POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Je beseft dat twee lijstje naast elkaar leggen geen direct bewijs is? Je verwaarloost dan hele belangrijk factoren als cultuur en de wijze waarop belasting wordt geheven.quote:Op zondag 27 februari 2011 16:02 schreef mlg het volgende:
[..]
Nee, je leest het goed. Ik wil er eigenlijk nog een lijstje met inkomensgelijkheid naast leggen, want dan kom je tot de schokkende conclusie dat hogere belastingdruk helemaal niet leidt tot meer inkomensgelijkheid, integendeel in sommige gevallen.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Ja, precies. Daarom is het ook interessant om er een lijstje van de inkomensgelijkheid naast te leggen dat hogere belastingen helemaal niet tot meer inkomstengelijkheid leidt. Daarnaast is de manier van belasting heffen hetzelfde in Duitsland, en het cultuur in groten lijnen overigens ook.quote:
[..]
Je beseft dat twee lijstje naast elkaar leggen geen direct bewijs is? Je verwaarloost dan hele belangrijk factoren als cultuur en de wijze waarop belasting wordt geheven.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Sorry, maar ik zie het als twee losse zaken. Een verband gaan leggen heeft weinig zin en leid alleen tot een enorme vereenvoudiging van de werkelijkheid.quote:
[..]
Ja, precies. Daarom is het ook interessant om er een lijstje van de inkomensgelijkheid naast te leggen dat hogere belastingen helemaal niet tot meer inkomstengelijkheid leidt. Daarnaast is de manier van belasting heffen hetzelfde in Duitsland, en het cultuur in groten lijnen overigens ook.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik wist niet dat de PvdA de huren wil verhogen.quote:
http://www.vvd.nl/actueel(...)r-met-twee-kinderen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Inflatiecorrectie huur.quote:
[..]
Ik wist niet dat de PvdA de huren wil verhogen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dan is er van een verhoging ook geen sprake. Het huidige kabinet gaat daadwerkelijk de huren verhogen van huishoudens met een inkomen <45.000quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Natuurlijk wel, ook inflatiecorrectie is een verhoging. Dat is juist de inflatiebelasting die je betaald. Inflatie kost geld en leidt tot hogere prijzen.quote:
[..]
Dan is er van een verhoging ook geen sprake.
Hoezo is er geen sprake van een verhoging? De huur gaat gewoon omhoog. Je tweede punt ontken ik nergens.quote:
[..]
Dan is er van een verhoging ook geen sprake. Het huidige kabinet gaat daadwerkelijk de huren verhogen van huishoudens met een inkomen <45.000
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Maar er is altijd sprake van inflatiecorrectie. Ook je loon stijgt mee met de inflatie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oh?quote:
Maar er is altijd sprake van inflatiecorrectie. Ook je loon stijgt mee met de inflatie.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Maar dat betekent nog niet dat het hogere kosten tot gevolg heeft, dat is juist waarom inflatie schadelijk is. Het is overigens niet vanzelfsprekend dat het loon mee stijgt, dat laat het VVD lijstje wel zien.quote:
Maar er is altijd sprake van inflatiecorrectie. Ook je loon stijgt mee met de inflatie.
Wij wel tenminste. Goed, maakt verder ook niet. De VVD verhoogt de huur nog bovenop de inflatiecorrectie.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat staat dan ook netjes in het lijstje. Het blijft overigens bizar dat de politiek de huren kan verhogen.quote:
Wij wel tenminste. Goed, maakt verder ook niet. De VVD verhoogt de huur nog bovenop de inflatiecorrectie.
Zit wel wat in. Maar hoe dienen ze dat terug te betalen? Hoe wil je dat doen? Door ze te pushen en hun loon in te houden als ze überhaupt al een baan vinden? Drijf je ze dan niet verder de criminaliteit in?quote:
Dat klopt. En na hun vrijlating moeten ze alle kosten van hun verblijf in de gevangenis terug betalen. Met rente. De samenleving hoort niet voor mensen die doelbewust de regels aan zich lappen op te draaien.
Dat is dan toch ook alleen een matrasje? Verder geef ik hier geen antwoord op, kut argumentquote:Dat blijft een luxe voor een crimineel. Een enkel matrasje is meer dan genoeg.
Of gaan ze de bewakers als boksbal gebruiken? Ik denk het wel.quote:- Geef hen een boksbal waar ze hun agressie op kwijt kunnen.
Echt prima, ooit gedaan? Ik denk dat je gek wordt wat je verder de wanhoop indrijft.quote:- Op water en brood kan je prima leven. Eventueel fruit erbij voor de vitaminen, maar daar houdt het dan ook bij op. Je hebt immers geen duur vlees nodig.
Hoe wil je dat doen zodat de crimineel bij terugkeer in de maatschappij niet weer de fout in gaat? In jouw gevallen zal rehabiliteren niet werken.quote:Ik snap niet waarom de belastingbetaler op moet draaien om criminelen, mensen die de maatschappij hebben ontwricht, allerlei luxe voorzieningen te geven. Geef dat geld terug aan de burger om het verlies aan koopkracht ten gevolge van de crisis te kunnen compenseren. Eerlijkheid is gerechtigheid!
Het is in feite gewoon een verhoging, maar of het nou een huurverhoging is, of een belastingverhoging. Doe mij maar het eerste, dan kan ik er tenminste nog aan ontkomen door een woning te kopen in plaats van huren, terwijl je onder het tweede -de belastingverhoging- niet uitkomt.quote:
[..]
Dan is er van een verhoging ook geen sprake. Het huidige kabinet gaat daadwerkelijk de huren verhogen van huishoudens met een inkomen <45.000
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Nee, de gevangenis moet je als een lening zien. Waar elk jaar een klein percentage van je loon gebruikt wordt om je gevangeniskosten terug te betalen.quote:
[..]
Zit wel wat in. Maar hoe dienen ze dat terug te betalen? Hoe wil je dat doen? Door ze te pushen en hun loon in te houden als ze überhaupt al een baan vinden? Drijf je ze dan niet verder de criminaliteit in?
Bezuinigen is bezuinigen. Een matras op de grond kost al minder dan het matras in een kooi (lees: bed) zetten. Vermedigvuldig deze post met een x aantal gevangenissen en je hebt een bezuinigingspost erbij.quote:Dat is dan toch ook alleen een matrasje? Verder geef ik hier geen antwoord op, kut argument
Een boksbal in elke kamer is prima. Op de sportschool heb je ook boksballen waar mensen hun agressie kwijt kunnen.quote:Of gaan ze de bewakers als boksbal gebruiken? Ik denk het wel.
Op water, brood en fruit kan je prima leven. Dat hebben onze voorouders al tienduizenden jaren gedaan. Een mens heeft geen duur vlees en dure lasagne nodig.quote:Echt prima, ooit gedaan? Ik denk dat je gek wordt wat je verder de wanhoop indrijft
Scholing. De mensen zijn verplicht om zich te scholen en zich bij te scholen in ondernemerschap. Na vrijlating hebben ze een hogere kans op een baan óf ze kunnen gaan ondernemen. Een baan houdt ze uit de criminaliteit.quote:Hoe wil je dat doen zodat de crimineel bij terugkeer in de maatschappij niet weer de fout in gaat? In jouw gevallen zal rehabiliteren niet werken.
Ze houden zich niet aan hun eigen principe dat iedereen een kans moet krijgen.quote:
http://twitpic.com/44e9lr
Wat een trieste partij is het ook.
De VVD krijgt op deze manier geen kans.
Hypocrieten dat het zijn.
Wegens slotje maar crosstopic:quote:
Als je zo sociaal betrokken bent dan doe je het wel voor minder lijkt me. Maar er is niet EEN politicus die oprecht sociaal is hoor.
Je impliceert dat tussen de mensen die uitermate geschikt zijn voor een bepaalde functie, er minstens 1 idealist tussen zit die voor een hongerloontje aan de slag wilt. Dat is niet waar, zeker niet voor de functies die haaks lijken op een sociale mindset. Stel dat je een socialistische CEO zoekt voor een staatsenergiebedrijf, bijvoorbeeld.
Omgekeerd: onder degenen in een politieke groep is er natuurlijk altijd wel iemand die zich geroepen voelt voor een positie, maar die hoeven zeker niet de meest geschikten te zijn.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Nee dus. Zoals ik zei, als hun motto 'sterk en sociaal' is dan is dat precies volgens de principes van de PvdA. Dat ze het nu niet prudent achten het zo sterk te verwoorden en tijdelijk meer 'links' te praten is niet iets wat ik snap.quote:
[..]
Dit is ook exact mijn mening. Maar jouw post staat dus haaks op de principes van de PvdA.
Ben ik het ook niet mee eens. Hoogopgeleiden hebben meer te danken aan de staat die ze hun opleiding geboden heeft; ergo is meer belasting niet meer dan terecht. Om weer van de PvdA uit te gaan: de sterken dragen de lasten voor de armen; dus ook hier is belastingheffen zoals het nu gebeurt, terecht.quote:Het is hetzelfde als je hoogopgeleid talent in het land wil behouden. Dan moet je geen 52% belasting heffen, maar juist lagere belastingen heffen. Anders emigreert dit talent naar de UK, Canada of de VS. Het principe van de PvdA staat dus haaks op het aantrekken van talent, of dat nou op landenniveau of op bestuursniveau is.
Hoogopgeleiden vertrekken overigens echt niet wegens belastingverschillen; die vertrekken louter om carrierekansen. Wil je die hier houden moet je het hi-tech bedrijven aantrekkelijk houden in zich in Nederland op te houden, wat traditioneel ook het geval is. Wat ook helpt is een sterke onderzoekspositie qua universiteiten, en dat is iets wat al jarenlang wordt uitgekleed, en binnenkort ook inelkaar stort.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Even een crosspost. Het gaat niet goed met de PvdA volgens kenners:
Cohen: een man zonder ruggegraat. Dat werd hem in Amsterdam ook al verweten. Een stad die hij overigens in puinhoop achterliet.
Een helder en krachtig betoog dat de mislukte pogingen van de PvdA uiteenzetquote:De PvdA van Job Cohen heeft niets te bieden
De Partij van de Arbeid bestaat onder het leiderschap van Job Cohen bij de gratie van het tegen het kabinet-Rutte zijn. Zelf heeft Cohen geen alternatief. Wat is de PvdA eigenlijk opgeschoten met de leiderswisseling Bos-Cohen?
Een jaar geleden lanceerde Job Cohen zichzelf als de leider van de PvdA die de boel in Nederland bij elkaar ging houden en Geert Wilders buitenspel zou zetten.
Zijn missie mislukte totaal. Cohen haalde bij de Tweede Kamerverkiezingen van 9 juni 2010 minder zetels dan Wouter Bos bij de door de PvdA ook al verloren Kamerverkiezingen van 2006. En Geert Wilders ging niet regeren, maar belandde in een nog mooiere positie: die van gedoger van een kabinet van VVD en CDA.
Buitenspel
De PvdA zelf staat nu een jaar buitenspel. Job Cohen heeft zijn missie om de boel bij elkaar te houden al opgegeven. Sterker nog: de PvdA is, zoals ook Jolande Sap van GroenLinks stelt, tot de Tegenpartij geworden. Cohen polariseert dat het aard heeft en is bereid tegen kabinetsvoorstellen te stemmen waar hij het wel mee eens is uitsluitend om het kabinet-Rutte in de problemen te brengen.
Cohen en zijn sidekick Marleen Barth voeren campagne onder het motto dat het kabinet-Rutte de kwetsbaren de crisis laat betalen en dat het eerlijker moet in Nederland. Cohen valt de PVV van Wilders niet meer aan omdat het een verderfelijke partij zou zijn, maar omdat de PVV linkse plannen heeft laten vallen. Dat is een curieuze herwaardering van de PVV: eerst was Wilders voor Cohen te rechts, nu is hij niet links genoeg.
Treurig
Maar wat heeft de PvdA zelf eigenlijk te bieden? Die vraag werd in het Vara-programma Pauw & Witteman voorgelegd aan PvdA-kamerlid Frans Timmermans. Waarop Timmermans bedeesd toegaf dat het alleen maar tegen het kabinet zijn wel wat weinig is en dat er na de Statenverkiezingen snel nagedacht moet worden over wat eigenlijk het PvdA-alternatief voor Nederland is.
Zo treurig is het dus gesteld met de grootste oppositiepartij. Rutte moet weg en dan wordt het eerlijker: meer heeft de PvdA niet te bieden. Maar hoe dan eerlijker? Cohen bepleit geen enkele andere bezuiniging, is alleen tegen de bezuinigingen van het kabinet-Rutte.
Cohen wil wel hogere belastingtarieven voor de hogere inkomens, die in Nederland al tot de hoogste ter wereld behoren. Bovendien betalen de hogere inkomens al het merendeel van de belastinginkomsten van de overheid. Hoezo eerlijker?
Geen agenda
De Cohen-slogans over de kwetsbaren die de crisis betalen en dat het eerlijker moet, klinken niet zo gek voor wie daar oren naar heeft. Maar het zijn lege slogans. Er is geen plan, geen agenda, geen gedachte. Job Cohen heeft geen alternatief voor het kabinetsbeleid.
Nou ja, Cohen wil dat de hypotheekrenteaftrek wordt ingeperkt, wat ongeveer het enige is dat alle andere linkse partijen ook willen. Als dat werkelijk doorgevoerd zou worden, zou dat niet alleen leiden tot een schadelijke belastingverhoging, maar ook zou de huizenmarkt instorten met alle economische gevolgen van dien. Die crisis zou zeker ook door de kwetsbaren van Cohen opgebracht moeten worden.
Verdiept
Een jaar geleden liet de PvdA van Wouter Bos het kabinet-Balkenende vallen in de hoop daar verkiezingswinst mee te boeken.
Vervolgens werd de PvdA van Wouter Bos de PvdA van Job Cohen. Maar wat is de PvdA daarmee opgeschoten? De crisis in de PvdA heeft zich sindsdien alleen maar verdiept. Wouter Bos had nog wel eens een idee. Zelfs daarop kan Job Cohen niet worden betrapt.
Door Syp Wynia
Cohen: een man zonder ruggegraat. Dat werd hem in Amsterdam ook al verweten. Een stad die hij overigens in puinhoop achterliet.
Zembla heeft ook al aangetoond dat de 'gedaalde criminaliteit' in Nederland (en dus ook Amsterdam) in werkelijkheid helemaal niet is gedaald.quote:
Even een crosspost. Het gaat niet goed met de PvdA volgens kenners:
[..]
Een helder en krachtig betoog dat de mislukte pogingen van de PvdA uiteenzet
Cohen: een man zonder ruggegraat. Dat werd hem in Amsterdam ook al verweten. Een stad die hij overigens in puinhoop achterliet.
Als Amsterdammer had ik dat zelf ook al in de gatenquote:
[..]
Zembla heeft ook al aangetoond dat de 'gedaalde criminaliteit' in Nederland (en dus ook Amsterdam) in werkelijkheid helemaal niet is gedaald.
De PvdA - met name Cohen - moet het enkel van leugens en eigen verzinsels hebben. Een eigen inhoud heeft de PvdA momenteel niet.
jaja de kenners die zich gespecialiseerd hebben in kankeren op de PvdA.quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ach de feiten spreken toch voor zich?quote:Op maandag 28 februari 2011 18:37 schreef du_ke het volgende:
[..]
jaja de kenners die zich gespecialiseerd hebben in kankeren op de PvdA.
nu ff naar Job luisteren....
edit
stotter stotter stotter
Eigenlijk valt dat nogal mee (of tegen vanuit jouw perspectief)quote:Op maandag 28 februari 2011 18:55 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ach de feiten spreken toch voor zich?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik vind het allemaal wel duidelijk hoor. Een partij die claimt sociaal te zijn en ondertussen links en rechts miljoenen naar vriendjes sluist. Diezelfde partij beticht anderen juist dat ze alleen maar voor de rijken opkomen.quote:Op maandag 28 februari 2011 18:57 schreef du_ke het volgende:
[..]
Eigenlijk valt dat nogal mee (of tegen vanuit jouw perspectief)
Dan neem ik Cohen als leider nog niet mee,...want dan wordt het te makkelijk natuurlijk, dat toont hij zojuist maar weer aan.
Hij was goed hequote:
Wat deed Cohen het toch weer geweldig
"Uhhh uhhhh nou uhhh"
Cohen, de beste debater die je maar kan hebben. Zo feilloos en onafgebroken als hij praat! De PvdA heeft wederom een klasse lijsttrekker.
"Je kunt niet zeker weten, want alles gaat voorbij". Wat heeft Boudewijn de Groot toch een geweldig politiek inzicht, zeker als het over de PvdA gaat.quote:Op maandag 28 februari 2011 19:37 schreef Zienswijze het volgende:
Cohen, de beste debater die je maar kan hebben. Zo feilloos en onafgebroken als hij praat! De PvdA heeft wederom een klasse lijsttrekker.
Dit lijkt me dus de perfecte lijfspreuk voor Cohen. Wanneer stapt Cohen op?
Gewoon even uit belangstelling, waarom begin je daar elke keer over? Jij gaat toch geen PvdA stemmen met of zonder Cohen.quote:
[..]
Dit lijkt me dus de perfecte lijfspreuk voor Cohen. Wanneer stapt Cohen op?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wouter Bos had best premier mogen worden hoor.quote:
[..]
Gewoon even uit belangstelling, waarom begin je daar elke keer over? Jij gaat toch geen PvdA stemmen met of zonder Cohen.
De PvdA van Job Cohen heeft niets te bieden, aldus syp winia.
Hij legt uit waarom :
De Partij van de Arbeid bestaat onder het leiderschap van Job Cohen
bij de gratie van het tegen het kabinet-Rutte zijn. Zelf heeft Cohen
geen alternatief. Wat is de PvdA eigenlijk opgeschoten met de
leiderswisseling Bos-Cohen?
Door Syp Wynia
Cohen is alleen tegen de bezuinigingen van het kabinet-Rutte
Een jaar geleden lanceerde Job Cohen zichzelf als de leider van de
PvdA die de boel in Nederland bij elkaar ging houden en Geert Wilders
buitenspel zou zetten.
Zijn missie mislukte totaal. Cohen haalde bij de Tweede
Kamerverkiezingen van 9 juni 2010 minder zetels dan Wouter Bos bij de
door de PvdA ook al verloren Kamerverkiezingen van 2006. En Geert
Wilders ging niet regeren, maar belandde in een nog mooiere positie:
die van gedoger van een kabinet van VVD en CDA.
Buitenspel
De PvdA zelf staat nu een jaar buitenspel. Job Cohen heeft zijn missie
om de boel bij elkaar te houden al opgegeven. Sterker nog: de PvdA is,
zoals ook Jolande Sap van GroenLinks stelt, tot de Tegenpartij
geworden. Cohen polariseert dat het aard heeft en is bereid tegen
kabinetsvoorstellen te stemmen waar hij het wel mee eens is –
uitsluitend om het kabinet-Rutte in de problemen te brengen.
Cohen en zijn sidekick Marleen Barth voeren campagne onder het motto
dat het kabinet-Rutte de kwetsbaren de crisis laat betalen en dat het
eerlijker moet in Nederland. Cohen valt de PVV van Wilders niet meer
aan omdat het een verderfelijke partij zou zijn, maar omdat de PVV
linkse plannen heeft laten vallen. Dat is een curieuze herwaardering
van de PVV: eerst was Wilders voor Cohen te rechts, nu is hij niet
links genoeg.
Treurig
Maar wat heeft de PvdA zelf eigenlijk te bieden? Die vraag werd – in
het Vara-programma Pauw & Witteman – voorgelegd aan PvdA-kamerlid
Frans Timmermans. Waarop Timmermans [i]bedeesd toegaf dat het alleen maar
tegen het kabinet zijn wel wat weinig is en dat er na de
Statenverkiezingen snel nagedacht moet worden over wat eigenlijk het
PvdA-alternatief voor Nederland is.
Zo treurig is het dus gesteld met de grootste oppositiepartij. Rutte
moet weg en dan wordt het eerlijker: meer heeft de PvdA niet te
bieden. Maar hoe dan eerlijker? Cohen bepleit geen enkele andere
bezuiniging, is alleen tegen de bezuinigingen van het kabinet-Rutte.
Cohen wil wel hogere belastingtarieven voor de hogere inkomens, die in
Nederland al tot de hoogste ter wereld behoren. Bovendien betalen de
hogere inkomens al het merendeel van de belastinginkomsten van de
overheid. Hoezo eerlijker?
De Sp die ingehaald is door een partij in 'tegen zijn'!
Dit is om te janken eigenlijk
:
"en dat er na de
Statenverkiezingen snel nagedacht moet worden over wat eigenlijk het
PvdA-alternatief voor Nederland is"
Hij legt uit waarom :
De Partij van de Arbeid bestaat onder het leiderschap van Job Cohen
bij de gratie van het tegen het kabinet-Rutte zijn. Zelf heeft Cohen
geen alternatief. Wat is de PvdA eigenlijk opgeschoten met de
leiderswisseling Bos-Cohen?
Door Syp Wynia
Cohen is alleen tegen de bezuinigingen van het kabinet-Rutte
Een jaar geleden lanceerde Job Cohen zichzelf als de leider van de
PvdA die de boel in Nederland bij elkaar ging houden en Geert Wilders
buitenspel zou zetten.
Zijn missie mislukte totaal. Cohen haalde bij de Tweede
Kamerverkiezingen van 9 juni 2010 minder zetels dan Wouter Bos bij de
door de PvdA ook al verloren Kamerverkiezingen van 2006. En Geert
Wilders ging niet regeren, maar belandde in een nog mooiere positie:
die van gedoger van een kabinet van VVD en CDA.
Buitenspel
De PvdA zelf staat nu een jaar buitenspel. Job Cohen heeft zijn missie
om de boel bij elkaar te houden al opgegeven. Sterker nog: de PvdA is,
zoals ook Jolande Sap van GroenLinks stelt, tot de Tegenpartij
geworden. Cohen polariseert dat het aard heeft en is bereid tegen
kabinetsvoorstellen te stemmen waar hij het wel mee eens is –
uitsluitend om het kabinet-Rutte in de problemen te brengen.
Cohen en zijn sidekick Marleen Barth voeren campagne onder het motto
dat het kabinet-Rutte de kwetsbaren de crisis laat betalen en dat het
eerlijker moet in Nederland. Cohen valt de PVV van Wilders niet meer
aan omdat het een verderfelijke partij zou zijn, maar omdat de PVV
linkse plannen heeft laten vallen. Dat is een curieuze herwaardering
van de PVV: eerst was Wilders voor Cohen te rechts, nu is hij niet
links genoeg.
Treurig
Maar wat heeft de PvdA zelf eigenlijk te bieden? Die vraag werd – in
het Vara-programma Pauw & Witteman – voorgelegd aan PvdA-kamerlid
Frans Timmermans. Waarop Timmermans [i]bedeesd toegaf dat het alleen maar
tegen het kabinet zijn wel wat weinig is en dat er na de
Statenverkiezingen snel nagedacht moet worden over wat eigenlijk het
PvdA-alternatief voor Nederland is.
Zo treurig is het dus gesteld met de grootste oppositiepartij. Rutte
moet weg en dan wordt het eerlijker: meer heeft de PvdA niet te
bieden. Maar hoe dan eerlijker? Cohen bepleit geen enkele andere
bezuiniging, is alleen tegen de bezuinigingen van het kabinet-Rutte.
Cohen wil wel hogere belastingtarieven voor de hogere inkomens, die in
Nederland al tot de hoogste ter wereld behoren. Bovendien betalen de
hogere inkomens al het merendeel van de belastinginkomsten van de
overheid. Hoezo eerlijker?
De Sp die ingehaald is door een partij in 'tegen zijn'!
Dit is om te janken eigenlijk
: "en dat er na de
Statenverkiezingen snel nagedacht moet worden over wat eigenlijk het
PvdA-alternatief voor Nederland is"
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Knul, lees eerst eens een topic voor je weer je bagger plaatst. Zienswijze had dit eerder al geplaatst...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
oh ban verzoeker, die uitspraak past je wel. En de pvda ook wel, die partei... Niet eens met ons? dan volgt: xenofoob,fascist,rechtse graaier e.d....quote:
Heil pvda.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Knul ik weet niet wat je gerookt hebt vanochtend maar gedraag je eens een beetje...quote:
[..]
oh ban verzoeker, die uitspraak past je wel. En de pvda ook wel, die partei... Niet eens met ons? dan volgt: xenofoob,fascist,rechtse graaier e.d....
Heil pvda.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
dit is wat ik eerder stelde:quote:Op dinsdag 1 maart 2011 08:14 schreef betyar het volgende:
Ik denk dat morgen of overmorgen Cohen plaatst maakt voor een ander.
Na de '1e kamrvrkzng' is ie weg.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Kun jij niet eerst je pilletje nemen en dan pas je PC aanzetten of zo? Mafkaas.quote:
[..]
oh ban verzoeker, die uitspraak past je wel. En de pvda ook wel, die partei... Niet eens met ons? dan volgt: xenofoob,fascist,rechtse graaier e.d....
Heil pvda.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Wat ga ik lachen als Cohen straks echt opstapt en de PvdA een fractievoorzitter installeert die de vloer aanveegt met de nazi's, nep-liberalen en de gristen-fundamentalisten.quote:
Dit lijkt me dus de perfecte lijfspreuk voor Cohen. Wanneer stapt Cohen op?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik vermoed dat hij verslaafd is aan de heroine. Heb ooit een figuur gekend die dat ook was. Die lulde ook altijd zo onsamenhangend.quote:
[..]
Kun jij niet eerst je pilletje nemen en dan pas je PC aanzetten of zo? Mafkaas.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En dan heb je van die mensen, al leg je het ze 20 keer uit, ze gaan het gewoon niet incorporeren, tevens niet zelden pvda stemmers.quote:
Ik vermoed dat hij verslaafd is aan de heroine. Heb ooit een figuur gekend die dat ook was. Die lulde ook altijd zo onsamenhangend.
Ook apart is dat men het soms wel snapt hetgeen ik schrijf en dan gaan die paarhersencelligen ineens uit het dakje bijv.
Of bovenstaande door deze en gene begrepen zal worden? ik kan net zo goed kop of munt roepen en een euro tossen... Afijn ad hominae zijn er continue zat hier, over-stock.
Ooit heb ik wel pvda gestemd, jonger, onwetend, niet echt politiek geïnteresseerd, maar ik had al snel door wat de pvda werkelijk is, nu deze en gene hier nog.
Ook leuk, in andere topics en sub-fora, zelfs op fok, heb ik wel goede discussies over en weer, ja zelfs fans 'van mijn uitingen alhier'(maar dan daar) <--- te moeilijk voor de meesten die dit nu lezen...)
At 1-cel ventari, vanochtend was ik lui en fokte even vanuit bed met 2 'PAD's'.
Jammer dat er geen pil tegen stupiditeit is, dan is hier de afzetmarkt en goed ook voor fok.(Inkomen middels adsense -> adwords e.d.)
On topic, de pvda doet immer recht, nou dan is de TT wel van iemand die allesslikker is en heel erg vergevende.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Jammer dat er geen pil is die leidt tot een fatsoenlijke beheersing van de Nederlandse taal.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Goede come back koos, burrnnn...quote:Op dinsdag 1 maart 2011 11:43 schreef KoosVogels het volgende:
Jammer dat er geen pil is die leidt tot een fatsoenlijke beheersing van de Nederlandse taal.
Heb ik een zenuw geraakt, kennelijk wel.
Heb jij bij bijv. Youp vh Hek wel dat je een grap niet snapt, ook als je gewoon vanaf het begin in de zaal was ?
Dan was dat vast een grap die terug-greep op een eerdere, of ineens een lasnaad, verband etc. legde tussen 2 'moppen', waarmede een 3e ontstaat die nOg leuker is Waarschijnlijk als jij leest dat er een show komt in de buurt met alleen maar hoogtepunten, in foutloos NL, dan geloof je het alleen daarom al. (Hint, alleen maar hoogtepunten, dat is vlak...)
Maar nu de hamvraag : wat klopt er niet aan de tekst welke jij als niet fatsoenlijke beheersing(? fatsoen..?) omschrijft? Niet dat ik het echt wil weten, maar anders is het net als het afnemen van het renwiel uit een hamster diens kooi wellicht.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Beste FTS, delen van je tekst zijn meer dan volstrekt onleesbaar. Dat maakt lastig jouw eigenlijke boodschap lastig te begrijpen. Daarom is het wel prettig wanneer iemand zijn of haar woorden op een begrijpelijke wijze over weet te brengen. Snappie?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jawel het is net politiek, hoe meer jip en janneke taal, hoe groter de kans op een prijs in die richting.quote:
Beste FTS, delen van je tekst zijn meer dan volstrekt onleesbaar. Dat maakt lastig jouw eigenlijke boodschap lastig te begrijpen. Daarom is het wel prettig wanneer iemand zijn of haar woorden op een begrijpelijke wijze over weet te brengen. Snappie?
Daar doe ik niet aan mee.
Blijft het opvallende feit dat in fok POL de meeste 'FTS-niet-begrijpenden' zitten. Uiteraard zijn het wel vaak dezelfden, wat dan in rekenkundig opzicht niet klopt
En blijven klagen en zeggen dat je iets niet snapt, tegen iemand die je omschrijft zoals sommigen mij beschrijven, da's knap nutteloos, niet?
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Het verschilt per post. De ene keer ben je makkerlijk te begrijpen dan de andere keer. Overigens heeft het niets te maken met jip en janneke taal. Interpunctie, spelling en grammatica laten in jouw geval vaak te wensen over. Dat maakt jouw postings moeilijk te doorgronden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb wel eens het idee dat mijn iq hier in pol gewoon in het parket sijpelt.quote:
Het verschilt per post. De ene keer ben je makkerlijk te begrijpen dan de andere keer. Overigens heeft het niets te maken met jip en janneke taal. Interpunctie, spelling en grammatica laten in jouw geval vaak te wensen over. Dat maakt jouw postings moeilijk te doorgronden.
Het is geen taal forum, geen komma neuk-dark-room.
Naast de 'zender' is er de 'ontvanger', afijn die uitweiding plaatste ik hier eerder 3 maal, dus de referentie moet genoeg zijn. Is het dat niet, hoed(t?) u voor korsakov e.d.
On topic : Als de partij niet deze of gene pvda bestuurder is, aldus pvda-ers alhier,
hoe zit het dan als 2 pvda-ers dermate onenigheid hebben dat ze willen scheiden *? (*politiek, qua fractie bijv.) Vaak is de reden basaal dit : 2 pvda-ers , geen van tweeën immer recht.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Inderdaad, de curve kan nog stijgenquote:
Er is nog hoop voor POL en haar bezoekers als daar de niet-begrijpenden van FTS zitten...
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Uuhm, dat was geen compliment.quote:
[..]
Inderdaad, de curve kan nog stijgen
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Schrijver (mij) niet bekend :
De ordinaire bangmakerij van een aantal linkse kompanen in een manifest
brengt dit land, dat verder moet herstellen van een ernstige financiële
crisis, geen steek verder. Aan de vooravond van de Statenverkiezingen blijkt
dat de PvdA niet meer dan een kloon is van de traditionele tegenpartij SP.
Tegen, tegen, tegen, luidt het rode motto.
Zowel PvdA-voorman Cohen als SP'er Roemer maken een laffe karikatuur van de
maatregelen die het kabinet op stapel heeft staan.
Voor herstel zijn vergaande besluiten nodig, misschien wel ingrijpender dan
die er nu aankomen. Zo is een ingreep in het ontslagrecht, waar ook dit
kabinet zijn vingers niet aan brandt, nodig om de arbeidsmarkt flexibeler te
maken.
Maar het verwijt van Cohen dat het kabinet-Rutte een 'onrechtvaardig,
oneerlijk en asociaal' beleid voert, is volstrekt uit de lucht gegrepen. Die
uitspraken worden ingegeven door angst dat CDA, VVD en PVV in de Eerste
Kamer een meerderheid behalen, waarmee links zich kan opmaken voor nog eens
minimaal drie jaar oppositie.
Er wordt bovendien bij kiezers een vals beeld geschapen over de rol van de
Eerste Kamer, die wetgeving toetst maar die niet het politieke primaat heeft
of krijgt. Het is een hard gelag dat Cohen c.s. met hun wapengekletter de
Statenverkiezingen misbruiken voor de Haagse belangen, terwijl de kiezer
zich afvraagt of het wel zin heeft om morgen voor de Provinciale Staten naar
de stembus te gaan.
Ik hink op 2 gedachten, met een "regering = 1e kamer", kunnen we vlotter vooruit (Dan wel achteruit, ligt er aan in welke hoek je zit)
Echter met een missende meerderheid voor zowel 'rechts als links', is er wel meer democratie, en dat moeten we toch willen?
Stem dus als je twijfelt gewoon voor de partij die in jouw provincie bij de www.OSF.nl zit aub.
De ordinaire bangmakerij van een aantal linkse kompanen in een manifest
brengt dit land, dat verder moet herstellen van een ernstige financiële
crisis, geen steek verder. Aan de vooravond van de Statenverkiezingen blijkt
dat de PvdA niet meer dan een kloon is van de traditionele tegenpartij SP.
Tegen, tegen, tegen, luidt het rode motto.
Zowel PvdA-voorman Cohen als SP'er Roemer maken een laffe karikatuur van de
maatregelen die het kabinet op stapel heeft staan.
Voor herstel zijn vergaande besluiten nodig, misschien wel ingrijpender dan
die er nu aankomen. Zo is een ingreep in het ontslagrecht, waar ook dit
kabinet zijn vingers niet aan brandt, nodig om de arbeidsmarkt flexibeler te
maken.
Maar het verwijt van Cohen dat het kabinet-Rutte een 'onrechtvaardig,
oneerlijk en asociaal' beleid voert, is volstrekt uit de lucht gegrepen. Die
uitspraken worden ingegeven door angst dat CDA, VVD en PVV in de Eerste
Kamer een meerderheid behalen, waarmee links zich kan opmaken voor nog eens
minimaal drie jaar oppositie.
Er wordt bovendien bij kiezers een vals beeld geschapen over de rol van de
Eerste Kamer, die wetgeving toetst maar die niet het politieke primaat heeft
of krijgt. Het is een hard gelag dat Cohen c.s. met hun wapengekletter de
Statenverkiezingen misbruiken voor de Haagse belangen, terwijl de kiezer
zich afvraagt of het wel zin heeft om morgen voor de Provinciale Staten naar
de stembus te gaan.
Ik hink op 2 gedachten, met een "regering = 1e kamer", kunnen we vlotter vooruit (Dan wel achteruit, ligt er aan in welke hoek je zit)
Echter met een missende meerderheid voor zowel 'rechts als links', is er wel meer democratie, en dat moeten we toch willen?
Stem dus als je twijfelt gewoon voor de partij die in jouw provincie bij de www.OSF.nl zit aub.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Oh jee oh jeee oh jeee...
Mensen met arbeidsbeperking niet uitsluiten | Berichten | PvdA
Dat vindt niet alleen de PvdA, maar ook de SP, GroenLinks en ChristenUnie, vakbonden, maatschappelijke organisaties en vele bekende Nederlanders. ...
http://nu.pvda.nl/bericht(...)oede-werkt-niet.html
Het klinkt als een klok, maar feitelijk zijn het weer melkert banen all over again...
Voorbeeld : een nicht van mij doet de administratie op 2 scholen. Ze verdient minder dan ze _verdient_ want ze werkt meer dan 8 uur per dag al met al. iets van 1240 euro?
Dat was een melkert baan ooit, hoe het nu heet is me ontschoten, maar het klonk denk ik als w.i.w..
Dit nieuwe plan is dus net zoiets, full time werk tegen een minimum van de prijs, jah joh, sociaal.
Wel is het mooi geschreven, koos zal er alleen daarom het er al mee eens zijn.
Mensen met arbeidsbeperking niet uitsluiten | Berichten | PvdA
Dat vindt niet alleen de PvdA, maar ook de SP, GroenLinks en ChristenUnie, vakbonden, maatschappelijke organisaties en vele bekende Nederlanders. ...
http://nu.pvda.nl/bericht(...)oede-werkt-niet.html
Het klinkt als een klok, maar feitelijk zijn het weer melkert banen all over again...
Voorbeeld : een nicht van mij doet de administratie op 2 scholen. Ze verdient minder dan ze _verdient_ want ze werkt meer dan 8 uur per dag al met al. iets van 1240 euro?
Dat was een melkert baan ooit, hoe het nu heet is me ontschoten, maar het klonk denk ik als w.i.w..
Dit nieuwe plan is dus net zoiets, full time werk tegen een minimum van de prijs, jah joh, sociaal.
Wel is het mooi geschreven, koos zal er alleen daarom het er al mee eens zijn.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Als je iets verkondigt en niet in je eigen retoriek gelooft, ga je stotteren.quote:
[..]
Ach de feiten spreken toch voor zich?
nu ff naar Job luisteren....
edit
Hij schrijft alles vantevoren op en het daarbij is nog niet eens zijn eigen tekst. Tja dan vraag je om problemen.
Maar natuurlijk. Is er ook ergens een PvdA bash topic? Ik word een beetje gaar van alle inhoudelijk en beargumenteerde posts hier.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Wees dankbaar, hier moet het plaatsvinden, 'los' posten mag niet van de pvda modder-eter aanhang alhier. Wel als het pvv of bijv. cda betreft dAn wel natuurlijk.quote:
Maar natuurlijk. Is er ook ergens een PvdA bash topic? Ik word een beetje gaar van alle inhoudelijk en beargumenteerde posts hier.
Nu heb je al het bashen bij elkaar, ook handig.
En hoewel, bashen...? de feiten spreken voor oplettende burger en terugdenkende zweef kiezers wel voor zich.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Dat is het probleem, die mogen we niet makenquote:
Maar natuurlijk. Is er ook ergens een PvdA bash topic? Ik word een beetje gaar van alle inhoudelijk en beargumenteerde posts hier.
.
Hebben ze ook niet nodig, zet je tv of radio aan.....pak het internet erbij en je ziet de pvda man zichzelf al bashenquote:
[..]
Dat is het probleem, die mogen we niet maken
Dreigende taal van super Job:
Boehoe zij deden het ook dus wij gaan het lekker ook doen....ielepquote:Cohen: PVV wordt 'partij van de verdoezeling'
DEN HAAG - De PVV wordt de 'partij van de verdoezeling' als ze de feiten rond de plannen voor een nieuwe bijstand niet onder ogen wenst te zien. Dat stelde PvdA-leider Job Cohen dinsdag bij RTLZ.
Job Cohen.
Cohen hield PVV-lijsttrekker Machiel de Graaf maandag voor dat een gezin er honderden euro's op achteruit kan gaan als de moeder haar bijstandsuitkering verliest doordat de zoon een baan heeft gevonden. De Graaf zei die berekeningen niet te kennen.
Cohen heeft hem nu de uitgelekte stukken toegestuurd en eist van De Graaf een antwoord in het laatste verkiezingsdebat, dinsdagavond. Ik vind dat kiezers daar recht op hebben. Men moet dat niet verdoezelen en ik wil van De Graaf een antwoord. Als dat er niet komt, is zijn partij de partij van de verdoezeling, aldus Cohen bij RTLZ.
In de brief heeft Cohen een voorbeeld waarin een moeder haar volledige uitkering van 1180 euro verliest als haar volwassen zoon een salaris van 1500 euro gaat verdienen. Machiel, vind jij dat eerlijk? Ik niet, ik vind dat asociaal. Jouw kabinet laat moeders in de bijstand en gewone gezinnen de rekening van de crisis betalen terwijl er niets gevraagd wordt van banken en de allerhoogste inkomens.
Volgens Cohen moet voorkomen worden dat ouders afhankelijk worden van het inkomen van hun kinderen. Een volwassen kind zou volgens hem ook geen huis meer kunnen komen als hij zijn inkomen met zijn moeder moet delen.
Cohen ontkende in het gesprek bij RTLZ overigens dat hij gepleit heeft voor nieuwe verkiezingen, mocht de oppositie de meerderheid in de Eerste Kamer behouden. Het is aan het kabinet om als hun voorstellen het niet halen te zeggen: dit heeft geen zin en dan de pootjes omhoog doen.
Volgens de PvdA-leider zullen de senatoren van zijn partij alle kabinetsvoorstellen die in de Eerste Kamer komen op hun merites beoordelen. Als ze niet goed genoeg bevonden worden, zullen ze worden afgestemd, want ook de Senaat is een politiek gremium, zei Cohen. Hij riep in herinnering dat ook de VVD-Senaatsfractie dat deed toen ze in 2008 tegen het belastingplan van het toenmalige kabinet CDA-PvdA-ChristenUnie stemde.
Nou nou, handig voorbeeld van die Cohen.
Opkomen voor de zwakkeren is wel sympathiek, maar als een tweepersoonshuishouden met 2700 netto daar ook al onder valt wordt de doelgroep wel erg breed.
We hebben het namelijk over een inkomensniveau van dik 1,5x modaal als je dat zelf moet verdienen !
Opkomen voor de zwakkeren is wel sympathiek, maar als een tweepersoonshuishouden met 2700 netto daar ook al onder valt wordt de doelgroep wel erg breed.
We hebben het namelijk over een inkomensniveau van dik 1,5x modaal als je dat zelf moet verdienen !
-
Wel fijn voor Job dat hij kan typen, nu het uitspreken nog 
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
quote:
En de pvda van de 'verduistering'.quote:Cohen: PVV wordt 'partij van de verdoezeling'
Geld over de balk (Denk bijv. aan fatima elastiek) , naar vreemde landen, stichtingen, vriendjes in instituten, verenigingen, 'advies bureau's' etc.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Heb je bijgehouden hoe vaak je hiernaar verwezen hebt vandaag? Meer dan 20 keer?quote:
Wel fijn voor Job dat hij kan typen, nu het uitspreken nog
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Erik, zit je soms iets dwars jongen?quote:
Wel fijn voor Job dat hij kan typen, nu het uitspreken nog
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zo Job heeft wéér laten zien dat hij niet weet wat een gezin is met financiele problemen.
Een gezin met 3 uitkeringen en bij elkaar zo 5000 euro heeft het zwaar en een gezin met een werkende vader die 3000 euro verdient heeft het niet zwaar. Rare snuiter.
Een gezin met 3 uitkeringen en bij elkaar zo 5000 euro heeft het zwaar en een gezin met een werkende vader die 3000 euro verdient heeft het niet zwaar. Rare snuiter.
quote:
Wel fijn voor Job dat hij kan typen, nu het uitspreken nog
D66 en PvdA winnaars in Amsterdam
Amsterdam - D66 is de grote winnaar geworden van de Provinciale Statenverkiezingen in Amsterdam. De PvdA blijft de grootste in de hoofdstad.
De sociaaldemocraten gaan tegen de landelijke trend met 5,4 procent vooruit naar 28,6 procent. D66 wint 9,6 procent en komt uit op 15,5 procent.
Alle andere partijen verliezen. De VVD haalt 15,3 procent van de stemmen (was 17,6 procent in 2007), GroenLinks 12,7 procent (was 12,5). De PVV debuteert met 8,4 procent. Van het CDA blijft weinig over: nog maar 3 procent van de Amsterdammers stemt op de christendemocraten (was 7,1).
De opkomst in Amsterdam was 54,0%
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
Oh, oh, oh, wat hebben Amsterdammers het toch gehad met de PvdA! Toch, PVV-adepten? Is dat niet wat jullie al maanden lopen te roepen? Laat me even herhalen:
Amsterdam - D66 is de grote winnaar geworden van de Provinciale Statenverkiezingen in Amsterdam. De PvdA blijft de grootste in de hoofdstad.
De sociaaldemocraten gaan tegen de landelijke trend met 5,4 procent vooruit naar 28,6 procent. D66 wint 9,6 procent en komt uit op 15,5 procent.
Alle andere partijen verliezen. De VVD haalt 15,3 procent van de stemmen (was 17,6 procent in 2007), GroenLinks 12,7 procent (was 12,5). De PVV debuteert met 8,4 procent. Van het CDA blijft weinig over: nog maar 3 procent van de Amsterdammers stemt op de christendemocraten (was 7,1).
De opkomst in Amsterdam was 54,0%
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
Oh, oh, oh, wat hebben Amsterdammers het toch gehad met de PvdA! Toch, PVV-adepten? Is dat niet wat jullie al maanden lopen te roepen? Laat me even herhalen:
Nuff said.quote:De sociaaldemocraten gaan tegen de landelijke trend met 5,4 procent vooruit naar 28,6 procent.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik zie de mensen nog huilen dat er niet bezuinigd mocht worden op cultuur..... blijkt dat Theater en de schouwburg buiten alle subsidies ook nog dikke leningen zit te trekken ... .Dit PvdA bolwerk zit weer veel geld weg te gooien.quote:Amsterdam slordig met leningen
AMSTERDAM - De gemeente Amsterdam is veel te slordig met het uitlenen van geld aan allerlei organisaties in de stad, zo blijkt uit een onderzoek van de rekenkamer.
Het gaat daarbij om ongeveer 12 miljard euro waar te weinig zicht en controle op is, meldt AT5.
Het openbaar vervoerbedrijf GVB heeft de grootste lening bij de gemeente lopen: 343 miljoen euro. Maar ook woningcorporaties, de Amsterdamse brandweer, de stadsschouwburg en Koninklijk Theater Carré staan voor vele miljoenen bij de gemeente in het krijt.
je snapt dat er anders nog meer subsidie bij moet?quote:
[..]
Ik zie de mensen nog huilen dat er niet bezuinigd mocht worden op cultuur..... blijkt dat Theater en de schouwburg buiten alle subsidies ook nog dikke leningen zit te trekken ... .Dit PvdA bolwerk zit weer veel geld weg te gooien.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hoezo? Zijn er niet voldoende bezoekers die die tent draaiende kunnen halen. Zo niet,...zou dat niet eens als een soort van hint gezien kunnen worden dat mensen het helemaal niet boeiend vinden als ze zelf voor de kosten moeten opdraaien??quote:
[..]
je snapt dat er anders nog meer subsidie bij moet?
Knul, ik had het over de leningen. Via een garantstelling of rechtstreeks bij een overheid kunnen die instellingen die een algemeen maatschappelijk nut beogen goedkoper lenen dan op de markt.quote:
[..]
Hoezo? Zijn er niet voldoende bezoekers die die tent draaiende kunnen halen. Zo niet,...zou dat niet eens als een soort van hint gezien kunnen worden dat mensen het helemaal niet boeiend vinden als ze zelf voor de kosten moeten opdraaien??
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Waarom lenen?? Waarom subsidie?? Mensen vinden cultuur toch zo belangrijk? Laat ze er dan ook gewoon voor betalen.quote:
[..]
Knul, ik had het over de leningen. Via een garantstelling of rechtstreeks bij een overheid kunnen die instellingen die een algemeen maatschappelijk nut beogen goedkoper lenen dan op de markt.
Om bovengenoemde redenen natuurlijk.quote:
[..]
Waarom lenen?? Waarom subsidie?? Mensen vinden cultuur toch zo belangrijk? Laat ze er dan ook gewoon voor betalen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Omdat mensen zoals jij schijt hebben aan cultuur natuurlijk.quote:
[..]
Waarom lenen?? Waarom subsidie?? Mensen vinden cultuur toch zo belangrijk? Laat ze er dan ook gewoon voor betalen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omdat de kans dat zo'n tent omvalt dan aanzienlijk is en het ook niet aantrekkelijk is om er een te beginnen. Het vind dan niet plaats. Het zijn dingen die nauwelijks rendabel te zijn. En dat is ook helemaal niet erg. Want Nederland is geen bedrijf waarin iedere activiteit direct financieel gewin moet opleveren. Gelukkig niet.quote:
[..]
Waarom lenen?? Waarom subsidie?? Mensen vinden cultuur toch zo belangrijk? Laat ze er dan ook gewoon voor betalen.
En het is overheden er meestal toch wel aan gelegen om dat soort zaken te hebben. Uitgaven aan zaken zoals een schouwburg of een muziekcentrum zijn voor een gemeente zeer nuttig. Het kost je wat van je jaarlijkse begroting. Maar het levert een beter vestigingsklimaat en een grotere WOZ-waarde. Uitgaven aan cultuur krijg je als gemeente dus alweer terug bij je OZB-inkomsten, met winst. Verder maakt het mensen gelukkiger dat er een divers cultureel aanbod is, zodoende functioneren ze beter en zijn ze dus productiever en hebben ze minder problemen.
Kijk we zouden als Eindhoven de geldkraan direct dichtdraaien naar alle culturele instellingen. Dan hebben we dus geen bibliotheek, theater, muziekcentrum, museum, poppodium, centrum voor amateurkunst meer. Plus het gaat ten koste van een aantal evenementen en een aantal organisaties op het gebied van beeldende kunst en muziek zullen verdwijnen.
Dat zou ons op jaarbasis een paar miljoen schelen. Heel leuk op korte termijn. Maar het gevolg is dat Eindhoven een saaie klotestad wordt waar de huizenwaarde dus dito omlaag gaat. Bovendien willen hoger opgeleiden hier liever niet meer wonen en zal het ook voor bedrijvigheid minder aantrekkelijk zijn. Zodoende dus minder vermogende mensen in de stad. En de mensen die wel blijven zijn eerder depressief en ontspoord, wat dus nog meer kosten meebrengt op gebied van welzijn.
Samenvatting: Geen geld uitgeven aan cultuur als overheid is super dom en kortzichtig.
Ik had het voordeel van het dalen van de huizenprijzen nog niet eens meegerekend, toch nog een topargument om de subsidies af te schaffen. Blijkbaar is er niet genoeg interesse voor al die cultuurdingen. Overigens hoef je niet alles af te schaffen maar de helft kan zomaar weg. Dan kan de andere helft meer mensen trekken.quote:
[..]
Omdat de kans dat zo'n tent omvalt dan aanzienlijk is en het ook niet aantrekkelijk is om er een te beginnen. Het vind dan niet plaats. Het zijn dingen die nauwelijks rendabel te zijn. En dat is ook helemaal niet erg. Want Nederland is geen bedrijf waarin iedere activiteit direct financieel gewin moet opleveren. Gelukkig niet.
En het is overheden er meestal toch wel aan gelegen om dat soort zaken te hebben. Uitgaven aan zaken zoals een schouwburg of een muziekcentrum zijn voor een gemeente zeer nuttig. Het kost je wat van je jaarlijkse begroting. Maar het levert een beter vestigingsklimaat en een grotere WOZ-waarde. Uitgaven aan cultuur krijg je als gemeente dus alweer terug bij je OZB-inkomsten, met winst. Verder maakt het mensen gelukkiger dat er een divers cultureel aanbod is, zodoende functioneren ze beter en zijn ze dus productiever en hebben ze minder problemen.
Kijk we zouden als Eindhoven de geldkraan direct dichtdraaien naar alle culturele instellingen. Dan hebben we dus geen bibliotheek, theater, muziekcentrum, museum, poppodium, centrum voor amateurkunst meer. Plus het gaat ten koste van een aantal evenementen en een aantal organisaties op het gebied van beeldende kunst en muziek zullen verdwijnen.
Dat zou ons op jaarbasis een paar miljoen schelen. Heel leuk op korte termijn. Maar het gevolg is dat Eindhoven een saaie klotestad wordt waar de huizenwaarde dus dito omlaag gaat. Bovendien willen hoger opgeleiden hier liever niet meer wonen en zal het ook voor bedrijvigheid minder aantrekkelijk zijn. Zodoende dus minder vermogende mensen in de stad. En de mensen die wel blijven zijn eerder depressief en ontspoord, wat dus nog meer kosten meebrengt op gebied van welzijn.
Samenvatting: Geen geld uitgeven aan cultuur als overheid is super dom en kortzichtig.
Een topargument? Ben je simpel ofzo?quote:
[..]
Ik had het voordeel van het dalen van de huizenprijzen nog niet eens meegerekend, toch nog een topargument om de subsidies af te schaffen. Blijkbaar is er niet genoeg interesse voor al die cultuurdingen. Overigens hoef je niet alles af te schaffen maar de helft kan zomaar weg. Dan kan de andere helft meer mensen trekken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is weer een schrijnend voorbeeld van de kortzichtige mentaliteit die er rondwaart in NL.quote:
[..]
Een topargument? Ben je simpel ofzo?
Misschien moeten ze Sim City als verplicht schoolmateriaal inzetten
Het is een simpele 1 + 1. Draai culturele instellingen de nek om en de aantrekkingskracht van je dorp of stad neemt af. Het is wellicht leuk voor starters, maar op de lange termijn desastreus voor de gemeente. Goed, ik hoef er verder geen woorden aan vuil te maken, dat heb jij hierboven al gedaan.quote:
[..]
Het is weer een schrijnend voorbeeld van de kortzichtige mentaliteit die er rondwaart in NL.
Misschien moeten ze Sim City als verplicht schoolmateriaal inzetten
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Toon eens aan dat mensen weggaan als er geen culturele instellingen zijn. Ik heb daar geen bewijs voor..... of is dat een aanname?
Culturele instellingen zijn niet per definitie onzin. Evenmin zijn culturele instellingen per definitie nodig. De middenweg mensen, de middenweg.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Er is niemand die tegen de middenweg kan zijn. Maar wat dit Kabinet doet is cultuurmoord.quote:
Culturele instellingen zijn niet per definitie onzin. Evenmin zijn culturele instellingen per definitie nodig. De middenweg mensen, de middenweg.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het is een vicieuze circel. Een stad of dorp zonder culturele instellingen of andersoortige voorzieningen (bibliotheek, theater of zalencentrum, muziekschool, enz) is over het algemeen minder aantrekkelijk. Een stad of dorp dat minder aantrekkingskracht heeft zal minder inwoners trekken met als gevolg dat ondernemers zich ook wel 1,2,3 bedenken of zij zich in daar vestigen. Enz enz.quote:
Culturele instellingen zijn niet per definitie onzin. Evenmin zijn culturele instellingen per definitie nodig. De middenweg mensen, de middenweg.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is weer blauw als het niet rood is bij jou he? Je hoeft niet ALLES af te schaffen, begin bijvoorbeeld eens bij de helft of een derde..... Ik begrijp dat het moeilijk is om enigszins open te staan voor oplossingen die niet in je straatje passen maar probeer het eens.quote:
[..]
Het is een vicieuze circel. Een stad of dorp zonder culturele instellingen of andersoortige voorzieningen (bibliotheek, theater of zalencentrum, muziekschool, enz) is over het algemeen minder aantrekkelijk. Een stad of dorp dat minder aantrekkingskracht heeft zal minder inwoners trekken met als gevolg dat ondernemers zich ook wel 1,2,3 bedenken of zij zich in daar vestigen. Enz enz.
Hoe schaf je precies een derde af in een kleine stad? We hebben hier maar een cultureel centrum, een poppodium, een bibliotheek en een muziekschool. Je gaat een deel van deze instellingen opheffen? Dat betekent dus direct een kaalslag. Top man.quote:
[..]
Het is weer blauw als het niet rood is bij jou he? Je hoeft niet ALLES af te schaffen, begin bijvoorbeeld eens bij de helft of een derde..... Ik begrijp dat het moeilijk is om enigszins open te staan voor oplossingen die niet in je straatje passen maar probeer het eens.
En doe nou niet alsof je subtiel te werk wil gaan, want ik jij behoort tot de cultuurbarbaren van dit land. Elke gesubsidieerde instelling is voor jou een tevee, nietwaar?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee niet elke. Maar bijvoorbeeld zo'n cultureel centrum kan ook gebruikt worden als muziekschool. Combineer dat en je kunt alweer besparen. Een bieb moet uiteraard altijd blijven. En een poppodium... tja die hebben we hier ook. Elke vrijdagavond en zaterdagavond spelen daar dan beginnende bandjes voor drie man en een paardekop. Dat hoeft van mij niet gesubsidieerd te worden. Om voor die drie man te spelen kunnen ze ook in een garagebox staan voor mijn part.quote:
[..]
Hoe schaf je precies een derde af in een kleine stad? We hebben hier maar een cultureel centrum, een poppodium, een bibliotheek en een muziekschool. Je gaat een deel van deze instellingen opheffen? Dat betekent dus direct een kaalslag. Top man.
En doe nou niet alsof je subtiel te werk wil gaan, want ik jij behoort tot de cultuurbarbaren van dit land. Elke gesubsidieerde instelling is voor jou een tevee, nietwaar?
De correcte term is cultuureuthanasie. De zuurstof uit iets trekken wat zichzelf, op de huidige manier, niet in leven kan houden is geen moord.quote:
[..]
Er is niemand die tegen de middenweg kan zijn. Maar wat dit Kabinet doet is cultuurmoord.
Carpe Libertatem
Een muziekschool is een instelling, geen gebouw. Als je de subsidie wegtrekt, verdwijnt het instituut muziekschool.quote:
[..]
Nee niet elke. Maar bijvoorbeeld zo'n cultureel centrum kan ook gebruikt worden als muziekschool. Combineer dat en je kunt alweer besparen. Een bieb moet uiteraard altijd blijven. En een poppodium... tja die hebben we hier ook. Elke vrijdagavond en zaterdagavond spelen daar dan beginnende bandjes voor drie man en een paardekop. Dat hoeft van mij niet gesubsidieerd te worden. Om voor die drie man te spelen kunnen ze ook in een garagebox staan voor mijn part.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Daar ga je weer. Je gaat volledig uit van jezelf; van wat jij leuk vindt. Een poppodium mag verdwijnen omdat jij niet tot die drie man en die paardenkop behoort. Wat betreft je muziekschool; dat slaat al helemaal nergens op, want het probleem is namelijk niet de accommodatie.quote:
[..]
Nee niet elke. Maar bijvoorbeeld zo'n cultureel centrum kan ook gebruikt worden als muziekschool. Combineer dat en je kunt alweer besparen. Een bieb moet uiteraard altijd blijven. En een poppodium... tja die hebben we hier ook. Elke vrijdagavond en zaterdagavond spelen daar dan beginnende bandjes voor drie man en een paardekop. Dat hoeft van mij niet gesubsidieerd te worden. Om voor die drie man te spelen kunnen ze ook in een garagebox staan voor mijn part.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
