POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een plaatje waarin PvdA als progressief wordt gezien lijkt me sowieso niet kloppen.quote:Op maandag 14 februari 2011 01:08 schreef Zienswijze het volgende:
Grappig. Op dit plaatje wijst uit dat D66 in het midden zit (zelfs nog ietwat rechts van het midden).
[ afbeelding ]
Maar goed, links (en dan m.n. KoosVogels, du_ke, remlof) is aan zet. Ik heb dmv een rapport van de Universiteit Twente bewijs geleverd voor de bevestiging van mijn stelling. Jullie leveren kritiek op mijn rapport en accepteren het rapport niet. Als jullie een revisie van mijn universitaire rapport willen, dan moeten jullie eerst met argumenten uitleggen waarom dat rapport in de context van mijn discussie niet zou deugen.
Dus niet: ja maar dat rapport is 10 jaar oud. Maar uitleggen waarom deze 10 jaar relevant zou zijn voor de gegevens, die overigens over een rijdsperiode van bijna 30 jaar lang gemeten zijn, uit mijn rapport.
Met de opkomst van Pim Fortuyn is er aardig wat veranderd. 10 jaar is dus (in dit geval) te lang geleden om hier in de huidige situatie nog een fatsoenlijke conclusie uit te kunnen trekken.quote:
Grappig. Op dit plaatje wijst uit dat D66 in het midden zit (zelfs nog ietwat rechts van het midden).
[ afbeelding ]
Maar goed, links (en dan m.n. KoosVogels, du_ke, remlof) is aan zet. Ik heb dmv een rapport van de Universiteit Twente bewijs geleverd voor de bevestiging van mijn stelling. Jullie leveren kritiek op mijn rapport en accepteren het rapport niet. Als jullie een revisie van mijn universitaire rapport willen, dan moeten jullie eerst met argumenten uitleggen waarom dat rapport in de context van mijn discussie niet zou deugen.
Dus niet: ja maar dat rapport is 10 jaar oud. Maar uitleggen waarom deze 10 jaar relevant zou zijn voor de gegevens, die overigens over een rijdsperiode van bijna 30 jaar lang gemeten zijn, uit mijn rapport.
Daarbij, de conclusie die jij trekt zou je alleen met absolute getallen kunnen onderbouwen.
Maar goed, aan de toon van de discussie merk ik dat je graag wilt horen dat intelligente mensen rechts zouden stemmen om misschien je eigen ego op te vijzelen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Altijd grappig, als het de rechtse fokkers goed uitkomt is D66 opeens ''één van ons'' omdat het een partij is met veel hoogopgeleiden en voor Nederland zeer liberaal/libertarisch gedachtengoed...
Maar als ze een standpunt innemen wat ze niet bevalt zijn het opeens ''vuige linksen'', ''half-zachte liberalen'' of ''ruggegraatloze wannabe-socialisten''.
En dat zijn dan nog de minst onvriendelijke typeringen.
Maar als ze een standpunt innemen wat ze niet bevalt zijn het opeens ''vuige linksen'', ''half-zachte liberalen'' of ''ruggegraatloze wannabe-socialisten''.
En dat zijn dan nog de minst onvriendelijke typeringen.
Die hebben dan ook weinig politieke kaas gegeten, D'66 rechts noemen.quote:Op maandag 14 februari 2011 09:43 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Altijd grappig, als het de rechtse fokkers goed uitkomt is D66 opeens ''één van ons'' omdat het een partij is met veel hoogopgeleiden en voor Nederland zeer liberaal/libertarisch gedachtengoed...
Maar als ze een standpunt innemen wat ze niet bevalt zijn het opeens ''vuige linksen'', ''half-zachte liberalen'' of ''ruggegraatloze wannabe-socialisten''.
Sure, ze zullen vast wel wat rechtse standpunten hebben die overeenkomen met wat de VVD bijvoorbeeld wil, maar om de hele partij dan maar rechts te noemen, wat een onzin. En al helemaal niet met Pechtold aan het roer.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
quote:
Toch treffend dat de SGP gemiddeld lager opgeleid is
Had meer het gemiddelde verwacht bij die partij
Tja. en op thema's ben ik links; op andere thema's ben ik rechts.quote:Op maandag 14 februari 2011 08:57 schreef StarGazer het volgende:
Ik word een beetje moe van dat hele links - rechts geneuzel.
Ben ik dan links of rechts?
Je bent ofwel een links rechtsmens of een rechts linksmens.quote:Op maandag 14 februari 2011 11:03 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Tja. en op thema's ben ik links; op andere thema's ben ik rechts.
Ben ik dan links of rechts?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Precies. Ik kan mezelf ook niet als uitgesproken rechts kwalificeren. Ook geen behoefte aan. Dat hokjesdenken is een beetje vermoeiend.quote:
[..]
Tja. en op thema's ben ik links; op andere thema's ben ik rechts.
Ben ik dan links of rechts?
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Is het van belang om in het ene of andere hokje gezet te worden? Ikzelf ben voornamelijk VVD'er maar kan me niet overal in vinden wat ze roepen en sommige zaken van de linkse partijen, zelfs de Partij voor de Dieren maar ook de PVV, spreken me wel aan.quote:
[..]
Tja. en op thema's ben ik links; op andere thema's ben ik rechts.
Ben ik dan links of rechts?
Vraag me af of het mogelijk is om het volledig eens te zijn met 1 partij en volledig oneens met alle andere partijen.
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
Jammer dat ik dit topic nu pas zie.quote:
Zie het als volgt: mensen die moeilijk kunnen leren en laaggeschoold werk moeten doen, stemmen gemiddeld gezien eerder links. Mensen die makkelijk kunnen leren en hoogopgeleid werk (kunnen) doen, stemmen gemiddeld gezien eerder rechts.
Mensen immigreren ten eerste idd op zoek naar een beter leven. Maar de keuze van het naar te immigreren land is afhankelijk van een aantal factoren. De aanwezigheid en de mate van een sociaal opvangnet is hier één van . Vooruitstrevende, hardwerkende, hoogopeleide immigranten hebben minder behoefte aan een uitgebreide verzorgingsstaat (zoals je die in Europa hebt), dan ongeschoolde immigranten met minder werkethiek. Het linkse Europa trekt vooral die laatste groep aan.
Ik ben het niet met zienswijze eens dat hoogopgeleiden geen behoefte hebben aan een verzorgingsstaat. Er hoeft je maar een dingetje te mankeren en men laat je links liggen. Dan ben je blij met zo'n verzorgingsstaat, hoe hoogopgeleid ook.
poeh, het feit dat er hoogopgeleiden op de PVV stemmen is wel het beste bewijs dat de kwaliteit van het hoger onderwijs omhoog moet, dan wel dat de opleidingen te makkelijk zijn
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
Had Zienswijze hier al op gereageerd?quote:
[..]
Maar goed wat is er veranderd in de manier waarop het electoraat stemt?
1. Men stemt veel minder traditioneel dan in de TK-verkiezingen voor 2002.
2. Er is een zeer grote hoeveelheid zogenaamde zwevende kiezers bij gekomen.
3. Vooral jongere generaties voelen zich niet meer gebonden aan een zuil/denominatie; stemmen nu eens links, dan weer rechts.
4. Er zijn partijen bij gekomen die plotseling populair zijn geworden en veel traditionele stemmers wegtrekken. Zogenaamde uitdagers.
5. De traditionele middenpartijen zijn minder populair bij de grote meerderheid van het electoraat. Waren PvdA, CDA, VVD bij eerdere verkiezingen goed voor meer dan 75% van de stemmen, dat ligt tegenwoordig anders. Men ziet dus een trek naar de uiteinden van het politieke spectrum.
Zo maar een paar verschillen (makkelijk te traceren in bronnen) met de periode voor TK-verkiezingen van 2002. Je kunt sociaal-economisch niet eenvoudig stratificeren wie er nog op
wat stemt.
I´m back.
Inderdaad.quote:
[..]
Precies. Ik kan mezelf ook niet als uitgesproken rechts kwalificeren. Ook geen behoefte aan. Dat hokjesdenken is een beetje vermoeiend.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Geen idee, maar jullie discussie begint vermoeiend te worden. Heb je niks beters te doen dan het onderzoeken naar het stemgedrag van de laatste jaren.quote:
[..]
Had Zienswijze hier al op gereageerd?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Het is ook een stomvervelende discussie gebaseerd op vreemde gedachtekronkels van iemand, alleen dat manneke vroeg nog of ik een bepaalde bewering kon beargumenteren...quote:
[..]
Geen idee, maar jullie discussie begint vermoeiend te worden. Heb je niks beters te doen dan het onderzoeken naar het stemgedrag van de laatste jaren.
I´m back.
En in welke zin ontbreekt dit het onderzoek van mijn rapport? Met andere woorden: kan je onderbouwen waarom deze punten van dermate belang zijn om de conclusie uit mijn rapport te verwerpen?quote:
[..]
Had Zienswijze hier al op gereageerd?
Overigens heb ik de opkomst van partijen als de PVV erkent. In de context van mijn discussie (verzorgingsstaat-hoog/laagopgeleid) wordt de PVV in sociaal-economische positie als links geclassificeerd. De PVV trekt grotendeels laagopgeleide kiezers aan (mede door het behoud van de verzorgingsstaat), dus laagopgeleid --> sociaal-economisch linkse PVV.
quote:
Ik ga VVD stemmen. Puur omdat ik erg hoog opgeleid ben
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Dat moet je aan KoosVogels vragen. In het PvdA-topic vroeg KoosVogels om bewijs (de mod Remlof heeft om een of andere reden er plotseling een nieuw topic van gemaakt). Nu, we zijn al bijna een dag bezig met het bewijs dat KoosVogels aanvroeg.quote:
[..]
Geen idee, maar jullie discussie begint vermoeiend te worden. Heb je niks beters te doen dan het onderzoeken naar het stemgedrag van de laatste jaren.
Voor commentaar dien je je dus naar KoosVogels te wenden.
Nogmaals aan alle lezers: voor degenen die moe van deze discussie worden, moeten zich tot KoosVogels wenden.quote:
Ik word een beetje moe van dat hele links - rechts geneuzel.
Hij vroeg om bewijs, ik heb bewijs geleverd (onderzoeksrapport in het PvdA-topci), KoosVogels verwerpt dat bewijs en eist een nieuw bewijs; daar zijn we nu al bijna een dag mee bezig.
Kijk alleen maar naar het journaal, er stonden wat lager opgeleiden te protesteren over de bezuinigingen in het OV, en de eersten die vooraan staan zijn de SP en de PvdA, die de meute met petjes, ballonnetjes en flyers maar tevreden moet houden.
En dan nog met droge ogen durven beweren dat er geen connectie is tussen die twee, zucht.
En dan nog met droge ogen durven beweren dat er geen connectie is tussen die twee, zucht.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
OMGquote:
[..]
Je borstklopperij is zeer vermakelijk. Toch is het niet geheel terecht. Jij beweerde dat rechts gemiddeld meer rechtse stemmen trekt. Dat klopt, aangezien een groot aantal hoogopgeleiden VVD stemt volgens het onderzoeksrapport in de OP.
Waarom dan deze hele discussie? Als je na een dag alsnog toegeeft dat hoogopgeleiden gemiddelde gezien rechts stemmen?
Dat elke andere partij ook hoogopgeleiden aantrekt, is mijn punt niet. Mijn punt is dat hoogopgeleiden gemiddeld gezien eerder rechts stemmen en laagopgeleiden gemiddeld gezien eerder links stemmen. Erken je dat of niet?quote:Betekent dit dat hoopopgeleiden eerder geneigd zijn rechts te stemmen? Nee, aangezien ook de linkse partijen hoogopgeleiden trekken. Meer dan de helft van de GL-stemmers is hoopopgeleid, bij de PvdA is sprake van een gelijke verdeling, enz. Uit het feit dat de VVD relatief veel hoogopgeleide stemmers trekt, kunnen we enkel concluderen dat de 'liberalen' vooral moeite hebben om andere doelgroepen aan te spreken.
Geen idee waarom je het op mij afschuift. Je hebt inderdaad 'bewijs' gepresenteerd. Maar zoals het zoveel rapporten zijn meerdere interpretaties mogelijk (zie mijn post op de vorige pagina). Verder is een tien jaar oud rapport ook niet langer bruikbaar, zo simpel is het.quote:
[..]
Nogmaals aan alle lezers: voor degenen die moe van deze discussie worden, moeten zich tot KoosVogels wenden.
Hij vroeg om bewijs, ik heb bewijs geleverd (onderzoeksrapport in het PvdA-topci), KoosVogels verwerpt dat bewijs en eist een nieuw bewijs; daar zijn we nu al bijna een dag mee bezig.
Maar goed, ik stop deze discussie. Jij wint; rechtsmensen zijn hoger opgeleid. Bak een taart en vier het. Ik zal tegen alle linksstemmende hoogopgeleiden zeggen dat ze op de verkeerde partij stemmen. Goed?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
|
|
