POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Je bedoelt dat ze het huidige Russische volkslied zongen met de Sovjet-tekst? Lijkt me sterk, doe eens een bron?quote:Op zaterdag 26 februari 2011 23:01 schreef Holograph het volgende:
In 2003 zongen de sociaal-democraten het oude volkslied van de USSR. Eng hoor.
Nee natuurlijk wel in het Nederlands vertaalt. Op 25 september 2003 zongen ze het communistische strijdlied, dat tevens voor een lange tijd als volkslied van de USSR gold.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 23:08 schreef remlof het volgende:
[..]
Je bedoelt dat ze het huidige Russische volkslied zongen met de Sovjet-tekst? Lijkt me sterk, doe eens een bron?
http://www.ijsselstein.pv(...)en+de+internationale.
Ik dacht al dat je daarmee zou komenquote:
[..]
Nee natuurlijk wel in het Nederlands vertaalt. Op 25 september 2003 zongen ze het communistische strijdlied, dat tevens voor een lange tijd als volkslied van de USSR gold.
http://www.ijsselstein.pv(...)en+de+internationale.
De Internationale heeft niets met de Sovjet-Unie te maken, ze hebben het alleen misbruikt als volkslied tot 1944. Het wordt nog steeds gezongen ter afsluiting van elk landelijk PvdA-congres, het ontroert mij nog steeds.
Het is nog erger dan ik had gedacht. De sociaal-democraten zingen communistische strijdliederen.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 23:15 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik dacht al dat je daarmee zou komen
De Internationale heeft niets met de Sovjet-Unie te maken, ze hebben het alleen misbruikt als volkslied tot 1944. Het wordt nog steeds gezongen ter afsluiting van elk landelijk PvdA-congres, het ontroert mij nog steeds.
Daarnaast vind ik het ook maar raar dat de PvdA zich blijft associëren met de arbeiders. De verhoging van de AOW-leeftijd is nou niet bepaald iets waar arbeiders vrolijk van worden.
Je snapt echt het verschil tussen communisme, socialisme en sociaal-democratie niet hè?quote:
[..]
Het is nog erger dan ik had gedacht. De sociaal-democraten zingen communistische strijdliederen.
Daarnaast vind ik het ook maar raar dat de PvdA zich blijft associëren met de arbeiders. De verhoging van de AOW-leeftijd is nou niet bepaald iets waar arbeiders vrolijk van worden.
Lees je eerst eens in. En vooral ook in het verschil in ontwikkeling van die stromingen.
Ik vind de Duitse versie van die Internationale toch mooier. Daarnaast heeft die Internationale weinig te maken met de sociaal-democratie.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 23:20 schreef remlof het volgende:
[..]
Je snapt echt het verschil tussen communisme, socialisme en sociaal-democratie niet hè?
Lees je eerst eens in.
De internationale is geen communistisch lied, het is een socialistisch lied. Dat communisten toevallig ook socialisten zijn is een goede verklaring.quote:
[..]
Het is nog erger dan ik had gedacht. De sociaal-democraten zingen communistische strijdliederen.
Daarnaast vind ik het ook maar raar dat de PvdA zich blijft associëren met de arbeiders. De verhoging van de AOW-leeftijd is nou niet bepaald iets waar arbeiders vrolijk van worden.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Het ligt aan de basis van het socialisme en daarbij het streven naar een menswaardig bestaan voor de laagste klassen. En dat is ook de oorsprong van de sociaal-democratie.quote:
[..]
Ik vind de Duitse versie van die Internationale toch mooier. Daarnaast heeft die Internationale weinig te maken met de sociaal-democratie.
Maar de SDAP heeft zich al in 1909 van het Marxisme afgekeerd:
In 1897 veroverden de sociaaldemocraten voor het eerst twee zetels in de Tweede Kamer. De partij sloot zich aan bij de Tweede Internationale, de overkoepelende organisatie van socialistische partijen in Europa. Uitgangspunt was een democratisch streven naar een socialistische maatschappij, waarin de belangrijkste industrieën en de winning van delfstoffen aan de staat toebehoorden.
Aanvankelijk had de partij zowel een reformistische als een orthodox-marxistische vleugel. In 1909 splitste deze laatste zich af onder de naam Sociaal-Democratische Partij (SDP). De naam sociaaldemocratie werd toen nog door beide soorten socialisten gevoerd. Later werd de naam SDP vervangen door CPN.
bron
De Internationale is bovendien ouder dan de USSR:
quote:De Internationale is een strijdlied van de arbeidersbeweging, gecomponeerd door Pierre De Geyter, dat door de Tweede Internationale in 1892 als officieel strijdlied van de beweging werd geproclameerd. Tot 1944 was het ook het volkslied van de Sovjet-Unie.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
quote:Op zaterdag 26 februari 2011 23:27 schreef remlof het volgende:
[..]
Het ligt aan de basis van het socialisme en daarbij het streven naar een menswaardig bestaan voor de laagste klassen. En dat is ook de oorsprong van de sociaal-democratie.
Maar de SDAP heeft zich al in 1909 van het Marxisme afgekeerd:
In 1897 veroverden de sociaaldemocraten voor het eerst twee zetels in de Tweede Kamer. De partij sloot zich aan bij de Tweede Internationale, de overkoepelende organisatie van socialistische partijen in Europa. Uitgangspunt was een democratisch streven naar een socialistische maatschappij, waarin de belangrijkste industrieën en de winning van delfstoffen aan de staat toebehoorden.
Aanvankelijk had de partij zowel een reformistische als een orthodox-marxistische vleugel. In 1909 splitste deze laatste zich af onder de naam Sociaal-Democratische Partij (SDP). De naam sociaaldemocratie werd toen nog door beide soorten socialisten gevoerd. Later werd de naam SDP vervangen door CPN.
bron
quote:Na het uitbreken van de Russische revolutie meende Troelstra zijn kans schoon te zien en riep de Nederlandse bevolking in 1918 op tot een socialistische revolutie. Dit mislukte en zijn oproep ging de geschiedenis in als de Vergissing van Troelstra; het was een grote teleurstelling voor hem.
En het verband tussen beide teksten is....?quote:
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Dat ze beiden gequote zijn door Holo.quote:
[..]
En het verband tussen beide teksten is....?
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Dat ze het marxisme niet echt verworpen hadden. Karl Marx is juist de bedenker van hetquote:
[..]
En het verband tussen beide teksten is....?
(klassieke) socialisme.
Karl Marx en Lenin zouden absoluut geen vrienden zijn geweest.quote:
[..]
Dat ze het marxisme niet echt verworpen hadden. Karl Marx is juist de bedenker van het
(klassieke) socialisme.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Klopt, Lenin was volgens mij iets kapitalistischer.quote:
[..]
Karl Marx en Lenin zouden absoluut geen vrienden zijn geweest.
quote:
[..]
Klopt, Lenin was volgens mij iets kapitalistischer.
... 
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nieuwe_Economische_Politiekquote:
quote:Onder de NEP mochten boeren er weer een eigen bedrijfje op na houden. De boeren mochten hun overschotten, na betaling van belasting in natura, op de vrije markt brengen. Ook in de handel en de lichte industrie kregen particulieren meer mogelijkheden. De zware industrie, het bankwezen, het transport en de buitenlandse handel (die bijna niets meer voorstelde), bleven stevig in handen van de staat. Ook moest het politiek bewustzijn verhoogd worden. Hier riep Lenin de hulp van de Sovjets in.
En Troelstra's rol binnen de SDAP was uitgespeeld na z'n "revolutie-poging".quote:
[..]
Dat ze het marxisme niet echt verworpen hadden. Karl Marx is juist de bedenker van het
(klassieke) socialisme.
Ik vind het erg knap dat jij uit dat tweede stukje deze conclusie kan trekken. Ik heb tijdens mijn studie blijkbaar iets verkeerd gedaan. Domme ikke. Ik kwam altijd met argumenten, bronnen, onderbouwingen. Ik had dus minstens een jaar eerder klaar kunnen zijn als ik de Holograph-methode van redeneren had gevolgd... Silly me.quote:
[..]
Dat ze het marxisme niet echt verworpen hadden.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Wel een erg goedkope manier om er onderuit te komen. Cuba is communistisch, en communisme-light is iets waar de NL linkse partijen naartoe willen gaan, blijkbaar, gezien het hoge belastingtarief.quote:
[..]
Nee hoor. Europese landen zijn één van de weinige landen ter wereld die zúlke linkse partijen hebben.
Een anekdote: in het communistische Cuba is het hoogste inkomstentarief 50%. Hier is het 52% en de PvdA wil (of wilde) zelfs een toptarief van 60%!
Een andere vergelijking: van alle rijke landen op de wereld heeft Nederland één van de méést linkse partijen. Ook tussen deze landen onderling komt een 52% belastingtarief zelden voor.
Wat een faalpartij is het toch ookquote:Cohen valt kabinet aan over bijstandsplan
HAARLEM - PvdA-leider Job Cohen verwijt het kabinet dat het bijstandsplan dat vrijdag uitlekte het „voor mensen ongelooflijk moeilijk maakt het hoofd boven water te houden”. Cohen zei dat zaterdag tijdens een campagnebijeenkomst in Haarlem.
Job Cohen. In de plannen kunnen ouders worden gekort op hun uitkering als een volwassen inwonend kind een inkomen heeft. „Met dit voorstel laat het kabinet zien dat de lasten weer terecht komen bij de mensen die het het minst kunnen dragen”, aldus Cohen.
Premier en VVD-leider Mark Rutte, een uurtje eerder op dezelfde Grote Markt in Haarlem, benadrukte dat het gaat om ambtelijke concepten die nog niet politiek zijn vastgesteld en daarmee voor hem „niet rijp” om te becommentariëren. „Wat wij in het regeerakkoord zeggen is dat alleen die mensen die het ook echt nodig hebben een uitkering krijgen. Dat is beschaving in Nederland.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)heeft_kritiek__.html
Kan iemand van het gezin werken, is het nog niet goed. Cohen wilt wat het wilt "de rijkeren" blijven beroven om gezinnen, ook al kan één gezinslid werken, gratis belastinggeld te blijven geven.
Dit is nog niets vergeleken met de bailout die de banken hebben gekregen.
Een slogan van de PvdA is: Iedereen telt mee
1). Mijn vraag is dan ook of criminelen ook meetellen?
2). En zo ja, hoe is dit dan te verantwoorden tegenover de nabestaanden van een juwelier die slachtoffer van een roofmoord is geworden of tegenover een verkrachte vrouw?
1). Mijn vraag is dan ook of criminelen ook meetellen?
2). En zo ja, hoe is dit dan te verantwoorden tegenover de nabestaanden van een juwelier die slachtoffer van een roofmoord is geworden of tegenover een verkrachte vrouw?
Je vergat er eentje bij te zetten, heb ik maar voor je gedaan.quote:Op zondag 27 februari 2011 11:19 schreef Zienswijze het volgende:
Een slogan van de PvdA is: Iedereen telt mee
1). Mijn vraag is dan ook of criminelen ook meetellen?
2). En zo ja, hoe is dit dan te verantwoorden tegenover de nabestaanden van een juwelier die slachtoffer van een roofmoord is geworden of tegenover een verkrachte vrouw?
3). En zo nee, hoe is dit dan te verantwoorden tegenover de criminelen die een juwelier neerschieten tijdens een roofoverval of een vrouw verkrachtten.
Duidelijk 3, je hebt als crimineel bepaalde rechten vergooid door je niet aan de regels te houden waar iedereen zich aan dient te houden, het is je keuze om die regels te negeren maar aanvaardt de consequenties die er aan vast hangen.
Je voegt een optie 3 toe waarin je mijn vraag met Nee beantwoordt.quote:
[..]
Je vergat er eentje bij te zetten, heb ik maar voor je gedaan.
Duidelijk 3, je hebt als crimineel bepaalde rechten vergooid door je niet aan de regels te houden waar iedereen zich aan dient te houden, het is je keuze om die regels te negeren maar aanvaardt de consequenties die er aan vast hangen.
Dit staat dan toch haaks op de PvdA slogan Iedereen telt mee?
