade gaat om te zien waar het fout gaat in de opvoeding...

vroeger waren kinderen gewoon 'druk' en kregen ze een pak slaag als ze niet luisteren.. tegenwoordig wordt iedereen bestickerd en doodgeknuffeld :r
Ja doei.
  woensdag 9 maart 2011 @ 13:40:01 #30
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_93857738
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:30 schreef Civilian het volgende:

[..]

Jij wil beweren dat wanneer jij meer dan 't minimumloon verdient, je je uitkering behoudt? Guess again
Dat weet ik wel zeker bij de Wajong.
En werken loont voor deze jongen sowieso, levert hem 135 euro extra op t.o.v thuiszitten met z'n Wajong-uitkering. (636 om 501 euro) en dan heb ik het enkel over het financiële.
  woensdag 9 maart 2011 @ 13:45:45 #31
157634 Civilian
Better safe than Sony
pi_93857953
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:40 schreef Lastpost het volgende:

[..]

Dat weet ik wel zeker bij de Wajong.
En werken loont voor deze jongen sowieso, levert hem 135 euro extra op t.o.v thuiszitten met z'n Wajong-uitkering. (636 om 501 euro) en dan heb ik het enkel over het financiële.
Dan zullen ze met verschillende maatstaven werken. Ik heb een tijdje een Wajong gehad, was ingeschaald bij 80-100% Ik mocht 20% bijverdienen en elke cent meer werd netjes gekort op mn uitkering.
Dat was een jaar of 3 geleden trouwens.
I'm not good with advice.. Can i interest you in a sarcastic comment?
pi_93858024
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:40 schreef Lastpost het volgende:

[..]

Dat weet ik wel zeker bij de Wajong.
En werken loont voor deze jongen sowieso, levert hem 135 euro extra op t.o.v thuiszitten met z'n Wajong-uitkering. (636 om 501 euro) en dan heb ik het enkel over het financiële.
Niet als je het volledige fulltime minimum loon verdiend. Wanneer je zelfstandig het minimumloon verdiend voor 40 uur per week dan krijg je geen cent Wajong van het UWV hoor.
Werk je maar 20 uur per week dan krijg je 20 uur per week 100% minimum loon van je werkgever en 20 uur per week 75% minimumloon van het UWV.

Zodra je fulltime gaat werken dan krijg je echt geen extraatje hoor, wel blijf je nog 5 jaar lang recht houden mocht het allemaal niet lukken, maar als je 5 jaar lang fulltime aan de slag bent dan ben je "genezen" en moet je bij terugval weer door de hele molen.
-weg-
  woensdag 9 maart 2011 @ 13:51:54 #33
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_93858192
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:31 schreef kwiwi het volgende:

[..]

En dat laatste kun jij schijnbaar prima anders zou je nou niet ook al fulltime werken.
Lekker kort door de bocht weer zeg.
Mijn vriendin kan ook prima fulltime werken, alleen heeft ze wel een werkgever nodig die akkoord gaat met de omstandigheden die haar 'labeltje' met zich meebrengen.
Zolang alles prima verloopt merk je geen verschil tussen haar en al die andere werknemers en lijkt de uitkering onterecht, maar dat is nou net het punt, met die 'subsidie' zijn er dingen te regelen met werkgevers, kun je een keer naar huis als het teveel wordt of je afmelden als het niet meer gaat op een dag en daar kun je niet mee aankomen bij een 'normale' werkgever die niets extra's voor jou ontvangt.

Zo simpel is het gewoon, 9 op de 10 werkende Wajongers zouden ook prima kunnen werken zonder die uitkering an sic (het geld dus), maar niet zonder allerlei bijzondere regelingen voor werkgevers die iemand in dienst nemen met allerlei medische/psychische problemen, dan liever een gezond iemand zegt zo'n werkgever dan en ik zou niet anders doen.

En laten we vooral doen alsof al die Wajongers die werken (!) teren op onze belastingcenten, want zoveel extra krijg je niet als je werkt hoor, lekker stimulerend trouwens.
En dan heb ik het nog niet eens over het gebrek aan mogelijkheden op doorgroei op de arbeidsmarkt, geloosd worden omdat ze anders in vaste dienst moeten komen, een beroerd inkomen levenslang en door dat labeltje anders aangekeken worden, terwijl ze het nodig hebben om aan de bak te komen en te blijven.
pi_93858408
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:45 schreef Civilian het volgende:

[..]

Dan zullen ze met verschillende maatstaven werken. Ik heb een tijdje een Wajong gehad, was ingeschaald bij 80-100% Ik mocht 20% bijverdienen en elke cent meer werd netjes gekort op mn uitkering.
Dat was een jaar of 3 geleden trouwens.
Dat is veranderd inderdaad, vroeger loonde het niet om te gaan werken, nu gelukkig wel. :)
-
  woensdag 9 maart 2011 @ 13:58:53 #35
327417 Zwollesjappie
Democratisch Iran
pi_93858453
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:57 schreef splendor het volgende:

[..]

Dat is veranderd inderdaad, vroeger loonde het niet om te gaan werken, nu gelukkig wel. :)
Ik ken een oud klasgenoot idd en heb de oude uitkering, hij is binnen en doet geen flikker idd. :) Maar of je daar blij mee moet zijn, hij is autist en speeld wow :P
Ik hou van werken, gewoon bezig zijn. :)
  woensdag 9 maart 2011 @ 13:58:59 #36
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_93858459
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:51 schreef Lastpost het volgende:

[..]

Lekker kort door de bocht weer zeg.
Mijn vriendin kan ook prima fulltime werken, alleen heeft ze wel een werkgever nodig die akkoord gaat met de omstandigheden die haar 'labeltje' met zich meebrengen.
Zolang alles prima verloopt merk je geen verschil tussen haar en al die andere werknemers en lijkt de uitkering onterecht, maar dat is nou net het punt, met die 'subsidie' zijn er dingen te regelen met werkgevers, kun je een keer naar huis als het teveel wordt of je afmelden als het niet meer gaat op een dag en daar kun je niet mee aankomen bij een 'normale' werkgever die niets extra's voor jou ontvangt.

Zo simpel is het gewoon, 9 op de 10 werkende Wajongers zouden ook prima kunnen werken zonder die uitkering an sic (het geld dus), maar niet zonder allerlei bijzondere regelingen voor werkgevers die iemand in dienst nemen met allerlei medische/psychische problemen, dan liever een gezond iemand zegt zo'n werkgever dan en ik zou niet anders doen.

En laten we vooral doen alsof al die Wajongers die werken (!) teren op onze belastingcenten, want zoveel extra krijg je niet als je werkt hoor, lekker stimulerend trouwens.
En dan heb ik het nog niet eens over het gebrek aan mogelijkheden op doorgroei op de arbeidsmarkt, geloosd worden omdat ze anders in vaste dienst moeten komen, een beroerd inkomen levenslang en door dat labeltje anders aangekeken worden, terwijl ze het nodig hebben om aan de bak te komen en te blijven.
Je zult mij nooit horen zeggen dat het niet handig is voor sommige mensen, vooral mensen die ineens naar huis zouden moeten inderdaad. Maar zie jij ook maar iets uit je betoog terug in het verhaal van TS? Het enige dat ie zegt is:

quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:27 schreef Zwollesjappie het volgende:

[..]
Ik heb adhd en een gedragsprobleem, werk is voor mij beter vol te houden als ik was minder uur kan maken in de week.
Ja leuk, maar dat geldt voor elke persoon. Ziek of niet ziek.

Hij lijkt het gewoon handig te vinden dat ie minder hoeft te werken voor evenveel geld :{ En dat soort mensen mogen ze van mij gelijk uit de wajong donderen, om mensen die het wel écht nodig hebben maar nu (nog) buiten de boot vallen er eindelijk mee te kunnen helpen.
pi_93858478
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:51 schreef Lastpost het volgende:

Lekker kort door de bocht weer zeg.
Mijn vriendin kan ook prima fulltime werken, alleen heeft ze wel een werkgever nodig die akkoord gaat met de omstandigheden die haar 'labeltje' met zich meebrengen.
Zolang alles prima verloopt merk je geen verschil tussen haar en al die andere werknemers en lijkt de uitkering onterecht, maar dat is nou net het punt, met die 'subsidie' zijn er dingen te regelen met werkgevers, kun je een keer naar huis als het teveel wordt of je afmelden als het niet meer gaat op een dag en daar kun je niet mee aankomen bij een 'normale' werkgever die niets extra's voor jou ontvangt.

Zo simpel is het gewoon, 9 op de 10 werkende Wajongers zouden ook prima kunnen werken zonder die uitkering an sic (het geld dus), maar niet zonder allerlei bijzondere regelingen voor werkgevers die iemand in dienst nemen met allerlei medische/psychische problemen, dan liever een gezond iemand zegt zo'n werkgever dan en ik zou niet anders doen.

En laten we vooral doen alsof al die Wajongers die werken (!) teren op onze belastingcenten, want zoveel extra krijg je niet als je werkt hoor, lekker stimulerend trouwens.
En dan heb ik het nog niet eens over het gebrek aan mogelijkheden op doorgroei op de arbeidsmarkt, geloosd worden omdat ze anders in vaste dienst moeten komen, een beroerd inkomen levenslang en door dat labeltje anders aangekeken worden, terwijl ze het nodig hebben om aan de bak te komen en te blijven.
Iemand met ADHD hoort per definite geen uitkering te krijgen. Het gaat om een beetje een druk kind van 17 jaar. Hier jongen, heb je een uitkering. Ik snap er echt geen reet van.
pi_93858650
Waarom hoor je nooit dat iemand van 40+ adhd heeft? Is het een aandoening die na je pubertijd vanzelf verdwijnt?
  woensdag 9 maart 2011 @ 14:06:40 #39
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_93858700
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:59 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Iemand met ADHD hoort per definite geen uitkering te krijgen. Het gaat om een beetje een druk kind van 17 jaar. Hier jongen, heb je een uitkering. Ik snap er echt geen reet van.
Ik heb zelf ook ADHD en ik merk dat iedereen in mijn omgeving dan aankomt met "Ach lekker druk, gezellig toch", terwijl het voor mij veel meer problemen met zich meebrengt dan enkel het drukke.
Constant 'afwezig', geen taken af kunnen ronden, onderbreken van mensen, constant iets nieuws starten, veel te impulsief, vermoeid en slap gevoel, probleem om in slaap te komen en ga zo maar door.

Dat zijn niet bepaald de wensenlijstjes van werkgevers, nu heb ik zelf geen behoefte aan een uitkering en ben ik gewoon geswitched van baan om er m'n voordeel uit te halen, maar ik kan me prima voorstellen dat het voor velen een flinke belemmering is en veel meer (!) energie kost om een dag te werken dan een normaal iemand zonder die omstandigheden.
Ik kreeg de diagnose ook pas enkele jaren geleden, puur omdat m'n ouders me altijd een druk vervelend pestjong vonden en dat zijn er wel meer, dus was de oplossing gewoon lekker laten gaan, had gewild dat ze het eerder gevonden hadden in ieder geval en dan niet voor een Wajong-uitkering. :+
pi_93858710
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 14:05 schreef PierreBetfair het volgende:
Waarom hoor je nooit dat iemand van 40+ adhd heeft? Is het een aandoening die na je pubertijd vanzelf verdwijnt?
Ik ken er genoeg van 40+ , maar echte ADHD is dan ook iets anders dan gewoon druk zijn.
-weg-
  woensdag 9 maart 2011 @ 14:10:07 #41
327417 Zwollesjappie
Democratisch Iran
pi_93858817
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 14:07 schreef Auti het volgende:

[..]

Ik ken er genoeg van 40+ , maar echte ADHD is dan ook iets anders dan gewoon druk zijn.
Ik heb vooral moeite met slapen idd maar dat komt door tinnitus, met uitgaan te dicht bij een box gestaan, en heb daar een piep/ruis voor het leven aan overgehouden..

Voor de rest kost ik meer aandacht, omdat ik sneller boos kan worden en ergens in kan doorslaan, te druk idd heb ook ritalin. :)
pi_93858917
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 14:06 schreef Lastpost het volgende:

Constant 'afwezig', geen taken af kunnen ronden, onderbreken van mensen, constant iets nieuws starten, veel te impulsief, vermoeid en slap gevoel, probleem om in slaap te komen en ga zo maar door.

Niemand die mij wijsmaakt dat dat een aangeboren kwaal is. Je hebt om een of andere reden geen rust in je donder, achterhaal die reden en ga daar aan werken.

succes.
  woensdag 9 maart 2011 @ 14:15:05 #43
327417 Zwollesjappie
Democratisch Iran
pi_93859006
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 14:13 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Niemand die mij wijsmaakt dat dat een aangeboren kwaal is. Je hebt om een of andere reden geen rust in je donder, achterhaal die reden en ga daar aan werken.

succes.
:') :')
  woensdag 9 maart 2011 @ 14:15:58 #44
327417 Zwollesjappie
Democratisch Iran
pi_93859048
Bedankt, ik heb mijn antwoord al.
pi_93859138
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:14 schreef Zwollesjappie het volgende:
ik ben begin april 18
Dan wordt het tijd om je geboortedatum op Fok! aan te passen.
  woensdag 9 maart 2011 @ 14:20:33 #46
337202 Menu_69
Is toch heerlijk man.
pi_93859216
Je zult de komende jaren het geld nog hard nodig hebben, vermoed ik, dus het lijkt me niet zo snugger om nu buitensporig veel geld uit te geven aan een scootertje.
pi_93859256
quote:
15s.gif Op woensdag 9 maart 2011 14:20 schreef Menu_69 het volgende:
Je zult de komende jaren het geld nog hard nodig hebben, vermoed ik, dus het lijkt me niet zo snugger om nu buitensporig veel geld uit te geven aan een scootertje.
Als ie er terug mee naar Turkije scootert is het wel een goede investering.
  woensdag 9 maart 2011 @ 14:21:52 #48
327417 Zwollesjappie
Democratisch Iran
pi_93859264
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 14:18 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Dan wordt het tijd om je geboortedatum op Fok! aan te passen.
ja klopt alleen lukt dat niet, ik kan ook mijn ondertittel niet aanpassen omdat er geen knop staat met: Opslaan ofzo,

[ Bericht 14% gewijzigd door Zwollesjappie op 10-03-2011 18:58:59 ]
  woensdag 9 maart 2011 @ 14:23:23 #49
337202 Menu_69
Is toch heerlijk man.
pi_93859308
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 14:13 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Niemand die mij wijsmaakt dat dat een aangeboren kwaal is. Je hebt om een of andere reden geen rust in je donder, achterhaal die reden en ga daar aan werken.

succes.
Tja, dan moet je maar eens met wetenschappers praten die jou iets meer kunnen vertellen over aangeboren hersenafwijkingen en de rol die de genen spelen bij bijv Adhd. Net zoals autisme aangeboren en onveranderbaar is.
pi_93859444
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 14:13 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Niemand die mij wijsmaakt dat dat een aangeboren kwaal is. Je hebt om een of andere reden geen rust in je donder, achterhaal die reden en ga daar aan werken.

succes.
Die een of andere reden is dus een aangeboren en aantoonbare fuck up in de hersenen, chemische balans van bepaalde stofjes enzo. Dat er wellicht veel foute diagnoses worden uitgedeeld of dat er ADHD'ers zijn die wel tot op acceptabel niveau kunnen meedraaien doet niet af aan de stoornis.

Het bestaat, evenals het onbegrip of de onwetende maar ook de foute of te snelle diagnose of het puur aannemen dat een druk kind ADHD heeft.

Ik ben het er ook niet mee eens dat de Wajong op jonge leeftijd wordt gegeven aan mensen die ogenschijnlijk nog in een groei zitten en kansrijk zijn.
Zelf heb ik mijn Wajong ook pas op mijn 29e aangevraagd, op die leeftijd kan je gewoon niet meer blijven vastlopen, zeker niet als er meer dan normaal behoefte is aan structuur.

Maar tegenwoordig zijn ze ook al lang niet meer zo makkelijk hoor bij het UWV en ligt de nadruk op reintegratie/werken bij de Wajong nog hoger dan voorheen. Dus wat dat betreft zijn er wel goede ontwikkelingen.
-weg-
  woensdag 9 maart 2011 @ 14:35:27 #51
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_93859707
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 14:21 schreef Zwollesjappie het volgende:

[..]

ja klopt alleen lukt dat niet, ik kan ook mijn ondertittel niet aanpassen omdat er geen knop staat met: Opslaan ofzo,
ik heb het zo staan omdat ik dan een een topic kan komen, waar je vanaf 18 pas in kan :P
Ah, daar komt de aap uit de mouw. TS heeft de extra tijd nodig om rond te neuzen in KPD :')
  woensdag 9 maart 2011 @ 14:39:16 #52
337202 Menu_69
Is toch heerlijk man.
pi_93859813
Wat is KPD?
  woensdag 9 maart 2011 @ 21:23:37 #53
61944 Freeflyer
Vallen doet geen pijn...
pi_93878472
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 14:10 schreef Zwollesjappie het volgende:

[..]

Ik heb vooral moeite met slapen idd maar dat komt door tinnitus, met uitgaan te dicht bij een box gestaan, en heb daar een piep/ruis voor het leven aan overgehouden..

Voor de rest kost ik meer aandacht, omdat ik sneller boos kan worden en ergens in kan doorslaan, te druk idd heb ook ritalin. :)
Dus omdat jij zo nodig bij een box moest staan heb je nu een piep/ruis. Leg mij eens uit wat de link is tussen die piep/ruis en adhd?

Stop gewoon met janken en ga gewoon werken zoals iedereen. :r
Neerkomen wel!
  woensdag 9 maart 2011 @ 21:57:03 #54
297051 schaal_9
Caissière B
pi_93880532
Edit: mag weg.

[ Bericht 50% gewijzigd door schaal_9 op 09-03-2011 22:20:39 ]
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
  woensdag 9 maart 2011 @ 22:12:42 #55
297051 schaal_9
Caissière B
pi_93881502
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:58 schreef Zwollesjappie het volgende:

[..]

Ik ken een oud klasgenoot idd en heb de oude uitkering, hij is binnen en doet geen flikker idd. :) Maar of je daar blij mee moet zijn, hij is autist en speeld wow :P
Ik hou van werken, gewoon bezig zijn. :)
Klopt. De oude Wajong is een goede regeling, maar als je (met begeleiding) kan werken maar dat toch nalaat, is heel slecht voor je maatschappelijke positie. Maar menig autist zal dat een worst wezen en de uitkering is hoog genoeg als hij de deur niet uitkomt.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_93883023
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 22:12 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Klopt. De oude Wajong is een goede regeling, maar als je (met begeleiding) kan werken maar dat toch nalaat, is heel slecht voor je maatschappelijke positie. Maar menig autist zal dat een worst wezen en de uitkering is hoog genoeg als hij de deur niet uitkomt.
Valt vies tegen hoor.
Het valt onder het minimumloon.. maar okay het is meer dan de bijstand.
pi_93883677
[quote]1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 14:27 schreef Auti het volgende:

[..]

Die een of andere reden is dus een aangeboren en aantoonbare fuck up in de hersenen, chemische balans van bepaalde stofjes enzo.

:')

Dikke bullshit. Iedereen is wel eens impulsief/vermoeid/afwezig en ga zo maar door. Het zou wat zijn als iedereen bij het minste of geringste maar naar huis gaat onder werktijd onder de noemer: Ik heb last van mn adhd/add enz.

Als je in Zuid-Amerika zou wonen en samen met je familie hele dagen de vuilnisbelten afstruinde naar bruik/eetbaar materiaal, zou je het gore lef niet hebben om af te haken ivm met 'een beetje onrust in je hoofd'...
pi_93883781
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 22:46 schreef child_of_the_matrix het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op woensdag 9 maart 2011 14:27 schreef Auti het volgende:

[..]

Die een of andere reden is dus een aangeboren en aantoonbare fuck up in de hersenen, chemische balans van bepaalde stofjes enzo.

:')

Dikke bullshit. Iedereen is wel eens impulsief/vermoeid/afwezig en ga zo maar door. Het zou wat zijn als iedereen bij het minste of geringste maar naar huis gaat onder werktijd onder de noemer: Ik heb last van mn adhd/add enz.

Als je in Zuid-Amerika zou wonen en samen met je familie hele dagen de vuilnisbelten afstruinde naar bruik/eetbaar materiaal, zou je het gore lef niet hebben om af te haken ivm met 'een beetje onrust in je hoofd'...
het een is niet vergelijkbaar met het andere ondanks dat je zelf ongetwijfeld wel dat idee hebt.
  woensdag 9 maart 2011 @ 22:49:55 #59
337202 Menu_69
Is toch heerlijk man.
pi_93883890
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 22:46 schreef child_of_the_matrix het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op woensdag 9 maart 2011 14:27 schreef Auti het volgende:
Dikke bullshit. Iedereen is wel eens impulsief/vermoeid/afwezig en ga zo maar door. Het zou wat zijn als iedereen bij het minste of geringste maar naar huis gaat onder werktijd onder de noemer: Ik heb last van mn adhd/add enz.

Als je in Zuid-Amerika zou wonen en samen met je familie hele dagen de vuilnisbelten afstruinde naar bruik/eetbaar materiaal, zou je het gore lef niet hebben om af te haken ivm met 'een beetje onrust in je hoofd'...
Dat 1e klopt, maar dat is 'normaal'. Echter wanneer dat mensen aantoonbaar ernstig belemmert in bepaalde bezigheden dan spreek je van een stoornis. Is dat nou zo moeilijk om te begrijpen? :')
  woensdag 9 maart 2011 @ 22:50:42 #60
271665 08gnoT.
Mwoooaahhh!!
pi_93883951
Je moet je dik schamen TS, vuige profiteur.
[PAINT] Wat gebeurt er bij de formaties #1 -- #2 -- #3 -- #4 -- #5 -- #6 -- #7 -- #8 -- #9 -- #10
Steun de strijd voor een indianenforum!
pi_93884371
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 22:49 schreef Menu_69 het volgende:

[..]

Dat 1e klopt, maar dat is 'normaal'. Echter wanneer dat mensen aantoonbaar meer belemmert in bepaalde bezigheden dan spreek je van een stoornis. Is dat nou zo moeilijk om te begrijpen? :')
Hou toch op met je stoornis. Als morgen alle uitkeringen afgeschaft worden en er geen enkel vangnet meer is, moet je eens zien hoe snel al die zogenaamde zielige mensen opeens in staat zijn wel die 40 uur per week te halen.

Ik beweer niet dat iedereen met een wajong uitkering een slappeling is, maar ik ben wel van mening dat mensen die vanwege adhd/add en dat soort bullshit een uitkering ontvangen tuig van de laagste soort is en ik ben overtuigt van het feit dat als die groep mensen door omstandigheden(het wegvallen van het sociale vangnet) gedwongen wordt om in hun eigen levensbehoefte te voorzien, ze dat prima kunnen.
  woensdag 9 maart 2011 @ 23:32:19 #62
337202 Menu_69
Is toch heerlijk man.
pi_93886221
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 22:56 schreef child_of_the_matrix het volgende:

[..]

Hou toch op met je stoornis. Als morgen alle uitkeringen afgeschaft worden en er geen enkel vangnet meer is, moet je eens zien hoe snel al die zogenaamde zielige mensen opeens in staat zijn wel die 40 uur per week te halen.

Ik beweer niet dat iedereen met een wajong uitkering een slappeling is, maar ik ben wel van mening dat mensen die vanwege adhd/add en dat soort bullshit een uitkering ontvangen tuig van de laagste soort is en ik ben overtuigt van het feit dat als die groep mensen door omstandigheden(het wegvallen van het sociale vangnet) gedwongen wordt om in hun eigen levensbehoefte te voorzien, ze dat prima kunnen.
Het feit dat bepaalde mensen onterecht gediagnosticeerd worden met een bepaalde stoornis of dat er mensen zijn die misbruik maken van zoiets als de wajong, betekent niet dat er geen mensen zijn met een serieuze stoornis.

In dat kader is het zinvoller om je te richten tegen een deel van de psychiatrie dat 'faalt' en tegen mensen die misbruik maken van bepaalde voorzieningen, in plaats van al die mensen over 1 kam te scheren.

En wat bedoel je met 'adhd/add en dat soort bullshit'? Vind jij psychiatrische ziektes als borderline, schizofrenie etc. ook allemaal bullshit?
pi_93887573
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 21:23 schreef Freeflyer het volgende:

[..]

Dus omdat jij zo nodig bij een box moest staan heb je nu een piep/ruis. Leg mij eens uit wat de link is tussen die piep/ruis en adhd?

Stop gewoon met janken en ga gewoon werken zoals iedereen. :r
Leer eens lezen, hij werkt gewoon en hij zegt alleen maar dat hij geen slaapproblemen heeft door de adhd, maar door iets anders. De rest verzin je er zelf bij hoor, jankerd. :')
-
  donderdag 10 maart 2011 @ 00:09:10 #64
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_93887975
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 13:14 schreef Zwollesjappie het volgende:
ik ben begin april 18 en ik heb een paar maanden geleden bij het uwv een afspraak gehad.
De arts heeft toegezegd dat ik hem krijg, ik werk nu al bijna fulltime bij een restaurant maar ik kan met wajong minder werken voor het zelfde geld ofzo de wajong vult het bedrag aan enzo..
En als ik me baan kwijt raak, kan ik terugvallen op wajong, en helpt de jobcoach mee naar een nieuwe baan.

Nou is mijn scooter half stuk, en wil ik een speedfight 2 kopen van de week.
Alleen dat betekend dat ik geen geld meer heb tijdelijk voor anderen dingen.
Dus ik heb een aantal vragen.

Als je een uitkering krijgt, krijg je hem dan precies op de dag dat je jarig bent gestort? of een maand erna pas? en hoe gaat dat met die ziektekosten? moet je dat ook de eerste dag dat je 18 bent betalen?
Want als ik de eerste dag gelijk ziektekosten moet betalen, en ik ontvang nog geen wajong word het misschien moeilijk, dus deze 2 zaken ben ik erg benieuwd naar.

Fijne middag! :)
Ik heb zojuist het formulier op deze site ingevuld.
http://www.uwv.nl/particu(...)eren/FP14014498.aspx
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  donderdag 10 maart 2011 @ 00:10:55 #65
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_93888069
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 14:27 schreef Auti het volgende:

[..]

Die een of andere reden is dus een aangeboren en aantoonbare fuck up in de hersenen, chemische balans van bepaalde stofjes enzo. Dat er wellicht veel foute diagnoses worden uitgedeeld of dat er ADHD'ers zijn die wel tot op acceptabel niveau kunnen meedraaien doet niet af aan de stoornis.
Dit spreekt elkaar tegen. Je zegt dat het een aangeboren een aantoonbare fuck up is, hoe kan het dan toch vaak fout gediagnosteerd worden?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  donderdag 10 maart 2011 @ 00:13:29 #66
337202 Menu_69
Is toch heerlijk man.
pi_93888172
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 00:10 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Dit spreekt elkaar tegen. Je zegt dat het een aangeboren een aantoonbare fuck up is, hoe kan het dan toch vaak fout gediagnosteerd worden?
Omdat er bij de diagnose geen gebruik wordt gemaakt van de technieken om het op hersenniveau te bekijken. Wat in ieder geval wel klopt, is dat het aangeboren is.
  donderdag 10 maart 2011 @ 00:15:06 #67
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_93888261
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 00:13 schreef Menu_69 het volgende:

[..]

Omdat er bij de diagnose geen gebruik wordt gemaakt van de technieken om het op hersenniveau aan te tonen. Wat in ieder geval wel klopt, is dat het aangeboren is.
Lijkt het je dan wellicht verstandiger om dit op hersenniveau aan te tonen alvorens over te gaan tot medicatie als ritalin?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_93888915
Ik ben een beetje moe, krijg ik nu ook een zakje geld?
Weet iemand toevallig wat de wajong per jaar kost voor de overheid?
Gr. Gr.
  donderdag 10 maart 2011 @ 00:44:35 #69
337202 Menu_69
Is toch heerlijk man.
pi_93889291
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 00:33 schreef unox_worst het volgende:
Ik ben een beetje moe, krijg ik nu ook een zakje geld?
Weet iemand toevallig wat de wajong per jaar kost voor de overheid?
Valt volgens mij nog wel mee. Enkele honderden miljoenen max. Zeg maar net zoveel als 1 megalomaan projectje van de overheid (de kilometerheffing bijv.)
pi_93889500
quote:
12s.gif Op donderdag 10 maart 2011 00:44 schreef Menu_69 het volgende:

[..]

Valt volgens mij nog wel mee. Enkele honderden miljoenen max. Zeg maar net zoveel als 1 megalomaan projectje van de overheid (de kilometerheffing bijv.)

Volgens mij als we dit soort belachelijke regelingen en al die hobbyprojectjes van de overheid is stopzetten dan zijn we klaar met bezuinigen.
Gr. Gr.
  donderdag 10 maart 2011 @ 00:57:25 #71
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_93889747
quote:
12s.gif Op donderdag 10 maart 2011 00:44 schreef Menu_69 het volgende:

[..]

Valt volgens mij nog wel mee. Enkele honderden miljoenen max. Zeg maar net zoveel als 1 megalomaan projectje van de overheid (de kilometerheffing bijv.)

2008:

quote:
De Wajong kost de samenleving nu 1,75 miljard euro aan uitkeringen. Feitelijk zijn de kosten nog hoger, aangezien deze jongeren niet werken en dus geen belasting afdragen. Ook geeft de overheid tientallen miljoenen uit aan de reïntegratie van deze jongeren en 2,2 miljard euro aan sociale werkplaatsen waar 15 procent van de Wajong'ers werkt.

Bron: http://www.elsevier.nl/we(...)-levenslang-ziek.htm
Kortom, rond de 2 miljard euro kost het uiteindelijk.

De kilometerheffing is zo ontworpen dat deze zichzelf terug zal verdienen. Dus als ie nog ooit ingevoerd gaat worden dan is dat een neutrale methode.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  donderdag 10 maart 2011 @ 01:01:33 #72
337202 Menu_69
Is toch heerlijk man.
pi_93889888
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 00:57 schreef Maanvis het volgende:
Kortom, rond de 2 miljard euro kost het uiteindelijk.

De kilometerheffing is zo ontworpen dat deze zichzelf terug zal verdienen. Dus als ie nog ooit ingevoerd gaat worden dan is dat een neutrale methode.
Nah, voorlopig zal er niets ingevoerd worden en de kosten zijn al 200 miljoen so far. Maar het is slechts 1 voorbeeldje. Je wilt niet weten hoeveel geld er wordt verspeeld aan allerlei projecten.

Net zo waanzinnig iig als de kosten die deels onterecht voor de wajong gemaakt worden.
  donderdag 10 maart 2011 @ 01:13:41 #73
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_93890236
Voor de geïnteresseerden hier nog een overzichtje van 2005 dat ik net gemaakt heb, dat aangeeft met welke redenen mensen zoal in de wajong zaten in 2005;


En hier hetzelfde grafiekje voor de WAO in 2005;


Maar even terug naar de Wajong.
Hier het aantal mensen dat volledig is afgekeurd en eht aantal mensen dat gedeeltelijk is afgekeurd.


Kortom, eigenlijk mag je die 90000 psychisch afgekeurden wel vermenigvuldigen met wat een gemiddelde Wajong uitkering is.

[ Bericht 32% gewijzigd door Maanvis op 10-03-2011 01:29:48 ]
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_93892566
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 22:56 schreef child_of_the_matrix het volgende:

[..]

Hou toch op met je stoornis. Als morgen alle uitkeringen afgeschaft worden en er geen enkel vangnet meer is, moet je eens zien hoe snel al die zogenaamde zielige mensen opeens in staat zijn wel die 40 uur per week te halen.

Ik beweer niet dat iedereen met een wajong uitkering een slappeling is, maar ik ben wel van mening dat mensen die vanwege adhd/add en dat soort bullshit een uitkering ontvangen tuig van de laagste soort is en ik ben overtuigt van het feit dat als die groep mensen door omstandigheden(het wegvallen van het sociale vangnet) gedwongen wordt om in hun eigen levensbehoefte te voorzien, ze dat prima kunnen.
Er zal best een groep zijn die misbruik maken van de situatie, maar ontkennen dat ADHD een geboren 'afwijking' is, komt gewoon dom over. 8)7 Of die mensen ook daadwerkelijk een uitkering nodig hebben is een ander verhaal.
ROBODEMONS..................|:(
  donderdag 10 maart 2011 @ 08:15:33 #75
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_93893216
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 04:24 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Er zal best een groep zijn die misbruik maken van de situatie, maar ontkennen dat ADHD een geboren 'afwijking' is, komt gewoon dom over. 8)7 Of die mensen ook daadwerkelijk een uitkering nodig hebben is een ander verhaal.
Da's natuurlijk per geval anders. Ik vind dat iedereen iets kan. Bij ADHD en de meeste vormen van autisme vind ik het me erg moeilijk voor te stellen dat die persoon niets zou kunnen. Aan de andere kant zijn er misschien niet genoeg banen voor deze personen, dus misschien moeten die gecreëerd worden.
Misschien moeten WAJONGers eerst 2 jaar verplicht worden te werken in een gecreëerde baan, bijv. in de groenvoorziening/lopende band werk, voordat ze recht hebben op een WAJONG uitkering als ze zelfs bij dergelijk werk niet functioneren.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_93894430
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 08:15 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Da's natuurlijk per geval anders. Ik vind dat iedereen iets kan. Bij ADHD en de meeste vormen van autisme vind ik het me erg moeilijk voor te stellen dat die persoon niets zou kunnen. Aan de andere kant zijn er misschien niet genoeg banen voor deze personen, dus misschien moeten die gecreëerd worden.
Misschien moeten WAJONGers eerst 2 jaar verplicht worden te werken in een gecreëerde baan, bijv. in de groenvoorziening/lopende band werk, voordat ze recht hebben op een WAJONG uitkering als ze zelfs bij dergelijk werk niet functioneren.
Mwah ik kwam 2005 ook in de wajong.
De screening is best serieus hoor als je eenmaal voor het eerst op gesprek komt bij de uwv waar een arts dan gaat bekijken wat er precies aan de hand is.

In eerste instantie werd mijn verhaal niet eens geloofd en "vertrouwde hij het niet helemaal" en "moest ik maar een schop onder mn kont krijgen" uiteindelijk wel doorgestuurd voor een psychisch onderzoek en toen eenmaal duidelijker op papier stond wat er allemaal mis was.. en dat is nog al wat helaas..deed ie een 180 en kreeg ik onmiddelijk een uitkering met terugwerkende kracht.

Anyway mn punt is dat het allemaal niet zo simpel ligt.
Het is echt niet zo dat je met een simpel gesprekje hoppa zo even 80-100% afgekeurd word.
Je word onderzocht op psychisch en lichamelijk vlak.

Dus simpelweg maar wat verzinnen zit er echt niet bij als je voor psychologen/psychiaters komt te zitten met 20+ jaar ervaring zoals in mijn geval.
Hell zelfs die lui zaten met tranen in de ogen mij te vertellen dat ik heel wat voor de kiezen heb gehad.. maar okay dat is even terzijde allemaal.
  donderdag 10 maart 2011 @ 09:37:04 #77
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_93894622
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 09:29 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Anyway mn punt is dat het allemaal niet zo simpel ligt.
Het is echt niet zo dat je met een simpel gesprekje hoppa zo even 80-100% afgekeurd word.
Je word onderzocht op psychisch en lichamelijk vlak.
Dat is ook niet altijd hoor, ik ben toen met m'n vriendin meegegaan en die had alleen een gesprek van een kwartier en we hadden wat dossiers meegenomen en een verklaring van haar psycholoog en dat was voldoende.
  donderdag 10 maart 2011 @ 09:41:37 #78
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_93894771
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 09:29 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Mwah ik kwam 2005 ook in de wajong.
De screening is best serieus hoor als je eenmaal voor het eerst op gesprek komt bij de uwv waar een arts dan gaat bekijken wat er precies aan de hand is.

In eerste instantie werd mijn verhaal niet eens geloofd en "vertrouwde hij het niet helemaal" en "moest ik maar een schop onder mn kont krijgen" uiteindelijk wel doorgestuurd voor een psychisch onderzoek en toen eenmaal duidelijker op papier stond wat er allemaal mis was.. en dat is nog al wat helaas..deed ie een 180 en kreeg ik onmiddelijk een uitkering met terugwerkende kracht.

Anyway mn punt is dat het allemaal niet zo simpel ligt.
Het is echt niet zo dat je met een simpel gesprekje hoppa zo even 80-100% afgekeurd word.
Je word onderzocht op psychisch en lichamelijk vlak.

Dus simpelweg maar wat verzinnen zit er echt niet bij als je voor psychologen/psychiaters komt te zitten met 20+ jaar ervaring zoals in mijn geval.
Hell zelfs die lui zaten met tranen in de ogen mij te vertellen dat ik heel wat voor de kiezen heb gehad.. maar okay dat is even terzijde allemaal.
Ik denk ook niet dat je met een verzonnen verhaal makkelijk in de WAJONG komt, maar dat je volledig afgekeurd wordt terwijl je nog wel wat kunt doen. (en dan heb ik het even niet over of je het werk wat je zou kunnen doen zou willen doen, en of de baan die je wel zou kunnen beschikbaar is)

In 2008 waren er 3440 mensen gedeeltelijk (<80%) arbeidsongeschikt in de WAJONG , en 174720 mensen volledig arbeidsongeschikt (>=80%). Dat vind ik persoonlijk erg raar. Waarom worden maar zo weinig mensen gedeeltelijk afgekeurd?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_93894827
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 01:13 schreef Maanvis het volgende:
Voor de geïnteresseerden hier nog een overzichtje van 2005 dat ik net gemaakt heb, dat aangeeft met welke redenen mensen zoal in de wajong zaten in 2005;
[ afbeelding ]

En hier hetzelfde grafiekje voor de WAO in 2005;
[ afbeelding ]

Maar even terug naar de Wajong.
Hier het aantal mensen dat volledig is afgekeurd en eht aantal mensen dat gedeeltelijk is afgekeurd.
[ afbeelding ]

Kortom, eigenlijk mag je die 90000 psychisch afgekeurden wel vermenigvuldigen met wat een gemiddelde Wajong uitkering is.
Ik gok 1 miljard per jaar give or take een paar tientallen miljoenen.
Klinkt veel maar in vergelijking met andere onkostenposten valt het volgens mij nog wel mee.

Denk dat het makkelijk is te zoeken naar dingen waarover te zeiken valt.
Uiteindelijk is er altijd wel iemand die het ergens niet mee eens is omdat diegene wellicht het gevoel heeft op de een of andere manier persoonlijk benadeeld wordt.
pi_93894874
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 09:37 schreef Lastpost het volgende:

[..]

Dat is ook niet altijd hoor, ik ben toen met m'n vriendin meegegaan en die had alleen een gesprek van een kwartier en we hadden wat dossiers meegenomen en een verklaring van haar psycholoog en dat was voldoende.
Ah okay maar toen had je al een verklaring etc. dat scheelt tijd. :)
  donderdag 10 maart 2011 @ 09:48:24 #81
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_93894965
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 09:37 schreef Lastpost het volgende:

[..]

Dat is ook niet altijd hoor, ik ben toen met m'n vriendin meegegaan en die had alleen een gesprek van een kwartier en we hadden wat dossiers meegenomen en een verklaring van haar psycholoog en dat was voldoende.
Ik denk ook niet dat het altijd nodig is om een langer onderzoek te doen, bij ernstig verstandelijk gehandicapten bijvoorbeeld.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  donderdag 10 maart 2011 @ 09:48:49 #82
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_93894981
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 09:41 schreef Maanvis het volgende:

[..]

In 2008 waren er 3440 mensen gedeeltelijk (<80%) arbeidsongeschikt in de WAJONG , en 174720 mensen volledig arbeidsongeschikt (>=80%). Dat vind ik persoonlijk erg raar. Waarom worden maar zo weinig mensen gedeeltelijk afgekeurd?
Dat vind ik ook raar, mijn vriendin werkt al jaren 32 uur in de week en zo ken ik genoeg andere voorbeelden die al tijden 'gewoon' functioneren maar die zijn allemaal volledig afgekeurd.

quote:
Jongeren die vanwege hun ziekte geen enkel uitzicht hebben op een gewone baan, ook niet met ondersteuning, hebben recht op een volledige Wajong-uitkering. Dit is 75% van het wettelijk minimumloon.
En laat veel van die voorbeelden nou gewoon een baan hebben (al dan niet met ondersteuning) binnen hun vakgebied.
  donderdag 10 maart 2011 @ 09:53:33 #83
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_93895123
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 09:43 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Ik gok 1 miljard per jaar give or take een paar tientallen miljoenen.
Klinkt veel maar in vergelijking met andere onkostenposten valt het volgens mij nog wel mee.

Denk dat het makkelijk is te zoeken naar dingen waarover te zeiken valt.
Uiteindelijk is er altijd wel iemand die het ergens niet mee eens is omdat diegene wellicht het gevoel heeft op de een of andere manier persoonlijk benadeeld wordt.
Ik vind het erger voor de mensen zelf. Als je jong bent dan moet je vaart maken op de arbeidsmarkt en werkervaring op doen, om later nog een kans te maken op de baan die bij je past en die je gelukkig maakt. Als je dan al meteen afgekeurd kunt worden omdat het niet gaat, dan loop je die cruciale eerste fase van je carriëre mis en heb je dus een dubbele achterstand.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_93895232
Momenteel gaat 1/20 jongeren de wajong in, dat is echt te bizar voor woorden. Die mensen worden in principe levenslang arbeidsongeschikt verklaart. Slecht 2% van de mensen in de wajong komt hier weer uit. Volgens mij kan niemand hier serieus beweren dat die jongeren allemaal niet kunnen werken. Slecht voor de maatschappij, maar voor die jongeren zelf lijkt het me nu ook niet bepaald goed.

Heb even geen tijd om de goede bronnen erbij te zoeken. Die 1/20 is eens genoemd door Pechtold in een verkiezingsdebat en die 2% kwam ik via een google tegen, maar heb ik niet geverifieerd.
  donderdag 10 maart 2011 @ 10:01:16 #85
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_93895373
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 09:56 schreef Schuifpui het volgende:
Heb even geen tijd om de goede bronnen erbij te zoeken. Die 1/20 is eens genoemd door Pechtold in een verkiezingsdebat en die 2% kwam ik via een google tegen, maar heb ik niet geverifieerd.
op http://statline.cbs.nl/ kun je heel veel vinden.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_93895627
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 10:01 schreef Maanvis het volgende:

[..]

op http://statline.cbs.nl/ kun je heel veel vinden.
Er zijn 3 soorten leugens : leugens, verdomde leugens en statistieken.

Ik vind vooral bij het laatste dat het menselijke aspect van alles ontnomen wordt.
Uit zulke statistieken kun je dan ook alleen maar afleiden dat er een hoop mensen zijn met problemen.

Ben overigens wel eens dat als je het kan en je bent jong en komt in de wajong je beter zo snel mogelijk toch kan proberen te werken.
Mijn geval was nogal uniek in bepaalde opzichten en ben bang dat het voor mij te laat is kwa werken ondanks dat ik zou willen eigenlijk maar goed dat zou ook mijn advies zijn.
  donderdag 10 maart 2011 @ 10:13:29 #87
327417 Zwollesjappie
Democratisch Iran
pi_93895670
pffff, :{

[ Bericht 35% gewijzigd door Zwollesjappie op 10-03-2011 19:00:13 ]
  donderdag 10 maart 2011 @ 10:17:54 #88
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_93895793
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 10:11 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Er zijn 3 soorten leugens : leugens, verdomde leugens en statistieken.

Ik vind vooral bij het laatste dat het menselijke aspect van alles ontnomen wordt.
Uit zulke statistieken kun je dan ook alleen maar afleiden dat er een hoop mensen zijn met problemen.
Een hoop mensen met psychische problemen idd. En als je beleid zou moeten maken dan kun je je daar ook het beste op richten lijkt me. Het lijkt er op dat de werkvloer echt ongeschikt is voor mensen met psychische problemen. Hoe kunnen we die beter inrichten zodat mensen met psychische problemen toch aan de slag kunnen? En bovendien; Hoe overtuigen we de mensen die nu in de WAJONG zitten ervan dat ze toch maar beter een baantje kunnen aannemen, wat dat baantje ook is?

quote:
Ben overigens wel eens dat als je het kan en je bent jong en komt in de wajong je beter zo snel mogelijk toch kan proberen te werken.
Mijn geval was nogal uniek in bepaalde opzichten en ben bang dat het voor mij te laat is kwa werken ondanks dat ik zou willen eigenlijk maar goed dat zou ook mijn advies zijn.
Wat weerhoudt je ervan om nu te solliciteren? Bijvoorbeeld bij een tuincentrum of in een kas. Da's lekker rustgevend en je bent toch lekker bezig.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_93895914
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 10:17 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Een hoop mensen met psychische problemen idd. En als je beleid zou moeten maken dan kun je je daar ook het beste op richten lijkt me. Het lijkt er op dat de werkvloer echt ongeschikt is voor mensen met psychische problemen. Hoe kunnen we die beter inrichten zodat mensen met psychische problemen toch aan de slag kunnen? En bovendien; Hoe overtuigen we de mensen die nu in de WAJONG zitten ervan dat ze toch maar beter een baantje kunnen aannemen, wat dat baantje ook is?

[..]

Wat weerhoudt je ervan om nu te solliciteren? Bijvoorbeeld bij een tuincentrum of in een kas. Da's lekker rustgevend en je bent toch lekker bezig.
Met het eerste ben ik eens kwa dat op de werkvloer (of sowieso bij een bedrijf) alles ingesteld staat op prestatie en winst.
Iemand met psychische problemen kan daar gewoon niet (kwa tempo of kunde) in meedoen.

En dat laatste betreft ik ben niet bepaald mobiel om maar zo te zeggen plus ik heb geen eigen vervoer.
Toendertijd voor ik in de wajong kwam idd veel gesolliciteerd ook op dat soort baantjes maar werd altijd al snel "afgewezen" want ik heb geen auto en woon beetje in the middle of nowhere kwa afstanden voor zulk soort werk.

Daar komen nogal wat problemen bij op andere gebieden maar ja ik ga dat niet uitgebreid hier bespreken is niet het juiste forum voor.
  donderdag 10 maart 2011 @ 10:26:35 #90
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_93896076
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 10:13 schreef Zwollesjappie het volgende:
Ik heb mijn antwoord al, ik hoef mij ziektekosten pas te betalen begin mei, 15 april ± krijg ik mijn wajong plus salaris dus kan wel een speedfight kopen.
De afstanden zijn hier redelijk ver van elkaar af, en iedereen in nederland heeft gewoon een mooie auto etc.
O ja? Schijnbaar leef je in een fantasiewereld dus dan kan ik die Wajong nog enigszins begrijpen :')
  donderdag 10 maart 2011 @ 10:28:09 #91
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_93896120
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 10:21 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Met het eerste ben ik eens kwa dat op de werkvloer (of sowieso bij een bedrijf) alles ingesteld staat op prestatie en winst.
Iemand met psychische problemen kan daar gewoon niet (kwa tempo of kunde) in meedoen.
Dat vind ik ook jammer. Eigenlijk zouden werkgevers de optie moeten kunnen krijgen om een medewerker echt naar zijn prestaties te betalen. Dus iemand met psychische problemen waardoor ie maar 60% van de tijd productief is, zou 60% van het salaris moeten kunnen krijgen van iemand die 100% productief is.

quote:
En dat laatste betreft ik ben niet bepaald mobiel om maar zo te zeggen plus ik heb geen eigen vervoer.
Toendertijd voor ik in de wajong kwam idd veel gesolliciteerd ook op dat soort baantjes maar werd altijd al snel "afgewezen" want ik heb geen auto en woon beetje in the middle of nowhere kwa afstanden voor zulk soort werk.
Dit vind ik een beetje wrang, dat je in the middle of nowhere woont maakt je toch niet meer arbeidsongeschikt dan iemand die dichtbij een stad woont? Als je in the middle of nowhere woont zijn er vast wel boeren in de buurt wwaar je aan de slag kunt. En sorry als ik het mis had en je eigenlijk lichamelijk afgekeurd bent ipv psychisch want dat meen ik uit je eerdere posts te lezen?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_93896770
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 10:28 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Dat vind ik ook jammer. Eigenlijk zouden werkgevers de optie moeten kunnen krijgen om een medewerker echt naar zijn prestaties te betalen. Dus iemand met psychische problemen waardoor ie maar 60% van de tijd productief is, zou 60% van het salaris moeten kunnen krijgen van iemand die 100% productief is.

[..]

Dit vind ik een beetje wrang, dat je in the middle of nowhere woont maakt je toch niet meer arbeidsongeschikt dan iemand die dichtbij een stad woont? Als je in the middle of nowhere woont zijn er vast wel boeren in de buurt wwaar je aan de slag kunt. En sorry als ik het mis had en je eigenlijk lichamelijk afgekeurd bent ipv psychisch want dat meen ik uit je eerdere posts te lezen?
Zowel lichamelijk als psychisch maar hmm ikzelf vind dat ik lichamelijk wel wat kan doen idd.
Okay niet in de bouw of iets dergelijks maar simpel werk sure.

Alleen voornamelijk door het psychische word ik ook door de uwv arts keer op keer "afgekeurd" of ongeschikt voor werk bevonden.
Ze zien er steeds geen heil in om proberen mij aan werk te helpen.
  donderdag 10 maart 2011 @ 12:48:17 #93
297051 schaal_9
Caissière B
pi_93901217
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 10:28 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Dat vind ik ook jammer. Eigenlijk zouden werkgevers de optie moeten kunnen krijgen om een medewerker echt naar zijn prestaties te betalen. Dus iemand met psychische problemen waardoor ie maar 60% van de tijd productief is, zou 60% van het salaris moeten kunnen krijgen van iemand die 100% productief is.
Die mogelijkheid bestaat al. Ik ben zelf begonnen met de helft van het minimumloon (om mezelf eerst te kunnen bewijzen). Ik had een duidelijke taak (eenvoudig computerwerk), en over mijn productie was hij zeer tevreden. De baas had allerlei excuses om na 6 maanden het percentage niet te verhogen van 50 naar 70%. Dat ik vanwege Asperger niet twee dingen tegelijk kon, en dat soort ongein. Terwijl hij wel dezelfde productie als de andere medewerkers verwachtte 8)7

Maar inmiddels verdien ik meer dan de reguliere mensen waar ik eerst werkte *O*
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
  donderdag 10 maart 2011 @ 12:59:20 #94
331563 Graslul
Spuit het uit:
pi_93901726
Er zijn maar weinig mensen werkelijk meer dan 50% van de werktijd produktief dus 60% is dan een puike prestatie.
  donderdag 10 maart 2011 @ 13:16:16 #96
337202 Menu_69
Is toch heerlijk man.
pi_93902322
quote:
quote:
Het merendeel van die jongeren wil en kan werken, maar in de praktijk zit de meerderheid thuis achter de geraniums.
Denken dat Wajongers geraniums willen of kunnen betalen. :')
  donderdag 10 maart 2011 @ 13:33:39 #97
271665 08gnoT.
Mwoooaahhh!!
pi_93902911
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 10:13 schreef Zwollesjappie het volgende:
Ik heb mijn antwoord al, ik hoef mij ziektekosten pas te betalen begin mei, 15 april ± krijg ik mijn wajong plus salaris dus kan wel een speedfight kopen.
De afstanden zijn hier redelijk ver van elkaar af, en iedereen in nederland heeft gewoon een mooie auto etc. dus waarom zou ik dat niet mogen is toch mijn eigen geld...
en voor de rest ga ik straks gewoon werken,dus niet zeuren. :P
:')
[PAINT] Wat gebeurt er bij de formaties #1 -- #2 -- #3 -- #4 -- #5 -- #6 -- #7 -- #8 -- #9 -- #10
Steun de strijd voor een indianenforum!
pi_93903558
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 12:48 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Die mogelijkheid bestaat al. Ik ben zelf begonnen met de helft van het minimumloon (om mezelf eerst te kunnen bewijzen). Ik had een duidelijke taak (eenvoudig computerwerk), en over mijn productie was hij zeer tevreden. De baas had allerlei excuses om na 6 maanden het percentage niet te verhogen van 50 naar 70%. Dat ik vanwege Asperger niet twee dingen tegelijk kon, en dat soort ongein. Terwijl hij wel dezelfde productie als de andere medewerkers verwachtte 8)7

Maar inmiddels verdien ik meer dan de reguliere mensen waar ik eerst werkte *O*
Okay goed om te horen dan. :)
pi_93903603
Overigens grappig dat sportblessures per jaar meer kost dan de "80-100%" wajongers.
  donderdag 10 maart 2011 @ 13:57:23 #100
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_93903764
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 13:52 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Overigens grappig dat sportblessures per jaar meer kost dan de "80-100%" wajongers.
Daar bestaat in ieder geval minder twijfel over het feit of ze (tijdelijk) wel of niet kunnen werken dan bij het gros van de wajongers....
pi_93909910
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 13:57 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Daar bestaat in ieder geval minder twijfel over het feit of ze (tijdelijk) wel of niet kunnen werken dan bij het gros van de wajongers....
doet niets af van het jaarlijks terugkomende probleem van 1.3miljard voor sportblessures.

Aangezien niemand het hier wat zou kunnen schelen als bijv. er 500miljoen per jaar kwijt zou zijn aan wajong uitkeringen.
Maar 1 miljard klinkt zo lekker dus mensen zeiken.

Hoeveel belastingsgeld is iemand hier nou per persoon kwijt aan puur de wajong uitkeringen?
Of breder genomen welke uitkering dan ook? hoeveel cent?
  donderdag 10 maart 2011 @ 16:19:55 #102
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_93910056
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 00:09 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ik heb zojuist het formulier op deze site ingevuld.
http://www.uwv.nl/particu(...)eren/FP14014498.aspx
_O_
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  donderdag 10 maart 2011 @ 16:20:53 #103
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_93910101
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 16:16 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

doet niets af van het jaarlijks terugkomende probleem van 1.3miljard voor sportblessures.

Aangezien niemand het hier wat zou kunnen schelen als bijv. er 500miljoen per jaar kwijt zou zijn aan wajong uitkeringen.
Maar 1 miljard klinkt zo lekker dus mensen zeiken.

Hoeveel belastingsgeld is iemand hier nou per persoon kwijt aan puur de wajong uitkeringen?
Of breder genomen welke uitkering dan ook? hoeveel cent?
Mij gaat het totaal niet om het bedrag dat de overheid er aan kwijt is. Mij gaat het om het feit dat jongeren met bepaalde labeltjes, die niet per definitie wat zeggen over of je kunt werken of niet, dit schijnbaar gewoon als zakgeld krijgen. Terwijl er mensen zijn die écht niet (fulltime) kunnen werken en niks krijgen omdat hun labeltje toevallig (nog) niet in de lijst staat :{
  donderdag 10 maart 2011 @ 16:21:20 #104
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_93910120
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 16:16 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

doet niets af van het jaarlijks terugkomende probleem van 1.3miljard voor sportblessures.

Aangezien niemand het hier wat zou kunnen schelen als bijv. er 500miljoen per jaar kwijt zou zijn aan wajong uitkeringen.
Maar 1 miljard klinkt zo lekker dus mensen zeiken.

Hoeveel belastingsgeld is iemand hier nou per persoon kwijt aan puur de wajong uitkeringen?
Of breder genomen welke uitkering dan ook? hoeveel cent?
het kan me niet veel schelen of ik er geld aan uitgeef, maar dan moeten de uitkeringen wel terecht zijn, en bovendien hebben we die mensen hard nodig als de vergrijzing verder optreedt!
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  donderdag 10 maart 2011 @ 18:52:04 #105
297051 schaal_9
Caissière B
pi_93916715
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 00:57 schreef Maanvis het volgende:

Kortom, rond de 2 miljard euro kost het uiteindelijk.

De kilometerheffing is zo ontworpen dat deze zichzelf terug zal verdienen. Dus als ie nog ooit ingevoerd gaat worden dan is dat een neutrale methode.
Dat loopt snel op. De Rijksbegroting heeft het over een bedrag van 2,73 miljard euro in 2011. Vooral de instroom is de laatste jaren sterk opgelopen.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
  donderdag 10 maart 2011 @ 18:53:28 #106
327417 Zwollesjappie
Democratisch Iran
pi_93916797
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 16:19 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

_O_
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 16:19 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

_O_
oke, :) nogmaals ik pleeg geen fraude ik ga gewoon aan het werk, en er zijn 10000 jongeren die wajong ontvangen, mijn hele klas stroomt de wajong in, dus dan fraudeert iedereen zeker? :{

[ Bericht 0% gewijzigd door Zwollesjappie op 10-03-2011 19:08:02 ]
  donderdag 10 maart 2011 @ 19:36:54 #107
297051 schaal_9
Caissière B
pi_93919176
Daar zit dus een deel van het probleem: de automatische doorstroom van het speciaal onderwijs naar de Wajong.

De regeling heeft één groot voordeel en dat is de gespecialiseerde begeleiding waar je voor in aanmerking komt, zoals een jobcoach, gerichte bemiddeling en eventueel aangepaste werkzaamheden. Voor een bepaalde groep kan dat net het beetje extra zijn om een goede start te maken op de arbeidsmarkt. In de nieuwe Wajong ligt daar ook de nadruk op, namelijk arbeidsondersteuning. In de oude regeling werden mensen min of meer geparkeerd in een uitkering tot hun 67e.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
  donderdag 10 maart 2011 @ 19:41:19 #108
327417 Zwollesjappie
Democratisch Iran
pi_93919436
Kunnen ze niet gewoon die oude helemaal afschaffen en iedereen herkeuren?
pi_93921981
OP is weer terug.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_93922434
TS werkt in een restaurant, niet zo zeiken dus.
  donderdag 10 maart 2011 @ 20:33:13 #111
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_93922814
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 19:41 schreef Zwollesjappie het volgende:
Kunnen ze niet gewoon die oude helemaal afschaffen en iedereen herkeuren?
Ik zou persoonlijk iedereen met een niet ernstige psychische stoornis 100% goedkeuren.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  donderdag 10 maart 2011 @ 20:35:04 #112
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_93922960
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 20:29 schreef ScarFace- het volgende:
TS werkt in een restaurant, niet zo zeiken dus.
Als je werkt ben je niet volledig en duurzaam arbeidsongeschikt, dus is het onzin om een wajong uitkering toe te kennen :).
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  donderdag 10 maart 2011 @ 20:35:06 #113
337202 Menu_69
Is toch heerlijk man.
pi_93922965
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 20:33 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ik zou persoonlijk iedereen met een niet ernstige psychische stoornis 100% goedkeuren.
En wat doe je met de mensen die lichamelijk beperkt zijn?
  donderdag 10 maart 2011 @ 20:38:47 #114
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_93923240
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 20:35 schreef Menu_69 het volgende:

[..]

En wat doe je met de mensen die lichamelijk beperkt zijn?
Dat is maar een klein percentage van de mensen in de wajong (35%), dus daar maak ik me niet zoveel zorgen over.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  donderdag 10 maart 2011 @ 20:40:24 #115
337202 Menu_69
Is toch heerlijk man.
pi_93923344
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 20:38 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Dat is maar een klein percentage van de mensen in de wajong (35%), dus daar maak ik me niet zoveel zorgen over.
Het zou je er om moeten gaan dat de mensen die er recht op hebben het ook krijgen en dat er goed wordt gekeken naar de 'twijfel gevallen'. Of het dan om een lichamelijke of een geestelijke beperking gaat, doet er niet toe imo.
  donderdag 10 maart 2011 @ 20:48:42 #116
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_93923961
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 20:40 schreef Menu_69 het volgende:

[..]

Het zou je er om moeten gaan dat de mensen die er recht op hebben het ook krijgen en dat er goed wordt gekeken naar de 'twijfel gevallen'. Of het dan om een lichamelijke of een geestelijke beperking gaat, doet er niet toe imo.
Ik maak me niet zoveel zorgen over de lichamelijke gevallen ten aanzien van de hoeveelheid twijfelgevallen. Iemand is dan doorgaans fysiek niet in staat om arbeid te verrichten. Het percentage onterecht afgekeurden in de psychische stoornissen ligt ongetwijfeld veel hoger.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  donderdag 10 maart 2011 @ 20:50:55 #117
337202 Menu_69
Is toch heerlijk man.
pi_93924143
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 20:48 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ik maak me niet zoveel zorgen over de lichamelijke gevallen ten aanzien van de hoeveelheid twijfelgevallen. Iemand is dan doorgaans fysiek niet in staat om arbeid te verrichten. Het percentage onterecht afgekeurden in de psychische stoornissen ligt ongetwijfeld veel hoger.
Van dat laatste ben ik ook wel overtuigd, maar zo eenzijdig zou ik zelf een systeem niet willen benaderen. Wat weerhoud je er van om het niet goed aan te pakken?

En zo eenvoudig is het nog niet als je zo'n ruim begrip als "een niet ernstige psychische stoornis' wilt hanteren als criteria. Ook dan zul je het zorgvuldig per individu moeten bekijken en ben je weer afhankelijk van de interpretatie van een deskundige.
  vrijdag 11 maart 2011 @ 08:11:20 #118
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_93944530
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 20:50 schreef Menu_69 het volgende:

[..]

Van dat laatste ben ik ook wel overtuigd, maar zo eenzijdig zou ik zelf een systeem niet willen benaderen. Wat weerhoud je er van om het niet goed aan te pakken?

En zo eenvoudig is het nog niet als je zo'n ruim begrip als "een niet ernstige psychische stoornis' wilt hanteren als criteria. Ook dan zul je het zorgvuldig per individu moeten bekijken en ben je weer afhankelijk van de interpretatie van een deskundige.

Ik denk eerder dat het bij psychisch afgekeurde Wajongers (uitgezonderd de zwaar verstandelijk gehandicapten) zo is dat er ook een groot deel mentale zwakte en onvolwassenheid in zit. Heel veel jongeren, gezonde jongeren zonder labeltje, hebben problemen op de arbeidsmarkt. Gewoon omdat ze nog niet weten wat ze willen en wat ze kunnen. Als het dan het eerste jaar echt niet lukt dan is de gang naar de Wajong voor jongeren met een labeltje snel gemaakt, terwijl diegene misschien nog een mooie maatschappelijke carriëre had kunnen hebben als hij/zij effe door had gezet.
Vandaar dat ik meer zie in een soort betaalde stage aan het begin van je carriëre voor zulke jongeren. En dan de begeleider aan het eind van deze stage laten bepalen of deze jongere in aanmerking komt voor Wajong als het echt niet lukt, niet de behandelende arts.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_93946204
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 14:13 schreef PierreBetfair het volgende:
Niemand die mij wijsmaakt dat dat een aangeboren kwaal is. Je hebt om een of andere reden geen rust in je donder, achterhaal die reden en ga daar aan werken.
Het grootste deel van de mensen met ADHD heeft aantoonbare hersenafwijkingen, dat kan je wel niet geloven maar dat maakt het niet minder waar ;)
  vrijdag 11 maart 2011 @ 09:47:28 #120
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_93946242
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 09:45 schreef Trusten het volgende:

[..]

Het grootste deel van de mensen met ADHD heeft aantoonbare hersenafwijkingen, dat kan je wel niet geloven maar dat maakt het niet minder waar ;)
Waarom worden die hersenafwijkingen niet aangetoond bij het stellen van de diagnose?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  vrijdag 11 maart 2011 @ 09:59:18 #121
327417 Zwollesjappie
Democratisch Iran
pi_93946537
maanvis je zit zelf op iedereen te zeuren, terwijl je nu nog steeds achter je pc zit, moet je niet werken ofzo? of heb je een uitkering? ;)
  vrijdag 11 maart 2011 @ 10:01:20 #122
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_93946589
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 09:59 schreef Zwollesjappie het volgende:
maanvis je zit zelf op iedereen te zeuren, terwijl je nu nog steeds achter je pc zit, moet je niet werken ofzo? of heb je een uitkering? ;)
ik help je alleen maar aan een goede baan waar je gelukkig in kunt worden ipv dat je thuis moet zitten met een uitkering :)
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  vrijdag 11 maart 2011 @ 10:05:56 #123
327417 Zwollesjappie
Democratisch Iran
pi_93946729
Hayr, teekkürler. :)
pi_93946763
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 09:47 schreef Maanvis het volgende:
Waarom worden die hersenafwijkingen niet aangetoond bij het stellen van de diagnose?
Omdat de 'diagnose' alleen maar een sticker is en die krijg je als je zowel last hebt van zowel aandachttekort, hyperactiviteit en impulsiviteit (ADHD). Dat is ook wat de diagnose is, iemand die er 'verstand van heeft', die heeft dan vastgesteld dat je inderdaad last hebt van deze drie zaken. Het is verder niet meteen een excuus voor wat dan ook. Iets komt niet door AHDH, iets IS ADHD. Het word bij iedereen met ADHD door verschillende dingen versterkt/in stand gehouden en de een kan dus wel fulltime werken en de ander niet. Overigens lijken veel mensen in dit topic te denken dat je heel makkelijk een ADHD diagnose krijgt, dat is absoluut niet waar.
  vrijdag 11 maart 2011 @ 10:13:43 #125
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_93946951
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 10:07 schreef Trusten het volgende:

[..]

Omdat de 'diagnose' alleen maar een sticker is en die krijg je als je zowel last hebt van zowel aandachttekort, hyperactiviteit en impulsiviteit (ADHD). Dat is ook wat de diagnose is, iemand die er 'verstand van heeft', die heeft dan vastgesteld dat je inderdaad last hebt van deze drie zaken. Het is verder niet meteen een excuus voor wat dan ook. Iets komt niet door AHDH, iets IS ADHD. Het word bij iedereen met ADHD door verschillende dingen versterkt/in stand gehouden en de een kan dus wel fulltime werken en de ander niet. Overigens lijken veel mensen in dit topic te denken dat je heel makkelijk een ADHD diagnose krijgt, dat is absoluut niet waar.
2 mensen in mijn omgeving hebben onterecht een ADHD diagnose. Dit zeggen ze zelf. Dus het is wel makkelijk om een verkeerde diagnose te krijgen.
Ik kan me moeilijk een voorstelling maken van mensen die dankzij ADHD niet kunnen werken. Alle AD(H)Ders in mijn omgeving hebben een baan en geen noemenswaardige problemen daarmee. Natuurlijk zijn er baantjes die zij niet kunnen doen wegens die ADHD, maar dat is geen reden om af te keuren. Want er is genoeg dat ze nog wel kunnen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  vrijdag 11 maart 2011 @ 11:34:45 #126
337202 Menu_69
Is toch heerlijk man.
pi_93949587
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 10:13 schreef Maanvis het volgende:

[..]

2 mensen in mijn omgeving hebben onterecht een ADHD diagnose. Dit zeggen ze zelf. Dus het is wel makkelijk om een verkeerde diagnose te krijgen.
Ik kan me moeilijk een voorstelling maken van mensen die dankzij ADHD niet kunnen werken. Alle AD(H)Ders in mijn omgeving hebben een baan en geen noemenswaardige problemen daarmee. Natuurlijk zijn er baantjes die zij niet kunnen doen wegens die ADHD, maar dat is geen reden om af te keuren. Want er is genoeg dat ze nog wel kunnen.
Dat er mensen onterecht gediagnosticeerd zijn, wil niet zeggen dat de stoornis mensen niet ernstig kan belemmeren. In dit hele topic is het al hetzelfde liedje: "Ik ken iemand die er misbruik van maakt", "ik kan me er niets bij voorstellen". Tja, als we rekening moeten houden met het voorstellingsvermogen van iedere onbenul op deze planeet.. :')

[ Bericht 2% gewijzigd door Menu_69 op 11-03-2011 11:43:29 ]
  vrijdag 11 maart 2011 @ 11:38:25 #127
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_93949694
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 11:34 schreef Menu_69 het volgende:

[..]

Dat er mensen onterecht gediagnosticeerd zijn, wil niet zeggen dat de stoornis mensen niet ernstig kan belemmeren. In dit hele topic is het al hetzelfde liedje: "Ik ken iemand die er misbruik van maakt", "ik kan me er niets bij voorstellen". Tja, als we rekening moeten houden met het voorstellingsvermogen van iedere onbenul op deze planeet.. :')
Daar gaat het toch ook niet om. Die kleine groep mensen die er echt last van hebben mogen wmb gewoon wajong krijgen, maar er is een veel te grote groep die gewoon misbruik maakt van het systeem aangezien ze wel op een normale manier kunnen werken.
  vrijdag 11 maart 2011 @ 11:41:44 #128
337202 Menu_69
Is toch heerlijk man.
pi_93949802
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 11:38 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Daar gaat het toch ook niet om. Die kleine groep mensen die er echt last van hebben mogen wmb gewoon wajong krijgen, maar er is een veel te grote groep die gewoon misbruik maakt van het systeem aangezien ze wel op een normale manier kunnen werken.
Het gaat erom dat iedereen enorm kort door de bocht redeneert. Als iemand 2 voorbeelden uit zijn omgeving meent te kennen waarbij iemand onterecht gediagnosticeerd is, dan gebeurt het aan de lopende band en is het heel eenvoudig om een labeltje te krijgen en in de wajong te belanden.

Bovendien doe jij ook allerlei aannames wat betreft de verhouding tussen mensen die er misbruik van maken en de groep die best "normaal zou kunnen werken". Zijn die ook ergens op gebaseerd? Of is het weer die loze stemmingmakerij waar we het net over hadden?

[ Bericht 5% gewijzigd door Menu_69 op 11-03-2011 11:50:51 ]
  vrijdag 11 maart 2011 @ 11:55:36 #129
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_93950268
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 11:41 schreef Menu_69 het volgende:

[..]

Het gaat erom dat iedereen enorm kort door de bocht redeneert. Als iemand 2 voorbeelden uit zijn omgeving meent te kennen waarbij iemand onterecht gediagnosticeerd is, dan gebeurt het aan de lopende band en is het heel eenvoudig om een labeltje te krijgen en in de wajong te belanden.

Bovendien doe jij ook allerlei aannames wat betreft de verhouding tussen mensen die er misbruik van maken en de groep die best "normaal zou kunnen werken". Zijn die ook ergens op gebaseerd?

Ja, die is gebaseerd om wat ik al een hele tijd om me heen zie gebeuren. Ik zit er zelf (helaas?) midden in. Daarom weet ik ook dat er groepen mensen zijn die terwijl het nodig is geen wajong krijgen door regels x en y. Echter is er een relatief grote groep mensen die ook prima zonder hadden gekund, maar die door die regels juist wél makkelijk voor wajong in aanmerking komen.. En laten we eerlijk zijn.. Gratis geld vindt iedereen leuk.
Het systeem klopt gewoon niet, en dat werkt misbruik uiteraard ook in de hand. Dat vind ik overigens wel lullig voor de mensen die het krijgen en echt nodig hebben, want die worden inmiddels ook als aanstellers gezien.
  vrijdag 11 maart 2011 @ 12:02:16 #130
337202 Menu_69
Is toch heerlijk man.
pi_93950529
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 11:55 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Ja, die is gebaseerd om wat ik al een hele tijd om me heen zie gebeuren. Ik zit er zelf (helaas?) midden in. Daarom weet ik ook dat er groepen mensen zijn die terwijl het nodig is geen wajong krijgen door regels x en y. Echter is er een relatief grote groep mensen die ook prima zonder hadden gekund, maar die door die regels juist wél makkelijk voor wajong in aanmerking komen.. En laten we eerlijk zijn.. Gratis geld vindt iedereen leuk.
Het systeem klopt gewoon niet, en dat werkt misbruik uiteraard ook in de hand. Dat vind ik overigens wel lullig voor de mensen die het krijgen en echt nodig hebben, want die worden inmiddels ook als aanstellers gezien.
Dat klinkt nogal vaag, maargoed persoonlijke indrukken zeggen mij sowieso niet zoveel over de daadwerkelijke aard van het probleem. In jouw vorige post wekte je de indruk dat een kleine groep het écht nodig zou hebben, en de rest zou best "normaal kunnen werken". Wellicht zoom je teveel in op dat groepje ADHD'ers etc, maar er zitten ook hele groepen gehandicapten in de wajong of bijvoorbeeld schizofrenen(1 op de 100 mensen in Nederland). Het is nou eenmaal uitgesloten dat bijv. die laatste groep "normaal kan werken". Een deel kun je nog zien als een twijfelgeval, maar zoveel ruimte voor twijfel als bijv jij het doet voorkomen, is er simpelweg niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door Menu_69 op 11-03-2011 12:09:17 ]
  vrijdag 11 maart 2011 @ 12:09:26 #131
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_93950766
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 12:02 schreef Menu_69 het volgende:

[..]

Dat klinkt nogal vaag, maargoed persoonlijke indrukken zeggen mij sowieso niet zoveel over de daadwerkelijke aard van het probleem. In jouw vorige post wekte je de indruk dat een kleine groep het écht nodig zou hebben, en de rest zou best "normaal kunnen werken". Wellicht zoom je teveel in op dat groepje ADHD'ers etc, maar er zitten ook hele groepen gehandicapten in de wajong of bijvoorbeeld schizofrenen(1 op de 100 mensen in Nederland). Het is nou eenmaal uitgesloten dat bijv die laatste groep "normaal kan werken". Een deel kun je nog zien als een twijfelgeval, maar zoveel ruimte voor twijfel als bijv jij het doet voorkomen, is er simpelweg niet.
Ik zeg ook helemaal niks over schizofrene mensen, ik weet ook wel dat die met geen mogelijkheid op een normale manier aan een baan zouden kunnen komen. Vind het ook helemaal niet erg om daarvoor te betalen. Maar mensen met psychische aandoeningen zoals ADHD, die maken er (helaas voor de mensen die er echt veel problemen door hebben) veel te veel misbruik van. En dit gaat ten koste van anderen.
  vrijdag 11 maart 2011 @ 12:18:06 #132
337202 Menu_69
Is toch heerlijk man.
pi_93951071
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 12:09 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Ik zeg ook helemaal niks over schizofrene mensen, ik weet ook wel dat die met geen mogelijkheid op een normale manier aan een baan zouden kunnen komen. Vind het ook helemaal niet erg om daarvoor te betalen. Maar mensen met psychische aandoeningen zoals ADHD, die maken er (helaas voor de mensen die er echt veel problemen door hebben) veel te veel misbruik van. En dit gaat ten koste van anderen.
En zo zijn er veel meer groepen die met geen mogelijkheid een normale baan zouden kunnen vinden. Ik ben zelf ook wel van mening dat er teveel ADHD'ers zijn die er misbruik van maken, maar door zo in te zoomen op dat groepje, doe je weinig recht aan de vele andere groepen die in de wajong zitten. Het klinkt wel populair om te praten in termen van "die kleine groep die er echt last van hebben", maar dan geef je nogal een verkeerde voorstelling van zaken.
  vrijdag 11 maart 2011 @ 12:21:15 #133
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_93951180
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 12:18 schreef Menu_69 het volgende:

[..]

En zo zijn er veel meer groepen die met geen mogelijkheid een normale baan zouden kunnen vinden. Ik ben zelf ook wel van mening dat er teveel ADHD'ers zijn die er misbruik van maken, maar door zo in te zoomen op dat groepje, doe je weinig recht aan de vele andere groepen die in de wajong zitten. Het klinkt wel populair om te praten in termen van "die kleine groep die er echt last van hebben", maar dan geef je nogal een verkeerde voorstelling van zaken.
We hebben het hier toch ook (vooral) over ADHD'ers in het topic? Ik ga niet al die andere groepen erbij halen want ik heb daar verder geen idee over.

En dat laatste is jouw mening. Want jij kunt net zoals ik, niks met cijfers of feiten onderbouwen. We gaan allebei uit van wat we om ons heen meekrijgen.
  vrijdag 11 maart 2011 @ 12:23:42 #134
337202 Menu_69
Is toch heerlijk man.
pi_93951278
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 12:21 schreef kwiwi het volgende:

[..]

We hebben het hier toch ook (vooral) over ADHD'ers in het topic? Ik ga niet al die andere groepen erbij halen want ik heb daar verder geen idee over.

En dat laatste is jouw mening. Want jij kunt net zoals ik, niks met cijfers of feiten onderbouwen. We gaan allebei uit van wat we om ons heen meekrijgen.
Nee, we hebben het over misbruik. En jij zoomt op een groepje in waar misbruik wat meer voor de hand ligt en lijkt daar jouw hele mening over de wajong op te baseren. Ik zeg dat er vele andere groepen zijn (gehandicapten, schizofrenen etc.) waar er vrijwel geen ruimte voor twijfel is. Wat bedoelde je dan met "die kleine groepje die er echt last van heeft?"
  vrijdag 11 maart 2011 @ 12:27:36 #135
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_93951412
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 12:23 schreef Menu_69 het volgende:

[..]

Nee, we hebben het over misbruik. En jij zoomt op een groepje in waar misbruik wat meer voor de hand ligt en lijkt daar jouw hele mening over de wajong op te baseren. Ik zeg dat er vele andere groepen zijn (gehandicapten, schizofrenen etc.) waar er vrijwel geen ruimte voor twijfel is.
Nou goed, dat hadden we het schijnbaar beide over wat anders.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  vrijdag 11 maart 2011 @ 12:34:08 #136
337202 Menu_69
Is toch heerlijk man.
pi_93951630
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 12:27 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Nou goed, dat hadden we het schijnbaar beide over wat anders.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wellicht, maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat bijv. jij vooral een vooringenomen standpunt hebt over de groep als geheel en daar met wat tendentieuze posts wat gestalte aan meent te geven. Ik ken ook wel ADHD'ers die er misbruik van maken, maar dat zegt verder vrij weinig over de wajong en de hele groep die erin is beland. Het misbruik is teveel, maar wordt wel erg graag overdreven.
  vrijdag 11 maart 2011 @ 12:35:56 #137
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_93951692
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 12:34 schreef Menu_69 het volgende:

[..]

Wellicht, maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat bijv. jij vooral een vooringenomen standpunt hebt over de groep als geheel en daar met wat tendentieuze posts wat gestalte aan meent te geven. Ik ken ook wel ADHD'ers die er misbruik van maken, maar dat zegt verder vrij weinig over de wajong en de hele groep die erin is beland.
Daarom zeg ik toch ook niks over de 'hele wajong', zei ik net ook al.

O ja behalve dat het systeem niet klopt, maar dat klopt ook gewoon niet.
  vrijdag 11 maart 2011 @ 12:46:47 #138
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_93952102
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 12:18 schreef Menu_69 het volgende:

[..]

En zo zijn er veel meer groepen die met geen mogelijkheid een normale baan zouden kunnen vinden.
Dat geloof ik niet, dat heb je ook nergens bewezen met getallen in dit topique.
En dat er mensen onterecht in de Wajong zitten vind ik geen misbruik, voor die mensen is het immers in veel gevallen zo dat ze van zichzelf niet weten dat ze arbeidsgeschikt zijn, omdat ze nooit een echte kans hebben gepakt op de arbeidsmarkt.
Zoals ik zei, een heel groot deel, waaronder ik toendertijd ook, heeft moeite op de arbeidsmarkt in het begin van je carriëre. Een wajong uitkering is dan een makkelijke uitweg om te voorkomen dat je echt je best hoeft te doen om aan een baan te komen die bij je past.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  vrijdag 11 maart 2011 @ 12:48:49 #139
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_93952155
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 12:46 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Dat geloof ik niet, dat heb je ook nergens bewezen met getallen in dit topique.
Veel groepen die met geen mogelijkheid een baan kunnen krijgen is wel wat overdreven, maar er zijn uiteraard groepen waarvoor het heel moeilijk zou worden omdat er uiteraard liever voor een 'gezond' iemand wordt gekozen.
  vrijdag 11 maart 2011 @ 12:49:49 #140
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_93952189
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 12:48 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Veel groepen die met geen mogelijkheid een baan kunnen krijgen is wel wat overdreven, maar er zijn uiteraard groepen waarvoor het heel moeilijk zou worden omdat er uiteraard liever voor een 'gezond' iemand wordt gekozen.
In het geval van lichamelijke problemen is dat duidelijk, maar een ADHDer hoeft zin ADHD niet te melden bij het gesprek. En dat men liever voor een gezond iemand kiest is geen argument om iemand dan maar af te keuren. Je wordt toch afgekeurd ivm je gebrekkige capaciteit om fulltime te werken, en niet ivm je gebrekkige compatibiliteit met de arbeidsmarkt.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')