abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_93974263
Hee ik had een vette post gemaakt :( Waar is ie??
Prins der kikkers
  maandag 14 maart 2011 @ 11:29:24 #152
181399 Swiffer
Opgeruimd staat netjes.
pi_94086547
Kijk eens onder je bed? ;) (Wel nieuwsgierig nu!)
  maandag 14 maart 2011 @ 13:14:52 #153
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_94090437
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 maart 2011 22:24 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Maar maken zij zichzelf ziek? Doet een homo die zijn geaardheid vermeld dat? Hem noemen we niet ziek.

Maar homo zijn wordt over het algemen niet beschouwt als ziekte. Autisme wel.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  maandag 14 maart 2011 @ 13:17:54 #154
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_94090537
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 13:14 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Maar homo zijn wordt over het algemen niet beschouwt als ziekte. Autisme wel.
Autisme is geen ziekte, maar een handicap.
  maandag 14 maart 2011 @ 13:26:00 #155
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_94090826
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 14:41 schreef Rodrigo_Borgia het volgende:
..
Ik heb hetzelfde.

Ik denk dat men aan de buitenkant niet kan zien wat jij van binnen moet verduren. Mensen met gescheiden ouders krijgen bij wijze van nog meer bijval en empathie. gewoon omdat daar meer over gesproken wordt en over eczeem en ander ehuidproblemen niet. Ik werd om dezelfde lullige reden (terwijl ik met opengezichtshuid in het ziekenhuis lag, dat weer wel) noodgedwongen uitgeschreven van school. Heb ook niet veel begrip gehad van mijn toenmalige docente op de middelbare school. Wel van de leraren op de ZMOK en daarna de VSO. Sindsdien leef ik van een uitkering. Ik ben nog wel gaan werken bij een IT-bedrijf zonder diplomas. Maar die ging failliet en toen belandde ik weer in mijn uitkering.

Je bent als ziek persoon echt overgeleverd aan de keurende meningen van anderen in deze maatschappij. Iedereen heeft een mening en hun mening is meestal allesbehalve terecht. Al is het maar om het feit dat zij niet in jouw schoenen staan en niet weten wat je meemaakt. Maar wel een mening denken te kunnen hebben over jou. En zelfs denken te kunnen bepalen wat jij wel of niet mag of zou mogen in het leven. Het is denk ik niet anders.

[ Bericht 2% gewijzigd door Schenkstroop op 14-03-2011 13:37:55 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  maandag 14 maart 2011 @ 13:26:34 #156
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_94090840
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 13:17 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Autisme is geen ziekte, maar een handicap.
Ok. ja ik bedoeld eigenlijk handicap :P
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  maandag 14 maart 2011 @ 13:27:55 #157
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_94090889
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 13:14 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Maar homo zijn wordt over het algemen niet beschouwt als ziekte. Autisme wel.
Dat is de grap! Autisten zitten anders in elkaar dan de gemiddelde mens maar zijn net zomin 'stuk' als homo's.
  maandag 14 maart 2011 @ 13:31:31 #158
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_94091005
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 13:27 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Dat is de grap! Autisten zitten anders in elkaar dan de gemiddelde mens maar zijn net zomin 'stuk' als homo's.
Ik weet te weinig over autisme. Ik ben zelf een aantal keren psychiatrische inrichting in en uit geweest. En heb uiteraard de echt duidelijke autistische gevallen meegemaakt. Maar ook de wat minder autstische mensen. Als Asperger dan weer een mildere vorm daarvan is. Zou ik asperger toch wel als een handicap omschrijven. Je kunt gewoon niet meedoen met de wereld zoals van alle anderen verwacht wordt. Maar ergens kom je een dunne lijn tegen inderdaad.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  maandag 14 maart 2011 @ 13:42:11 #159
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_94091388
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 16:17 schreef Heroinjunk het volgende:

[..]

Kijk, allemaal heel kut dat je dat hebt enzo, maar wat wil je dan buiten dat kutbaantje om gaan doen? De hele dag op de bank zitten? Geloof me, dat gaat je ontiegelijk vervelen en dan verlang je zelfs naar zo'n kutbaantje.
Hij zegt toch ook wellicht iets met vrijwilligerswerk? Dat heb ik namelijk ook gedaan en dat kan ik aanraden. Hangt er natuurlijk vanaf waar je terecht komt maar mijn ervairngen waren goed al werd ik er niet voor betaalt. Ik heb dus wel een kleine bijdrage geleverd aan de maatschappij op gebied van uitgaaansgelegenheden/feesten enzo. Ik deed onbetaald werlk. Zorgde voor het opzetten van decor ed en deed barwerk en opruimen van de vieze zooi. Zodat de klanten voor een prikkie naar een leuk rock- of housefeest of openluchtfeest konden gaan. En het houd het bier ook goedkoop op zo;n feest. Iederen blij!
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_94119642
Ben het er helemaal mee eens; zeker alss het om labels als autistisch, AD(H)D, dyslectisch, etc. gaat. Het lijkt wel alsof we het gewoon niet meer kunnen opbrengen om echt aandacht te besteden aan mensen, en ze daarom het liefst zo snel mogelijk een sticker opplakken om maar ervan af te zijn. Ook ouders vind ik in sommige van deze gevallen echt erg (ik wou bijna ziek zeggen :P ) die gewoon op zoek zijn naar een hokje voor hun kind.

Wat ik misschien nog wel het meest kwalijke vind is dat er steeds meer kinderen op school zo'n sticker opgeplakt krijgen omdat de school er dan een potje geld voor krijgt. Een school zou toch bezig moeten zijn met het maximale uit een leerling halen en het kind op de juiste plek krijgen, en hem vooral moeten motiveren ipv hem geruisloos erdoorheen smokkelen.

Ben nog benieuwd hoeveel jeugd van nu later op hun werk op hun bek gaan door dat stempeltje van ze...
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  maandag 14 maart 2011 @ 22:49:38 #161
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_94121918
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 22:19 schreef keste010 het volgende:
Ook ouders vind ik in sommige van deze gevallen echt erg (ik wou bijna ziek zeggen :P ) die gewoon op zoek zijn naar een hokje voor hun kind.

Het is denk ik zo dat als de psychiatrie alle mensen een passende label kunnen opspelden. zij direkt een excuus hebben voor "behandeling".

-was mijn comment de topickiller? dan maar grotendeels ingekort-

[ Bericht 1% gewijzigd door Schenkstroop op 15-03-2011 15:01:40 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  dinsdag 15 maart 2011 @ 15:31:46 #162
181399 Swiffer
Opgeruimd staat netjes.
pi_94144637
NIet alleen excuus voor behandeling, maar juist excuus en bevestiging dat diegen anders behandeld MOET worden op een of andere manier. en vaak alleen ten nadele van de persoon in kwestie..
  dinsdag 15 maart 2011 @ 15:33:09 #163
337757 Transport_Ink
...is een gaar man
pi_94144697
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 15:31 schreef Swiffer het volgende:
NIet alleen excuus voor behandeling, maar juist excuus en bevestiging dat diegen anders behandeld MOET worden op een of andere manier. en vaak alleen ten nadele van de persoon in kwestie..
Wat dan?
My heart is broke
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
  dinsdag 15 maart 2011 @ 15:49:41 #164
181399 Swiffer
Opgeruimd staat netjes.
pi_94145370
Oh jij bent adhd-er, dan ben je druk, dus ritalin, jij bent autist, oh dan ben je sociaal gestoord, jij bent pdd-nosser, oh dan moet je naar een school voor traag lerenden.. Je weg wordt voor je uitgestippeld.. Of je die wil is geen keuze, aanpassen zul je, aan wat anderen normaal achten.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 15:53:37 #165
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_94145527
Ik denk daarnaast dat dit ook het doel is van de NWO. Verdeel zodat er geen eenheid ontstaat en heers. In de jaren 60 werd de vrouwen beweging gesponsord door rockefeller met het doel 'social engeneering' én meer inkomensbelasting.

Het zou me niet verbazen dat de moslim haat en alle andere dingen waar men 'angst' voor dient te hebben. Gewoon is gecreeerd om het volk te verdelen.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  dinsdag 15 maart 2011 @ 15:54:38 #166
337757 Transport_Ink
...is een gaar man
pi_94145576
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 15:49 schreef Swiffer het volgende:
Oh jij bent adhd-er, dan ben je druk, dus ritalin, jij bent autist, oh dan ben je sociaal gestoord, jij bent pdd-nosser, oh dan moet je naar een school voor traag lerenden.. Je weg wordt voor je uitgestippeld.. Of je die wil is geen keuze, aanpassen zul je, aan wat anderen normaal achten.
Niks moet hoor.

Als ik een adhd diagnose krijg dan zie ik medicatie als een laatste redmiddel (aan de andere kant ben ik ook wel benieuwd of en hoe het werkt). Ik krijg liever werkbare praktische tips en misschien een praatgroepje van mensen met min of meer hetzelfde die wel hun weg hebben gevonden ofzo.

Wat ieder ander wil daar heb ik een broertje dood aan.
My heart is broke
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
  dinsdag 15 maart 2011 @ 15:54:58 #167
337757 Transport_Ink
...is een gaar man
pi_94145599
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 15:53 schreef Schenkstroop het volgende:
Ik denk daarnaast dat dit ook het doel is van de NWO. Verdeel zodat er geen eenheid ontstaat en heers. In de jaren 60 werd de vrouwen beweging gesponsord door rockefeller met het doel 'social engeneering' én meer inkomensbelasting.

Het zou me niet verbazen dat de moslim haat en alle andere dingen waar men 'angst' voor dient te hebben. Gewoon is gecreeerd om het volk te verdelen.
Zoals?
My heart is broke
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
pi_94155640
Wat mij ook opvalt, ook wat ik hier zie. Is dat als er over psychische "aandoeningen" praat dat aan de ene kant de heftige dingen zoals psychose en autisme worden gebagataliseerd, maar dingen als ADD en PDD worden gechageert.
Nu heeft alles natuurlijk verschillende vormen van ernstigheid, maar ik krijg toch het gevoel dat bij de mindere vaak voorkomende dingen waar mensen mee bekend zijn vaak heel serieus worden genomen en de dingen die toch wel wat minder voorkomen, maar die wel heel ernstig zijn, niet serieus worden genomen.
Als god bestaat, is hij een enorme sadist!
Ben jij ook een Atheïst, plaats dan ook deze signature in je profiel!
  dinsdag 15 maart 2011 @ 20:14:40 #169
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_94158067
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 19:37 schreef Rodrigo_Borgia het volgende:
Wat mij ook opvalt, ook wat ik hier zie. Is dat als er over psychische "aandoeningen" praat dat aan de ene kant de heftige dingen zoals psychose en autisme worden gebagataliseerd, maar dingen als ADD en PDD worden gechageert.
Nu heeft alles natuurlijk verschillende vormen van ernstigheid, maar ik krijg toch het gevoel dat bij de mindere vaak voorkomende dingen waar mensen mee bekend zijn vaak heel serieus worden genomen en de dingen die toch wel wat minder voorkomen, maar die wel heel ernstig zijn, niet serieus worden genomen.
Ben ik het helemaal mee eens en kan me hier als zieke in vinden. Ik heb hele ernstige eczeem gehad 24 jaar lang. Als ik dat zeg merk ik aan mensen dat zij totaal niet in kunnen leven hoe erg dat kan zijn. Dan zeggen ze dingen als 'nou douchen en gaan! :D ' Nou dan weet je absoluut niet wat eczeem inhoudt. Maar heb je het over iets als gescheiden ouders, iets dat veel besproken is en vrij bekend onder de mensen, dan houden ze bijna je hand vast. Nu heb ik ook gescheiden ouders. En geloof me dat is bij lange na niet zo erg als zware eczeem.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_94160310
Zelf met Psoriasis (wat veel jeuk veroorzaakt en huiduitslag), Artritis (wat zorgt voor ontstekingen in alle gewrichten en spontane pijnklachten, zwelingen van de spieren), Psychose, (Continue hallicunatie's, paranoia, achterdocht, wanen, et cetera) en enige autistische klachten. (Moeite met reactie's in omgang met andere mensen). Het ergste voor mij is, dat er eigenlijk helemaal niemand is die me serieus neemt, of überhaupt gelooft dat ik de waarheid vertel.
Het werkt nogall beroerd met elkaar, Psychose zorgt voor stress, stress zorgt voor extra klachten van de artritis en de psoriasis.
Niemand die er rekening mee houd.

Maar ik ken ook iemand met ADHD die continu overal hulp mee krijgt. Op school continu extra aandacht en dergelijke, extra geld, naschoolse hulp. Terwijl hij dat eigenlijk allemaal niet wil en ook eigenlijk niet nodig heeft.
Als god bestaat, is hij een enorme sadist!
Ben jij ook een Atheïst, plaats dan ook deze signature in je profiel!
pi_94166330
De wereld zit soms oneerlijk in elkaar Rodrigo
  dinsdag 15 maart 2011 @ 22:38:32 #172
337757 Transport_Ink
...is een gaar man
pi_94169814
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 20:43 schreef Rodrigo_Borgia het volgende:

Maar ik ken ook iemand met ADHD die continu overal hulp mee krijgt. Op school continu extra aandacht en dergelijke, extra geld, naschoolse hulp. Terwijl hij dat eigenlijk allemaal niet wil en ook eigenlijk niet nodig heeft.
Dan heeft ie idd een nog veel groter probleem dan ADHD :)
My heart is broke
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
  dinsdag 15 maart 2011 @ 23:11:02 #173
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_94172487
Het is ook wel een manier om werkgelegenheid te creeeren denk ik. Creeer problemen, en dan kun je mensen aan het werk zetten om het te verhelpen. Subsidie moet wel ergens vandaan komen.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_94177129
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 23:11 schreef Schenkstroop het volgende:
Het is ook wel een manier om werkgelegenheid te creeeren denk ik. Creeer problemen, en dan kun je mensen aan het werk zetten om het te verhelpen. Subsidie moet wel ergens vandaan komen.
Ja en vervolgens besparen we op dingen als de Wajong en het speciaal onderwijs.
Als god bestaat, is hij een enorme sadist!
Ben jij ook een Atheïst, plaats dan ook deze signature in je profiel!
  woensdag 16 maart 2011 @ 09:36:22 #175
181399 Swiffer
Opgeruimd staat netjes.
pi_94181735
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 22:38 schreef Transport_Ink het volgende:

[..]

Dan heeft ie idd een nog veel groter probleem dan ADHD :)
dat was ook een beetje mijn punt, je krijgt zoveel 'hulp' dat je de sticker wel op MOET houden, ookal wil je die hulp niet en het zelf rooien.

Ik vraag me echt af hoe adhd-ers van nu 6 jaar oud over 20 jaar uberhaupt kunnen functioneren in de werkmaatschappij..
  woensdag 16 maart 2011 @ 09:37:33 #176
181399 Swiffer
Opgeruimd staat netjes.
pi_94181774
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 23:11 schreef Schenkstroop het volgende:
Het is ook wel een manier om werkgelegenheid te creeeren denk ik. Creeer problemen, en dan kun je mensen aan het werk zetten om het te verhelpen. Subsidie moet wel ergens vandaan komen.
En meteen werkgelegenheid zien verdwijnen omdat er alleen NT-ers opaf (mogen) komen.

welk bedrijf wil iemand waar expliciet rekening mee moet worden gehouden vanwege een andere handleiding? terwijl er bosjes 'normalen' zonder problemen rondlopen?
pi_94182778
En dan nu 't nieuws!
http://www.nu.nl/binnenla(...)ververmoeidheid.html

1 van de gevolgen van de grote werkdruk in de maatschappij...

quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 15:53 schreef Schenkstroop het volgende:
Ik denk daarnaast dat dit ook het doel is van de NWO. Verdeel zodat er geen eenheid ontstaat en heers. In de jaren 60 werd de vrouwen beweging gesponsord door rockefeller met het doel 'social engeneering' én meer inkomensbelasting.

Het zou me niet verbazen dat de moslim haat en alle andere dingen waar men 'angst' voor dient te hebben. Gewoon is gecreeerd om het volk te verdelen.
Dit lijkt wel te kloppen ja. Het is eigenaardig dat bepaalde problemen gewoon niet worden opgelost.
Een hoop gelul maar weinig daadkrachtige actie om problemen in de maatschappij op te lossen, alsof diegenen met de touwtjes in handen er geen belang bij hebben.

quote:
10s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 02:38 schreef Kikkerpr1ns het volgende:
Topic niet doorgelezen, maar ik zeg ja. Het is hier in Nederland zo fucking chill dat je behalve het weer gewoon nergens legitiem over kan klagen. Men verveelt zich en diagnosticeert zichzelf via internet om betekenis aan zijn of haar leven te geven. "Ik heb borderline, PDD-NOS, OCS, bijna een kwartet _O_" Hou je tiefusbek, je bent normaal. Ga gewoon studeren/werken zoals de rest van het volk :)
Wat een achterlijke post.
Dat is precies wat ik heb gedaan, gewoon studeren/werken en het ging gewoon niet. Pas jaren daarna kwam dan eindelijk de diagnose.
Wat jij denkt is totaal onrealistisch (iets wat me wel vaker opvalt bij sommige posters hier).

Ik wou nog even hierop terug komen.
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 05:10 schreef deelnemer het volgende:Jou redenering lijkt als volgt. Goedkoop is duurkoop. In land Links snapt men dat, en bouwt men goede huizen. In land Rechts snapt men dat niet, en bouwt men goedkope slechte huizen. dit probleem ontstaat omdat mensen zelf niet kunnen kiezen welke huizen er worden gebouwd. Dat is een klassiek probleem als je dat door de overheid laat bepalen en niet door de markt. Het is opgelost als de woningmarkt een vrije markt is.
Ik snap echter niet wat het hier vetgedrukte te maken heeft met het niet vetgedrukte?
Het probleem is dat er geen beleid wordt gemaakt die problemen op de lange termijn aanpakt. Een vrije marktwerking zal hier niks aan kunnen veranderen want voor de vrije markt wordt ook gewoon beleid gemaakt. De vrije markt is helemaal niet zo vrij als een aantal mensen suggereren.
Denk maar bijvoorbeeld aan de mode wereld. Als 1 jaar schoenen met stompe punten "in de mode" zijn, zullen veel meer mensen die gaan dragen, maar dat wil niet zeggen dat al die mensen ineens besluiten dat ze zulke schoenen willen dragen.
In tegenstelling tot de overheid heeft de markt maar 1 echte drijfveer, en dat is zoveel mogelijk geld verdienen (koste wat 't kost).

[ Bericht 45% gewijzigd door magnetronkoffie op 16-03-2011 10:34:35 ]
pi_94183471
-dubbel-
  woensdag 16 maart 2011 @ 12:51:20 #179
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_94187744
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 09:37 schreef Swiffer het volgende:

[..]

En meteen werkgelegenheid zien verdwijnen omdat er alleen NT-ers opaf (mogen) komen.

welk bedrijf wil iemand waar expliciet rekening mee moet worden gehouden vanwege een andere handleiding? terwijl er bosjes 'normalen' zonder problemen rondlopen?
Welk bedrijf wil vrouwen hebben? Aan een man weet je wat je hebt, want bedrijven werken al eeuwen lang met mannen. Vrouwen zijn anders dan dat, en misschien krijg je nog vage dingen als seksuele spanning op de werkvloer ook, wie weet wat dat voor effecten heeft? Bovendien hebben ze ook nog aparte voorzieningen nodig ook, zoals een eigen toilet, dat je moet inbouwen.

Een normale gedachtegang voor een werkgever zo rond 1900. Maar door de emancipatie ging men beseffen dat vrouwen er ook bij horen. Bedrijven gingen nadenken hoe ze een meer vrouwvriendelijke cultuur konden kweken. Zodat vrouwen niet langer de 'afwijkende' met 'een gebruiksaanwijzing' zijn.

Zo'n proces vind nu ook plaats met mensen uit andere culturen. Ik zou graag zien dat autisten ook hun plekkie claimden. Maar dat gaat niet als men het nog steeds als 'een ziekte' ziet. Dan moet de zieke maar genezen, niet de bedrijfscultuur.
  woensdag 16 maart 2011 @ 12:57:11 #180
181399 Swiffer
Opgeruimd staat netjes.
pi_94187950
volgens mij denken wij er hetzelfde over, autisten dienen in de huidige cultuur maar gewoon zichzelf aan te passen, en dat is imho niet juist. Emancipatie van autisten in de bedrijfscultuur is helaas nog lang een Utopia denk ik.
  woensdag 16 maart 2011 @ 13:04:21 #181
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_94188201
We moeten toch ergens beginnen. :)
  woensdag 16 maart 2011 @ 13:17:27 #182
254446 Mevrouw_voor_jou
Mevrouw_voor_jou
pi_94188705
Ik denk zelf dat het ook te maken heeft met de complexiteit van de huidige maatschappij. De 'echte autisten' konden vroeger ook niet mee, en gelukkig sluiten we ze niet meer op in ziekenhuizen ergens op het platteland maar proberen we ze mee te laten draaien.

Maar mensen die bijvoorbeeld concentratieproblemen hadden gingen in plaats van denkwerk werk met hun handen doen, een adhd-er werd conciërge en als het werk een keer niet af was dan 'was hij nu eenmaal zo'. Of een autist hoefde sociaal niet vaardig te zijn, als ie maar goed kon rekenen.

Tegenwoordig wordt er nogal wat gevraagd van mensen, denk aan je belastingaangifte, bureaucratische rompslomp met de overheid en andere instanties, bij veel banen vragen ze nogal wat sociale vaardigheden.

Mensen die vroeger gewoon konden functioneren moet nu aan veel meer eisen voldoen, en als je daar dan niet goed in bent, of je hebt een lichte beperking dan val je veel sneller uit. Ik denk dat het grotendeels komt omdat onze maatschappij vrij complex is vergeleken met een honderd jaar geleden.
  woensdag 16 maart 2011 @ 13:25:25 #183
337757 Transport_Ink
...is een gaar man
pi_94188962
Tsjah, aan de andere kant breek je je nek ook over de talentloze lamzakken. Ook op leidinggevende posities (hee, ik heb zelf ook leiding gegeven, dus ik weet waar ik over praat :P).
My heart is broke
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
  woensdag 16 maart 2011 @ 13:30:07 #184
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_94189106
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 13:17 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
Ik denk zelf dat het ook te maken heeft met de complexiteit van de huidige maatschappij. De 'echte autisten' konden vroeger ook niet mee, en gelukkig sluiten we ze niet meer op in ziekenhuizen ergens op het platteland maar proberen we ze mee te laten draaien.

Maar mensen die bijvoorbeeld concentratieproblemen hadden gingen in plaats van denkwerk werk met hun handen doen, een adhd-er werd conciërge en als het werk een keer niet af was dan 'was hij nu eenmaal zo'. Of een autist hoefde sociaal niet vaardig te zijn, als ie maar goed kon rekenen.

Tegenwoordig wordt er nogal wat gevraagd van mensen, denk aan je belastingaangifte, bureaucratische rompslomp met de overheid en andere instanties, bij veel banen vragen ze nogal wat sociale vaardigheden.

Mensen die vroeger gewoon konden functioneren moet nu aan veel meer eisen voldoen, en als je daar dan niet goed in bent, of je hebt een lichte beperking dan val je veel sneller uit. Ik denk dat het grotendeels komt omdat onze maatschappij vrij complex is vergeleken met een honderd jaar geleden.
Maar in hoeverre zijn die hogere eisen terecht? Soms kunnen mensen echt niet mee, maar soms heb ik ook het idee dat ze niet mee kunnen omdat ze niet bij het cultuurtje horen.

Ik denk dat de belang van het sociale zo enorm wordt opgeblazen. Nu moet je 'in het team passen' en dat lukt niet als de dames van PZ bij je volgende 360 evaluatie aangeven dat ze je vreemd vinden.

Ik heb als autist geen enkele moeite mee te draaien in het universitaire wereldje, omdat je nou eenmaal daar wat meer jezelf mag zijn. Met de complexiteit van dingen heb ik geen enkele moeite.
  woensdag 16 maart 2011 @ 13:35:38 #185
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_94189338
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 10:11 schreef magnetronkoffie het volgende:

Ik snap echter niet wat het hier vetgedrukte te maken heeft met het niet vetgedrukte?
Het probleem is dat er geen beleid wordt gemaakt die problemen op de lange termijn aanpakt. Een vrije marktwerking zal hier niks aan kunnen veranderen want voor de vrije markt wordt ook gewoon beleid gemaakt. De vrije markt is helemaal niet zo vrij als een aantal mensen suggereren.
Denk maar bijvoorbeeld aan de mode wereld. Als 1 jaar schoenen met stompe punten "in de mode" zijn, zullen veel meer mensen die gaan dragen, maar dat wil niet zeggen dat al die mensen ineens besluiten dat ze zulke schoenen willen dragen.
In tegenstelling tot de overheid heeft de markt maar 1 echte drijfveer, en dat is zoveel mogelijk geld verdienen (koste wat 't kost).
Het verband tussen vetgedrukte en voorafgaande. Het voorafgaande stelt dat er een slechte keuze wordt gemaakt. Het vetgedrukte stelt dat men dit oplost door de keuze aan het individu over te laten, die zelf ook de lasten draagt. Zo coordineert een vrije markt de economische bedrijvigheid.

Het alternatief is collectief beleid. In dat geval ontstaan vaak verkeerde keuzes. De centrale planner moet kunnen inschatten wat nodig is. Dat blijkt een heel moeilijk probleem te zijn. De vrije markt oplossing decentraliseert het probleem. Daardoor vertaalt het probleem van de centrale planner zich in eenvoudige keuzes, die ieder individu voor zichzelf kan maken.

De markt oplossing verondersteld echter dat iedereen in staat is zichzelf te redden en voor zijn eigen belangen op te kunnen opkomen. Dat is evident niet het geval.

Kortom
- een vrije markt is een superieure oplossing om de economische bedrijvigheid te coordineren.
- niet iedereen voldoen aan de voorwaarden om in dat systeem goed mee te draaien (voor hun werkt het niet)
- Een vrije markt oplossing laat zich moeilijk combineren met speciale regelingen voor probleemgevallen. De twee oplossingen bijten elkaar.

Vandaar.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 16-03-2011 13:40:41 ]
The view from nowhere.
  woensdag 16 maart 2011 @ 13:36:06 #186
337757 Transport_Ink
...is een gaar man
pi_94189360
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 13:30 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Maar in hoeverre zijn die hogere eisen terecht? Soms kunnen mensen echt niet mee, maar soms heb ik ook het idee dat ze niet mee kunnen omdat ze niet bij het cultuurtje horen.

Ik denk dat de belang van het sociale zo enorm wordt opgeblazen. Nu moet je 'in het team passen' en dat lukt niet als de dames van PZ bij je volgende 360 evaluatie aangeven dat ze je vreemd vinden.

Ja, daar gaat het bij mij ook vaak verkeerd.
My heart is broke
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
  woensdag 16 maart 2011 @ 13:36:20 #187
254446 Mevrouw_voor_jou
Mevrouw_voor_jou
pi_94189369
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 13:30 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Maar in hoeverre zijn die hogere eisen terecht? Soms kunnen mensen echt niet mee, maar soms heb ik ook het idee dat ze niet mee kunnen omdat ze niet bij het cultuurtje horen.

Ik denk dat de belang van het sociale zo enorm wordt opgeblazen. Nu moet je 'in het team passen' en dat lukt niet als de dames van PZ bij je volgende 360 evaluatie aangeven dat ze je vreemd vinden.

Ik heb als autist geen enkele moeite mee te draaien in het universitaire wereldje, omdat je nou eenmaal daar wat meer jezelf mag zijn. Met de complexiteit van dingen heb ik geen enkele moeite.
Ik zeg niet dat het terecht is dat er zulke hoge eisen worden gesteld. Ik heb liever dat een financieel persoon goed is met cijfers dan dat hij een vlotte babbel heeft. Maar op het moment is de arbeidsmarkt een markt voor werkgevers en kunnen ze die eisen stellen omdat er toch genoeg mensen zijn. Ik ben er zelf voor om mensen juist de ruimte te geven zichzelf te zijn, en voor dingen waar je sociale vaardigheden bij nodig hebt neem je iemand aan die daar weer goed in is.
  woensdag 16 maart 2011 @ 13:38:05 #188
181399 Swiffer
Opgeruimd staat netjes.
pi_94189430
Je moet tegenwoordig een sociale autist zijn.

Onwijs goede competenties gaan imho bijna nooit samen met sociaal zijn.. maar dat is misschien een verkeerde gedachte. Het is wel wat er ge-eist wordt.
  woensdag 16 maart 2011 @ 13:41:08 #189
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_94189560
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 13:36 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat het terecht is dat er zulke hoge eisen worden gesteld. Ik heb liever dat een financieel persoon goed is met cijfers dan dat hij een vlotte babbel heeft.
Ik verwoordde het een beetje verkeerd. Met 'terecht' bedoelde ik inherent aan deze maatschappij, niet zomaar te omzeilen.

Sommige dingen moet je gewoon kunnen om in de maatschappij mee te komen: lezen, bellen, met computers omgaan.

Maar voor andere dingen is idd wel een oplossing te verzinnen als we mensen wat meer de ruimte geven.

[ Bericht 0% gewijzigd door Rubber_Johnny op 16-03-2011 13:53:55 ]
  woensdag 16 maart 2011 @ 13:41:28 #190
254446 Mevrouw_voor_jou
Mevrouw_voor_jou
pi_94189577
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 13:38 schreef Swiffer het volgende:
Je moet tegenwoordig een sociale autist zijn.

Onwijs goede competenties gaan imho bijna nooit samen met sociaal zijn.. maar dat is misschien een verkeerde gedachte. Het is wel wat er ge-eist wordt.
De knuffelautist. ;)
Je mag best autist zijn maar je moet wel gewoon meedoen met de rest, in het team passen en mee in de wazige wereld van de netwerkborrels.
pi_94189655
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 13:38 schreef Swiffer het volgende:
Je moet tegenwoordig een sociale autist zijn.

Onwijs goede competenties gaan imho bijna nooit samen met sociaal zijn.. maar dat is misschien een verkeerde gedachte. Het is wel wat er ge-eist wordt.
Ik heb ook het liefst dat mijn partner een knappe goed verdienende arts is met een leuk gevoel voor humor, die mij helemaal aanvoelt.

Of ik hem krijg is een tweede. ;)

Er is een verschil tussen eis en werkelijkheid, mensen zetten gewoon graag hoog in wil ik maar zeggen.
  woensdag 16 maart 2011 @ 13:49:50 #192
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_94189849
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 13:41 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

De knuffelautist. ;)
Je mag best autist zijn maar je moet wel gewoon meedoen met de rest, in het team passen en mee in de wazige wereld van de netwerkborrels.
Ik ken er genoeg die dat wel kunnen hoor, incluis mijzelf.

Het ligt helemaal aan de omgeving. Zit je in een cultuurtje waar het okay is om niet standaard te zijn, waar het niet perse over voetbal hoeft te gaan, dan voel je je veel meer op je gemak. En ga je het juist leuk vinden om met die ander over interessante onderwerpen te te babbelen.

Ik heb heel veel leuke borrels en feestjes met autisten gehad! :D
  woensdag 16 maart 2011 @ 13:54:38 #193
254446 Mevrouw_voor_jou
Mevrouw_voor_jou
pi_94189994
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 13:49 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Ik ken er genoeg die dat wel kunnen hoor, incluis mijzelf.

Het ligt helemaal aan de omgeving. Zit je in een cultuurtje waar het okay is om niet standaard te zijn, waar het niet perse over voetbal hoeft te gaan, dan voel je je veel meer op je gemak. En ga je het juist leuk vinden om met die ander over interessante onderwerpen te te babbelen.

Ik heb heel veel leuke borrels en feestjes met autisten gehad! :D
Het was ook wel erg stereotype neergezet natuurlijk. Ik ken ook autisten die tot op zekere hoogte prima meekomen.
  woensdag 16 maart 2011 @ 14:01:05 #194
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_94190238
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 13:38 schreef Swiffer het volgende:
Je moet tegenwoordig een sociale autist zijn.

Onwijs goede competenties gaan imho bijna nooit samen met sociaal zijn.. maar dat is misschien een verkeerde gedachte. Het is wel wat er ge-eist wordt.
De eisen worden helemaal niet afgestemd op de persoon, maar de persoon moet zich aanpassen aan wat nodig is. Daar hebben veel mensen problemen mee. Het leidt tot facade poetserij en schijnheiligheid. Je kunt veel verwaarlozen als je maar goed weet waarop wordt beoordeeld (denk bijvoorbeeld aan de politiek). Dit sociale spel lijkt mij voor autisten funest.
The view from nowhere.
pi_94190287
Interessant topic. Ben het er in ieder geval wel mee eens dat je snel buiten de boot valt als je niet helemaal in het plaatje past.

Waarom de eisen wat betreft sociale vaardigheden zo enorm hoog zijn (voor zo goed als alle fatsoenlijke banen) begrijp ik niet helemaal.
Vaak lijkt het ook alsof het maar gaat om zoveel mogelijk naar buiten kunnen treden, dus 'je bek open durven trekken', altijd maar je mening moeten geven enz. Als je wat meer teruggetrokken bent en moeite hebt met contact maken wordt dat als 'niet sociaal vaardig' gezien, wat in mijn ogen absoluut niet zo hoeft te zijn. Er zijn maar weing mensen die daar echt doorheen kunnen kijken, zeker in werkgerelateerde situaties waar het gaat om presteren en snelheid etc etc.

Ik vind dat erg jammer, aangezien dit speelt voor mij ook heel erg speelt. Ik heb me al jaren proberen aan te passen aan 'de maatschappij' maar helaas lukt het me niet aan de eisen te voldoen. Ook niet op de universiteit btw, waar Rubber_Johnny zo te lezen een andere ervaring mee heeft. Ik kon wel goede cijfers halen, maar keer op keer kon ik de grote druk en de stress niet aan. Nu heb ik geen autisme maar persoonlijkheidsstoornissen (zeggen ze :P ), dus mijn situatie zal wat anders zijn. Ook zal het natuurlijk per opleiding verschillen.

Maar zolang alles maar om geld blijft draaien zal het er niet beter op worden ben ik bang :+
  woensdag 16 maart 2011 @ 14:03:08 #196
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_94190343
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 13:54 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

Het was ook wel erg stereotype neergezet natuurlijk. Ik ken ook autisten die tot op zekere hoogte prima meekomen.
Zeker. Zoals ik al zei, zeker bij hoohunctionerende autisten ligt het erg aan het cultuurtje of ze 'ziek' zijn of niet.
  woensdag 16 maart 2011 @ 14:03:36 #197
337757 Transport_Ink
...is een gaar man
pi_94190365
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 14:01 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De eisen worden helemaal niet afgestemd op de persoon, maar de persoon moet zich aanpassen aan wat nodig is. Daar hebben veel mensen problemen mee. Het leidt tot facade poetserij en schijnheiligheid. Je kunt veel verwaarlozen als je maar goed weet waarop wordt beoordeeld (denk bijvoorbeeld aan de politiek). Dit sociale spel lijkt mij voor autisten funest.
Niet alleen voor autisten hoor :P
My heart is broke
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
pi_94190459
zo het gaat trouwens snel in dit topic :P kan ik toch alweer niet meekomen ;( :P
  woensdag 16 maart 2011 @ 14:09:50 #199
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_94190596
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 14:02 schreef Crystal86 het volgende:
. Ik kon wel goede cijfers halen, maar keer op keer kon ik de grote druk en de stress niet aan. Nu heb ik geen autisme maar persoonlijkheidsstoornissen (zeggen ze :P ), dus mijn situatie zal wat anders zijn. Ook zal het natuurlijk per opleiding verschillen.

Maar zolang alles maar om geld blijft draaien zal het er niet beter op worden ben ik bang :+
Zie ook de langstudeermaatregel... :{

En ieder persoon is natuurlijk verschillend. Bij de gewone heb je mensen die meer of minder stressbestendig zijn, onder autisten ook.. :P
  woensdag 16 maart 2011 @ 14:14:04 #200
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_94190751
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 14:02 schreef Crystal86 het volgende:

Waarom de eisen wat betreft sociale vaardigheden zo enorm hoog zijn (voor zo goed als alle fatsoenlijke banen) begrijp ik niet helemaal.
Vaak lijkt het ook alsof het maar gaat om zoveel mogelijk naar buiten kunnen treden, dus 'je bek open durven trekken', altijd maar je mening moeten geven enz. Als je wat meer teruggetrokken bent en moeite hebt met contact maken wordt dat als 'niet sociaal vaardig' gezien, wat in mijn ogen absoluut niet zo hoeft te zijn. Er zijn maar weing mensen die daar echt doorheen kunnen kijken, zeker in werkgerelateerde situaties waar het gaat om presteren en snelheid etc etc.
Sociaal heeft verschillende betekenissen:
1. vlotte babbel
2. hulpvaardig
3. empatisch

In het bedrijfsleven gaat het erom dat je met allerlei sociale situaties uit de voeten kunt, niet dat je sociaal bent.
The view from nowhere.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')