POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het centrale PvdA topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Vrijheid, democratie, rechtvaardigheid, duurzaamheid en solidariteit. Dat zijn de idealen van de
sociaal-democratie. In de confrontatie van deze idealen met de werkelijkheid van alle dag geven
beginselen richting. Voor de Partij van de Arbeid staat daarbij het recht op een fatsoenlijk bestaan
centraal. Een bestaan dat een volwaardige participatie in de maatschappij mogelijk maakt, met
ruimte voor wie wil en waardigheid voor wie niet kan. Een fatsoenlijke samenleving ontstaat waar
vrijheid, solidariteit en verantwoordelijkheid elkaar de hand reiken.
De sociaal-democratie is een Europese én internationale beweging die vecht voor deze idealen. De
Partij van de Arbeid is de Nederlandse vertegenwoordiger hiervan. Het is een beweging die zich
verzet tegen schending van mensenrechten, tegen onredelijke ongelijkheid van inkomen en macht,
tegen armoede, tegen discriminatie en tegen de uitputting en vervuiling van natuur en milieu. ‘De
sociaal-democratische methode’ kan niet zonder een sterke economie en een vitale markt maar
begrenst deze door kaders die niet vanzelfsprekend door die markt geleverd worden: sociale
rechtvaardigheid, democratische verantwoording, publiek belang, culturele ontwikkeling en
ecologische duurzaamheid.
De manier waarop de beweging in de loop van de 20e eeuw haar bakens heeft verzet getuigt van
verantwoordelijkheidsbesef en realisme. De sociaal-democratie vervulde een leidende rol bij het
negentiende-eeuwse verzet tegen het ongeremde kapitalisme dat de levensomstandigheden van
grote groepen van de bevolking aantastte, bij de emancipatie van de arbeider en andere
achtergestelde groepen, en bij de wederopbouw van een door twee wereldoorlogen geteisterd
Europa. De sociaal-democratie voelt zich historisch verbonden met de opbouw van de
parlementaire democratie, de verzorgingsstaat en de sociale overlegeconomie en wil daarom een
bijdrage blijven leveren aan het moderniseren van deze pijlers onder de fatsoenlijke samenleving.
Voor de sociaal-democratie stond en staat de overtuiging centraal dat dit niet is te verwezenlijken
zonder een sterke en democratische overheid.
Sociaal-democratische idealen binden en inspireren mensen met de meest uiteenlopende
achtergronden en levensovertuigingen al meer dan een eeuw. De Partij van de Arbeid wil al deze
mensen mobiliseren en een plek bieden van waaruit zij zich voor hun idealen in kunnen zetten,
binnen en buiten de politiek maar altijd langs democratische weg. Voorop staat de overtuiging dat
politiek het verschil kan maken tussen een marginaal en een fatsoenlijk bestaan, tussen
vernedering en emancipatie, tussen rivaliteit van natiestaten en internationale samenwerking,
tussen apartheid en vrijheid: politiek doet er toe.
www.pvda.nl
Poll: Hoeveel euro per maand betaalt Barth (EK-lijsttrekker voor de PvdA) voor deze villa?
• 7000 EUR
• 6000 EUR
• 5000 EUR
• 4000 EUR
• 860 EUR
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
vorig topic
[Centraal] PvdA - Partij van de Arbeid #4
[ Bericht 14% gewijzigd door Holograph op 26-02-2011 20:13:40 ]
Dat komt omdat Europa een uitzonderingspositie in de wereld is. Op 6,5 miljard mensen in de wereld zijn Europese landen (waar slechts ~400 miljoen mensen wonen op 6,5 miljard wereldbevolking) één van de weinige landen die zúlke linkse politieke partijen kennen. Zelfs de VVD wordt in het buitenland niet als echt rechts gezien; denk bijv. hoe de VS tegen de VVD aankijkt.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
En dan komen we er weer op dat er volgens jouw definitie geen rechtse partijen zijn in Nederland
Vergeleken met de meeste andere landen in de wereld, bestaat echt rechts in NL dus niet. Het zijn slechts extreem-linkse, linkse en middenpartijen.
Nee, ook de VVD zou blaam treffen. Maar links is méér voorstander van het redden van mensen/bedrijven/banken dan rechts. Immers, links pompt altijd geld in mensen (of het nou uitkeringen of staatssteun aan banken zijn). Dus links treft meer blaam dan rechts.quote:en dat je kritiek dus onnodig eenzijdig is.
Om maar meteen te beginnen: PvdA 
De partij voor uitkeringstrekkers, werklozen en diefstal van "de rijkere mensen". De fundamenten van de PvdA zijn op diefstal gebouwd.
De partij voor uitkeringstrekkers, werklozen en diefstal van "de rijkere mensen". De fundamenten van de PvdA zijn op diefstal gebouwd.
Barth niet te vergeten natuurlijk. Ze is tegen de villasubsidie, maar het villascheefwonen vindt ze okéquote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:48 schreef Zienswijze het volgende:
De partij voor uitkeringstrekkers, werklozen en diefstal van "de rijkere mensen". De fundamenten van de PvdA zijn op diefstal gebouwd.
.
Ja, maar dan huur je het. Da's heel wat anders. Net als roma's erin knallen. Daar zijn die dingen voor!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Aan alle PvdA'ers: ik heb een dilemma.
Femke Halsme mag wel van haar tasje geroofd worden. De daders krijgen straf (zeker slechts een taakstraf, maar goed). Waarom vindt de PvdA het dan wel legaal als Cohen dmv zijn beleid mij van mijn zelf verdiende geld berooft?
Diefstal is toch diefstal?
Femke Halsme mag wel van haar tasje geroofd worden. De daders krijgen straf (zeker slechts een taakstraf, maar goed). Waarom vindt de PvdA het dan wel legaal als Cohen dmv zijn beleid mij van mijn zelf verdiende geld berooft?
Diefstal is toch diefstal?
Het woord villasubsidie alleen al. Links populistisch gebrulquote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:49 schreef Holograph het volgende:
[..]
Barth niet te vergeten natuurlijk. Ze is tegen de villa subsidie, maar het villascheefwonen vindt ze oké
Komop zeg. Het is de laatste tijd alleen maar afgunst uit die hoek.quote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ze noemen dat 'solidair zijn'quote:
Aan alle PvdA'ers: ik heb een dilemma.
Femke Halsme mag wel van haar tasje geroofd worden. De daders krijgen straf (zeker slechts een taakstraf, maar goed). Waarom vindt de PvdA het dan wel legaal als Cohen dmv zijn beleid mij van mijn zelf verdiende geld berooft?
Diefstal is toch diefstal?
.
Hypocrieten dat het zijn. Halsema noemde de dieven klootzakken o.i.d. En zelfs wilt GL (en de PvdA uiteraard) wel mensen van hun zuurverdiende geld beroven.quote:
[..]
Ze noemen dat 'solidair zijn'
Die dan ongetwijfeld bedoeld is om een cursus Nederlands te volgen die je kansen op de arbeidsmarkt vergroot.quote:
[..]
Dat is geen maatregel; dat is de realiteit.
Als ik niet snel een baan kan vinden, in het geval dat ik het Nederlands niet correct zou beheersen, krijg ik een uitkering in die tussentijd.
Maar ik zou toch graag een bron zien voor ik hier verder op in ga.
Hypocriet is het inderdaad.quote:
[..]
Hypocrieten dat het zijn. Halsema noemde de dieven klootzakken o.i.d. En zelfs wilt GL (en de PvdA uiteraard) wel mensen van hun zuurverdiende geld beroven.
Barth zegt zelf dat solidariteit niet uit de mode is.
Hier kunnen volgens mij veel asielzoekers in. Ben benieuwd wat Barth vindt van dit initiatief.
Barth heeft in ieder geval geen behoefte aan hypotheekrenteaftrek.quote:
[..]
Hypocriet is het inderdaad.
Barth zegt zelf dat solidariteit niet uit de mode is.
[ afbeelding ]
Hier kunnen volgens mij veel asielzoekers in. Ben benieuwd wat Barth vindt van dit initiatief.
Nee je begrijpt mij niet.quote:
[..]
Die dan ongetwijfeld bedoeld is om een cursus Nederlands te volgen die je kansen op de arbeidsmarkt vergroot.
Maar ik zou toch graag een bron zien voor ik hier verder op in ga.
Persoon X kan niet gemakkelijk een baan vinden en is ouder dan 27 jaar. Een van de factoren is dat hij het Nederlands niet correct beheerst. De PvdA geeft diegene een uitkering. Niet puur omdat diegene geen NL kan, maar omdat hij geen werk kan vinden. Het geen NL kunnen heeft wel als achtergrondige redenen bij het vinden van geen werk.
Dus links prikkelt mensen niet om alles uit zichzelf te halen. Immers, je krijgt toch wel een uitkering.
Solidaire Barth huurt deze villa voor 800 euro per maand, dus per saldo zal het nog wel duurder zijn dan de hypotheekrenteaftrek van een gemiddeld huis.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 19:59 schreef remlof het volgende:
[..]
Barth heeft in ieder geval geen behoefte aan hypotheekrenteaftrek.
Onzin, overal ter wereld heb je linkse partijen. Weliswaar niet zoveel sociaal-democratische maar wel veel socialistische. Hoe er in de VS tegenaan gekeken wordt is vanuit dit perspectief nog minder relevant omdat de VS nog minder bewoners heeft dan de EU.quote:
[..]
Dat komt omdat Europa een uitzonderingspositie in de wereld is. Op 6,5 miljard mensen in de wereld zijn Europese landen (waar slechts ~400 miljoen mensen wonen op 6,5 miljard wereldbevolking) één van de weinige landen die zúlke linkse politieke partijen kennen. Zelfs de VVD wordt in het buitenland niet als echt rechts gezien; denk bijv. hoe de VS tegen de VVD aankijkt.
Vergeleken met de meeste andere landen in de wereld, bestaat echt rechts in NL dus niet. Het zijn slechts extreem-linkse, linkse en middenpartijen.
[..]
Nee, ook de VVD zou blaam treffen. Maar links is méér voorstander van het redden van mensen/bedrijven/banken dan rechts. Immers, links pompt altijd geld in mensen (of het nou uitkeringen of staatssteun aan banken zijn). Dus links treft meer blaam dan rechts.
Nog meer fantasie. De meeste van deze mensen moeten verplicht werken via de reintegratie. Dit heeft een hoge vlucht genomen onder de laatste regering, waar de PvdA ook inzat.quote:
[..]
Nee je begrijpt mij niet.
Persoon X kan niet gemakkelijk een baan vinden en is ouder dan 27 jaar. Een van de factoren is dat hij het Nederlands niet correct beheerst. De PvdA geeft diegene een uitkering. Niet puur omdat diegene geen NL kan, maar omdat hij geen werk kan vinden. Het geen NL kunnen heeft wel als achtergrondige redenen bij het vinden van geen werk.
Dus links prikkelt mensen niet om alles uit zichzelf te halen. Immers, je krijgt toch wel een uitkering.
Nee hoor. Europese landen zijn één van de weinige landen ter wereld die zúlke linkse partijen hebben.quote:
[..]
Onzin, overal ter wereld heb je linkse partijen. Weliswaar niet zoveel sociaal-democratische maar wel veel socialistische. Hoe er in de VS tegenaan gekeken wordt is vanuit dit perspectief nog minder relevant omdat de VS nog minder bewoners heeft dan de EU.
Een anekdote: in het communistische Cuba is het hoogste inkomstentarief 50%. Hier is het 52% en de PvdA wil (of wilde) zelfs een toptarief van 60%!
Gesubsidieerde reintegratie bureaus? Oftewel, nog meer belastingverspilling?quote:
[..]
Nog meer fantasie. De meeste van deze mensen moeten verplicht werken via de reintegratie. Dit heeft een hoge vlucht genomen onder de laatste regering, waar de PvdA ook inzat.
Het is mijn TT niet.quote:
[..]
Komop zeg. Het is de laatste tijd alleen maar afgunst uit die hoek.
Holo blijft steeds roepen dat de PvdA altijd gelijk heeft, terwijl niemand dat beweerd heeft.
Ik ook niet. 
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Als je net zoveel fantasie gebruikt in je echte leven als hier dan vraag ik me af of je je eigen veters wel kan strikken. Je snapt zelf ook wel dat Cuba een heel ander soort economie heeft dan NL waarin geld een heel andere rol speelt.quote:
[..]
Nee hoor. Europese landen zijn één van de weinige landen ter wereld die zúlke linkse partijen hebben.
Een anekdote: in het communistische Cuba is het hoogste inkomstentarief 50%. Hier is het 52% en de PvdA wil (of wilde) zelfs een toptarief van 60%!
Google: "Lied der partei", dat verklaart mijn TT.quote:
[..]
Het is mijn TT niet.
Holo blijft steeds roepen dat de PvdA altijd gelijk heeft, terwijl niemand dat beweerd heeft.
Haha, je roept al drie maanden het zelfde. Ik weet nu wel wat je bedoeld.quote:
[..]
Google: "Die partei hat immer recht", dat verklaart mijn TT.
[ Bericht 0% gewijzigd door Zeeland op 26-02-2011 20:21:25 ]
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
De PVV vergelijken met de NSDAP mag niet, dan staat Holograph vooraan te schreeuwen over Godwins, maar doordrammen over Oost-Duitsland met één of andere kinderachtige vergelijking is natuurlijk heel normaal.quote:
[..]
Google: "Lied der partei", dat verklaart mijn TT.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Na, ik vind het vooral raar dat jij mij hierop aanspreekt.quote:
[..]
De PVV vergelijken met de NSDAP mag niet, dan staat Holograph vooraan te schreeuwen over Godwins, maar doordrammen over Oost-Duitsland met één of andere kinderachtige vergelijking is natuurlijk heel normaal.
Vind je het minder raar als ik jou daarop aanspreek?quote:
[..]
Na, ik vind het vooral raar dat jij mij hierop aanspreekt.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Want...?quote:
[..]
Na, ik vind het vooral raar dat jij mij hierop aanspreekt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Je doet net alsof je alleen mag zeggen dat de PVV een nazi-partij is, maar als iemand zegt dat de PvdA overeenkomsten met de SED heeft, dan is dat opeens een kinderachtige vergelijking.quote:
Nee, dat zegt hij niet.quote:
[..]
Je doet net alsof je alleen mag zeggen dat de PVV een nazi-partij is, maar als iemand zegt dat de PvdA overeenkomsten met de SED heeft, dan is dat opeens een kinderachtige vergelijking.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Ja, omdat de vergelijking tussen de SED en PvdA op alle manieren mank gaat.quote:
[..]
Je doet net alsof je alleen mag zeggen dat de PVV een nazi-partij is, maar als iemand zegt dat de PvdA overeenkomsten met de SED heeft, dan is dat opeens een kinderachtige vergelijking.
Verschil is, dat de vergelijking PVV - NSDAP prima te onderbouwen is, terwijl jij de vergelijking alleen maar maakt omdat SED=socialistisch en PvdA= (in jouw ogen) socialistisch, dus SED = PvdA. Tja, domheid verloochent zich niet.quote:
[..]
Je doet net alsof je alleen mag zeggen dat de PVV een nazi-partij is, maar als iemand zegt dat de PvdA overeenkomsten met de SED heeft, dan is dat opeens een kinderachtige vergelijking.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ah, jullie verwijten elkaar hetzelfde dus. Zit wat in, jullie zijn allebei een stel idioten.quote:
[..]
Je doet net alsof je alleen mag zeggen dat de PVV een nazi-partij is, maar als iemand zegt dat de PvdA overeenkomsten met de SED heeft, dan is dat opeens een kinderachtige vergelijking.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
De SED wilde geen verdere democratisering omdat ze bang waren belangrijke bestuurlijke posten te verliezen.quote:
[..]
Ja, omdat de vergelijking tussen de SED en PvdA op alle manieren mank gaat.
De PvdA wil ook geen verdere democratisering, omdat zij ook bang zijn dat ze belangrijke bestuurlijke posten gaan verliezen.
QED. Bedankt voor het binnen twee minuten bevestigen van mijn laatste post. Man, man, man, wat ben jij een domme eikel.quote:
[..]
De SED wilde geen verdere democratisering omdat ze bang waren belangrijke bestuurlijke posten te verliezen.
De PvdA wil ook geen verdere democratisering, omdat zij ook bang zijn dat ze belangrijke bestuurlijke posten gaan verliezen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ach, we weten dat jij iedereen een domme eikel vindt die het niet met jou eens is. What else is new?quote:
[..]
QED. Bedankt voor het binnen twee minuten bevestigen van mijn laatste post. Man, man, man, wat ben jij een domme eikel.
De SED was de enige partij binnen een éénpartijsysteem. Opgericht door de sovjets notabene. Het waren marionetten van het Kremlin.quote:
[..]
De SED wilde geen verdere democratisering omdat ze bang waren belangrijke bestuurlijke posten te verliezen.
De PvdA wil ook geen verdere democratisering, omdat zij ook bang zijn dat ze belangrijke bestuurlijke posten gaan verliezen.
Vertel me nou niet dat je dat echt niet wist
Klopt. Ooit gehoord van de Socialistische Internationale?quote:Op zaterdag 26 februari 2011 20:28 schreef remlof het volgende:
[..]
De SED was de enige partij binnen een éénpartijsysteem. Opgericht door de sovjets notabene. Het waren marionetten van het Kremlin.
Vertel me nou niet dat je dat echt niet wist
Je vergelijking blijft achterlijk.quote:
[..]
Ach, we weten dat jij iedereen een domme eikel vindt die het niet met jou eens is. What else is new?
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Oke, dat wil ik nog best toegeven. Het is ook meer om een antwoord te geven op de achterlijke NSDAP -> PVV vergelijking.quote:
[..]
Je vergelijking blijft achterlijk.
Een fusie van de PvdA en de PVV zal tot een soortgelijke, maar gematigde NSDAP leiden.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Die vanaf 1951 als hoogste doel had het herstellen van democratie in Oost Europa? Die Socialistische Internationale?quote:
[..]
Klopt. Ooit gehoord van de Socialistische Internationale?
Dat zal nooit gebeuren. In het huidige Nederlandse politieke landschap kan je geen twee partijen vinden die verder van elkaar staan.quote:
Een fusie van de PvdA en de PVV zal tot een soortgelijke, maar gematigde NSDAP leiden.
Waarom denk je anders dat de PVV zo op de PvdA blijft inhakken?
Op sommige vlakken staan ze uiteraard ver van elkaar af, maar als we dat nou even vergeten en kijken waar ze elkaar wel in kunnen vinden, dan zou zou er een broertje van de NSDAP uitvloeien.quote:
[..]
Dat zal nooit gebeuren. In het huidige Nederlandse politieke landschap kan je geen twee partijen vinden die verder van elkaar staan.
Waarom denk je anders dat de PVV zo op de PvdA blijft inhakken?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Omdat de PVV kiezers van de PvdA wilt hebben. Het oude electoraat van de PvdA is veelal overgelopen naar de PVV.quote:
[..]
Dat zal nooit gebeuren. In het huidige Nederlandse politieke landschap kan je geen twee partijen vinden die verder van elkaar staan.
Waarom denk je anders dat de PVV zo op de PvdA blijft inhakken?
Volgens mij is dat wat wikipedia zegt, maar dat werd destijds met door een user hier verworpen met cijfers.quote:
[..]
Omdat de PVV kiezers van de PvdA wilt hebben. Het oude electoraat van de PvdA is veelal overgelopen naar de PVV.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Op die vlakken staat de PVV dichter bij de SP dan bij de PvdA.quote:
[..]
Op sommige vlakken staan ze uiteraard ver van elkaar af, maar als we dat nou even vergeten en kijken waar ze elkaar wel in kunnen vinden, dan zou zou er een broertje van de NSDAP uitvloeien.
Op economisch vlak staat de PvdA akelig dicht bij de NSDAP in de buurt. De SP komt eerder bij de SED in de buurt.quote:
[..]
Op die vlakken staat de PVV dichter bij de SP dan bij de PvdA.
Let op: het AOW standpunt is niet per definitie een links standpunt.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
He het spijt me trouwens, maar ik heb op een zaterdag avond toch echt wel iets beters te doen dan sullige vergelijkingen maken die bovendien helemaal buiten mijn interesses vallen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Ik geloof niet dat de PvdA banen wil creëren door op een grootschalige oorlog en gebiedsuitbreiding aan te sturenquote:
[..]
Op economisch vlak staat de PvdA akelig dicht bij de NSDAP in de buurt. De SP komt eerder bij de SED in de buurt.
Let op: het AOW standpunt is niet per definitie een links standpunt.
M.a.w. deze vergelijking slaat echt volkomen nergens op.
Je begrijpt wat ik bedoel met gematigde NSDAP? De PvdA en NSDAP hebben veel corporatistische gelijkenissen.quote:
[..]
Ik geloof niet dat de PvdA banen wil creëren door op een grootschalige oorlog en gebiedsuitbreiding aan te sturen
M.a.w. deze vergelijking slaat echt volkomen nergens op.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Hou op met je sullige vergelijkingen, het begint wel heel erg op trollen te lijken nu.quote:
[..]
Je begrijpt wat ik bedoel met gematigde NSDAP? De PvdA en NSDAP hebben veel corporatistische gelijkenissen.
jij en nazi's hebben ook veel gelijkenissen.....quote:
[..]
Je begrijpt wat ik bedoel met gematigde NSDAP? De PvdA en NSDAP hebben veel corporatistische gelijkenissen.
als je zo begint dan is iedereen nazi-achtig
Pff wat een kuttopic is dit geworden .
heeft nou echt niemand van de anti-PvdA boys hier onderbouwde kritiek op de PvdA? Zo moeilijk is dat toch niet?
. heeft nou echt niemand van de anti-PvdA boys hier onderbouwde kritiek op de PvdA? Zo moeilijk is dat toch niet?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Meneer weer met zijn trollen. Alles is een troll wat je niet aanstaat. Ik heb het vooral over het economische aspect. Als ik zin heb dan zal ik wel wat opsommen, maar dan ga jij mij niet meer betichten van trollen.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 20:53 schreef remlof het volgende:
[..]
Hou op met je sullige vergelijkingen, het begint wel heel erg op trollen te lijken nu.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
doe die opsomming dan..quote:
[..]
Meneer weer met zijn trollen. Alles is een troll wat je niet aanstaat. Ik heb het vooral over het economische aspect. Als ik zin heb dan zal ik wel wat opsommen.
... dan is er nog inhoudelijke discussie mogelijk...
op deze wijze is het verkapt mensen op stang jagen
Ik beticht niet snel iemand van trollen, maar jouw postgedrag komt er wel heel erg dicht in de buurt.quote:
[..]
Meneer weer met zijn trollen. Alles is een troll wat je niet aanstaat. Ik heb het vooral over het economische aspect. Als ik zin heb dan zal ik wel wat opsommen.
Kom dan hier pas terug als je zin hebt in een zinnige opsomming, aan ononderbouwde sullige vergelijkingen hebben we niets.
Alleen als ik zin heb, en dat heb ik nu niet.quote:
[..]
doe die opsomming dan..
... dan is er nog inhoudelijke discussie mogelijk...
op deze wijze is het verkapt mensen op stang jagen
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Dan moet je je mond houden hierover als je geen zin hebt een demoniserend verwijt serieus te onderbouwen. Voorlopig lijkt het idd makkelijk scoren wat je doet...... ff tegen de schenen trappen en dan verkneukelen over de reacties..... maw trollen.
Blijf hier dan wegquote:
[..]
Alleen als ik zin heb, en dat heb ik nu niet.
Je trekt er zwaarder aan dan ik het überhaupt bedoel. Je hebt kennelijk zo'n sterke verbintenis met de Partij van de Arbeid, dat je aantijgingen zoals ik deed meteen persoonlijk opvat. Als dat al zo ver gaat dan moet je misschien wat afstand nemen van de politiek, dat lijkt mij helemaal niet zo gek.quote:
[..]
Ik beticht niet snel iemand van trollen, maar jouw postgedrag komt er wel heel erg dicht in de buurt.
Kom dan hier pas terug als je zin hebt in een zinnige opsomming, aan ononderbouwde sullige vergelijkingen hebben we niets.
Kort en inhoudelijk dan, had ik het over bepaalde standpunten. Zo was de NSDAP voor een verhoging van de kinderbijslag, en de PvdA de vorige verkiezingen ook. Al met al zal de PvdA veel gelijkenissen vertonen met de NSDAP, desniettemin zal de PVV op discriminerende vlakken ook gelijkenissen vertonen. In ieder geval zijn ze alle 3 bagger partijen, en dat zal nog de grootste gelijkenis zijn.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Zucht. Je lult uit je nek mlg, ik heb helemaal geen sterke verbintenis met de PvdA, ik kan net zo goed GL of D66 stemmen.
Maar je vergelijkingen slaan werkelijk nergens op, je noemde ze zelf eerder al sullig, kom met een goede onderbouwing of stop met het vergallen van discussies met iets dat ik moeilijk anders kan kwalificeren dan getroll. Want dat is banbaar als je ermee doorgaat zoals je weet.
Maar je vergelijkingen slaan werkelijk nergens op, je noemde ze zelf eerder al sullig, kom met een goede onderbouwing of stop met het vergallen van discussies met iets dat ik moeilijk anders kan kwalificeren dan getroll. Want dat is banbaar als je ermee doorgaat zoals je weet.
Johhh..... jij bent ook vast voor gezonde Arische lichamen .... wellllll de nazi's ook...quote:
Kort en inhoudelijk dan, had ik het over bepaalde standpunten. Zo was de NSDAP voor een verhoging van de kinderbijslag, en de PvdA de vorige verkiezingen ook.
er zijn meer partijen voor verhoging van de kinderbijslag... dit uit ... sociale motieven van gezinnen meer financiele ruimte geven... en niet vanuit redenen van grote gezinnen maken voor grotere legers en meer oorlog....
ps... wanneer was de NSDAP voor verhoging? niet in 2010 lijkt me
je zegt alweer niks...... je herhaalt je demonisering.... weer geen onderbouwingquote:Al met al zal de PvdA veel gelijkenissen vertonen met de NSDAP, desniettemin zal de PVV op discriminerende vlakken ook gelijkenissen vertonen.
Ja hallo, de NSDAP was ook voor bestrijding van de werkloosheid. Non-argumenten mlg, daar zitten we niet op te wachten.
Het gaat mij erom welke partij in het Nederlandse stelsel het dichtst in de buurt komt van de NSDAP, want daar waren jij en Holograph over aan het discussiëren. Ik concludeer dat zowel de PVV als PvdA in het Nederlandse stelsel het dichtst in de buurt komen. De PVV in het culturele aspect, de PvdA in het economische aspect. Het economische aspect staat helemaal los van de moorden en weet ik veel waar jij de NSDAP aan koppelt in deze discussie.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 21:41 schreef remlof het volgende:
Ja hallo, de NSDAP was ook voor bestrijding van de werkloosheid. Non-argumenten mlg, daar zitten we niet op te wachten.
Als de NSDAP voor het bestrijden van werkloosheid was, dan komt de PvdA -naar jullie zeggen- dichter in de buurt, dan de VVD.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
En als je wil dat ik hier op reageer dan mag je wel eerst even je post ordenen.quote:
[..]
Johhh..... jij bent ook vast voor gezonde Arische lichamen .... wellllll de nazi's ook...
er zijn meer partijen voor verhoging van de kinderbijslag... dit uit ... sociale motieven van gezinnen meer financiele ruimte geven... en niet vanuit redenen van grote gezinnen maken voor grotere legers en meer oorlog....
ps... wanneer was de NSDAP voor verhoging? niet in 2010 lijkt me
[..]
je zegt alweer niks...... je herhaalt je demonisering.... weer geen onderbouwing
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
je onderbouwt niks......quote:
[..]
Het gaat mij erom welke partij in het Nederlandse stelsel het dichtst in de buurt komt van de NSDAP, want daar waren jij en Holograph over aan het discussiëren. Ik concludeer dat zowel de PVV als PvdA in het Nederlandse stelsel het dichtst in de buurt komen. De PVV in het culturele aspect, de PvdA in het economische aspect. Het economische aspect staat helemaal los van de moorden en weet ik veel waar jij de NSDAP aan koppelt in deze discussie.
In jouw redeneerstijl van goedkope vergelijkingen:quote:Als de NSDAP voor het bestrijden van werkloosheid was, dan komt de PvdA -naar jullie zeggen- dichter in de buurt, dan de VVD.
VVD en NSDAP .. twee rechtse partijen die de werkloosheid willen bestrijden
Je wil het niet begrijpen. De NSDAP is overigens links. Het nationaal socialisme is een stroming binnen het socialisme. Links verwijst naar het socialisme.quote:
[..]
je onderbouwt niks......
[..]
In jouw redeneerstijl van goedkope vergelijkingen:
VVD en NSDAP .. twee rechtse partijen die de werkloosheid willen bestrijden
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
NSDAP =/= Links en als het wel zo is, who cares?
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
ik zat al te wachten op dit argument .. van ze gebruiken het woord "socialisme"quote:
[..]
Je wil het niet begrijpen. De NSDAP is overigens links. Het nationaal socialisme is een stroming binnen het socialisme. Links verwijst naar het socialisme.
typisch een gevalletje van niet verder willen kijken, omdat het zo lekker demoniserend in je straatje uitkomt... klassieke geval
nazis=fascisme= extreemrechts.... al 90 jaar bekend ...
het zijn mensen met extreemrechtse sympathietjes die graag dat extreemrechtse hoekje willen opschonen van het nazisme... leuk voor het eigen geweten die minder knelt.. en bovendien kun je nog meer denken dat links de schuld is.... je vuiligheid bij de buren deponeren, heet dat..
Wat jij socialistische beweging kunt noemen.... sociaaldemocraten en communisten van 90 jaar geleden waren vanaf het begin af aan de voornaamste tegenstanders van fascisme, incluis nazisme.... fascisme was niet voortgekomen uit hun oorsprong het marxisme van de 19e eeuw.. fascisme is een felle reactie op het marxisme en het 20-eeuwse parlementairisme
Je praat Bosma na nu. Geen enkele politiek wetenschapper is het met je eens.quote:
[..]
Je wil het niet begrijpen. De NSDAP is overigens links. Het nationaal socialisme is een stroming binnen het socialisme. Links verwijst naar het socialisme.
quote:
[..]
Je praat Bosma na nu. Geen enkele politiek wetenschapper of historicus is het met je eens.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Je bedoelt dat ze het huidige Russische volkslied zongen met de Sovjet-tekst? Lijkt me sterk, doe eens een bron?quote:
In 2003 zongen de sociaal-democraten het oude volkslied van de USSR. Eng hoor.
Nee natuurlijk wel in het Nederlands vertaalt. Op 25 september 2003 zongen ze het communistische strijdlied, dat tevens voor een lange tijd als volkslied van de USSR gold.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 23:08 schreef remlof het volgende:
[..]
Je bedoelt dat ze het huidige Russische volkslied zongen met de Sovjet-tekst? Lijkt me sterk, doe eens een bron?
http://www.ijsselstein.pv(...)en+de+internationale.
Ik dacht al dat je daarmee zou komenquote:
[..]
Nee natuurlijk wel in het Nederlands vertaalt. Op 25 september 2003 zongen ze het communistische strijdlied, dat tevens voor een lange tijd als volkslied van de USSR gold.
http://www.ijsselstein.pv(...)en+de+internationale.
De Internationale heeft niets met de Sovjet-Unie te maken, ze hebben het alleen misbruikt als volkslied tot 1944. Het wordt nog steeds gezongen ter afsluiting van elk landelijk PvdA-congres, het ontroert mij nog steeds.
Het is nog erger dan ik had gedacht. De sociaal-democraten zingen communistische strijdliederen.quote:
[..]
Ik dacht al dat je daarmee zou komen
De Internationale heeft niets met de Sovjet-Unie te maken, ze hebben het alleen misbruikt als volkslied tot 1944. Het wordt nog steeds gezongen ter afsluiting van elk landelijk PvdA-congres, het ontroert mij nog steeds.
Daarnaast vind ik het ook maar raar dat de PvdA zich blijft associëren met de arbeiders. De verhoging van de AOW-leeftijd is nou niet bepaald iets waar arbeiders vrolijk van worden.
Je snapt echt het verschil tussen communisme, socialisme en sociaal-democratie niet hè?quote:
[..]
Het is nog erger dan ik had gedacht. De sociaal-democraten zingen communistische strijdliederen.
Daarnaast vind ik het ook maar raar dat de PvdA zich blijft associëren met de arbeiders. De verhoging van de AOW-leeftijd is nou niet bepaald iets waar arbeiders vrolijk van worden.
Lees je eerst eens in. En vooral ook in het verschil in ontwikkeling van die stromingen.
Ik vind de Duitse versie van die Internationale toch mooier. Daarnaast heeft die Internationale weinig te maken met de sociaal-democratie.quote:
[..]
Je snapt echt het verschil tussen communisme, socialisme en sociaal-democratie niet hè?
Lees je eerst eens in.
De internationale is geen communistisch lied, het is een socialistisch lied. Dat communisten toevallig ook socialisten zijn is een goede verklaring.quote:
[..]
Het is nog erger dan ik had gedacht. De sociaal-democraten zingen communistische strijdliederen.
Daarnaast vind ik het ook maar raar dat de PvdA zich blijft associëren met de arbeiders. De verhoging van de AOW-leeftijd is nou niet bepaald iets waar arbeiders vrolijk van worden.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Het ligt aan de basis van het socialisme en daarbij het streven naar een menswaardig bestaan voor de laagste klassen. En dat is ook de oorsprong van de sociaal-democratie.quote:
[..]
Ik vind de Duitse versie van die Internationale toch mooier. Daarnaast heeft die Internationale weinig te maken met de sociaal-democratie.
Maar de SDAP heeft zich al in 1909 van het Marxisme afgekeerd:
In 1897 veroverden de sociaaldemocraten voor het eerst twee zetels in de Tweede Kamer. De partij sloot zich aan bij de Tweede Internationale, de overkoepelende organisatie van socialistische partijen in Europa. Uitgangspunt was een democratisch streven naar een socialistische maatschappij, waarin de belangrijkste industrieën en de winning van delfstoffen aan de staat toebehoorden.
Aanvankelijk had de partij zowel een reformistische als een orthodox-marxistische vleugel. In 1909 splitste deze laatste zich af onder de naam Sociaal-Democratische Partij (SDP). De naam sociaaldemocratie werd toen nog door beide soorten socialisten gevoerd. Later werd de naam SDP vervangen door CPN.
bron
De Internationale is bovendien ouder dan de USSR:
quote:De Internationale is een strijdlied van de arbeidersbeweging, gecomponeerd door Pierre De Geyter, dat door de Tweede Internationale in 1892 als officieel strijdlied van de beweging werd geproclameerd. Tot 1944 was het ook het volkslied van de Sovjet-Unie.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
quote:Op zaterdag 26 februari 2011 23:27 schreef remlof het volgende:
[..]
Het ligt aan de basis van het socialisme en daarbij het streven naar een menswaardig bestaan voor de laagste klassen. En dat is ook de oorsprong van de sociaal-democratie.
Maar de SDAP heeft zich al in 1909 van het Marxisme afgekeerd:
In 1897 veroverden de sociaaldemocraten voor het eerst twee zetels in de Tweede Kamer. De partij sloot zich aan bij de Tweede Internationale, de overkoepelende organisatie van socialistische partijen in Europa. Uitgangspunt was een democratisch streven naar een socialistische maatschappij, waarin de belangrijkste industrieën en de winning van delfstoffen aan de staat toebehoorden.
Aanvankelijk had de partij zowel een reformistische als een orthodox-marxistische vleugel. In 1909 splitste deze laatste zich af onder de naam Sociaal-Democratische Partij (SDP). De naam sociaaldemocratie werd toen nog door beide soorten socialisten gevoerd. Later werd de naam SDP vervangen door CPN.
bron
quote:Na het uitbreken van de Russische revolutie meende Troelstra zijn kans schoon te zien en riep de Nederlandse bevolking in 1918 op tot een socialistische revolutie. Dit mislukte en zijn oproep ging de geschiedenis in als de Vergissing van Troelstra; het was een grote teleurstelling voor hem.
En het verband tussen beide teksten is....?quote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat ze beiden gequote zijn door Holo.quote:
[..]
En het verband tussen beide teksten is....?
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Dat ze het marxisme niet echt verworpen hadden. Karl Marx is juist de bedenker van hetquote:
[..]
En het verband tussen beide teksten is....?
(klassieke) socialisme.
Karl Marx en Lenin zouden absoluut geen vrienden zijn geweest.quote:
[..]
Dat ze het marxisme niet echt verworpen hadden. Karl Marx is juist de bedenker van het
(klassieke) socialisme.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Klopt, Lenin was volgens mij iets kapitalistischer.quote:
[..]
Karl Marx en Lenin zouden absoluut geen vrienden zijn geweest.
quote:
[..]
Klopt, Lenin was volgens mij iets kapitalistischer.
...
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nieuwe_Economische_Politiekquote:
quote:Onder de NEP mochten boeren er weer een eigen bedrijfje op na houden. De boeren mochten hun overschotten, na betaling van belasting in natura, op de vrije markt brengen. Ook in de handel en de lichte industrie kregen particulieren meer mogelijkheden. De zware industrie, het bankwezen, het transport en de buitenlandse handel (die bijna niets meer voorstelde), bleven stevig in handen van de staat. Ook moest het politiek bewustzijn verhoogd worden. Hier riep Lenin de hulp van de Sovjets in.
En Troelstra's rol binnen de SDAP was uitgespeeld na z'n "revolutie-poging".quote:
[..]
Dat ze het marxisme niet echt verworpen hadden. Karl Marx is juist de bedenker van het
(klassieke) socialisme.
Ik vind het erg knap dat jij uit dat tweede stukje deze conclusie kan trekken. Ik heb tijdens mijn studie blijkbaar iets verkeerd gedaan. Domme ikke. Ik kwam altijd met argumenten, bronnen, onderbouwingen. Ik had dus minstens een jaar eerder klaar kunnen zijn als ik de Holograph-methode van redeneren had gevolgd... Silly me.quote:
[..]
Dat ze het marxisme niet echt verworpen hadden.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Wel een erg goedkope manier om er onderuit te komen. Cuba is communistisch, en communisme-light is iets waar de NL linkse partijen naartoe willen gaan, blijkbaar, gezien het hoge belastingtarief.quote:
[..]
Nee hoor. Europese landen zijn één van de weinige landen ter wereld die zúlke linkse partijen hebben.
Een anekdote: in het communistische Cuba is het hoogste inkomstentarief 50%. Hier is het 52% en de PvdA wil (of wilde) zelfs een toptarief van 60%!
Een andere vergelijking: van alle rijke landen op de wereld heeft Nederland één van de méést linkse partijen. Ook tussen deze landen onderling komt een 52% belastingtarief zelden voor.
Wat een faalpartij is het toch ookquote:Cohen valt kabinet aan over bijstandsplan
HAARLEM - PvdA-leider Job Cohen verwijt het kabinet dat het bijstandsplan dat vrijdag uitlekte het „voor mensen ongelooflijk moeilijk maakt het hoofd boven water te houden”. Cohen zei dat zaterdag tijdens een campagnebijeenkomst in Haarlem.
Job Cohen. In de plannen kunnen ouders worden gekort op hun uitkering als een volwassen inwonend kind een inkomen heeft. „Met dit voorstel laat het kabinet zien dat de lasten weer terecht komen bij de mensen die het het minst kunnen dragen”, aldus Cohen.
Premier en VVD-leider Mark Rutte, een uurtje eerder op dezelfde Grote Markt in Haarlem, benadrukte dat het gaat om ambtelijke concepten die nog niet politiek zijn vastgesteld en daarmee voor hem „niet rijp” om te becommentariëren. „Wat wij in het regeerakkoord zeggen is dat alleen die mensen die het ook echt nodig hebben een uitkering krijgen. Dat is beschaving in Nederland.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)heeft_kritiek__.html
Kan iemand van het gezin werken, is het nog niet goed. Cohen wilt wat het wilt "de rijkeren" blijven beroven om gezinnen, ook al kan één gezinslid werken, gratis belastinggeld te blijven geven.
Dit is nog niets vergeleken met de bailout die de banken hebben gekregen.
Een slogan van de PvdA is: Iedereen telt mee
1). Mijn vraag is dan ook of criminelen ook meetellen?
2). En zo ja, hoe is dit dan te verantwoorden tegenover de nabestaanden van een juwelier die slachtoffer van een roofmoord is geworden of tegenover een verkrachte vrouw?
1). Mijn vraag is dan ook of criminelen ook meetellen?
2). En zo ja, hoe is dit dan te verantwoorden tegenover de nabestaanden van een juwelier die slachtoffer van een roofmoord is geworden of tegenover een verkrachte vrouw?
Je vergat er eentje bij te zetten, heb ik maar voor je gedaan.quote:Op zondag 27 februari 2011 11:19 schreef Zienswijze het volgende:
Een slogan van de PvdA is: Iedereen telt mee
1). Mijn vraag is dan ook of criminelen ook meetellen?
2). En zo ja, hoe is dit dan te verantwoorden tegenover de nabestaanden van een juwelier die slachtoffer van een roofmoord is geworden of tegenover een verkrachte vrouw?
3). En zo nee, hoe is dit dan te verantwoorden tegenover de criminelen die een juwelier neerschieten tijdens een roofoverval of een vrouw verkrachtten.
Duidelijk 3, je hebt als crimineel bepaalde rechten vergooid door je niet aan de regels te houden waar iedereen zich aan dient te houden, het is je keuze om die regels te negeren maar aanvaardt de consequenties die er aan vast hangen.
Je voegt een optie 3 toe waarin je mijn vraag met Nee beantwoordt.quote:
[..]
Je vergat er eentje bij te zetten, heb ik maar voor je gedaan.
Duidelijk 3, je hebt als crimineel bepaalde rechten vergooid door je niet aan de regels te houden waar iedereen zich aan dient te houden, het is je keuze om die regels te negeren maar aanvaardt de consequenties die er aan vast hangen.
Dit staat dan toch haaks op de PvdA slogan Iedereen telt mee?
