POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een valse keuze ligt op de loer.quote:Op zaterdag 26 maart 2011 07:29 schreef Transport_Ink het volgende:
Het feit dat het huidige systeem niet werkt en de "ideologie" van "de markt regelt het wel' volgens mij door iedereen met meer dan 3 hersencellen wordt afgewezen, maakt me nog geen communist volgens mij.
Dus ik snap niet zo goed waar die noodzaak vandaan komt iemand met een dergelijke mening als zodanig te bestempelen.
Geen enkel systeem is perfect, maar het lijkt me toch vrij duidelijk dat we met de huidige opvattingen niet door kunnen blijven gaan.
Wat betreft een planeconomie... Met de huidige IT zou zoiets best eens het proberen waard zijn op kleine schaal. Volgens mij zijn dergelijke systemen het bedrijfsleven ook niet vreemd. Zolang je maar inzicht hebt in de vraag moet het toch te doen zijn.
Met een vrije markt is niets mis, maar die hebben we nu niet. Er zijn massa's onvrijheden in de markt en die werken in het voordeel van de bedenkers er van.
Daarnaast kan of moet je een hoop zaken regelen buiten die vrije markt.
Het huidige systeem, of waar het naartoe lijkt te gaan, combineert het slechtste van de vrije markt met het slechtste van planeconomie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 26-03-2011 07:48:02 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja, okee... Allemaal ff zwart/wit gezegd idd.quote:
[..]
Een valse keuze ligt op de loer.
Met een vrije markt is niets mis, maar die hebben we nu niet. Er zijn massa's onvrijheden in de markt en die werken in het vooreel van de bedenkers er van.
Daarnaast kan of moet je een hoop zaken regelen buiten die vrije markt.
Het huidige systeem, of waar het naartoe lijkt te gaan, combineert het slechtste van de vrije markt met het slechtste van planeconomie.
My heart is broke
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
Shredder heeft gelijk. We hebben nooit echt kapitalisme gehad en ook nooit echte democratie gehad. Het is altijd gemanipuleerd.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
The Guardian: The March - Live updates
• More than 250,000 expected on march against coalition cuts
• Protesters gathering in London in biggest demo for 10 years
• Police warn against infiltration by extremists
• Read our latest news story on the protest
• More than 250,000 expected on march against coalition cuts
• Protesters gathering in London in biggest demo for 10 years
• Police warn against infiltration by extremists
• Read our latest news story on the protest
quote:Matt Wrack, general secretary of the Fire Brigades Union, said:
"Cameron and Clegg have launched a war on working people and today's demonstration is the start of the fightback. They expect us to suffer tax increases, pay cuts, unemployment and devastation of our pensions to pay for the crisis their friends in the City caused. They should expect the fight of their lives."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Er worden cijfers genoemd van 300.000 en zelfs 400.000 mensen.quote:http://www.guardian.co.uk(...)rnative-live-updates
1.04pm: Paul Lewis has sent through an update, describing the wide range of groups who have joined today's protest.
"Standing here watching hundreds of thousands of people stream past, you get a real sense of the broad coalition against the government. I noted down every banner that past through over a couple of minutes.
"Somerset Teachers Association, Vulnerable Chinese Migrants Association, Society of Radiographers, Prison Officers Association, Don't Cut Out The Disabled, Southend On Sea Unison Branch, Ipswich Labour Party, Cut Trident, Nurses Uncut, Met Police Group PCS Union, Calderdale Division of the NUT, Chelsea Anti Cuts Alliance, Colchester NHS SOS, South Ribble Children, The Bohemian Storm is Rising, Parents Alliance of Community Schools, Isle of Wight Uncut."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik kan je verzekeren hier in Londen is het echt vies druk met tuig, hippies, mensen die protesteren etc. Van het park tot aan de Eye. Al heb ik wel het idee dat een groot deel van de touristen gewoon meeloopt zonder dat de weten wat het is. De echte Londenaar ergert zich aan dit soort massa's en zit thuis lekker bakkie thee te drinken 
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Dat hadden we al doorquote:
Ik kan je verzekeren hier in Londen is het echt vies druk met mensen die protesteren etc. Van het park tot aan de Eye.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Vraag me af hoeveel van die demonstranten allemaal labour gestemt hebben de afgelopen jaren die verantwoordelijk zijn voor de puinhoop die deze regering mag opruimen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vraag mij af hoeveel van die mensen zelf aan het staatsinfuus hangen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Minder dan de bankiers.quote:
Vraag mij af hoeveel van die mensen zelf aan het staatsinfuus hangen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En dus?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Een hoop, vandaar ook de afgunst jegens bankiers.quote:
Vraag mij af hoeveel van die mensen zelf aan het staatsinfuus hangen.
Klopt, want die krijgen meer.quote:
[..]
Een hoop, vandaar ook de afgunst jegens bankiers.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Waarom denk je dat ze demonstreren?quote:
Vraag mij af hoeveel van die mensen zelf aan het staatsinfuus hangen.
Het is een beetje als boos zijn op de tandarts omdat hij je een wortelkanaal behandeling geeft omdat je een verrot gebit hebt door jarenlang niet poetsen en teveel snoepen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
en jij de rekening krijgt.quote:
[..]
Waarom denk je dat ze demonstreren?
Het is een beetje als boos zijn op de tandarts omdat hij een bankier een wortelkanaal behandeling geeft omdat ie een verrot gebit hebt door jarenlang niet poetsen en teveel snoepen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Betaal jij veel belasting, papierversnipperaar?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Fixed.quote:
[..]
Klopt, want die krijgen verdienen meer.
quote:philphfy phil fuhr
Kicking off at Topshop there are round 500 #BlackBloc Anarchists breakaway and are around #SOLIDARITY #UKuncut #26march #march26
quote:cllrfay Fay Howard
Violence outside to shop Oxford st, smashed windows, breakaway group 200-300 dressed in black many faces covered #march26
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Natuurlijk, ik ben geen bankier.quote:
Betaal jij veel belasting, papierversnipperaar?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ah prachtig, het krakerstuig laat alweer zien dat ze anarchistisch zijn en geweld niet schuwen. En dat moet dan het alternatief zijn? 
Nou van mij mogen al die lui wel weer pleitte uit Londen. Je kunt niet fatsoenlijk in het park zitten. En sinds de central line (die rode) in het centrum gesloten tussen 2 belangrijke punten is het echt druk op metro stations :/
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
quote:2.14pm: Journalist Shiv Malik says that a legal observer has been hurt.
A male legal observer has a head injury outside of HSBC on Oxford Street about 50m from Topshop. He is being attended to by volunteer medics who are wiping the blood from his face. It looks like he has been struck over the head with something but it's unclear how it happened. Police officers are also in attendance.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:otingocnimi otingocnimi
Just reached Hyde Park. What a great atmosphere. Kids, oldies, whole families. Fantastic. #march26
46 seconds ago Favorite Retweet Reply
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat is eigenlijk het doel van de demonstratie? De regering omverwerpen?
Die Lebenslust bringt dich um.
Burgers weigeren te betalen voor de fouten van bankiers.quote:
Wat is eigenlijk het doel van de demonstratie? De regering omverwerpen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee. Lees je eigen OP maar.quote:
[..]
Burgers weigeren te betalen voor de fouten van bankiers.
En ik weiger te betalen voor uitkeringsfraudeurs en Afrikaanse dictators.quote:
[..]
Burgers weigeren te betalen voor de fouten van bankiers.
It's all in the game.
Die Lebenslust bringt dich um.
The game is rigged.quote:
[..]
En ik weiger te betalen voor uitkeringsfraudeurs en Afrikaanse dictators.
It's all in the game.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jij ziet meer in een facultatieve belastingheffing, waarbij de burger kan aankruisen waarvoor hij wenst te betalen?quote:
Die Lebenslust bringt dich um.
Ik zie in de eerste plaats meer in een echte vrije markt waarin banken gewoon failliet gaan als ze er een zooitje van maken. Als overheid zou je de klanten van die banken kunnen redden.quote:
[..]
Jij ziet meer in een facultatieve belastingheffing, waarbij de burger kan aankruisen waarvoor hij wenst te betalen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Picadilly Cirus.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:2.27pm: Paul Lewis says that the demonstration is fragmenting into different sections, with the most violent protests taking place on Cambridge Circus.
You've got the main march which is absolutely huge, bigger than police were initially reporting. Then you've got two elements - one in Trafalgar Square which is occupied by protesters draping banners around Nelson's column and turning it into a kind of Tahrir Square. Then you have a second group of 500-700 anarchists in the West End of central London setting off smoke bombs, over turning litter bins, setting off bangers and stopping traffic. The worst I've seen is police outside HSBC covered in paint bombs. There are protesters throwing bricks and sticks, and as always there are a lot of journalists. I can see fireworks going off at Cambridge Circus and they are now attacking the HSBC bank.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Anti-cuts march swells to 400,000
Around 400,000 people have joined a march in London to oppose the coalition government's spending cuts.
In what looks like being the largest mass protest since the anti-Iraq war march in 2003, teachers, nurses, midwives, NHS, council and other public sector workers were joined by students, pensioners and direct action supporters, bringing the centre of the capital to a standstill.
Tens of thousands of people streamed along Embankment and past police barriers in Whitehall. Feeder marches, including a protest by students which set off from the University of London in Bloomsbury, swelled the crowd, which stretched back as far as St Paul's Cathedral.
The biggest union-organised event for over 20 years saw more than 800 coaches and dozens of trains hired to bring people to London, with many unable to make the journey to the capital because of the massive demand for transport.
"I'm sure that many of our critics will try to write us off today as a minority, vested interest," said Brendan Barber, the general secretary of the Trades Union Congress, which organised the march.
"The thousands coming to London from across the country will be speaking for their communities when they call for a plan B that saves vital services, gets the jobless back to work and tackles the deficit through growth and fair tax."
Barber is expected to tell this afternoon's rally in Hyde Park that there is an alternative to the "brutal" spending cuts, which have already led to the threat of 170,000 council job losses and another 50,000 elsewhere in the public sector.
"No part of our public realm is to be protected. And don't believe it when ministers say that the NHS is safe in their hands. With over 50,000 job cuts already in the pipeline – nurses, doctors, physios, midwives – in the name of so-called efficiency savings of £20bn, the NHS as we know it is already in intensive care.
"With David Cameron talking about selling it off to any willing provider out to make a profit, the NHS is facing the gravest threat in its history. Today let us say to him: we will not let you destroy what has taken generations to build. Let's be brutally clear about these brutal cuts. They're going to cost jobs on a huge scale – adding to the misery of the 2.5 million people already on the dole."
The education secretary, Michael Gove, acknowledged the public's concerns about the planned cuts, but insisted they were necessary.
"Of course people will feel a sense of disquiet, in some cases anger, at what they see happening," Gove told BBC Radio 4's Today programme. "But the difficulty we have, as the government inheriting a terrible economic mess, is that we have to take steps to bring the public finances back into balance."
Labour politicians will join the march, and party leader, Ed Miliband, will address the rally in Hyde Park.
Dave Prentis, general secretary of the Unison union, will tell demonstrators that the government faces being wiped out in May's elections.
"Every month when a library closes, a care home shuts its doors, or services for struggling young people are withdrawn, I want them to feel the fear, and anger of the people who have come here today from every part of the UK to vent their frustration and to stand up for a fairer future."
Banks and stores in Oxford Street are being targeted by the anti-cuts group UK Uncut. There are also plans to target a secret location with a mass occupation.
Around 4,500 police officers were on duty, with the human rights group Liberty sending 100 legal observers to monitor their actions.
The senior Scotland Yard officer in charge of policing the protests, Commander Bob Broadhurst, has pledged that the controversial tactic of "kettling" protesters into a confined area will be kept to a minimum. "The issues will be with the fracture groups who might want to spoil the party," he said.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:3.57pm: Ellie Cumbo, a Labour party activist on the demonstration, says that her experience of the march is much more peaceful than most media reports.
We've not seen any violence. The media is ridiculously hyped up; we haven't seen anything like what they're reporting. Right now we are walking up Regent Street behind the pink UCU banner "knowledge is power" and Suffragettes posters. The atmosphere is very much like a carnival – the crowd is loud and full of whistles. No one is pushing and shoving, in fact there is quite a lot of humour on the signs. It is not in any way intimidating or threatening.
I think everybody here is united against these particular cuts that are hitting the most vulnerable. The people in the firing line are those who use youth services, domestic violence services and those for the elderly. I started off marching with the women's block, which has a really large presence here. A lot of people here are asking why aren't we making the cuts on those who can afford it rather than those that can't. That's the real point of consistency here.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:4.17pm: Jamie Kelsey, a contributing editor of the New Internationalist magazine who is at the demonstration, says that the protest is providing a political education to many young people in attendance.
We're at Oxford Circus at the moment and it's a really excellent festival atmosphere. I just spoke to two teenagers aged 17 and 19 who have come from the comedy show in Soho Square, and they said that what they heard there made them think more than anything they have ever learnt at school. It's their first demonstration and when I asked why they came they said they realised that the demonstration is about more than just the UK. They can understand the connection between the shops and the banks that people are targetting and the global situation that is effecting everyone. They've heard Mark Thomas and a disabled comedian and Johann Hari speak. For these teenagers the protest is absolutely opening their minds to a much wider picture. It's very exciting. We've heard that Anne Summers windows have been smashed and Topshop has been covered in paint, but that doesn't seem to link with what young people are saying down here.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Bedankt voor de updates 
Ik hoop dat alles goed gaat daar
Ik hoop dat alles goed gaat daar
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Blog van vandaag op de Guardian: http://www.guardian.co.uk(...)ve-live-blog-updates
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Deel 1 is automatisch doorgelinkt naar deel 2 
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Cavalerie charge op dat rellend socialistisch tuig. Voordat het zo een rotzooi wordt als in Griekenland.quote:The fire is on Jermyn Street next to Piccadilly. It began about 15mins ago when clashes broke out between the police cordon and protesters. The protesters ripped up scaffolding and planks of wood, filled a waste bin and set it alight. That fire has now spread with flames reaching 11ft high, and from where I'm standing it looks like it is getting out of control. There's a thick plume of black smoke rising into the sky. I'm about 30ft away and can feel the heat from where I'm standing. Riot police have cleared the immediate vicinity but the whole area around Piccadilly is becoming something of a magnet for people looking to cause disruption. The situation is now getting dangerous.
"Dat je pretendeert een kaasboer te hebben wijst al op behoorlijke zelfoverschatting" - Wijnand_Bierenstein
Agent provocateurs en ander ingehuurd tuig. Net zoals in Egypte.
De twee initiatiefnemers voor deze dag, UK Uncut en The love police, hebben zich nog NOOIT verlaagd tot dit soort acties.
De twee initiatiefnemers voor deze dag, UK Uncut en The love police, hebben zich nog NOOIT verlaagd tot dit soort acties.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
quote:Anti-cuts march draws hundreds of thousands as police battle rioters
More than a quarter of a million people have marched through central London to deliver a powerful message about the government's cuts in public spending. The generally good-natured mood was soured by violent and destructive attacks on symbols of wealth including the Ritz, banks and a luxury car dealer, and an occupation of the upmarket food store Fortnum and Mason.
Trade union organisers said that the turnout had exceeded their expectations, and thousands had travelled by coach and by train from as far as Edinburgh to vent their anger at the government's cuts by marching through London to a rally in Hyde Park.
Dave Prentis, general secretary of Unison, the public service trade union, said that the turnout was "absolutely enormous and showed the anger of ordinary working people".
But the day was marred by a violent minority of anarchists who went on the rampage, smashing windows and attacking property around Oxford Street. Prentis said he regretted that the actions of "a few hundred" risked diverting attention from the message that the "political heat is rising on the government".
At one stage 13 shops in Oxford Street were closed following skirmishes between activists and riot police. Topshop – owned by Sir Philip Green, who has been accused of tax avoidance – and HSBC had windows smashed, while paint and bottles were thrown at a Royal Bank of Scotland branch. A dozen police officers were surrounded and beaten by a masked mob in Sackville Street, off Piccadilly.
Police said 211 people were arrested for offences including using threatening or insulting words or behaviour, criminal damage, aggravated trespass, violent disorder and for going equipped with intent to cause criminal damage. They said video evidence would be used to make further arrests.
Thirteen officers were injured, and one was among 16 people taken to hospital. A total of 66 people were treated for injuries. By mid-afternoon the main focus of police activity was a sit-in at the upmarket grocers Fortnum and Mason, organised by anti-tax evasion activist group UK Uncut. Hundreds of riot police sealed off the area.
Last night police appealed to people not involved in the disorder to leave Trafalgar Square as they came under increased bombardment from a group of protesters who said they planned to stay there all night. The protesters were throwing items such as coins and water bottles. Scotland Yard said that light bulbs filled with ammonia had also been thrown at officers earlier. But Commander Bob Broadhurst, the Scotland Yard officer in charge of policing the protests, said the TUC had done an excellent job in ensuring that the march was "very professional, very well prepared". But he said a hardcore element had been intent on making trouble.
"Unfortunately we've had in the region of 500-plus criminals – people hiding under the pretence of the TUC march – who have caused considerable damage, attacked police officers, attacked police vehicles and scared the general public. Unfortunately, because of their mobility and the fact they are aware of some of our tactics, we have been unable to contain them and so we have had these groups wandering around the central London area."
Broadhurst said they had learned lessons from the student protests last year, which were heavily criticised for the use of "kettling". "We've worked hard on communication, making people aware by using text and Twitter and a better informed website," he said.
The main group of marchers demonstrated peacefully and walked along the planned route from Embankment to Hyde Park. Steel bands, choirs and dancers performed while the mass of people, many with their children, blew horns and whistles as they passed alongside parliament.
The Labour leader, Ed Miliband, told protesters at the TUC rally in Hyde Park that the government was wrong to make such deep cuts in public services. He was heckled by a small number of protesters when he said "some cuts" were needed, but most people applauded his speech.
Miliband said: "Our struggle is to fight to preserve, protect and defend the best of the services we cherish because they represent the best of the country we love. We know what the government will say: that this is a march of the minority. They are so wrong. David Cameron, you wanted to create the 'big society' – this is the big society. The big society united against what your government is doing to our country. We stand today not as the minority, but as the voice of the mainstream majority in this country."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En vandaag ook Bulgarije: http://www.presstv.ir/detail/171741.html
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Die ook ja. En laatst natuurlijk Brussel, en even daarvoor Portugal. En ook nog Slovenie een paar weken terug, om een of andere reden totaal niet in het nieuws geweest?
Maar ondertussen blijven we lekker slapen hier terwijl de regering zijn fascistische trekjes weer goed tentoonsteld.
Maar ondertussen blijven we lekker slapen hier terwijl de regering zijn fascistische trekjes weer goed tentoonsteld.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Het heeft wel enorme gevolgen hé.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
?quote:
Die ook ja. En laatst natuurlijk Brussel, en even daarvoor Portugal. En ook nog Slovenie een paar weken terug, om een of andere reden totaal niet in het nieuws geweest?
Maar ondertussen blijven we lekker slapen hier terwijl de regering zijn fascistische trekjes weer goed tentoonsteld.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Iemand heeft weer een woord gehoord en probeert dat nu vaak te gebruiken. Staat stoer ofzo.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Er zijn inmiddels tientallen voorbeelden, zo gek is het niet om te zeggen
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Ach ja, die opmerking zal op papier vast heel leuk geklonken hebben. Maar het is misschien wel de eerste keer dat ik de term hier gebruik.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
quote:Op maandag 21 februari 2011 11:37 schreef Zienswijze het volgende:
We hebben het veel te goed voor massale demonstraties. Onze welvaart is dit decennium hoger dan ooit. We hoeven niet 16 uur per dag voor een karig loon te werken, hebben 2 vrije dagen per week, kunnen meerdere keren per jaar op vakantie en vrijwel iedereen kan de nieuwste technologische snufjes kopen.
Grootste onzin, als dit de gemiddelde burger moet voorstellen dan ben ik een paar jaar niet wakker geweest, alles behalve dit, geloof mij. Als je wat wil sparen kan je niet meerdere malen per jaar op vakantie, we hoeven niet 16 uur te werken voor een karige loon nee, maar veel krijg je er ook niet voor terug. 2 vrije dagen per week, ligt eraan welke sector je zit he..Sommige mensen als mijn vader hebben 0 vrije dagen per jaar.
---
Zozo. Wat voor werk doet hij dan?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik weet wel 1 functie, maar Mark Rutte heeft geen kinderen, dus ben ook wel benieuwd....quote:
Die Lebenslust bringt dich um.
Vast een ondernemer of een uitkeringstrekker.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Nee, ik geloof je niet. Voor geen millimeter.quote:
[..]
Grootste onzin, als dit de gemiddelde burger moet voorstellen dan ben ik een paar jaar niet wakker geweest, alles behalve dit, geloof mij.
Een drukke vader heb jij. Dat hij zich niet doodgewerkt heeft is mij een raadsel en nog tijd vinden om kindertjes te maken, Respect hoor.quote:Als je wat wil sparen kan je niet meerdere malen per jaar op vakantie, we hoeven niet 16 uur te werken voor een karige loon nee, maar veel krijg je er ook niet voor terug. 2 vrije dagen per week, ligt eraan welke sector je zit he..Sommige mensen als mijn vader hebben 0 vrije dagen per jaar.
.
Een eenmanszaak, in de horeca. Kom niet aan met het gelul dat hij dan nog meer werknemers moet inhuren want 1 hij verdient niet zoveel dat hij dat kan veroorloven en 2 dan moet je iemand hebben die je ook nog eens vertrouwt (kassa aan toe dienen, iemand die precies alles kan etc..)quote:
Omdat jij je ogen niet opendoet en alleen kijkt naar wat jij zelf misschien leeft. De meeste mensen die ik ken leven TOTAAL niet zo, ik weet niet of jij in een omgeving leeft waar alleen elite burgers zitten die rondrijden in een 2006 Jaguar maar ik weet zeker dat ik beter dan jij weet wat de gemiddelde burger is.quote:Nee, ik geloof je niet. Voor geen millimeter.
Sarcasme? Hoe durf je zo te praten, stoer ben je hoor....Maar omdat je het perse wilt horen: Mijn vader werkt niet de heledag, ''slechts'' 8 uur en in het weekend 11 uur. maarja, wat maakt het toch uit volgens jou, hij had een andere sector moeten kiezen, toch? Hypocriet. Mijn moeder heeft altijd voor ons gezorgd en ik heb nooit een echte vader gehad die mij bracht naar de stad of waarmee ik een wedstrijd ging kijken ofzo, hij had het druk met geld verdienen voor ons.quote:Een drukke vader heb jij. Dat hij zich niet doodgewerkt heeft is mij een raadsel en nog tijd vinden om kindertjes te maken, Respect hoor.
---
Ach ja, men vergeet nog wel eens dat er ook echte mensen zijn die daadwerkelijk het land draaiend houden. Wordt soms wel eens vergeten door degenen die constant op een roze wolkje leven.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Stel je niet zo aan manquote:
[..]
Grootste onzin, als dit de gemiddelde burger moet voorstellen dan ben ik een paar jaar niet wakker geweest, alles behalve dit, geloof mij. Als je wat wil sparen kan je niet meerdere malen per jaar op vakantie, we hoeven niet 16 uur te werken voor een karige loon nee, maar veel krijg je er ook niet voor terug. 2 vrije dagen per week, ligt eraan welke sector je zit he..Sommige mensen als mijn vader hebben 0 vrije dagen per jaar.
We hebben het beter dan de mensen die pakweg 40/50 jaar geleden leefden. Sterkr nog, wij hebben het betere dan wélke generatie dan ook. Alle mogelijkheden liggen open voor mijn generatie (de jongeren generatie van nu). Je kan het zo gek maken als je zelf wilt. Je kan stratenmaker worden, maar je kan ook manager worden. Je kan alles bereiken wat je wil in het leven. Wij hebben de technologie; we kunnen met iedereen waar dan ook ter wereld communiceren, we kunnen naar elk afgelegen deel vd wereld reizen. We kunnen oneindig veel verdienen, honderduizenden, zo niet miljoenen euro's. Alles is mogelijk.
Waarom demonstreren? Omdat je langer door moet werken na je 65e? Stel je niet zo aan man, werken is normaal, iedereen moet dat. Het gaat erom dat je je werk leuk vindt; dan vind je het niet erg om te werken.
Ga je niet op vakantie? Ook prima, in NL zijn er zat leuke dingen te doen. Voor ontspanning hoef je niet naar een ver oord, je kan zelfs prima in de andere kant van het land ontspannen.
Vertel, waarom moet je demonstreren? Wat zijn de klachten?
Mega-bonussen en de burger die moet betalen voor de krediet crisis. Liegen en stelen op enorme schaal.quote:
Vertel, waarom moet je demonstreren? Wat zijn de klachten?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat is altijd al gebeurd en zal altijd zo blijven. Overheden en grote bedrijven zijn nou eenmaal machtige pionnen.quote:
[..]
Mega-bonussen en de burger die moet betalen voor de krediet crisis. Liegen en stelen op enorme schaal.
Vertel mij, waarom zou jij om die reden gaan rellen? Een normaal mens verdient nu meer dan iemand van pakweg 30/40 jaar geleden. Waarom rellen?
Of ben je een sensatiezoeker?
Nee, dat gaat veranderen.quote:
[..]
Dat is altijd al gebeurd en zal altijd zo blijven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En hoe gaat dat veranderen?quote:
[..]
Nee, dat gaat veranderen.
Let maar op.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Door iets te doen.quote:
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Bijvoorbeeld wat ze gisteren in Engeland gedaan hebben
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Er hoe grootschalig was dat? Zijn er massale demonstraties? Nee.
De gemiddelde Europeaan tevreden over zijn (financiele) situatie. Massale protesten zoals in het M-O momenteel gebeuren, zal je niet in Europa zien. We hebben het veel te goed om de gaan rellen en demonstreren.
De gemiddelde Europeaan tevreden over zijn (financiele) situatie. Massale protesten zoals in het M-O momenteel gebeuren, zal je niet in Europa zien. We hebben het veel te goed om de gaan rellen en demonstreren.
Ongeveer 500.000 man toch. En er is al het een en ander gaande in Europa, we horen er alleen niet zoveel over.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Als mensen nou een stoppen met klagen en aan hun eigen leven zouden werken, zou dat al een hoop schelen.
Wat zijn de problemen?
- Weinig vakantie? Zorg dat je dan een andere baan krijgt.
- Verdien je te weinig? School je dan om of begin een eigen bedrijf.
- Na je 65e doorwerken? Grow up, werken is normaal. Europa is 1 van de meest luie continenten ter wereld.
Wat zijn de problemen?
- Weinig vakantie? Zorg dat je dan een andere baan krijgt.
- Verdien je te weinig? School je dan om of begin een eigen bedrijf.
- Na je 65e doorwerken? Grow up, werken is normaal. Europa is 1 van de meest luie continenten ter wereld.
Wauw 500.000 man op een bevolking van pakweg 50.000.000 miljoen? Nog niet eens 1% is komen opdagen en dat noem jij een massale demonstratie?quote:
Ongeveer 500.000 man toch. En er is al het een en ander gaande in Europa, we horen er alleen niet zoveel over.
Dit is wat ik altijd als enige argument krijg, STEL JE NIET ZO AAN. Doe eens normaal man, dat we het goed hebben betekent niet dat het niet beter kan, of wil jij dat Nederland vooraltijd zo blijft?quote:Stel je niet zo aan man
Wat een passieve houding zeg, schaam je.
Het lijkt me bijna vanzelfsprekend dat als een land ontwikkelt dat het ook beter gaat met de bewoners. Dit is een non-argument, Zienswijze. Ik ken je niet persoonlijk maar je moet met wat betere argumentatie komen om mij te overtuigen. Dat we het beter hadden dan toen geeft NIKS aan. Vrijwel elk land in europa heeft het beter dan 40/50 jaar geleden. Dus hou aub met argumenten die oplossingen uitsluiten. Jij gooit het maar in een doofpot.quote:We hebben het beter dan de mensen die pakweg 40/50 jaar geleden leefden. Sterkr nog, wij hebben het betere dan wélke generatie dan ook. Alle mogelijkheden liggen open voor mijn generatie (de jongeren generatie van nu).
Onzin, onzin en nog eens onzin. Wil je dit worden moet je vanaf je geboorte al in Nederland zijn en ook maar net de juiste opvoeding hebben gehad etc. Jij kijkt niet naar de realiteit maar naar wat zou moeten. Mijn vader kan namelijk geen directeur van ING worden, ook niet over 30 jaar. Nooit kan hij dat meer. Hou het reeel dus ipv alleen kijken naar wat zou kunnen. Want het kan niet in praktijk, en dat weet je zelf ook.quote:Je kan stratenmaker worden, maar je kan ook manager worden. Je kan alles bereiken wat je wil in het leven.
Weer zoiets. WE KUNNEN WE KUNNEN WE KUNNEN. Je kan het alleen roepen, ik zie nog steeds genoeg mensen die het niet kunnen hoor. Ik wil mijzelf totaal niet in een slachtofferrol stoppen maar je lult hier. Alleen met de juiste contacten en met de juiste scholing etc kan je daar komen, en zoals net gezegd moet je daar al jong mee beginnen.quote:Wij hebben de technologie; we kunnen met iedereen waar dan ook ter wereld communiceren, we kunnen naar elk afgelegen deel vd wereld reizen. We kunnen oneindig veel verdienen, honderduizenden, zo niet miljoenen euro's. Alles is mogelijk.
Ik heb het ook nooit over demonstreren gehad. En nee, werken doe je tegewoordig niet omdat je het leuk vind, dat is een sprookje. Werken doe je om jezelf te onderhouden, met geluk onderhoud je jezelf met iets wat je leuk vindt. dat is werken.quote:Waarom demonstreren? Omdat je langer door moet werken na je 65e? Stel je niet zo aan man, werken is normaal, iedereen moet dat. Het gaat erom dat je je werk leuk vindt; dan vind je het niet erg om te werken.
Weer zo'n droom...Nogmaals, sommige mensen hebben geen tijd voor vakanties of kunnen zich het niet veroorloven, niet buiten en ook niet binnen nederland. Jij hebt zeker geen spaargeld, ofwel?quote:Ga je niet op vakantie? Ook prima, in NL zijn er zat leuke dingen te doen. Voor ontspanning hoef je niet naar een ver oord, je kan zelfs prima in de andere kant van het land ontspannen.
Wat dacht je van de torenhoge belastingen? Meer dan de helft van mijn vaders inkomen gaat weg naar belasting etc. Hij verdient netto boven de 60000 maar bruto houdt hij heeel weinig over. Af en toe vind ik het zielig als ik hem zo hard zie werken en tik ik een bestelling niet in de kassa zodat hij het geld over heeft ipv dat er belasting over heen komt.quote:Vertel, waarom moet je demonstreren? Wat zijn de klachten?
Dus omdat het maar altijd zo is, moet het ook altijd zo blijven? Nogmaals, je bent erg passief. Je moet vooruitstreven en niet alles accepteren. Altijd maar weer pakweg 30/40 geleden blablabla...Je moet vooruitkomen, niet blijven staan. Dan ga je in werkelijkheid achteruit omdat de rest van de wereld wel vooruit gaat.quote:
[..]
Dat is altijd al gebeurd en zal altijd zo blijven. Overheden en grote bedrijven zijn nou eenmaal machtige pionnen.
Vertel mij, waarom zou jij om die reden gaan rellen? Een normaal mens verdient nu meer dan iemand van pakweg 30/40 jaar geleden. Waarom rellen?
Of ben je een sensatiezoeker?
Nee jij geeft perfecte argumenten. '' Het is altijd zo geweest '', ''stel je niet zo aan''quote:Op zondag 27 maart 2011 20:54 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wat een waanzinnig goed argument.
---
In Egypte was het nauwelijks meer percentueel gezien. Je kan er negatief of positief tegenaan kijken
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Aahhh..je fantasieën gaan nog verder. Luister zienswijze, doe je ogen open. je KAN niet altijd een andere baan krijgen, je kan niet op je 30e nog gaan studeren zonder dat je je gezin onderhoudt of jezelf, jij moet echt nog de wereld leren kennnequote:
Als mensen nou een stoppen met klagen en aan hun eigen leven zouden werken, zou dat al een hoop schelen.
Wat zijn de problemen?
- Weinig vakantie? Zorg dat je dan een andere baan krijgt.
- Verdien je te weinig? School je dan om of begin een eigen bedrijf.
- Na je 65e doorwerken? Grow up, werken is normaal. Europa is 1 van de meest luie continenten ter wereld.
---
Met als grote verschil dat Egypte een vrij arm land is, waar simpelweg niet iedereen zich het financieel kan veroorloven om de hele dag te rellen, omdat hij/zij moet werken om de kost te verdienen én bovendien het geld niet heeft om naar een massale demonstratie af te reizen.quote:
In Egypte was het nauwelijks meer percentueel gezien. Je kan er negatief of positief tegenaan kijken
En we gaan hier ook hard die kant op
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Je legt je zelf beperkingen op. Alles is in principe mogelijk. Succesvolle mensen denken niet in termen van beperkingen of het lukt niet, maar denken in termen van uitdagingen en mogelijkheden.
Geld is geen probleem. Je kan lenen, een eigen bedrijf beginnen of jezelf omscholen in een schaarse sector.
Omscholen en solliciteren. Geen geld, neem een lening en school je om in een schaarse sector of begin een eigen bedrijf.quote:
[..]
Aahhh..je fantasieën gaan nog verder. Luister zienswijze, doe je ogen open. je KAN niet altijd een andere baan krijgen,
Werken en studeren tegelijk. Doen zoveel mensen.quote:je kan niet op je 30e nog gaan studeren zonder dat je je gezin onderhoudt of jezelf,
Jij kan een miljonair worden en ik kan een miljonair worden. De vraag is welke beperkingen je jezelf om legt?quote:jij moet echt nog de wereld leren kennne
Geld is geen probleem. Je kan lenen, een eigen bedrijf beginnen of jezelf omscholen in een schaarse sector.
In principe heb je gelijk. Maar the game is rigged.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Geloof je het zelf? Als je het verschil in welvaart tussen W-Europa en Egypte niet kent, moet je eens een krant lezenquote:
En we gaan hier ook hard die kant op
Wat is modaal tegenwoordig? 2000 euro? Met 2000 euro kan je prima leven, je gezin onderhouden en leuke dingen doen. Je commentaar is..?
15% vd wereldbevolking leeft in grote weelde. 50% vd wereldbevolking leeft onder de armoedegrens. Leer relativeren. Werk aan je eigen leven en succes ipv te klagen en te mekkeren. Iedereen (in het Westen) kan in principe succesvol worden en geld verdienen.
Mensen als jij verafschuw ik, sorry. Je weet zelf ook heel goed dat je niet alle kansen krijgt, ookal lijkt het zo. Je kan misschien promoveren, maar ook niet veel. En mensen zonder diploma kunnen dat amper.Er zijn misschien, zoals in eerdere posts mensen met een laag of zelfs geen diploma hoog gekomen, maar dat zijn uitzonderingen.quote:Je legt je zelf beperkingen op. Alles is in principe mogelijk. Succesvolle mensen denken niet in termen van beperkingen of het lukt niet, maar denken in termen van uitdagingen en mogelijkheden.
Oh, begin een eigen bedrijf..Dat is net zoiets als een eitje bakken zeker! Mensen als jij snappen niet dat dat geleende geld ook terug moet worden betaald, als iedereen maar een eigen bedrijf gaat starten verliest de bank een hoop geld die ze niet terug krijgen en plotseling hebben we een 2e kredietcrisis in nederland, omdat mensen als jij vinden dat als je geen diploma hebt je een eigen bedrijf moet starten.quote:Omscholen en solliciteren. Geen geld, neem een lening en school je om in een schaarse sector of begin een eigen bedrijf.
?quote:Werken en studeren tegelijk. Doen zoveel mensen.
Dus jij wil dat je EN 8 uur per dag werkt en daarna ook nog school doet? Ben je helemaal gek geworden? Denk jij niet aan de conditie van mensen?Mensen als jij helpen ons nog dieper de val in...Sorry.quote:Jij kan een miljonair worden en ik kan een miljonair worden. De vraag is welke beperkingen je jezelf om legt?
Geld is geen probleem. Je kan lenen, een eigen bedrijf beginnen of jezelf omscholen in een schaarse sector.
Maar reageer aub ook even op deze post van me:
quote:
[..]
Dit is wat ik altijd als enige argument krijg, STEL JE NIET ZO AAN. Doe eens normaal man, dat we het goed hebben betekent niet dat het niet beter kan, of wil jij dat Nederland vooraltijd zo blijft?
Wat een passieve houding zeg, schaam je.
[..]
Het lijkt me bijna vanzelfsprekend dat als een land ontwikkelt dat het ook beter gaat met de bewoners. Dit is een non-argument, Zienswijze. Ik ken je niet persoonlijk maar je moet met wat betere argumentatie komen om mij te overtuigen. Dat we het beter hadden dan toen geeft NIKS aan. Vrijwel elk land in europa heeft het beter dan 40/50 jaar geleden. Dus hou aub met argumenten die oplossingen uitsluiten. Jij gooit het maar in een doofpot.
[..]
Onzin, onzin en nog eens onzin. Wil je dit worden moet je vanaf je geboorte al in Nederland zijn en ook maar net de juiste opvoeding hebben gehad etc. Jij kijkt niet naar de realiteit maar naar wat zou moeten. Mijn vader kan namelijk geen directeur van ING worden, ook niet over 30 jaar. Nooit kan hij dat meer. Hou het reeel dus ipv alleen kijken naar wat zou kunnen. Want het kan niet in praktijk, en dat weet je zelf ook.
[..]
Weer zoiets. WE KUNNEN WE KUNNEN WE KUNNEN. Je kan het alleen roepen, ik zie nog steeds genoeg mensen die het niet kunnen hoor. Ik wil mijzelf totaal niet in een slachtofferrol stoppen maar je lult hier. Alleen met de juiste contacten en met de juiste scholing etc kan je daar komen, en zoals net gezegd moet je daar al jong mee beginnen.
[..]
Ik heb het ook nooit over demonstreren gehad. En nee, werken doe je tegewoordig niet omdat je het leuk vind, dat is een sprookje. Werken doe je om jezelf te onderhouden, met geluk onderhoud je jezelf met iets wat je leuk vindt. dat is werken.
[..]
Weer zo'n droom...Nogmaals, sommige mensen hebben geen tijd voor vakanties of kunnen zich het niet veroorloven, niet buiten en ook niet binnen nederland. Jij hebt zeker geen spaargeld, ofwel?
[..]
Wat dacht je van de torenhoge belastingen? Meer dan de helft van mijn vaders inkomen gaat weg naar belasting etc. Hij verdient netto boven de 60000 maar bruto houdt hij heeel weinig over. Af en toe vind ik het zielig als ik hem zo hard zie werken en tik ik een bestelling niet in de kassa zodat hij het geld over heeft ipv dat er belasting over heen komt.
[..]
Dus omdat het maar altijd zo is, moet het ook altijd zo blijven? Nogmaals, je bent erg passief. Je moet vooruitstreven en niet alles accepteren. Altijd maar weer pakweg 30/40 geleden blablabla...Je moet vooruitkomen, niet blijven staan. Dan ga je in werkelijkheid achteruit omdat de rest van de wereld wel vooruit gaat.
[..]
Nee jij geeft perfecte argumenten. '' Het is altijd zo geweest '', ''stel je niet zo aan''
---
Onzin natuurlijk.quote:
En we gaan hier ook hard die kant op
Want goed argument.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Prima, niks mis mee, je kan niet alle 6,5 miljard inwoners op aarde aardig vinden.quote:
[..]
Mensen als jij verafschuw ik, sorry.
Alweer beperkingen: "ik heb geen diploma". Ga dan naar school en háál dat diploma. Onderwijs in NL is bijna gratis. Vergelijk dat eens met de USA war je enkele tienduizenden dollars voor een studie moet neertellen.quote:Je weet zelf ook heel goed dat je niet alle kansen krijgt, ookal lijkt het zo. Je kan misschien promoveren, maar ook niet veel. En mensen zonder diploma kunnen dat amper.Er zijn misschien, zoals in eerdere posts mensen met een laag of zelfs geen diploma hoog gekomen, maar dat zijn uitzonderingen.
Kan je niet promoveren in een bedrijf? Dan doe je iets niet goed. Zoek een ander bedrijf op of school je om.
Misschien moet je je eerst in de markt verdiepen? Misschien moet je eerst eens kranten en nieuws lezen? Misschien moet je eerst eens gaten in de markt bedenken voordat je geld gaat lenen? Hell zeg, zelfs in een land als Afghanistan zijn er gaten in de markt. Voor een Westerling die toegang heeft tot alle middelen, nieuws en financien is dat echt niet moeilijk om een gat in de markt te vinden.quote:Oh, begin een eigen bedrijf..Dat is net zoiets als een eitje bakken zeker! Mensen als jij snappen niet dat dat geleende geld ook terug moet worden betaald, als iedereen maar een eigen bedrijf gaat starten verliest de bank een hoop geld die ze niet terug krijgen en plotseling hebben we een 2e kredietcrisis in nederland, omdat mensen als jij vinden dat als je geen diploma hebt je een eigen bedrijf moet starten.
Luie mentaliteit, boehoe ik moet meer dan 8u per dag werken. Werken en studeren doen idd meer mensen ja, verdiep je eens in duale trajecten op het HBO en de universiteit.quote:?
Je bent verantwooordelijk voor je eigen succes en falen. Niet ik, Wouter Bos of Mark Rutte.quote:Mensen als jij helpen ons nog dieper de val in...Sorry.
Zal ik straks idd doen.quote:Maar reageer aub ook even op deze post van me:
Welke game? En wat is rigged?quote:
In principe heb je gelijk. Maar the game is rigged.
Maar om weer even inhoudelijk te reageren: we gaan langzamerhand richting een Amerikaans model, en dit is wat er mis is met Amerika: http://motherjones.com/po(...)-america-chart-graph
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Ja tuurlijk. Nederland is nog steeds een van de meest linkse landen ter wereld.quote:
Maar om weer even inhoudelijk te reageren: we gaan langzamerhand richting een Amerikaans model, en dit is wat er mis is met Amerika: http://motherjones.com/po(...)-america-chart-graph
Leg dan uit wat er zoal moeilijk is? Je moet geld voor een studie neertellen? Je moet na je 65e doorwerken? Zet je problemen dan uiteen....dan kom ik met de oplossingen.
Dat is niet moeilijk, maar het is wel onacceptabel omdat de oorzaak van die situatie door de incompetentie en hebzuchtigheid van anderen gecreeerd wordt, en dat stelt mij voor voldongen feiten.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Vertel mij dan, wat gaat er zoal niet goed in NL? Ben je angstig?quote:
[..]
Dit is wat ik altijd als enige argument krijg, STEL JE NIET ZO AAN. Doe eens normaal man, dat we het goed hebben betekent niet dat het niet beter kan, of wil jij dat Nederland vooraltijd zo blijft?
Wat een passieve houding zeg, schaam je.
Wat gaat er dan fout of slechter?quote:Het lijkt me bijna vanzelfsprekend dat als een land ontwikkelt dat het ook beter gaat met de bewoners. Dit is een non-argument, Zienswijze. Ik ken je niet persoonlijk maar je moet met wat betere argumentatie komen om mij te overtuigen. Dat we het beter hadden dan toen geeft NIKS aan. Vrijwel elk land in europa heeft het beter dan 40/50 jaar geleden. Dus hou aub met argumenten die oplossingen uitsluiten. Jij gooit het maar in een doofpot.
Onzin. Beperkingen. Je vader kan ook een eigen bank oprichten. Kijk maar naar Dirk Scheringa die ook met niets begon.quote:Onzin, onzin en nog eens onzin. Wil je dit worden moet je vanaf je geboorte al in Nederland zijn en ook maar net de juiste opvoeding hebben gehad etc. Jij kijkt niet naar de realiteit maar naar wat zou moeten. Mijn vader kan namelijk geen directeur van ING worden, ook niet over 30 jaar. Nooit kan hij dat meer. Hou het reeel dus ipv alleen kijken naar wat zou kunnen. Want het kan niet in praktijk, en dat weet je zelf ook.
Kom uit je beperkingen die je jezelf oplegt man.
Je bent zo grappig. Je zet exact je beperkingen uiteen.quote:Weer zoiets. WE KUNNEN WE KUNNEN WE KUNNEN. Je kan het alleen roepen, ik zie nog steeds genoeg mensen die het niet kunnen hoor. Ik wil mijzelf totaal niet in een slachtofferrol stoppen maar je lult hier. Alleen met de juiste contacten en met de juiste scholing etc kan je daar komen, en zoals net gezegd moet je daar al jong mee beginnen.
Juiste contacten? Ga netwerken.
Juiste scholing? Ga dan uberhaupt naar school en volg een universitaire studie.
Dan doe je iets niet goed. Ik werk omdat ik het leuk vindt én omdat ik er geld mee verdien.quote:Ik heb het ook nooit over demonstreren gehad. En nee, werken doe je tegewoordig niet omdat je het leuk vind, dat is een sprookje. Werken doe je om jezelf te onderhouden, met geluk onderhoud je jezelf met iets wat je leuk vindt. dat is werken.
Dan ga je niet op vakantie, ook goed. Vakantie is een luxe middel. Je kan ook prima leven zonder vakantie.quote:Weer zo'n droom...Nogmaals, sommige mensen hebben geen tijd voor vakanties of kunnen zich het niet veroorloven, niet buiten en ook niet binnen nederland. Jij hebt zeker geen spaargeld, ofwel?
Wil je wel op vakantie?
- School je om.
- Begin een eigen bedrijf.
Ben ik met je eens. Maar dat is de schuld van Links Nederland. Ik Amerika bijv., mits je je inzet, kan je makkelijker rijk worden dan in het half communistische Nederland.quote:Wat dacht je van de torenhoge belastingen? Meer dan de helft van mijn vaders inkomen gaat weg naar belasting etc. Hij verdient netto boven de 60000 maar bruto houdt hij heeel weinig over. Af en toe vind ik het zielig als ik hem zo hard zie werken en tik ik een bestelling niet in de kassa zodat hij het geld over heeft ipv dat er belasting over heen komt.
Je moet absoluut vooruitkomen. Ben ik met je eens. Maar dat doe je door aan je eigen leven en succes te werken en niet door te gaan rellen.quote:Dus omdat het maar altijd zo is, moet het ook altijd zo blijven? Nogmaals, je bent erg passief. Je moet vooruitstreven en niet alles accepteren. Altijd maar weer pakweg 30/40 geleden blablabla...Je moet vooruitkomen, niet blijven staan. Dan ga je in werkelijkheid achteruit omdat de rest van de wereld wel vooruit gaat.
Desbetreffende user komt met dat er verandering aankomt. Dan wil ik dat wel eens beargumenteerd zien.quote:Nee jij geeft perfecte argumenten. '' Het is altijd zo geweest '', ''stel je niet zo aan''
Verklaar je nader. Je praat zo abstract.quote:
Dat is niet moeilijk, maar het is wel onacceptabel omdat de oorzaak van die situatie door de incompetentie en hebzuchtigheid van anderen gecreeerd wordt, en dat stelt mij voor voldongen feiten.
Welke incompentie en hebzucht? Welke situatie?
Is je vader een ondernemer trouwens? Uit je post kan ik opmaken dat je vader wel hard werkt, maar relatief weinig overhoudt.quote:
Hij verdient netto boven de 60000 maar bruto houdt hij heeel weinig over. Af en toe vind ik het zielig als ik hem zo hard zie werken en tik ik een bestelling niet in de kassa zodat hij het geld over heeft ipv dat er belasting over heen komt.
Ik denk niet dat eenmanszaakjes in de horeca sector de toekomst hebben. Mijn inziens moet je met de tijd meegaan en in een andere sector stappen. Bijv. in de IT-revolutie, digitalisering of de energiesector, genoeg mogelijkheden in deze sector.
Mag ik even weten waar deze post opslaat?quote:Wat dacht je van de torenhoge belastingen? Meer dan de helft van mijn vaders inkomen gaat weg naar belasting etc. Hij verdient netto boven de 60000 maar bruto houdt hij heeel weinig over. Af en toe vind ik het zielig als ik hem zo hard zie werken en tik ik een bestelling niet in de kassa zodat hij het geld over heeft ipv dat er belasting over heen komt.
Zal wel iets met hoge belastingen te maken hebben. Iets wat linkse mensen maar al te graag willen, zodat ondernemers een significant deel van hun inkomen aan Vadertje Staat verplicht moeten afstaan. Reinste dictatuur als je het mij vraagt.quote:Op zondag 27 maart 2011 22:25 schreef betyar het volgende:
[..]
Mag ik even weten waar deze post opslaat?
De concurrentie heeft daar toch ook last van?
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Dat is het niet. Als jij een eigen zaak begint, zet je al je moeite en inzet daarin. Je neemt tevens risico's want je kan ook failliet gaan. Als de zaak eenmaal loopt, is het niets anders dan dictatoriaal links gedrag dat je een dergelijk significant deel van je inkomen aan Vadertje Staat moet afstaan aan bijv uitkeringstrekkers die geen risico's nemen en niet werken maar wel elke maand een gratis inkomen krijgen.quote:
De concurrentie heeft daar toch ook last van?
Okéquote:
[..]
Dat is het niet. Als jij een eigen zaak begint, zet je al je moeite en inzet daarin. Je neemt tevens risico's want je kan ook failliet gaan. Als de zaak eenmaal loopt, is het niets anders dan dictatoriaal links gedrag dat je een dergelijk significant deel van je inkomen aan Vadertje Staat moet afstaan aan bijv uitkeringstrekkers die geen risico's nemen en niet werken maar wel elke maand een gratis inkomen krijgen.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Tja als je geen argumenten meer hebt, reageer dan gewoon niet. Als je argumenten poneert, kunnen we een discussie hebben. Daar is dit forum immers voor.quote:
Laat jij vervolgens termen als 'dictatuur' achterwege.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Democratie is simpelweg de dictatuur vd meerderheid.quote:
Laat jij vervolgens termen als 'dictatuur' achterwege.
Als het merendeel links stemt, dan heb je dus een linkse dicatuur, de rechtse stemmers negerend.
Dus als je 60.000 euro verdient en daar belasting over moet betalen heb je het recht om bestellingen achter te houden en bedragen niet op te geven? Dan ben je in mijn ogen slechter dan een uitkeringstrekker.quote:
[..]
Zal wel iets met hoge belastingen te maken hebben. Iets wat linkse mensen maar al te graag willen, zodat ondernemers een significant deel van hun inkomen aan Vadertje Staat verplicht moeten afstaan. Reinste dictatuur als je het mij vraagt.
En het is nog altijd zoals rechts graag zegt de keuze om te gaan ondernemen groei je niet en verdien je "maar" 60.000 euro ben je niet in staat te ondernemen blijkbaar want dan neem je legale maatregelen die ervoor gaan zorgen dat je niet meer hoeft te klagen. Dat doe je niet door te frauderen.
