Bronquote:Het multiculturalisme in Groot-Brittannië heeft gefaald en maakt jonge moslims kwetsbaar voor radicalisering. Daarom moet er meer worden gedaan aan de bevordering van westerse waarden.
Ook Cameron zegt het: de multiculturele samenleving is mislukt
Merkel: Immigranten moeten Duitse taal leren
De Duitse bondskanselier Merkel vindt dat immigranten meer moeite moeten doen om goed te integreren. 'Iedereen die niet meteen Duits spreekt, is niet welkom.'
Dat zegt de Britse premier David Cameron zaterdag in een toespraak op een veiligheidsconferentie in München. De tekst van de toespraak is al vrijgegeven, meldt persbureau Reuters.
'Het is tijd om de bladzijde van falend beleid om te slaan,' aldus Cameron, die meent dat dat meer moet worden gedaan om westerse waarden te bevorderen en de verdeeldheid in de samenleving te helen.
Confronteren
Cameron betoogt dat Groot-Brittannië en andere Europese staten 'wakker moeten worden en moeten inzien wat er in onze landen gebeurt'. Ook pleit hij voor een aanpak van terrorisme 'met overzeese militaire operaties'.
'In plaats van deze extremistische ideologie te negeren, moeten we ze, als regeringen en samenlevingen, op alle mogelijke manieren confronteren.'
Merkel
De Duitse bondskanselier Angela Merkel deed in oktober vorig jaar vergelijkbare uitspraken. 'De poging om een multiculturele samenleving op te bouwen en naast elkaar te leven, is mislukt, volkomen mislukt,' zei ze in een toespraak.
Volgens Merkel hebben de Duitsers zichzelf lange tijd voor de gek gehouden door te denken dat de gastarbeiders die in de jaren zestig naar het land kwamen, weer weg zouden gaan.
Door Jeroen Langelaar
Symbolisch dat deze uitspraken in München zijn gedaan.
Uiteindelijk moet er een tribunaal komen waar diegenen die verantwoordelijk zijn voor de multikul berecht gaan worden. De hoeveelheid ellende en achteruitgang die hieruit voortgekomen is laat de tweede Wereldoorlog verbleken.
Dat is wel waar, maar wellicht volgt dat nog. Neurenberg is immers ook niet mogelijk gebleken zonder München.quote:Op zaterdag 5 februari 2011 12:36 schreef LXIV het volgende:
Neurenberg zou nog een symbolischer locatie geweest zijn.
Uiteindelijk moet er een tribunaal komen waar diegenen die verantwoordelijk zijn voor de multikul berecht gaan worden. De hoeveelheid ellende en achteruitgang die hieruit voortgekomen is laat de tweede Wereldoorlog verbleken.
Ga eens naar een psychiater.quote:
Neurenberg zou nog een symbolischer locatie geweest zijn.
Uiteindelijk moet er een tribunaal komen waar diegenen die verantwoordelijk zijn voor de multikul berecht gaan worden. De hoeveelheid ellende en achteruitgang die hieruit voortgekomen is laat de tweede Wereldoorlog verbleken.
Je hebt wel eens gehoord van de monoculturele massamoorden van die oorlog ?
En dat diezelfde daders die streefden naar een monoculturele samenleving een vernietigende oorlog begonnen met 55 miljoen doden ?
Je neiging om bestuurders die niet voldoen aan jouw monoculturele fantasieën te straffen doet idd wel wat denken aan die andere monoculturelen uit die oorlog.
Tja... jij bent begonnen met deze WO -II-vergelijking.
Je kunt natuurlijk ook zeggen dat het streven naar een monocultuur in Engeland mislukt is.
Want dat is altijd het idee geweest van de regeringen en de britse publieke opinie.
Kankeren dat het vroeger 'fout' ging heeft geen zin.
Beter is het bedenken wat er concreet in het nu en in de toekomst gedaan kan worden?
wbt.... maatschappelijke kwesties oplossen
en wbt die monoculturele heilstaat wel te bereiken op korte termijn
Dan heeft discussie nog enige zin
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 05-02-2011 13:11:50 ]
Wanneer kan je volgens jou dan wel een eindconclusie trekken?quote:Op zaterdag 5 februari 2011 13:00 schreef KoosVogels het volgende:
Ah, beide politici hebben een oppepper nodig in de peilingen. Prikkelende uitspraken die mijns inziens ietwat voorbarig zijn. Het is in deze fase onmogelijk om een conclusie te trekken over de multiculturele samenleving.
Als de vraag is opgelost.quote:
[..]
Wanneer kan je volgens jou dan wel een eindconclusie trekken?
De hele wereld is een multiculturele samenleving, al dan niet verdeeld in monoculturele regio's ... en idd het is altijd shit geweest.quote:
Ah, beide politici hebben een oppepper nodig in de peilingen. Prikkelende uitspraken die mijns inziens ietwat voorbarig zijn. Het is in deze fase onmogelijk om een conclusie te trekken over de multiculturele samenleving.
Nederland is een multiculturele samenleving.... en dat valt niet geforceerd monocultureel te maken en zeker niet als het resultaat moet zijn een soort ideale samenleving.
Onmogelijk te zeggen. Dat zal de tijd moeten uitwijzen. Deze uitspraken zijn enkel bedoeld voor de buhne. Dan krijgt het morrende volk het idee dat er echt naar hen wordt geluisterd.quote:
[..]
Wanneer kan je volgens jou dan wel een eindconclusie trekken?
Maar ik weet het; het is tegenwoordig taboe om je positief uit te laten over de multiculturele samenleving. Twintig jaar geleden mocht je geen kritiek uiten op allochtonen en nu is het praktisch verplicht.
LOL!quote:
Neurenberg zou nog een symbolischer locatie geweest zijn.
Uiteindelijk moet er een tribunaal komen waar diegenen die verantwoordelijk zijn voor de multikul berecht gaan worden. De hoeveelheid ellende en achteruitgang die hieruit voortgekomen is laat de tweede Wereldoorlog verbleken.
Bij de PvdA is het anders nog steeds verboden. Wellicht ook een van de redenen dat die partij steeds meer gemarginaliseerd zal worden.quote:Op zaterdag 5 februari 2011 13:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Onmogelijk te zeggen. Dat zal de tijd moeten uitwijzen. Deze uitspraken zijn enkel bedoeld voor de buhne. Dan krijgt het morrende volk het idee dat er echt naar hen wordt geluisterd.
Maar ik weet het; het is tegenwoordig taboe om je positief uit te laten over de multiculturele samenleving. Twintig jaar geleden mocht je geen kritiek uiten op allochtonen en nu is het praktisch verplicht.
De wens is de vader van de gedachte blijkbaar.quote:
[..]
Bij de PvdA is het anders nog steeds verboden. Wellicht ook een van de redenen dat die partij steeds meer gemarginaliseerd zal worden.
Die stad heeft nog al wat geschiedenis over dat ja.. Zo ver hoeven we ook niet te gaan.quote:
Neurenberg zou nog een symbolischer locatie geweest zijn.
Uiteindelijk moet er een tribunaal komen waar diegenen die verantwoordelijk zijn voor de multikul berecht gaan worden. De hoeveelheid ellende en achteruitgang die hieruit voortgekomen is laat de tweede Wereldoorlog verbleken.
Maargoed, eindelijk iemand met ballen om het te zeggen.
Misschien omdat toen het paars gedachtegoed aan het opkomen was? 'Kom hier naartoe, wij zijn gastvrij en doe lekker wat je niet laten kan en je hoeft je vooral niet aan te passen aan de wetten, normen en waarden die hier gelden. Als het wel fout gaat komen we lekker even thee drinken'. En we er nu achterkomen dat er een bepaald soort volk binnen is gekomen dat het niet bepaald heeft op onze cultuur?quote:
[..]
Onmogelijk te zeggen. Dat zal de tijd moeten uitwijzen. Deze uitspraken zijn enkel bedoeld voor de buhne. Dan krijgt het morrende volk het idee dat er echt naar hen wordt geluisterd.
Maar ik weet het; het is tegenwoordig taboe om je positief uit te laten over de multiculturele samenleving. Twintig jaar geleden mocht je geen kritiek uiten op allochtonen en nu is het praktisch verplicht.
Het echte positieve wat het gebracht heeft is een verrijking van meerdere verschijdenheid in voedsel en de mensen die zich wel geheel hebben laten integreren en keihard meedoen in de maatschappij.
Het idee dat multikul wel zou werken is een idee van het socialisme. "de maakbare samenleving".
En ook hier, zoals bij vrijwel het gehele gedachtengoed van het socialisme, geldt dat de werkelijkheid aan de theorie is aangepast. Jarenlang werden de zegeningen van de multikul als waarheid verkondigd, terwijl de praktijk het tegengestelde laat zien. Zelfs in de VS werkt het niet.
Beetje laat alleenquote:Op zaterdag 5 februari 2011 13:31 schreef Voorschrift het volgende:
West-Europa wordt eindelijk wakker.
ok, moeten we hieruit concluderen dat jij VVD en CDA als socialistisch beschouwt?quote:
Het is wel triest dat deze stelling geponeerd is, het is een open deur.
Het idee dat multikul wel zou werken is een idee van het socialisme. "de maakbare samenleving".
En ook hier, zoals bij vrijwel het gehele gedachtengoed van het socialisme, geldt dat de werkelijkheid aan de theorie is aangepast. Jarenlang werden de zegeningen van de multikul als waarheid verkondigd, terwijl de praktijk het tegengestelde laat zien. Zelfs in de VS werkt het niet.
En welke oplossing zie jij voor je? Volledige assimilatie? Islam verbieden? Allochtonen uitzetten?
Want ik neem aan dat jij toch wel de oplossing weet nietwaar?
Zou je ook een keer ergens iets anders dan leugens en onzin kunnen plaatsen?quote:
[..]
Bij de PvdA is het anders nog steeds verboden. Wellicht ook een van de redenen dat die partij steeds meer gemarginaliseerd zal worden.
Voorbarig? Ik ben bang dat ze veel te laat zijn.quote:
Prikkelende uitspraken die mijns inziens ietwat voorbarig zijn.
Welnee, het is een onzinuitspraak. Wie definieert namelijk het kader waartegen het succes wordt afgezet? Wat voor de ene kant een mislukking lijkt, is voor de andere kant helemaal geen belangrijk punt. Het is puur subjectief, allemaal.quote:
[..]
Voorbarig? Ik ben bang dat ze veel te laat zijn.
En toch ook voor jou de vraag. Wat is de oplossing die je ziet voor dit 'probleem'?quote:
Dat hij het nu pas ziet zeg. Het massaal importeren van een andere cultuur, en dan vooral de islam, is niks anders dan een Trojaans paard je eigen muren binnenslepen.
En gelijk even de hersenloze volgers van dezelfde multikulti-crap erbij.quote:
Neurenberg zou nog een symbolischer locatie geweest zijn.
Uiteindelijk moet er een tribunaal komen waar diegenen die verantwoordelijk zijn voor de multikul berecht gaan worden. De hoeveelheid ellende en achteruitgang die hieruit voortgekomen is laat de tweede Wereldoorlog verbleken.
Welke politici blijven dan over?quote:
[..]
En gelijk even de hersenloze volgers van dezelfde multikulti-crap erbij.
Klopt, zolang je buiten de marokkanenbuurten blijft is het geen belangrijk punt.quote:
Welnee, het is een onzinuitspraak. Wie definieert namelijk het kader waartegen het succes wordt afgezet? Wat voor de ene kant een mislukking lijkt, is voor de andere kant helemaal geen belangrijk punt. Het is puur subjectief, allemaal.
Maar hoe houd je ze daarbinnen?
Dat is wel waar, maar als steeds meer mensen de mening toegedaan zijn dat het een mislukking is dan is dat ook zo.quote:
[..]
Welnee, het is een onzinuitspraak. Wie definieert namelijk het kader waartegen het succes wordt afgezet? Wat voor de ene kant een mislukking lijkt, is voor de andere kant helemaal geen belangrijk punt. Het is puur subjectief, allemaal.
Stoppen met importeren, ongewenste elementen in de vorm van personages terug naar land van herkomst, betere integratie met consequenties indien men zich niet wil aanpassen. Het is allemaal zo moeilijk nog niet. We hebben te lang getolereerd dat multicultureel 'erfgoed' ons systeem aantast, die tolerantie is nu geheel terecht voorbij. Het is aanpassen, integreren en meedoen en anders ophoepelen. U wilt niet confirmeren aan Westerse normen en waarden zoals de maatschappij deze stelt maar u wilt wel profiteren van diezelfde maatschappij? Helaas, kado`tjes worden niet meer uitgedeeld, hier is uw vliegticket naar land van herkomst.quote:
[..]
En toch ook voor jou de vraag. Wat is de oplossing die je ziet voor dit 'probleem'?
Dat is wel weer een hele makkelijke claim van je.quote:
[..]
Dat is wel waar, maar als steeds meer mensen de mening toegedaan zijn dat het een mislukking is dan is dat ook zo.
Eerstegeneratie immigranten geven zelden problemen.quote:
[..]
Stoppen met importeren, ongewenste elementen in de vorm van personages terug naar land van herkomst, betere integratie met consequenties indien men zich niet wil aanpassen. Het is allemaal zo moeilijk nog niet. We hebben te lang getolereerd dat multicultureel 'erfgoed' ons systeem aantast, die tolerantie is nu geheel terecht voorbij. Het is aanpassen, integreren en meedoen en anders ophoepelen. U wilt niet confirmeren aan Westerse normen en waarden zoals de maatschappij deze stelt maar u wilt wel profiteren van diezelfde maatschappij? Helaas, kado`tjes worden niet meer uitgedeeld, hier is uw vliegticket naar land van herkomst.
Oneliners dekken zelden de lading.quote:
[..]
Eerstegeneratie immigranten geven zelden problemen.
Dus als maar genoeg mensen zeggen dat een duikboot kan vliegen, dan is het uiteindelijk ook zo? Als maar genoeg mensen zeggen dat pindakaas eten ervoor zorgt dat de aarde uit de bocht vliegt dan is het zo? Als maar genoeg mensen zeggen dat Balkenende de beste premier uit de geschiedenis was, dan is het ook zo?quote:
[..]
Dat is wel waar, maar als steeds meer mensen de mening toegedaan zijn dat het een mislukking is dan is dat ook zo.
Wat een kul-argument.
Hoe wou je dan omgaan met degenen die hier geboren en getogen zijn en die onze nationaliteit hebben? Daar zitten de meeste problemen volgens mij.quote:
[..]
Stoppen met importeren, ongewenste elementen in de vorm van personages terug naar land van herkomst, betere integratie met consequenties indien men zich niet wil aanpassen. Het is allemaal zo moeilijk nog niet.
Wat is er concreet dan allemaal 'aangetast'?quote:We hebben te lang getolereerd dat multicultureel 'erfgoed' ons systeem aantast,
Tja klinkt leuk als het grootste deel van de problemen afkomstig zou zijn van de eerste generatie allochtonen. In de praktijk zitten we met een groep die hier is en die niet zomaar vertrekt. Hoe wou jij dat oplossen? Of toch maar gedwongen laten vertrekken (ergens heen)?quote:die tolerantie is nu geheel terecht voorbij. Het is aanpassen, integreren en meedoen en anders ophoepelen. U wilt niet confirmeren aan Westerse normen en waarden zoals de maatschappij deze stelt maar u wilt wel profiteren van diezelfde maatschappij? Helaas, kado`tjes worden niet meer uitgedeeld, hier is uw vliegticket naar land van herkomst.
Hij heeft echter wel gelijk.quote:
[..]
Oneliners dekken zelden de lading.
Nee. Maar of de multikul een succes of een falen is, is zoals je zelf al aangaf, een subjectief gegeven. Misschien vindt de een de straatterreur van Marokkaanse jongeren niet opwegen tegen het opkomen van shoarmatenten en de ander wel.quote:
[..]
Dus als maar genoeg mensen zeggen dat een duikboot kan vliegen, dan is het uiteindelijk ook zo? Als maar genoeg mensen zeggen dat pindakaas eten ervoor zorgt dat de aarde uit de bocht vliegt dan is het zo? Als maar genoeg mensen zeggen dat Balkenende de beste premier uit de geschiedenis was, dan is het ook zo?
Wat een kul-argument.
Bij zoiets subjectiefs is het dus wel degelijk relevant wat de algemene mening is.
Klopt, wat wilde je dan zeggen?quote:
[..]
Oneliners dekken zelden de lading.
Nederland is het land van herkomst. Dus terugsturen naar land van herkomst is terugsturen naar de schotelflat. Straffen op niet integreren, een boete als je blijft zitten op het vmbo?
TurkseTVTax.quote:
[..]
Klopt, wat wilde je dan zeggen?
Nederland is het land van herkomst. Dus terugsturen naar land van herkomst is terugsturen naar de schotelflat. Straffen op niet integreren, een boete als je blijft zitten op het vmbo?
Nee, totaal niet, omdat 'de algemene mening' geen wetenschappelijke set van parameters is waaraan je succes of falen kunt afmeten. Hoogstens kun je eraan zien wat Jan Lul in de straat vandaag een issue vindt. Een issue dat morgen veranderd kan zijn in de vraag hoeveel schaamhaar Yolanthe nu werkelijk nog heeft of zoiets diepgaands.quote:
[..]
Nee. Maar of de multikul een succes of een falen is, is zoals je zelf al aangaf, een subjectief gegeven. Misschien vindt de een de straatterreur van Marokkaanse jongeren niet opwegen tegen het opkomen van shoarmatenten en de ander wel.
Bij zoiets subjectiefs is het dus wel degelijk relevant wat de algemene mening is.
Bovendien is multiculturalisme niet iets wat is bedacht van te voren als een meerjarenplan of zo. Het is een uitvloeisel van sociologische en antropologische bewegingen binnen en buiten Europa.
Het begint natuurlijk al bij het sneue volk dat niet verder komt dan termen als 'multikul' maar te beroerd is om na te denken over hoe het wel zou kunnen.quote:
[..]
Nee. Maar of de multikul een succes of een falen is, is zoals je zelf al aangaf, een subjectief gegeven. Misschien vindt de een de straatterreur van Marokkaanse jongeren niet opwegen tegen het opkomen van shoarmatenten en de ander wel.
Bij zoiets subjectiefs is het dus wel degelijk relevant wat de algemene mening is.
overigens snap ik wel dat jij alle demografische gegevens aan de kant schuift omdat ze je niet uitkomen. Je bent niet zo van de feiten was vandaag wel te merken.
Alsof ik het over 1e generatie immigranten heb?quote:
Aangezien je het over terugsturen hebt, ja. Tweede generatie is namelijk Nederlands staatsburger en die kun je niet wegsturen.quote:Op zaterdag 5 februari 2011 22:47 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Alsof ik het over 1e generatie immigranten heb?
Hoe wou je dan omgaan met mensen die hier geboren en getogen zijn en onze nationaliteit hebben? En hoe wou je stoppen met het importeren van die mensen?quote:
[..]
Alsof ik het over 1e generatie immigranten heb?
En je kan ook lastig stoppen met 'importeren'quote:
[..]
Aangezien je het over terugsturen hebt, ja. Tweede generatie is namelijk Nederlands staatsburger en die kun je niet wegsturen.
Bij de geboorte terugproppen in de baarmoeder?quote:
[..]
Hoe wou je dan omgaan met mensen die hier geboren en getogen zijn en onze nationaliteit hebben? En hoe wou je stoppen met het importeren van die mensen?
Ja zoiets zal het zijnquote:
[..]
Bij de geboorte terugproppen in de baarmoeder?
.Het is geen wetenschap, het is politiek.quote:
[..]
Nee, totaal niet, omdat 'de algemene mening' geen wetenschappelijke set van parameters is waaraan je succes of falen kunt afmeten. Hoogstens kun je eraan zien wat Jan Lul in de straat vandaag een issue vindt. Een issue dat morgen veranderd kan zijn in de vraag hoeveel schaamhaar Yolanthe nu werkelijk nog heeft of zoiets diepgaands.
Bovendien is multiculturalisme niet iets wat is bedacht van te voren als een meerjarenplan of zo. Het is een uitvloeisel van sociologische en antropologische bewegingen binnen en buiten Europa.
En het maakt wel degelijk uit of 'iedereen' de multicul als mislukt zou beschouwen of dat 'iedereen' de multicul als een aanwinst zou beschouwen. Of daar nu iets wetenschappelijk te staven valt of niet. Sowieso is dat bijna onmogelijk en afhankelijk van de parameters die je kiest kun je ook nog eens iedere gewenste uitkomst krijgen. Een 'wetenschappelijk' onderzoek uitgevoerd in opdracht van de PVV zal tot heel andere resultaten mbt de multicul komen dan een soortgelijk onderzoek in opdracht van Groen Links. Onwetenschappelijk? Ja, maar zo werkt dat nu eenmaal.
Indien men twee paspoorten heeft is het natuurlijk geen probleem om deze relschoppers even op 'langdurige vakantie' te sturen naar land #2.quote:
[..]
Klopt, wat wilde je dan zeggen?
Nederland is het land van herkomst.
Neuh, wat harder straffen als men zegt dat homo`s een ziekte zijn of lager zijn dan honden, ingegeven door hun geloof.quote:Dus terugsturen naar land van herkomst is terugsturen naar de schotelflat. Straffen op niet integreren, een boete als je blijft zitten op het vmbo?
Wat harder straffen als men eerwraak toepast.
Wat harder straffen als men dit soort dingen roept: http://www.geenstijl.nl/m(...)et_gestraft_wor.html
Etc etc.
Hoe kan je mensen die hier geboren en getogen zijn importeren?quote:
[..]
Hoe wou je dan omgaan met mensen die hier geboren en getogen zijn en onze nationaliteit hebben? En hoe wou je stoppen met het importeren van die mensen?
Volgens mij moet ik toch echt in formaat MegaHuge even neerzetten dat ik het over de IMPORT heb van immigranten?
LOL. Als je zo gaat redeneren kun je net zo goed alle wetenschappelijk onderzoek afschaffen. Overigens vergeet je even in te gaan op mijn stelling, dat multiculturalisme geen vooropgezet plan is geweest, maar een uitvloeisel van maatregelen en ontwikkelingen op diverse gebieden. Hier een label succes of mislukking aanhangen is net zo onzinnig als een dergelijk label hangen aan de opkomst van de VS, de Tachtigjarige Oorlog of het feit dat bepaalde planten in de loop der jaren in andere gebieden zijn gaan groeien.quote:
[..]
Het is geen wetenschap, het is politiek.
En het maakt wel degelijk uit of 'iedereen' de multicul als mislukt zou beschouwen of dat 'iedereen' de multicul als een aanwinst zou beschouwen. Of daar nu iets wetenschappelijk te staven valt of niet. Sowieso is dat bijna onmogelijk en afhankelijk van de parameters die je kiest kun je ook nog eens iedere gewenste uitkomst krijgen. Een 'wetenschappelijk' onderzoek uitgevoerd in opdracht van de PVV zal tot heel andere resultaten mbt de multicul komen dan een soortgelijk onderzoek in opdracht van Groen Links. Onwetenschappelijk? Ja, maar zo werkt dat nu eenmaal.
Probleem is vooral Multiculti-adepten dit niet kunnen plaatsen omdat ze zelf nog nooit een allochtoon hebben gezien.
Um, het is natuurlijk heel vervelend voor je, maar dat is het wel.quote:
[..]
Indien men twee paspoorten heeft is het natuurlijk geen probleem om deze relschoppers even op 'langdurige vakantie' te sturen naar land #2.
Jij probeert een vrij subjectief gegeven als het een falen of een succes zijn van de multikul wetenschappelijk vast te leggen. Ik zeg dat dit niet gaat.quote:
[..]
LOL. Als je zo gaat redeneren kun je net zo goed alle wetenschappelijk onderzoek afschaffen. Overigens vergeet je even in te gaan op mijn stelling, dat multiculturalisme geen vooropgezet plan is geweest, maar een uitvloeisel van maatregelen en ontwikkelingen op diverse gebieden. Hier een label succes of mislukking aanhangen is net zo onzinnig als een dergelijk label hangen aan de opkomst van de VS, de Tachtigjarige Oorlog of het feit dat bepaalde planten in de loop der jaren in andere gebieden zijn gaan groeien.
Dat wil niet zeggen dat ander wetenschappelijk onderzoek overbodig is.
En was er een vooropgezet plan? Wie zal het weten. In ieder geval niet publiekelijk, nee.
Je had het niet over de eerste generatie gaf je net aan. Dus waar heb je het dan wel over?quote:Op zaterdag 5 februari 2011 22:52 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Hoe kan je mensen die hier geboren en getogen zijn importeren?
Volgens mij moet ik toch echt in formaat MegaHuge even neerzetten dat ik het over de IMPORT heb van immigranten?
Denk je werkelijk zo simplistisch? Had je toch wat snuggerder ingeschat...quote:
[..]
Indien men twee paspoorten heeft is het natuurlijk geen probleem om deze relschoppers even op 'langdurige vakantie' te sturen naar land #2.
In mijn geval misschien juist, ik heb weinig contact met allochtonen. Maar ik ben slim genoeg niet af te gaan op zo'n filmpje.quote:
De multiculturele samenleving
Probleem is vooral Multiculti-adepten dit niet kunnen plaatsen omdat ze zelf nog nooit een allochtoon hebben gezien.
Wat klaag je dan? Het was notabene rechts die de deur openzette voor het multiculturalisme. Ga bij Piet de Jong klagen, zou ik zeggen.quote:
En was er een vooropgezet plan? Wie zal het weten. In ieder geval niet publiekelijk, nee.
Het grote complot, komt de vijfde colonne al langs? Wat val jij vandaag gigantisch door de mandquote:
En was er een vooropgezet plan? Wie zal het weten. In ieder geval niet publiekelijk, nee.
.Het grappige is dat ik een Turkse collega heb die Nederland verafschuwt als het gaat om dit soort dingen aan te pakken. Hij zegt dat de jongeren in Turkije zulke dingen wel uit hun hoofd laten omdat ze weten dat ze daar veel strenger aangepakt worden, niet alleen door de wetgevende macht maar ook door hun omgeving. Daar is het redelijk normaal een draai om je oren te krijgen door de buurman als opvoedkundige, hier heb je gelijk de politie op je dak als je dat doet. Gevolg? Wetteloze hangjeugd van allochtone komaf. Oplossing? Ouders leren hoe ze hun kinderen op moeten voeden ipv ze de straat op te schoppen. Magoed, dit zal vast wel aangemerkt worden als 'kul' door de multiculti-adepts.quote:
De multiculturele samenleving
Probleem is vooral Multiculti-adepten dit niet kunnen plaatsen omdat ze zelf nog nooit een allochtoon hebben gezien.
Mwah, ik ben wel voor een keihard puntensysteem. Het liefst zou ik natuurlijk iedereen toelaten, maar ik denk dat we zo'n groot etnisch cultureel conflict hebben gecreeerd dat ik LXIVs eerste opmerking niet eens meer heel overdreven vind. De Noord-Afrikaanse onderklasse moet ontzettend dringend kleiner worden, maar lijkt zelfs endogeen alleen maar te groeien. Bijna de helft van de babies in een aantal grote steden zijn van niet-westerse afkomst. Als die trend zich doorzet, kunnen deze steden over twintig jaar afgeschreven worden. Racistisch, wellicht, maar ik kan er niet veel anders meer van maken.quote:
En je kan ook lastig stoppen met 'importeren'
Sociale ontwikkeling is er zo goed als niet, omdat de cultuur gesegregeerd is. Daarom is een monocultuur belangrijk, en dat is de reden waarom het in Amerika min of meer goed gaat, en hier helemaal niet. Tot de tijd dat Marokkaans/Turkse ouders hun kind opvoeden als een trotse vrije Nederlander, moet er het liefst niemand meer bijkomen. Maar dat kan nog een aantal generaties duren.
Waar klaag ik?quote:
[..]
Wat klaag je dan? Het was notabene rechts die de deur openzette voor het multiculturalisme. Ga bij Piet de Jong klagen, zou ik zeggen.
Ja, rechts zowel links hebben vanaf 1960 actief beleid gevoerd dat tot de multikul heeft geleid. Ik heb nooit anders beweerd. In het begin vooral uit rechtse hoek (De 'gast'-'arbeiders' en de gezinshereninging, later de linkse partijen met asielzoekers en huwelijksmigratie)
Okay maar dan stuur je ze niet terug naar land van herkomst, maar stuur je ze weg naar land van niet-herkomst.quote:
Indien men twee paspoorten heeft is het natuurlijk geen probleem om deze relschoppers even op 'langdurige vakantie' te sturen naar land #2.
Je hebt het hier wel tegen van die types die het schreeuwen van Eurlings na De Jong en Van Leeuwen op het CDA congres wel konden waarderen...quote:
[..]
Wat klaag je dan? Het was notabene rechts die de deur openzette voor het multiculturalisme. Ga bij Piet de Jong klagen, zou ik zeggen.
Voor de Marokkaanse koning blijf je altijd een onderdaan van Marokko, dus das alvast opgelost.quote:
[..]
Okay maar dan stuur je ze niet terug naar land van herkomst, maar stuur je ze weg naar land van niet-herkomst.
Ik had het over de tweede generatiequote:
[..]
Mwah, ik ben wel voor een keihard puntensysteem.
.ik denk dat je te negatief bent.quote:Het liefst zou ik natuurlijk iedereen toelaten, maar ik denk dat we zo'n groot etnisch cultureel conflict hebben gecreeerd dat ik LXIVs eerste opmerking niet eens meer heel overdreven vind. De Noord-Afrikaanse onderklasse moet ontzettend dringend kleiner worden, maar lijkt zelfs endogeen alleen maar te groeien. Bijna de helft van de babies in een aantal grote steden zijn van niet-westerse afkomst. Als die trend zich doorzet, kunnen deze steden over twintig jaar afgeschreven worden. Racistisch, wellicht, maar ik kan er niet veel anders meer van maken.
Daarover zijn de meningen toch verdeeld als je de demografische gegevens erbij haalt. Er gaat veel te veel fout maar er gaat ook heel veel goed. Elke generatie is hoger opgeleid dan de vorige, verdient meer, trouwt meer met mensen die ook in Nederland geboren zijn en krijgt minder kinderen.quote:Sociale ontwikkeling is er zo goed als niet, omdat de cultuur gesegregeerd is.
Is dat wel zo of toch vooral perceptie? In Amerika kan je als immigrant gewoon blijven leven als Pool, Koreaan, of Mexicaan bijna zonder iets met Amerika te maken te hebben. Hier wordt je gedwongen Nederlands te leren en in verreweg de meeste gevallen uiteindelijk actief deel te nemen aan de maatschappij.quote:Daarom is een monocultuur belangrijk, en dat is de reden waarom het in Amerika min of meer goed gaat, en hier helemaal niet.
Tja ik geloof daar niet zo inquote:Tot de tijd dat Marokkaans/Turkse ouders hun kind opvoeden als een trotse vrije Nederlander, moet er het liefst niemand meer bijkomen. Maar dat kan nog een aantal generaties duren.
En dat klinkt misschien heel leuk popie-jopie aan de borreltafel maar in de praktijk is dat kansloos natuurlijk.quote:
[..]
Okay maar dan stuur je ze niet terug naar land van herkomst, maar stuur je ze weg naar land van niet-herkomst.
tot welke generatie wou je dat trucje volhoudenquote:Op zaterdag 5 februari 2011 23:03 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Voor de Marokkaanse koning blijf je altijd een onderdaan van Marokko, dus das alvast opgelost.
?Nee dus, je verdraait de geschiedenis. Ik zal een andere user even aan het woord laten uit een ander topic:quote:
[..]
Waar klaag ik?
Ja, rechts zowel links hebben vanaf 1960 actief beleid gevoerd dat tot de multikul heeft geleid. Ik heb nooit anders beweerd. In het begin vooral uit rechtse hoek (De 'gast'-'arbeiders' en de gezinshereninging, later de linkse partijen met asielzoekers en huwelijksmigratie)
quote:
Ik quote even van dit artikel: http://www.elsevier.nl/we(...)iet-zo-tijdelijk.htm
"Rif-Marokkanen
In 1967 presenteerde het centrum-rechtse kabinet-De Jong de Vreemdelingenwet die de wet van 1918 verving. Het uitgangspunt: Nederland is geen immigratieland en moet een restrictief toelatingsbeleid voeren.
Opnieuw zei Den Haag het een en deed het ander. Nog geen twee jaar nadat de regering had gezegd dat Nederland geen immigratieland was, sloot Nederland een wervingsverdrag met Marokko dat de weg opende voor de arme Rif-Marokkanen - voorheen kwamen Marokkanen vooral uit andere regio's. Het was het voor Nederland meest onvoordelige wervingsakkoord ooit. Andere verdragen bepaalden dat werknemers bij werkloosheid moesten vertrekken, maar voor Marokkanen gold dat niet. Ook zei Nederland toe Marokkanen te helpen bij de huisvesting, iets wat voorheen als taak van de werkgever werd gezien. En als klap op de vuurpijl werden illegale Marokkanen gelegaliseerd. Opmerkelijker nog was dat het verdrag expliciet de mogelijkheid van gezinshereniging noemde.
De massale immigratie van gezinnen werd niet voorzien. In de ministerraad werd alleen gevraagd hoeveel vrouwen de polygame 'Mohammedanen' mochten meenemen. 'Eén,' luidde het antwoord. Over het aantal kinderen maakten de bewindslieden zich geen zorgen. Volgens minister Roolvink telde het gemiddelde Marokkaanse gezin net zoveel kinderen als het Nederlandse.
Naast de nog altijd toenemende stroom gastarbeiders ontstond vanaf circa 1969 een stroom gezinsherenigers. Vooral veel Turken en Marokkanen waren na de recessie bang om terug te keren omdat ze dan wellicht niet opnieuw naar Nederland konden komen. Vaak onder druk van hun vrouw, die zonder man in Marokko of Turkije niks mocht, haalden ze hun gezin dan maar naar Nederland.
Zo vulden de vooroorlogse wijken in de grote steden zich met steeds meer immigranten. De gemeenten zagen zich geconfronteerd met problemen rond huisvesting en integratie van een groeiende groep sociaal-economisch zwakke immigranten. Sociologen waarschuwden dat immigranten de 'blanke negers' van Europa dreigden te worden. Daar kwamen nog de spanningen bij tussen Nederlanders en immigranten. In 1972 leidden die tot rellen in de Haagse Schilderswijk en de Rotterdamse Afrikaanderbuurt.
De grote steden vroegen het kabinet in 1972 de immigratie stop te zetten. Maar de regering gaf niet thuis, leefde nog steeds het adagium na van tijdelijkheid dat al lang en breed fictie was. Ook in 1973, toen door de oliecrisis de werkloosheid toenam en andere Europese landen een wervingsstop afkondigden, bleef Nederland gastarbeiders toelaten."
Het is die wetgeving, en het verdrag getekend door die centrum-rechtse regering, die er voor gezorgd heeft dat we nu met al die Marokkanen zitten.
En dan wil jij Links er de schuld van geven dat ze vervolgens kinderen kregen?
En het was Den Uyl - ja ja die linkse rakker - die in 1975 zo woedend was over de wervingsverdragen en er een einde aan maakte. Misschien had Nederland ook niet een "echte" linkse partij totdat Groen Links en de SP kwamen?
Te negatief? Kijk eens om je heen manquote:
- Homos worden weggepest uit buurten, worden lastig gevallen en moeten volgens bepaalde imams 'van gebouwen gegooid worden'. De bronnen kan je zelf opzoeken
- Het is doodnormaal om in de straten van Amsterdam, Den Haag, Gouda, Utrecht, Delft, Rotterdam als jonge meid van een jaar of 18 voor hoer te worden uitgemaakt indien je niet ingaat op de 'advances' van onze vierde-generatie-ingeburgerde-hangjongere.
- Opsporing verzocht toont uitsluitend nog daderbeelden van allochtone afkomst, de reden hiervoor is bekend. Allochtonen zijn aantoonbaar zwaar vertegenwoordigd in de kleine tot middelmatige criminaliteit, wat een stepping-stone is voor zwaardere delicten.
- De populatieverhouding autochtoon / allochtoon in die steden begint steeds meer over te hellen naar de als tweede genoemde partij, waarbij er een sterk verzwakt sociaal-economisch en intellectueel zeer deprimerend klimaat mee komt waaien richting deze steden.
- Er is een verharding op komst richting deze instroom van niet-Westerse invloeden als reactie op bovengenoemde pijnpunten waardoor er een sneeuwbal effect ontstaat.
Het wordt toch wel eens tijd dat je wat 'negatiever' of realistischer gaat kijken naar het beeld dat op de Nederlandse straat ontstaat.
Lees je nu niet wat ik schrijf en ga je er standaard tegenin, of wat ben je aan het doen? Dit zeg ik toch ook?quote:
[..]
Nee dus, je verdraait de geschiedenis. Ik zal een andere user even aan het woord laten uit een ander topic:
[..]
Eén van de standaardtrucjes van het progressieve denken is evidente feiten bagetelliseren aan de hand van een overtrokken scepticisme en relativisme.quote:
[..]
Welnee, het is een onzinuitspraak. Wie definieert namelijk het kader waartegen het succes wordt afgezet? Wat voor de ene kant een mislukking lijkt, is voor de andere kant helemaal geen belangrijk punt. Het is puur subjectief, allemaal.
Natuurlijk zijn er nu ook nog mensen die vinden/vonden dat het communisme eigenlijk een prachtsysteem is en er zijn ook nog steeds mensen die Hitler wel sympathiek vinden. En er zijn mensen die blijven volhouden dat de aarde 6000 jaar oud is. Je kunt bijv. ook vinden dat een woonwijk waarin nauwelijks inbraken, overvallen en geweldplegingen plaatsvinden, maar 'saai' is. Allemaal erg subjectief natuurlijk. Als je werkelijk gelooft dat dat zo is, wat doe je dan op dit forum? Wat heeft het voor zin om je mening te uiten wanneer de ene mening volkomen inwisselbaar is voor de andere (ergo, het allemaal 'subjectief' is)?
Dat soort onzin is misschien leuk tijdens een avondje bier drinken of, desnoods, in de vorm van een 'filosofie' boekwerkje, maar toch echt geen goede zet in dit soort discussies.
Het multiculturalisme (dwz het het geloof dat het een goede zaak is om meerdere, sterk verschillende culturen in één land te huisvesten, jazelfs een verrijking) heeft, ondanks ook wat lichtpuntjes, gefaald. Economisch is het een kortetermijnsucces en een langetermijnkostenpost. Qua veiligheid en gemeenschapsgevoel is het in de meeste multicultibuurten ook niet al te geweldig gesteld. Niet dat het allemaal louter een rotzooi is, maar een verrijking? Een verbetering, een voorbeeld voor witte buurten misschien? Dat lijkt me toch ook niet.
En het zal alsmaar harder gaan falen naarmate de toestroom van immigranten (om economische of humanitaire redenen) zonder redelijke kans van slagen in ons land niet blijvend geminimaliseerd wordt.
Als je mijn hele post had gelezen was je dit ook tegengekomenquote:Op zaterdag 5 februari 2011 23:11 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Te negatief? Kijk eens om je heen man
quote:. Er gaat veel te veel fout
Tot elke generatie? Desnoods gieten we het in een interneringsvorm; een jaartje hard-time in Marokko, even leren hoe het wel moet, Marokko-style. Verdragje sluiten, vliegtuigjes boeken, raddraaiers droppen, jaartje opnieuw opvoeden. Ik zie meer heil in dat plan dan in het zoveelste jeugdhonk, subsidietraject of mislukt integratieproject ondersteund door groeperingen die zich inzetten voor de bevordering van integratie door middel van Uka Buka muziek.quote:
[..]
tot welke generatie wou je dat trucje volhouden
O ja nee nu is mijn hele post natuurlijk niet relevant meer, door een simpel, nietszeggend, vaag zinnetje waar ik maar op magische wijze uit moet halen dat je de problemen toch ook wel ziet die ik schetste.quote:Op zaterdag 5 februari 2011 23:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
Als je mijn hele post had gelezen was je dit ook tegengekomen
[..]
Precies, zo lokken we ze dan ook het vliegtuig in. Denken dat ze vlinders gaan vangen, maar ondertussen mogen ze gewoon rotsen gaan breken met pikhouwelen.quote:
Een jaartje vakantie! Goed idee Scorpie! Heerlijk, ik zou zo een delict willen plegen om dat mee te maken.
Daar komt het inderdaad wel op neer. Je veel te simplistische blik voegt weinig toe heb ik het idee.quote:
[..]
O ja nee nu is mijn hele post natuurlijk niet relevant meer, door een simpel, nietszeggend, vaag zinnetje waar ik maar op magische wijze uit moet halen dat je de problemen toch ook wel ziet die ik schetste.
Je doet het vast goed aan de borreltafel.quote:
[..]
Precies, zo lokken we ze dan ook het vliegtuig in. Denken dat ze vlinders gaan vangen, maar ondertussen mogen ze gewoon rotsen gaan breken met pikhouwelen.
Jij denkt dat ze in Marokko rotsen breken met pikhouwelen? Wel weer typisch rechtse popi jopi retoriek. "We gaan suh keiharrrrrd aanpakkuh die allochteunen!!!" Meer komt er niet uit.quote:
[..]
Precies, zo lokken we ze dan ook het vliegtuig in. Denken dat ze vlinders gaan vangen, maar ondertussen mogen ze gewoon rotsen gaan breken met pikhouwelen.
Ik had een klein momentje de hoop dat ze hier met praktische concrete oplossingen zouden komen voor de problemen maar het valt toch weer tegenquote:
[..]
Jij denkt dat ze in Marokko rotsen breken met pikhouwelen? Wel weer typisch rechtse popi jopi retoriek. "We gaan suh keiharrrrrd aanpakkuh die allochteunen!!!" Meer komt er niet uit.
Je wil niet weten wat ik van Marokko en zijn inwoners vind, dat zou de discussie niet ten goede komen mijn beste.quote:
[..]
Jij denkt dat ze in Marokko rotsen breken met pikhouwelen?
Wie met stront gooit kan het terug krijgen zeg ik altijd maar. Of wou je zeggen dat de oneliner-bijdrage van Mutant01 met retorisch 0-punt als graadmeter een o zo geweldige aanwinst voor de discussie was? Nee he, dat dacht ik ook al.quote:
[..]
Je doet het vast goed aan de borreltafel.
Grappig dat de Oneliner-man met 'je denkt te negatief' als vlaggenschip anderen beschuldigt van simplistisch denken.quote:Op zaterdag 5 februari 2011 23:18 schreef du_ke het volgende:
[..]
Daar komt het inderdaad wel op neer. Je veel te simplistische blik voegt weinig toe heb ik het idee.
Kan je lang wachten. Enige vorm van ratio is ver te zoeken. Ratio is namelijk een linkse hobby.quote:
[..]
Ik had een klein momentje de hoop dat ze hier met praktische concrete oplossingen zouden komen voor de problemen maar het valt toch weer tegen
Je doet net alsof er al tientallen generaties zijn. De gastarbeiders waren onopgeleid, daar zijn ze op geselecteerd. Hun kinderen zijn inderdaad hoger opgeleid, maar dat is nogal wiedes want we hebben leerplicht. De derde generatie is nog nauwelijks toe aan een baan.quote:
Daarover zijn de meningen toch verdeeld als je de demografische gegevens erbij haalt. Er gaat veel te veel fout maar er gaat ook heel veel goed. Elke generatie is hoger opgeleid dan de vorige, verdient meer, trouwt meer met mensen die ook in Nederland geboren zijn en krijgt minder kinderen.
Tsja wellicht. Ik ben in Rotterdam opgegroeid, en heb het elk jaar erger zien worden. Op m'n middelbare school, die erg positief multiculturalistisch was--misschien dat de politiek nooit het multiculturalisme heeft gepromoot, maar mijn opvoeding zeker wel (mijn leukste leraar: Ronald Sorensen, om aan te geven waar dat vandaan komt), maar ook de stad zelf.quote:
Inmiddels woon ik in een mooie chique buurt in Utrecht. Randje multiculti, maar goed veryupt, ik heb er geen last meer van, m'n vriendin wordt zo nu en dan nagesist, maar voor de rest is het redelijk vir die blankes. Maar vandaag liep ik door Brussel door een achterstandsbuurt en ik herkende het ineens weer van de avonden alleen in Rotterdam. Jezelf zo breed mogelijk maken, boze blik opzetten, oogcontact vermijden en strak rechtdoor lopen naar een imaginair doel verderop om jezelf maar zo onkwetsbaar mogelijk te maken. Politie was er niet te bekennen, die durven daar niet te komen. En ik herinnerde me ineens weer wat er zo intens kut was om op zo'n manier te leven en waarom ik blij ben Rotterdam ingeruild te hebben voor Utrecht.
En ik zie die trend niet stoppen of zelfs maar omkeren.
edit: ik kom overigens graag bij de Perzische supermarkt, dat moet gezegd worden, maar Iraniers zijn niet zo im frage hier.
Ah, de eerste rechts<>links dogma komt weer om de hoek kijken, chapeau. Je hebt de twijfelachtige eer nog lager in de ladder des aanziens terecht te komen, wat voor jouw doen al een hele opgave is.quote:
[..]
Jij denkt dat ze in Marokko rotsen breken met pikhouwelen? Wel weer typisch rechtse popi jopi retoriek. "We gaan suh keiharrrrrd aanpakkuh die allochteunen!!!" Meer komt er niet uit.
Jij denkt werkelijk dat iemand op deze aardkloot het werkelijk een anus kan schelen wat jij vindt over een ander land en de inwoners van dat andere land?quote:
Je wil niet weten wat ik van Marokko en zijn inwoners vind, dat zou de discussie niet ten goede komen mijn beste.
Precies.
Verlicht ons dan maar eens, o grote 'Gelijkhebbende'. Wat zijn jouw oplossingen voor de straatroven, de homo-bashers, de eerwraak-plegers en de segregatie tussen allochtoon en autochtoon.quote:
[..]
Kan je lang wachten. Enige vorm van ratio is ver te zoeken. Ratio is namelijk een linkse hobby.
Voor iemand die het gelijk aan zijn kant heeft ben je wel van de Godwins he?quote:
[..]
Jij denkt werkelijk dat iemand op deze aardkloot het werkelijk een anus kan schelen wat jij vindt over een ander land en de inwoners van dat andere land?
Precies.
Misschien hangt dat samen met je dogma over allochtonen.quote:
[..]
Ah, de eerste rechts<>links dogma komt weer om de hoek kijken, chapeau. Je hebt de twijfelachtige eer nog lager in de ladder des aanziens terecht te komen, wat voor jouw doen al een hele opgave is.
Wat heeft de anus met Godwin te maken?quote:
[..]
Voor iemand die het gelijk aan zijn kant heeft ben je wel van de Godwins he?
We zullen nu wel weer de o zo bekende retoriek krijgen dat het allemaal in je hoofd zit en dat het allemaal wel meevalt, vermoed ik zo. Of je krijgt te horen dat 'rechts nooit met oplossingen aankomt', zulke onelinersquote:
En ik zie die trend niet stoppen of zelfs maar omkeren.
Grappig, ze hebben namelijk alle twee, twee dingen gemeen, beiden gestoeld op de werkelijkheid en beiden van zeer laag allooi.quote:
[..]
Misschien hangt dat samen met je dogma over allochtonen.
Dezelfde oplossing die wij hebben voor andere wetsovertredende wetsovertreders. Er is geen enkele reden aan te wijzen om bij deze specifieke delicten ineens een soort van klassejustitie te gaan hanteren. Overigens merk ik geen ZAK van de zogenaamde segregratie tussen allochtoon en autochtoon. Behalve dan op dit forum, als ik weer zure mensen tegen kom die menen te moeten kankeren op allochtonen of autochtonen.quote:
[..]
Verlicht ons dan maar eens, o grote 'Gelijkhebbende'. Wat zijn jouw oplossingen voor de straatroven, de homo-bashers, de eerwraak-plegers en de segregatie tussen allochtoon en autochtoon.
En, hoe lukt het tot zover met deze oplossingen? Gaat nog niet veel beter he? Misschien moeten we eens wat anders proberen?quote:
[..]
Dezelfde oplossing die wij hebben voor andere wetsovertredende wetsovertreders. Er is geen enkele reden aan te wijzen om bij deze specifieke delicten ineens een soort van klassejustitie te gaan hanteren.
En dat je niet mag zeggen dat het niet meevalt, want dat is zeg maar zoooo niet waar. Als je zegt dat het meevalt, ben je een slecht persoon. Want dan ben je het niet eens met Scorpie en dan ben je OF allochtoon of een slinks persoon. En dat is niet goed.quote:
[..]
We zullen nu wel weer de o zo bekende retoriek krijgen dat het allemaal in je hoofd zit en dat het allemaal wel meevalt, vermoed ik zo. Of je krijgt te horen dat 'rechts nooit met oplossingen aankomt', zulke oneliners
quote:
[..]
Dezelfde oplossing die wij hebben voor andere wetsovertredende wetsovertreders. Er is geen enkele reden aan te wijzen om bij deze specifieke delicten ineens een soort van klassejustitie te gaan hanteren. Overigens merk ik geen ZAK van de zogenaamde segregratie tussen allochtoon en autochtoon. Behalve dan op dit forum, als ik weer zure mensen tegen kom die menen te moeten kankeren op allochtonen of autochtonen.
Ding ding ding, we have a winnerquote:
[..]
We zullen nu wel weer de o zo bekende retoriek krijgen dat het allemaal in je hoofd zit en dat het allemaal wel meevalt, vermoed ik zo. Of je krijgt te horen dat 'rechts nooit met oplossingen aankomt', zulke oneliners
Overigens, jij denkt werkelijk dat iemand op deze aardkloot het werkelijk een anus kan schelen wat jij vindt over het wel of niet bestaan van segregatie in Nederland?
Precies.
Dat klopt ten dele ook wel, en, en misschien is dit ook perceptie, daarom schrikken ze nu zo van de problemen met de Spanjaarden die dus samen kunnen klitten en niet hoeven te integreren. Dat hebben ze nooit zo meegemaakt, natuurlijk had je altijd wel enclaves van immigranten, maar nooit op zo'n schaal als met de Mexi/Peurto/Zuid-Amerikanen dat er de facto een staat naast de staat gevormd wordt.quote:
Is dat wel zo of toch vooral perceptie? In Amerika kan je als immigrant gewoon blijven leven als Pool, Koreaan, of Mexicaan bijna zonder iets met Amerika te maken te hebben. Hier wordt je gedwongen Nederlands te leren en in verreweg de meeste gevallen uiteindelijk actief deel te nemen aan de maatschappij.
Dat gezegd hebbende is citizen worden nog altijd een big deal in Amerika, al was het maar omdat je zonder gezeik kunt werken, maar ook voor invloed, medezeggenschap, etc. Turken laten zich in Nederland bijna alleen maar naturaliseren zodat ze niet in het Turkse leger hoeven, niet omdat ze zo graag Nederlands staatsburger willen worden. Dat is de verkeerde reden; maar het lukt ons dus ook nooit om een reden te bedenken waarom ze zo graag Nederlander moeten willen worden. Daar moeten we aan werken.
Wie zegt dat het DE oplossing is? Het is een oplossing. De oplossing bestaat uit een combinatie van factoren, waarbij klassejustitie er dus in mijn ogen zeker niet een van is.quote:Op zaterdag 5 februari 2011 23:29 schreef Scorpie het volgende:
En, hoe lukt het tot zover met deze oplossingen? Gaat nog niet veel beter he? Misschien moeten we eens wat anders proberen?
Dan zou ik nog eerder opteren voor Australie, maar das mijn mening.
Das een beetje onzinnig natuurlijk, zeggen dat het 'een oplossing' is. Je moet als maatschappij altijd streven naar de beste oplossing, of ben je dat niet met mij eens?quote:
[..]
Wie zegt dat het DE oplossing is? Het is een oplossing. De oplossing bestaat uit een combinatie van factoren, waarbij klassejustitie er dus in mijn ogen zeker niet een van is.
Je bedoelt te stellen dat je het zo verschrikkelijk vindt dat ik geen reet merk van de zogenaamde segregratie. Immers je gunt het mij van harte toch?quote:
[..]
[..]
Ding ding ding, we have a winner
Overigens, jij denkt werkelijk dat iemand op deze aardkloot het werkelijk een anus kan schelen wat jij vindt over het wel of niet bestaan van segregatie in Nederland?
Precies.
Ik denk dat als je vaker van woonplaats bent veranderd dat je de verschillen het beste kunt zien. Ik heb in het ook bepaald multiculturele Almere-Stad gewoond tijdens mijn jonge jaren. Natuurlijk had ik dus ook wel allochtone vrienden, aangezien schoolklassen er voor zo'n eenderde uit bestonden. Toch kon ik ook niet heen om de agressieve kliekjesvorming, de intimidatie, het gevoel dat bepaalde etnische groepen (in wijk A de Turken, in wijk B de surinaamse negers, in wijk C ..) het voor het zeggen hadden. Niet formeel maar informeel, natuurlijk. Dan verhuis je naar een dorpje in Brabant met zeer weinig allochtonen. De sfeer op straat is totaal anders. Ik moet er bij zeggen dat het ook wel weer zo is dat het ook een beetje komt door het urbane bestaan; dat heeft altijd iets onmenselijkers. Maar toch, als je dan idd weer door zo'n wijk loopt vraag je je af hoe je het daar ooit uithield.quote:
Tsja wellicht. Ik ben in Rotterdam opgegroeid, en heb het elk jaar erger zien worden. Op m'n middelbare school, die erg positief multiculturalistisch was--misschien dat de politiek nooit het multiculturalisme heeft gepromoot, maar mijn opvoeding zeker wel (mijn leukste leraar: Ronald Sorensen, om aan te geven waar dat vandaan komt), maar ook de stad zelf.
Inmiddels woon ik in een mooie chique buurt in Utrecht. Randje multiculti, maar goed veryupt, ik heb er geen last meer van, m'n vriendin wordt zo nu en dan nagesist, maar voor de rest is het redelijk vir die blankes. Maar vandaag liep ik door Brussel door een achterstandsbuurt en ik herkende het ineens weer van de avonden alleen in Rotterdam. Jezelf zo breed mogelijk maken, boze blik opzetten, oogcontact vermijden en strak rechtdoor lopen naar een imaginair doel verderop om jezelf maar zo onkwetsbaar mogelijk te maken. Politie was er niet te bekennen, die durven daar niet te komen. En ik herinnerde me ineens weer wat er zo intens kut was om op zo'n manier te leven en waarom ik blij ben Rotterdam ingeruild te hebben voor Utrecht.
En ik zie die trend niet stoppen of zelfs maar omkeren.
edit: ik kom overigens graag bij de Perzische supermarkt, dat moet gezegd worden, maar Iraniers zijn niet zo im frage hier.
Op mijn 14e, toen ik dus uit Almere verhuisde, was ik in mijn leven denk ik al zo'n 10 keer beroofd, of vaak een poging ertoe zonder resultaat omdat ik geen geld had of harder kon rennen. In een week werd is 'ns drie dagen achter elkaar zonder reden aangevallen op straat in mijn buurt. Uiteindelijk begon dat overigens doordat ik een gulden had 'geleend' (onder intimiderende omstandigheden) aan een Turkse jongen uit mijn buurt. Toen ik er een paar keer op had aangedrongen dat ik het terugwilde leek het wel alsof de halve buurt me had uitgestoten. Alsof je door een boze mob uit de middeleeuwen werd opgewacht, maar dan niet met fakkels en rieken, maar met mobieltjes, wijde broeken en een etnolect.
Oké, dat is natuurlijk alleen maar mijn subjectieve ervaring, he.
Ik ben een jaar terug een uur tijd in die oude wijk geweest. Ook toen werd ik met een vriend (en wij zien er niet zo heel vreemd uit, geen hele opvallende outfits oid) agressief benaderd door twee gasten op een brommertje. Het is alsof de wijk mij wilde voorhouden dat ik vooral niet te nostalgisch mocht worden.
Ook dat is allemaal subjectief uiteraard.
Ondertussen ontstaat er zo een groeiende groep mensen die met het oog op de toekomst gewoon de rem wil op die immigratie. Die wil dat straten spreekwoordelijk schoongeveegd worden zodat je zonder angst naar huis gaat 's avonds. Die angst die overigens natuurlijk uiterst subjectief is, ookal ben je de week er voor in elkaar geslagen.
Subjectief of niet; die onvrede is er en die komt ook ergens vandaan. Het is dus de oorzaak wegnemen (wat niet helemaal kan, maar deels wel natuurlijk) of groeiende onvrede accepteren.
De beste oplossing is elke crimineel uitmoorden, alleen slimme mensen laten neuken en alle auto's verbieden. De beste oplossing.quote:
[..]
Das een beetje onzinnig natuurlijk, zeggen dat het 'een oplossing' is. Je moet als maatschappij altijd streven naar de beste oplossing, of ben je dat niet met mij eens?
Ach kom nou toch, laat je niet zo kennen als iemand je eigen woorden een keer tegen je gebruikt. Niet gelijk gaan miepen, take it like a man, anders wordt je nog net zo verzuurd als de rechtsmensen waar je zo tegen ageert.quote:
[..]
Je bedoelt te stellen dat je het zo verschrikkelijk vindt dat ik geen reet merk van de zogenaamde segregratie. Immers je gunt het mij van harte toch?
Waar heb je het over? Ik voel me zelfs vereerd dat je mij poogt na te doen! Maar vertel eens, waarom kan je er zo slecht tegen als andere mensen niet meegaan in je pessimisme?quote:
[..]
Ach kom nou toch, laat je niet zo kennen als iemand je eigen woorden een keer tegen je gebruikt. Niet gelijk gaan miepen, take it like a man, anders wordt je nog net zo verzuurd als de rechtsmensen waar je zo tegen ageert.
Ah, nu ben ik de pessimist zelfs, ingegeven door jouw wereldbeeld, hoe grappigquote:
[..]
Waar heb je het over? Ik voel me zelfs vereerd dat je mij poogt na te doen! Maar vertel eens, waarom kan je er zo slecht tegen als andere mensen niet meegaan in je pessimisme?
En waar staat precies dat ik er slecht tegen kan als andere mensen er een andere kijk op houden? Dat is juist gezond Mutantje, zeker als je daar normaal mee om kan gaan en niet gaat proberen mensen te kleineren of uit de tent te lokken door vulgaire woorden als 'anus' te gebruiken in een politiek debat.
Maar dat is juist het unieke aan zulke debatten ! Een andere inkijk, zonder dat iemand vanuit moreel superioriteitsgevoel probeert zijn ultieme gelijk door te drukken en met een Endlosung te komen van heb ik jou daar. Daarnaast is het oogstrelend om te zien hoe iedereen rekening houdt met elkaars gevoel, en niet elkaars mening direct afdoet als nonsens, of hersenspinsels omdat iemand zijn/haar persoonlijke ervaringen wil delen. Dat doet me goed weet je dat? Daarom ben ik hoogst verbaasd waarom je denkt dat ik jou zou beletten om een andere mening te hebben over dit veelbesproken en zwaarbeladen onderwerp.
Ik snap ook niet helemaal waarom Mutant nu opeens offtopic wil gaan. Misschien moet 1 van de dienstdoende mods maar even vertellen dat dat niet de bedoeling is in POL?quote:
Je hebt het niet eens gelezen, je zit gewoon blind te trollen.quote:
[..]
En dat klinkt misschien heel leuk popie-jopie aan de borreltafel maar in de praktijk is dat kansloos natuurlijk.
Hij bedoelde volgens mij nu juist dat je iemand in Scorpies voorbeeld niet laat repatriëren maar naar een voor hem vreemde omgeving verbant.
Ik vraag me overigens af hoe 'kansloos' het is. Dat hoor je wel vaker wanneer alle argumenten verder op zijn. Het beleid zou wel te verdedigen zijn ware het niet dat het onuitvoerbaar is. Uitvoerbaarheid is echter gewoon een kwestie van 'de aanhouder wint'. Er moet dan gewoon politieke wil zijn, ook als bijv. Barrosso, Obama, Erdogan of iemand anders het niet leuk vind dat we tegen de stroom in gaan.
Ik vind pessimisme niet zo grappig.quote:
Ah, nu ben ik de pessimist zelfs, ingegeven door jouw wereldbeeld, hoe grappig
Het blijkt uit de wijze waarop je er een wedstrijdje van wilt maken. Zo poog je eenieder die een andere opinie dan jou heeft (zoals bijv. "het is allemaal niet zo erg" of "ik merk niets van de segregratie", waarop jij dan reageert met ding ding ding we have a winner) op een subtiele doch voor eenieder zichtbare wijze "voor gek" te verklaren. Overigens is er niets vulgairs aan het woord anus. Het kan niemand een anus schelen is een versie van het kan niemand een reet schelen - en heeft niets te maken met de persoon.quote:En waar staat precies dat ik er slecht tegen kan als andere mensen er een andere kijk op houden? Dat is juist gezond Mutantje, zeker als je daar normaal mee om kan gaan en niet gaat proberen mensen te kleineren of uit de tent te lokken door vulgaire woorden als 'anus' te gebruiken in een politiek debat.
Over welke Endlosing hebben we het nu? Jij refereerde naar mijn anus-uitspraak alsof het een Godwin was. Mag ik vragen hoe jij daarbij komt?quote:Maar dat is juist het unieke aan zulke debatten ! Een andere inkijk, zonder dat iemand vanuit moreel superioriteitsgevoel probeert zijn ultieme gelijk door te drukken en met een Endlosung te komen van heb ik jou daar. Daarnaast is het oogstrelend om te zien hoe iedereen rekening houdt met elkaars gevoel, en niet elkaars mening direct afdoet als nonsens, of hersenspinsels omdat iemand zijn/haar persoonlijke ervaringen wil delen. Dat doet me goed weet je dat? Daarom ben ik hoogst verbaasd waarom je denkt dat ik jou zou beletten om een andere mening te hebben over dit veelbesproken en zwaarbeladen onderwerp.
Technisch moet het misschien kunnen. Je krijgt een soort rare kunstingreep, want je kunt natuurlijk niet een verschillende wet hebben voor twee mensen met een Nederlands paspoort die hetzelfde vergrijp plegen, dat gaat in tegen de grondwet. Je zou het misschien zo kunnen doen dat bij een zwaar vergrijp je Nederlandse nationaliteit wordt afgepakt, echter wordt de uitspraak ongedaan gemaakt bij iemand met enkel de NL nationaliteit omdat dat tegen de EVRM zou indruisen. Het is een lelijke kunstgreep, maar misschien kan het.quote:
Ik vraag me overigens af hoe 'kansloos' het is. Dat hoor je wel vaker wanneer alle argumenten verder op zijn. Het beleid zou wel te verdedigen zijn ware het niet dat het onuitvoerbaar is. Uitvoerbaarheid is echter gewoon een kwestie van 'de aanhouder wint'. Er moet dan gewoon politieke wil zijn, ook als bijv. Barrosso, Obama, Erdogan of iemand anders het niet leuk vind dat we tegen de stroom in gaan.
Het probleem is dat de echt zware vergrijpen zo'n statistische minderheid zijn dat het niet het daadwerkelijke probleem van de straatterreur waar iedereen zo van baalt terugdringt. En bij alles minder is het een onevenredig zware straf. Daarnaast kun je er allemaal loopholes voor bedenken.
Ik denk niet dat dat veel zoden aan de dijk zet.
De WOII verbleken
Jezus Christus
Jij bent geen pessimist, ik ben het ook niet. Ik roep geen moord en brand, denk niet dat Nederland gedoemd is af te zakken naar een 3e wereld land niveau. Ik onderscheid echter wel een paar problemen die jaloers makend zijn voor derde wereld landen.quote:
[..]
Ik vind pessimisme niet zo grappig.
Welnee, de ding ding ding sloeg op mijn voorspelling dat speknek`s ervaringen wel zouden worden afgedaan als quatsch. Dat jij dat als neerbuigend ervaart om vervolgens in de verdedings-modus te schieten, tja.quote:Het blijkt uit de wijze waarop je er een wedstrijdje van wilt maken. Zo poog je eenieder die een andere opinie dan jou heeft (zoals bijv. "het is allemaal niet zo erg" of "ik merk niets van de segregratie", waarop jij dan reageert met ding ding ding we have a winner) op een subtiele doch voor eenieder zichtbare wijze "voor gek" te verklaren.
Ik vind het vulgair klinken in een debat over Multiculti.quote:Overigens is er niets vulgairs aan het woord anus. Het kan niemand een anus schelen is een versie van het kan niemand een reet schelen - en heeft niets te maken met de persoon.
Ik ben niet helemaal wakker, het was geen Godwin maar neigde meer naar een Ad Hominem.quote:Over welke Endlosing hebben we het nu? Jij refereerde naar mijn anus-uitspraak alsof het een Godwin was. Mag ik vragen hoe jij daarbij komt?
We hanteren allang 'aparte' straffen, wat denk je dat TBS is ten opzichte van gevangenisstraf?quote:
Overigens is het leuk om te zien dat mensen segregrerende instrumenten (aparte straffen voor mensen met verschillende achtergronden) willen inzetten om segregratie tegen te gaan.
Onze strafmaatregelen zijn gericht op een terugkeer van de overtreder in kwestie in de maatschappij door een onder omstandigheden best passende straf en dito begeleiding te hanteren. Waarom zou het dan gek zijn om voor jongens die uit de Turkse of Marokkaanse cultuur komen een andere strafvorm te hanteren als dat betekent dat deze overtreders een betere kans hebben in de maatschappij bij terugkeer? Ik zeg dus expliciet niet dat ze harder gestraft moeten worden dan een autochtoon, alleen anders . Zulke experimenten waarbij vernedering in sociale vorm werd toegepast waren behoorlijk succesvol kan ik mij herinneren.
Werkelijk? Ik zie je notabene al posten over de niet bestaande 4e generatie marokkanen. Of ben je gewoon bewust aan het overdrijven? Want dan weet ik hoe ik je posts moet interpreteren.quote:
Jij bent geen pessimist, ik ben het ook niet. Ik roep geen moord en brand, denk niet dat Nederland gedoemd is af te zakken naar een 3e wereld land niveau. Ik onderscheid echter wel een paar problemen die jaloers makend zijn voor derde wereld landen.
Dus omdat mijn ervaringen anders zijn dan die van speknek, zijn zijn ervaringen quatsch? Je vult zelf je eigen verhaaltjes in. Als ik zeg dat ik niks merk van segregratie, dan merk IK niks van de segregratie. Dat staat compleet los van wat speknek wel of niet meemaakt.quote:Welnee, de ding ding ding sloeg op mijn voorspelling dat speknek`s ervaringen wel zouden worden afgedaan als quatsch. Dat jij dat als neerbuigend ervaart om vervolgens in de verdedings-modus te schieten, tja.
Sommige mensen vinden Multiculti vulgair klinken. Als we met dit soort futiliteiten rekening moeten houden....quote:Ik vind het vulgair klinken in een debat over Multiculti.
Net als je post waar ik naar refereerde neigde naar een keiharde troll?quote:Ik ben niet helemaal wakker, het was geen Godwin maar neigde meer naar een Ad Hominem.
De 4e generatie Marokkanen beschouw ikzelf als degene die over 10, misschien 15 jaar zullen opereren in een keiharde nietsontzienende maatschappij, dat deze nog niet bestaat wil niet zeggen dat ik daar niet over nadenk.quote:
[..]
Werkelijk? Ik zie je notabene al posten over de niet bestaande 4e generatie marokkanen. Of ben je gewoon bewust aan het overdrijven? Want dan weet ik hoe ik je posts moet interpreteren.
Zo laat je het wel overkomen ja.quote:Dus omdat mijn ervaringen anders zijn dan die van speknek, zijn zijn ervaringen quatsch?
Dat doe jij ookquote:Je vult zelf je eigen verhaaltjes in.
Wel als je het als reactie plaatst op zijn verhaal. Dan kan je het natuurlijk niet los zien hequote:Als ik zeg dat ik niks merk van segregratie, dan merk IK niks van de segregratie. Dat staat compleet los van wat speknek wel of niet meemaakt.
Je mag vinden wat je wil, ik heb er geen belang bij te trollen. Mijn aanpak is voor sommige mensen misschien wat radicaalquote:Net als je post waar ik naar refereerde neigde naar een keiharde troll?
TBS grijpt terug op de psyche van de dader, het heeft niets te maken met zoiets tribaals als afkomst.quote:
We hanteren allang 'aparte' straffen, wat denk je dat TBS is ten opzichte van gevangenisstraf?
Waaruit blijkt dat? Waaruit blijkt dat die kans beter is als deze jongeren anders zouden worden gestraft? Wat voor waarde heeft dat bij jongeren die hier opgegroeid zijn en geen enkel besef hebben van het normen en waarden systeem in land van herkomst (van ouders).quote:Onze strafmaatregelen zijn gericht op een terugkeer van de overtreder in kwestie in de maatschappij door een onder omstandigheden best passende straf en dito begeleiding te hanteren. Waarom zou het dan gek zijn om voor jongens die uit de Turkse of Marokkaanse cultuur komen een andere strafvorm te hanteren als dat betekent dat deze overtreders een betere kans hebben in de maatschappij bij terugkeer?
Hoe moet ik dit voor me zien? Een Marokkaan die een brood steelt, wordt publiek vernederd. Een autochtoon krijgt 5 dagen cel?quote:Ik zeg dus expliciet niet dat ze harder gestraft moeten worden dan een autochtoon, alleen anders . Zulke experimenten waarbij vernedering in sociale vorm werd toegepast waren behoorlijk succesvol kan ik mij herinneren.
Zeg maar gerust 20 - 30 jaar. En pas op dat je niet al voor jezelf gaat invullen hoe deze generatie eruit gaat zien.quote:
De 4e generatie Marokkanen beschouw ikzelf als degene die over 10, misschien 15 jaar zullen opereren in een keiharde nietsontzienende maatschappij, dat deze nog niet bestaat wil niet zeggen dat ik daar niet over nadenk.
Er staat alleen vrij duidelijk SCORPIE in mijn quote, het was geen reactie op Speknek.quote:Wel als je het als reactie plaatst op zijn verhaal. Dan kan je het natuurlijk niet los zien he
Radicaal, onrealistisch, onpraktisch, onethisch.quote:Je mag vinden wat je wil, ik heb er geen belang bij te trollen. Mijn aanpak is voor sommige mensen misschien wat radicaal
Wie waren dat ook alweer in de jaren 60 en 70 van de vorige eeuw die dat deden?quote:
Dat hij het nu pas ziet zeg. Het massaal importeren van een andere cultuur, en dan vooral de islam, is niks anders dan een Trojaans paard je eigen muren binnenslepen.
Nederland eerder.quote:
Een Verlichting voor de Islam is het antwoord. Moslims moeten onafhankelijk worden van hun geloof of het zelfs helemaal laten vallen. De geschiedenis leert echter dat hoe harder je tegen een geloof aanschopt, hoe meer de mensen zelf erin gaan geloven. Kijk bijvoorbeeld naar Ierland. Alle inspanningen van de Britse regering om het katholicisme daar uit te bannen hebben ook tot niets geleid. Alle discriminerende maatregelen die daar zijn genomen hebben altijd een averechts effect gehad; de katholieken werden juist verenigd in hun geloof en hun haat jegens de Britse protestanten. Als we niet oppassen, zal het hier precies zo gaan.
Ach gossie. Volgens mij ken jij de Britten niet Goed genoeg.quote:
Zijn oplossing: Een RSS feed van FOK! met een filter op alleen marokkanen- en moslimnieuws en alles bagetaliseren of rechtlullen.quote:
[..]
Verlicht ons dan maar eens, o grote 'Gelijkhebbende'. Wat zijn jouw oplossingen voor de straatroven, de homo-bashers, de eerwraak-plegers en de segregatie tussen allochtoon en autochtoon.
In tegenstelling tot wat jij op school geleerd hebt viel het allemaal best wel mee wat WO II betreft in Nederland. De gemiddelde inwoner zag praktisch nooit een Duitser, zeker in in de jaren 1941 tot 1944. Bovendien was het na 5 jaar alweer helemaal voorbij. De gevolgen van de oorlog waren ook enorm beperkt. In hoeverre was Nederland nu veranderd 5 jaar later? Nauwelijks.quote:
Zowel LXVI als Sachertote (sorry Sacher) moeten inderdaad een bezoek overwegen naar de psychiater.
De WOII verbleken
Jezus Christus
Het waren inderdaad 5 jaren van stagnatie en in West-Nederland ook wel van ontbering in het laatste jaar, maar als geheel genomen was de schade in 1950 eigenlijk al weer volledig weggewerkt.
De multikul heeft een veel langere en ingrijpendere invloed op Nederland gehad. En daarvan kunnen we niet zeggen dat ze over 5 jaar voorbij is.
Gast, je moet echt serieus naar de psychiater.quote:
[..]
In tegenstelling tot wat jij op school geleerd hebt viel het allemaal best wel mee wat WO II betreft in Nederland. De gemiddelde inwoner zag praktisch nooit een Duitser, zeker in in de jaren 1941 tot 1944. Bovendien was het na 5 jaar alweer helemaal voorbij. De gevolgen van de oorlog waren ook enorm beperkt. In hoeverre was Nederland nu veranderd 5 jaar later? Nauwelijks.
Het waren inderdaad 5 jaren van stagnatie en in West-Nederland ook wel van ontbering in het laatste jaar, maar als geheel genomen was de schade in 1950 eigenlijk al weer volledig weggewerkt.
De multikul heeft een veel langere en ingrijpendere invloed op Nederland gehad. En daarvan kunnen we niet zeggen dat ze over 5 jaar voorbij is.
Wat is er dan feitelijk onjuist aan deze post?quote:
[..]
Gast, je moet echt serieus naar de psychiater.
Ik ben zelf deels Brits.quote:
[..]
Ach gossie. Volgens mij ken jij de Britten niet Goed genoeg.
Um, eigenlijk alles.quote:
[..]
Wat is er dan feitelijk onjuist aan deze post?
Bekijk de Brtise geschiedenis eens, of kijk wat de Britse geheime dienst allemaal heeft gedaan en nog steeds goed.quote:
Je schat heel Europa heel zwak in, wat niet feitelijk is. De landen waar de immigranten vandaan komen zijn zwak, de immigranten zijn arm. De toename stagneert. Een groot deel van de Britse overlast wordt door de Britten zelf veroorzaakt, sociaal economisch probleem.
Waar ben je bang voor?
Ik denk dat je een onderscheid moet maken tussen de gevolgen voor individuele personen en voor het land/politiek/economie. WO2 heeft uiteindelijk voor ons land goede gevolgen gehad, maar voor sommige personen desastreuze gevolgen, vooral als je Jood was.quote:
Wat is er dan feitelijk onjuist aan deze post?
Nou dat staat natuurlijk in geen verhouding met de fietsen die van onze dochters worden afgepakt door de vijfde colonne.quote:
[..]
Ik denk dat je een onderscheid moet maken tussen de gevolgen voor individuele personen en voor het land/politiek/economie. WO2 heeft uiteindelijk voor ons land goede gevolgen gehad, maar voor sommige personen desastreuze gevolgen, vooral als je Jood was.
Ja maar... een colonne heeft een gezamenlijk type vervoermiddel nodig... en die dochters zijn toch maar tutjes enzo.. de zgn vierde colonne..quote:Op zondag 6 februari 2011 13:33 schreef IHVK het volgende:
[..]
Nou dat staat natuurlijk in geen verhouding met de fietsen die van onze dochters worden afgepakt door de vijfde colonne.
Natuurlijk hebben sommige mensen verschrikkelijk geleden tijdens de oorlog. Dat wil ik niet ontkennen of zelfs maar bagatelliseren.quote:
[..]
Ik denk dat je een onderscheid moet maken tussen de gevolgen voor individuele personen en voor het land/politiek/economie. WO2 heeft uiteindelijk voor ons land goede gevolgen gehad, maar voor sommige personen desastreuze gevolgen, vooral als je Jood was.
Maar in Nederland is er uiteindelijk tijdens die vijf jaar tijd weinig blijvend veranderd. Na de oorlog kon men op dezelfde voet weer verdergaan en was het straatbeeld feitelijk ongewijzigd.
De gevolgen van de multikul duren al decennia en hebben ons land voor eeuwig een ander aanzicht gegeven. Daarom vind ik de multikul ingrijpender dan de tweede Wereldoorlog.
Jaja... in jouw leven is de aanwezigheid van niet-nazi buitenlanders inderdaad concreet te ervaren.quote:
[..]
Natuurlijk hebben sommige mensen verschrikkelijk geleden tijdens de oorlog. Dat wil ik niet ontkennen of zelfs maar bagatelliseren.
Maar in Nederland is er uiteindelijk tijdens die vijf jaar tijd weinig blijvend veranderd. Na de oorlog kon men op dezelfde voet weer verdergaan en was het straatbeeld feitelijk ongewijzigd.
De gevolgen van de multikul duren al decennia en hebben ons land voor eeuwig een ander aanzicht gegeven. Daarom vind ik de multikul ingrijpender dan de tweede Wereldoorlog.
Heel logisch.... plus je hebt de oorlog niet meegemaakt ...dat is niks concreet voor jou De lichamelijke en psychiese trauma's ervan heb je niet zelf, de nachtmerries niet , niet de honger en niet de verloren gekende familieleden en kennissen
ps.... straatbeeld.... joden met ster.. en dan geen joden meer... of nog jaren lang erg weinig ...plus nog eens 150.000 Nederlanders uit het straatbeeld verdwenen en toen meer donkere gezichten op straat...
jaja...... lijkt wel racisme van je om donkere gezichten als erger dan 40-45 te stigmatiseren
[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 06-02-2011 15:07:34 ]
Klopt het mantra dat buitenlanders eng zijn is er niet uit te krijgen.quote:
Het lijkt het CO2 debat wel, iedere vorm van kritiek of discussie wordt door de believers onmogelijk gemaakt.
Ik neem aan dat jij geen familieleden hebt die de oorlogsjaren hebben meegemaakt. Vraag anders aan de gemiddelde Puttenaar of zij wat hebben gemerkt van de Duitse bezetting. Dom stuk stront dat je er bent.quote:
[..]
In tegenstelling tot wat jij op school geleerd hebt viel het allemaal best wel mee wat WO II betreft in Nederland. De gemiddelde inwoner zag praktisch nooit een Duitser, zeker in in de jaren 1941 tot 1944. Bovendien was het na 5 jaar alweer helemaal voorbij. De gevolgen van de oorlog waren ook enorm beperkt. In hoeverre was Nederland nu veranderd 5 jaar later? Nauwelijks.
Het waren inderdaad 5 jaren van stagnatie en in West-Nederland ook wel van ontbering in het laatste jaar, maar als geheel genomen was de schade in 1950 eigenlijk al weer volledig weggewerkt.
De multikul heeft een veel langere en ingrijpendere invloed op Nederland gehad. En daarvan kunnen we niet zeggen dat ze over 5 jaar voorbij is.
Zoals gewoonlijk ben jij weer aan het trollenquote:
[..]
Klopt het mantra dat buitenlanders eng zijn is er niet uit te krijgen.
Je hebt wel gelijk hoor. Als je je positief uitlaat over de multiculturele samenleving dan gaan bepaalde users compleet door het lint en is verder discussie onmogelijk.quote:
[..]
Zoals gewoonlijk ben jij weer aan het trollen
Het gaat niet om de individuele gevallen, dat heb ik hierboven al gezegd. Sommige mensen hebben het echt verschrikkelijk gehad en ik wil dat ook op geen enkele manier bagatelliseren.quote:
[..]
Ik neem aan dat jij geen familieleden hebt die de oorlogsjaren hebben meegemaakt. Vraag anders aan de gemiddelde Puttenaar of zij wat hebben gemerkt van de Duitse bezetting. Dom stuk stront dat je er bent.
Ik snap wel dat als iemand de voor Links Heilige Tweede Wereldoorlog aanhaalt, er enkel gesproken mag worden in termen als 'Dat Nooit Weer', 'Na Auschwitz is geen Poëzie meer Mogelijk", "De Collectieve Schuld is Onaflosbaar" en dergelijke.
Dat de dagelijkse gang van zaken gewoon doorgang vond in zowat heel Nederland mag niet gezegd worden zeker?
Jij bent echt te dom om te poepen. ga eens in Rotterdam of Nijmegen vragen hoe weinig het straatbeeld veranderd was. Of in de Amsterdamse Jodenbuurt.quote:
[..]
Natuurlijk hebben sommige mensen verschrikkelijk geleden tijdens de oorlog. Dat wil ik niet ontkennen of zelfs maar bagatelliseren.
Maar in Nederland is er uiteindelijk tijdens die vijf jaar tijd weinig blijvend veranderd. Na de oorlog kon men op dezelfde voet weer verdergaan en was het straatbeeld feitelijk ongewijzigd.
De gevolgen van de multikul duren al decennia en hebben ons land voor eeuwig een ander aanzicht gegeven. Daarom vind ik de multikul ingrijpender dan de tweede Wereldoorlog.
Individuele gevallen? In een dorpje, twintig kilometer hier vandaan, zijn 550 mannen meegenomen door de Duitsers en slechts een handjevol is teruggekeerd. Vrijwel alle inwoners zijn wel een familielid kwijtgeraakt. Maar he, het viel allemaal wel mee natuurlijk. God, wat ben jij een imbeciel.quote:
[..]
Het gaat niet om de individuele gevallen, dat heb ik hierboven al gezegd. Sommige mensen hebben het echt verschrikkelijk gehad en ik wil dat ook op geen enkele manier bagatelliseren.
Ik snap wel dat als iemand de voor Links Heilige Tweede Wereldoorlog aanhaalt, er enkel gesproken mag worden in termen als 'Dat Nooit Weer', 'Na Auschwitz is geen Poëzie meer Mogelijk", "De Collectieve Schuld is Onaflosbaar" en dergelijke.
Dat de dagelijkse gang van zaken gewoon doorgang vond in zowat heel Nederland mag niet gezegd worden zeker?
Die WOII werkt klaarblijkelijk als een rode lap op je Linkse hersenen. Kun je niet eens meer lezen wat ik geschreven heb? Ik zeg dat de invloed van de multikul op Nederland groter is dan dat de invloed van WOII geweest is. Wat heeft dat met Putten te maken? Net alsof je daarvan nu nog iets terugziet?quote:
[..]
Individuele gevallen? In een dorpje, twintig kilometer hier vandaan, zijn 550 mannen meegenomen door de Duitsers en slechts een handjevol is teruggekeerd. Vrijwel alle inwoners zijn wel een familielid kwijtgeraakt. Maar he, het viel allemaal wel mee natuurlijk. God, wat ben jij een imbeciel.
quote:
[..]
Die WOII werkt klaarblijkelijk als een rode lap op je Linkse hersenen. Kun je niet eens meer lezen wat ik geschreven heb? Ik zeg dat de invloed van de multikul op Nederland groter is dan dat de invloed van WOII geweest is. Wat heeft dat met Putten te maken? Net alsof je daarvan nu nog iets terugziet?
Natuurlijk zie je daar iets van terug. Zoiets laat flinke littekens achter. Maar ik snap wat je bedoelt; een Marokkaantje die mensen uitscheldt laat natuurlijk diepere wonden achter dan masamoord.quote:
[..]
Die WOII werkt klaarblijkelijk als een rode lap op je Linkse hersenen. Kun je niet eens meer lezen wat ik geschreven heb? Ik zeg dat de invloed van de multikul op Nederland groter is dan dat de invloed van WOII geweest is. Wat heeft dat met Putten te maken? Net alsof je daarvan nu nog iets terugziet?
Nee, die Duitsers zijn nu weg en komen alleen nog maar terug voor vakantie. Dat marokkaantje is er nog gewoon.quote:
[..]
Natuurlijk zie je daar iets van terug. Zoiets laat flinke littekens achter. Maar ik snap wat je bedoelt; een Marokkaantje die mensen uitscheldt laat natuurlijk diepere wonden achter dan masamoord.
"We moeten stoppem met importeren!", "Wie zegt dat ik het over de eerste generatie heb?"
En jij denkt dat onfatsoenlijk gedrag niet had plaatsgevonden wanneer Marokkanen hier niet heen waren gekomen? Verder slaat je opmerking natuurlijk helemaal nergens op. Je beweert met droge ogen dat genocide minder sporen achterlaat dan de multiculturele samenleving. Wat een idioterie.quote:
[..]
Nee, die Duitsers zijn nu weg en komen alleen nog maar terug voor vakantie. Dat marokkaantje is er nog gewoon.
[ Bericht 99% gewijzigd door du_ke op 06-02-2011 18:30:13 (domme plaatjes voegen niets toe) ]
Geldt dit alleen voor allachtonen of ook voor mensen uit bijv. de bible belt.quote:
[..]
Indien men twee paspoorten heeft is het natuurlijk geen probleem om deze relschoppers even op 'langdurige vakantie' te sturen naar land #2.
[..]
Neuh, wat harder straffen als men zegt dat homo`s een ziekte zijn of lager zijn dan honden, ingegeven door hun geloof.
Wat harder straffen als men eerwraak toepast.
Wat harder straffen als men dit soort dingen roept: http://www.geenstijl.nl/m(...)et_gestraft_wor.html
Etc etc.
En moeten mensen in Friesland dan ook verplicht ABN praten?
Ja vast.quote:Op zondag 6 februari 2011 15:44 schreef Pietverdriet het volgende:
Het lijkt het CO2 debat wel, iedere vorm van kritiek of discussie wordt door de believers onmogelijk gemaakt.
Als de klimaat-sceptici eens met fatsoenlijke argumenten kwamen, maar dat is helaas niet zo.quote:
Het lijkt het CO2 debat wel, iedere vorm van kritiek of discussie wordt door de believers onmogelijk gemaakt.
Er ligt sneeuw in mijn tuin. Conclusie: de klimaatproblemen zijn een hoax.quote:
[..]
Als de klimaat-sceptici eens met fatsoenlijke argumenten kwamen, maar dat is helaas niet zo.
Het is onbegrijpelijk dat de linksen dit niet willen zien... De gevolgen van WOII voor de bevoling in NL (uitgezonderd de joden uiteraard), waren op lange termijn marginaal.quote:Op zondag 6 februari 2011 16:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die WOII werkt klaarblijkelijk als een rode lap op je Linkse hersenen. Kun je niet eens meer lezen wat ik geschreven heb? Ik zeg dat de invloed van de multikul op Nederland groter is dan dat de invloed van WOII geweest is. Wat heeft dat met Putten te maken? Net alsof je daarvan nu nog iets terugziet?
Waarom omarm jij altijd doelbewust domheid? Terwijl je gewoon beter weet.quote:
[..]
Het is onbegrijpelijk dat de linksen dit niet willen zien... De gevolgen van WOII voor de bevoling in NL (uitgezonderd de joden uiteraard), waren op lange termijn marginaal.
Als Merkel zegt dat Immigranten in Duitsland Duits moeten leren, en Cameron zegt dat multiculturalisme gefaald wordt direct de oorlog er bij gehaald, dus wie maken nu discussie onmogelijkquote:
[..]
Je hebt wel gelijk hoor. Als je je positief uitlaat over de multiculturele samenleving dan gaan bepaalde users compleet door het lint en is verder discussie onmogelijk.
Dat is een leuke nihilistische gedachte, maar ik betwijffel de juistheid ervan. De oorlog heeft in ieder geval voor het Nederlandse volk betekent dat wij eindelijk beter met onze buren zijn gaan samenwerken onder de noemer dit nooit meer.quote:
[..]
Het is onbegrijpelijk dat de linksen dit niet willen zien... De gevolgen van WOII voor de bevoling in NL (uitgezonderd de joden uiteraard), waren op lange termijn marginaal.
Weet niet hoor, maar het was LXIV die de oorlog erbij haalde.quote:
[..]
Als Merkel zegt dat Immigranten in Duitsland Duits moeten leren, en Cameron zegt dat multiculturalisme gefaald wordt direct de oorlog er bij gehaald, dus wie maken nu discussie onmogelijk
Wat merk je nu nog van de oorlog, niks toch? Van de multikul zullen we over 50 jaar nog steeds last hebben; de grote steden zullen dan een no go area geworden zijn.quote:Op zondag 6 februari 2011 17:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom omarm jij altijd doelbewust domheid? Terwijl je gewoon beter weet.
Ja, de omslag van een agrarische naar een industriële samenleving is inderdaad een marginaal iets. Nauwelijks het noemen waard.quote:
[..]
Het is onbegrijpelijk dat de linksen dit niet willen zien... De gevolgen van WOII voor de bevoling in NL (uitgezonderd de joden uiteraard), waren op lange termijn marginaal.
Om de haverklap vinden we nog bommen en zeemijnen. Jaarlijks houden we herdenkingen, littekens op begraafplaatsen. Overal staan nog bunkers.quote:
[..]
Wat merk je nu nog van de oorlog, niks toch? Van de multikul zullen we over 50 jaar nog steeds last hebben; de grote steden zullen dan een no go area geworden zijn.
Dat heeft niks met de oorlog te maken.quote:Op zondag 6 februari 2011 17:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja, de omslag van een agrarische naar een industriĂŤle samenleving is inderdaad een marginaal iets. Nauwelijks het noemen waard.
Om nog maar te zwijgen van 50 jaar Koude Oorlog, een verdeeld Europa met alle gevolgen van dien, het uiteenvallen van de wereld in twee kampen, het gevecht om invloed in de Derde Wereld enzovoort...quote:
[..]
Om de haverklap vinden we nog bommen en zeemijnen. Jaarlijks houden we herdenkingen, littekens op begraafplaatsen. Overal staan nog bunkers.
Nee, in jouw wereld ongetwijfeld niet.quote:
[..]
Dat heeft niks met de oorlog te maken.
Allemaal van voorbijgaande aard. De gevolgen van de multikul zijn dat niet.quote:Op zondag 6 februari 2011 17:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Om nog maar te zwijgen van 50 jaar Koude Oorlog, een verdeeld Europa met alle gevolgen van dien, het uiteenvallen van de wereld in twee kampen, het gevecht om invloed in de Derde Wereld enzovoort...
quote:
Wanneer is de 'multiculturele samenleving' verandert in 'multiculturalisme'?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Multiculturalismequote:Multiculturalisme of multiculturaliteit is een maatschappelijke en politieke ideologie waarbij men uitgaat van gelijkheid van verschillende culturele gemeenschappen binnen een bepaald afgebakend bestuurlijk gebied.[1] Multiculturalisme wordt als ideologie vaak gecontrasteerd met assimilatie en integratie.
Je vraag is overbodig wanneer je het voorafgaand beter had gelezen Dan had je gezien dat LXIV de oorlog 40-45 erbij haalde .quote:
[..]
Als Merkel zegt dat Immigranten in Duitsland Duits moeten leren, en Cameron zegt dat multiculturalisme gefaald wordt direct de oorlog er bij gehaald, dus wie maken nu discussie onmogelijk
Dat slaat inderdaad de diskussie dood.. Ik pareerde die extremistische vergelijking.
Het begon hiermee:
De suggestie is duidelijk..quote:
Neurenberg zou nog een symbolischer locatie geweest zijn.
Uiteindelijk moet er een tribunaal komen waar diegenen die verantwoordelijk zijn voor de multikul berecht gaan worden. De hoeveelheid ellende en achteruitgang die hieruit voortgekomen is laat de tweede Wereldoorlog verbleken.
Buitenlanders in Nederland/ Europa zijn vreselijk slechte mensen, nog veel erger dan de nazi's .
Het is ook absurdisme... de overstatement wordt zover doorgedreven dat het absurd is.
Er zit een grappig BNW-element in: hoe dom kan men zijn... triest is dat de schrijver er serieus in gelooft.
[ Bericht 39% gewijzigd door Bluesdude op 06-02-2011 18:31:34 ]
Het zijn in dit geval je 'kritische' vriendjes zoals LIVX die WO2 erbij halenquote:
[..]
Als Merkel zegt dat Immigranten in Duitsland Duits moeten leren, en Cameron zegt dat multiculturalisme gefaald wordt direct de oorlog er bij gehaald, dus wie maken nu discussie onmogelijk
En die LXlV had nog gelijk ook!quote:
[..]
Weet niet hoor, maar het was LXIV die de oorlog erbij haalde.
De suggestie is dat buitenlanders in Nederland/Europa meer en grotere wandaden plegen dan de nazis' deden indertijdquote:
[..]
En die LXlV had nog gelijk ook!
Ga jij ook eens naar een shrink
quote:
[..]
En die LXlV had nog gelijk ook!
Zeg dat eens tegen iemand die zn halve familie heeft verloren tijdens de oorlog. Bovendien heeft WOII de koers van de geschiedenis verandert. De impact is gigantisch geweest. Mislukt of niet maakt geen reet uit. uiteindelijk zal je toch elkaar tenminste moeten tolereren. Al het andere geroeptoeter slaat kant nog wal en is voer voor dogmatische opvattingen.
Ik stel geen vraag, ik stel een feit, dat de discussie over migratie hier op fok onmogelijk is te voeren. De oorlog wordt er gelijk bijgehaald.quote:
[..]
Je vraag is overbodig wanneer je het voorafgaand beter had gelezen Dan had je gezien dat LXIV de oorlog 40-45 erbij haalde .
Dat slaat inderdaad de diskussie dood.. Ik pareerde die extremistische vergelijking.
Het begon hiermee:
[..]
De suggestie is duidelijk..
Buitenlanders in Nederland/ Europa zijn vreselijk slechte mensen, nog veel erger dan de nazi's .
Het is ook absurdisme... de overstatement wordt zover doorgedreven dat het absurd is.
Er zit een grappig BNW-element in: hoe dom kan men zijn... triest is dat de schrijver er serieus in gelooft.
Ach, als ik uitleg hoe een rechtstaat functioneert ben jij de eerste die mij voor nazi uitscheld, minkukel.quote:
[..]
Het zijn in dit geval je 'kritische' vriendjes zoals LIVX die WO2 erbij halen
Door je eigen politieke vrinden nogwel.quote:
Ik stel geen vraag, ik stel een feit, dat de discussie over migratie hier op fok onmogelijk is te voeren. De oorlog wordt er gelijk bijgehaald.
Waardoor je de discussie zelf onmogelijk maakt.
En kijk maar even goed hoe de WOII erbij is gehaald.
Mijn vrienden?quote:Op zondag 6 februari 2011 19:18 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Door je eigen politieke vrinden nogwel.
Doe eens een paar linkjes?quote:
Piet , altijd als er een discussie hier is over immigratie kom jij hier je slactofferrol etaleren en hard schreeuwen dat de discussie onmogelijk is.
Waardoor je de discussie zelf onmogelijk maakt.
Al in de OP werd er smuikend over gedaanquote:En kijk maar even goed hoe de WOII erbij is gehaald.
Uiteindelijk zal de tijd van de eerste grote volksverhuizingen ook de geschiedenisboeken ingaan als een revolutie, doch iets geleidelijker.quote:
[..]
Laat onverlet dat, zoals ik altijd zeg, de vergelijking met WO2 ongepast en beledigend is.
Je opent een topic om te klagen over een NSB vergelijking maar in deze vind je het wel gepast?quote:
[..]
En die LXlV had nog gelijk ook!
Er is niet echt een oplossing, eerder een uitdaging. Die uitdaging zou ik het ontwikkelen van een wereldburgerschap willen noemen. Kosmopolitisme dus.quote:
[..]
En toch ook voor jou de vraag. Wat is de oplossing die je ziet voor dit 'probleem'?
Die uitdaging ligt hem in het rijmen van een universele moraal met het respect voor andersdenkenden en andere culturen.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2011 19:56:32 ]
Klinkt goedquote:
[..]
Er is niet echt een oplossing, eerder een uitdaging. Die uitdaging zou ik het ontwikkelen van een wereldburgerschap willen noemen. Kosmopolitisme dus.
Viel in dit topic reuze mee tot iemand begon te roepen dat de migratie erger was voor Nederland dan de tweede wereldoorlog..quote:
[..]
Ik stel geen vraag, ik stel een feit, dat de discussie over migratie hier op fok onmogelijk is te voeren. De oorlog wordt er gelijk bijgehaald.
Onzin en dat weet je. Maar het tekent je dat je er keer op keer op terug komt. Zat er vermoedelijk toch meer een kern van waarheid in mijn vergelijking daar dan je in eerste instantie toe wou geven.quote:[..]
Ach, als ik uitleg hoe een rechtstaat functioneert ben jij de eerste die mij voor nazi uitscheld, minkukel.
Helemaal nergens zeg ik dat buitenlanders slechte mensen zijn. Niet in deze post en niet in dit topic. Ik vind ook niet dat buitenlanders slechte mensen zijn, dus dan klopt het weer.quote:
De suggestie is duidelijk..
Buitenlanders in Nederland/ Europa zijn vreselijk slechte mensen, nog veel erger dan de nazi's .
Het is ook absurdisme... de overstatement wordt zover doorgedreven dat het absurd is.
Er zit een grappig BNW-element in: hoe dom kan men zijn... triest is dat de schrijver er serieus in gelooft.
Wel vind ik dat de massa-immigratie een catastrophe voor Nederland is gebleken. Dat klopt. En dat is niet de 'schuld' van de immigranten zelf, maar voornamelijk van onze eigen decadentie.
Dat roep ik al heel lang. Google maar op LXIV decadentie alloctonen site:forum.fok.nl
Dat was de allereerste reactie.quote:
Viel in dit topic reuze mee tot iemand begon te roepen dat de migratie erger was voor Nederland dan de tweede wereldoorlog..
Dat was in de FIPO!quote:
[..]
Viel in dit topic reuze mee tot iemand begon te roepen dat de migratie erger was voor Nederland dan de tweede wereldoorlog..
quote:Onzin en dat weet je. Maar het tekent je dat je er keer op keer op terug komt. Zat er vermoedelijk toch meer een kern van waarheid in mijn vergelijking daar dan je in eerste instantie toe wou geven.
Eigenlijk al in de OP, maar goed.quote:
Het is maar net wat je verstaat onder een catastrophe. Persoonlijk vind ik het een overdrijving van de bovenste plank, omdat ik heel veel zaken kan bedenken die fors erger zijn voor een land. Dergelijk taalgebruik (ook zoals te zien in dit topic, de eerste reactie) ondermijnt een serieuze discussie.quote:
[..]
Helemaal nergens zeg ik dat buitenlanders slechte mensen zijn. Niet in deze post en niet in dit topic. Ik vind ook niet dat buitenlanders slechte mensen zijn, dus dan klopt het weer.
Wel vind ik dat de massa-immigratie een catastrophe voor Nederland is gebleken. Dat klopt. En dat is niet de 'schuld' van de immigranten zelf, maar voornamelijk van onze eigen decadentie.
Dat roep ik al heel lang. Google maar op LXIV decadentie alloctonen site:forum.fok.nl
quote:
quote:
Daarna werd het echter nog een stuk erger. En ook van users die normaal proberen iets minder troll te spelen dan sacher.quote:
Uiteindelijk is het toch allemaal weer de schuld van Hitler. Daar kun je kort of lang over discussieren, zonder hem was dit topic heel anders gelopen. Dus tóch nog best wel veel invloed.
Wat vind jij erger voor een land, en specifiek voor Nederland?quote:Op zondag 6 februari 2011 20:01 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is maar net wat je verstaat onder een catastrophe. Persoonlijk vind ik het een overdrijving van de bovenste plank, omdat ik heel veel zaken kan bedenken die fors erger zijn voor een land. Dergelijk taalgebruik (ook zoals te zien in dit topic, de eerste reactie) ondermijnt een serieuze discussie.
Dat is geen uitdaging maar een onmogelijkheid. Je kunt niet stellen dat er een universele moraal bestaat of zou moeten gelden om vervolgens te stellen dat we afwijkingen daarop zoveel mogelijk moeten tolereren. Je kunt niet eerst stellen dat mannen en vrouwen gelijkwaardig zijn en vervolgens shariastaatjes goedkeuren omdat ze er daar anders over denken; althans dan is er niets 'universeels' meer aan zo'n opvatting natuurlijk.quote:
[..]
Er is niet echt een oplossing, eerder een uitdaging. Die uitdaging zou ik het ontwikkelen van een wereldburgerschap willen noemen. Kosmopolitisme dus.
Natuurlijk kun je wel vinden dat het hier prima is dat we het anders doen. Ook kun je dat beter vinden, superieur zogezegd en dan nog kun je zeker vinden dat het niet verstandig is (maar dan dus meer uit praktische overwegingen) om ons al te veel met het buitenland te bemoeien. Sterker nog, ik denk er in een aantal opzichten ook wel zo over.
Eenzelfde probleem doet zich nu net voor met het multiculturalisme; het is enerzijds open en ruimdenkend, maar daardoor ook enorm kwetsbaar en leeg, vooral gepaard met andere ambities zoals vrouwenemancipatie, sociale voorzieningen enz.
Een dijkdoorbraak.quote:
[..]
Wat vind jij erger voor een land, en specifiek voor Nederland?
Hoevaak in het dagelijks leven heb jij dan met dit soort zaken te maken? Praktisch nooit toch!quote:
[..]
Om de haverklap vinden we nog bommen en zeemijnen. Jaarlijks houden we herdenkingen, littekens op begraafplaatsen. Overal staan nog bunkers.
De grootste invloed van de tweede Wereldoorlog is dat zij tot op vandaag de discussie over de multiculturele samenleving en de wenselijkheid van massa-immigratie onmogelijk maakt. Hierdoor heeft dit veel langer kunnen voortduren dan goed voor ons was.
klopt ... je zegt het niet letterlijk... maar je suggereert het wel door "het leed" wat buitenlanders veroorzaken gigantisch groter maken dan het leed van 40-45.quote:
[..]
Helemaal nergens zeg ik dat buitenlanders slechte mensen zijn. Niet in deze post en niet in dit topic. Ik vind ook niet dat buitenlanders slechte mensen zijn, dus dan klopt het weer.
Wel vind ik dat de massa-immigratie een catastrophe voor Nederland is gebleken. Dat klopt. En dat is niet de 'schuld' van de immigranten zelf, maar voornamelijk van onze eigen decadentie.
Dat roep ik al heel lang. Google maar op LXIV decadentie alloctonen site:forum.fok.nl
Daarna ging je draaikonten met 'straatbeeld' en 'impact' ..
En nu draaikont je opnieuw door zgn "ons" met onze eigen decadentie als schuldige aan te wijzen ...maar stiekem impliceer je opnieuw dat door "ons" al die slechterikken zo veel leed maakten, vele malen groter dan de nazi's .
Ik heb in het dagelijks leven ook praktisch nooit te maken met de "problematiek van massa-immigratie". Dat betekent niet dat die problemen er niet zijn. Het argument is dan ook een dooddoener.quote:
Hoevaak in het dagelijks leven heb jij dan met dit soort zaken te maken? Praktisch nooit toch!
De grootste invloed van de tweede Wereldoorlog is dat zij tot op vandaag de discussie over de multiculturele samenleving en de wenselijkheid van massa-immigratie onmogelijk maakt. Hierdoor heeft dit veel langer kunnen voortduren dan goed voor ons was.
De multikul gooit de cohesie en de identiteit van ons als land helemaal overhoop. Dat is het probleem. Het zijn niet 'die buitenlanders' an sich, maar de multikul zelf.quote:
[..]
klopt ... je zegt het niet letterlijk... maar je suggereert het wel door "het leed" wat buitenlanders veroorzaken gigantisch groter maken dan het leed van 40-45.
Daarna ging je draaikonten met 'straatbeeld' en 'impact' ..
En nu draaikont je opnieuw door zgn "ons" met onze eigen decadentie als schuldige aan te wijzen ...maar stiekem impliceer je opnieuw dat door "ons" al die slechterikken zo veel leed maakten, vele malen groter dan de nazi's .
Ik draaikont niet met decadentie, want dat wijs ik al lang aan als oorzaak voor onze problemen, in plaats van de islam of slechte buitenlanders:
quote:De islamitische wereld staat op instorten" | Nieuws ...
25 berichten - 7 auteurs - Laatste bericht: 26 sept 2010
Het verval van het Christendom komt niet, zoals LXIV zegt, door decadentie, maar door de opkomst van de wetenschap. ...
forum.fok.nl/topic/1535000/3/25 - In cache
Halsema weet niet wat taqqiya is | Politiek (POL) | FOK!forum ...
25 berichten - 10 auteurs - Laatste bericht: 29 okt 2010
Op vrijdag 29 oktober 2010 14:26 schreef LXIV het volgende: De islamisering is een symptoom. De oorzaak is onze eigen decadentie. ...
forum.fok.nl/topic/1551794 - In cache
De Islam, onze ondergang. | Politiek (POL) | FOK!forum - Het ...
25 berichten - 10 auteurs - Laatste bericht: 30 april 2010
LXIV, je noemt cultuurrelativisme en decadentie. Ben er wel enigzins mee bekend. Heb je toevallig aanraders qua literatuur mbt die ...
forum.fok.nl/topic/1448478/7/25 - In cache
Column Diederik Samsom: Droom dertigers ruw verstoord | Politiek ...
25 berichten - 15 auteurs - Laatste bericht: 22 nov 2008
Op zaterdag 22 november 2008 12:34 schreef LXIV het volgende: [..] Nu vind ik dat ook wel een toonbeeld van decadentie, Sigme! ...
forum.fok.nl/topic/1222491/3/25 - In cache
Oorzaken ondergang van het Romeinse Rijk | Cultuur & Historie (C&H ...
25 berichten - 9 auteurs - Laatste bericht: 24 feb 2007
Op vrijdag 23 februari 2007 22:54 schreef LXIV het volgende: 1) Decadentie, corruptie en zelfzuchtigheid van de oorspronkelijke Romeinse ...
forum.fok.nl/topic/985665/2/25 - In cache
De ware kerstgedachte | Nieuws & Achtergronden (NWS) | FOK!forum ...
20 berichten - 12 auteurs - Laatste bericht: 16 dec 2010
Op donderdag 16 december 2010 17:37 schreef LXIV het volgende: .... boodschap onrecht aangedaan wordt door de westerse decadentie? ...
forum.fok.nl/topic/1575864 - In cache
Massa-immigratie = verzekeren brandend huis | Politiek (POL) | FOK ...
25 berichten - 11 auteurs - Laatste bericht: 30 jan
Op zaterdag 29 januari 2011 22:03 schreef LXIV het volgende: [..] Ik constateer enkel. Als het blanke ras zo decadent is geworden dat het ...
forum.fok.nl/topic/1597309/4/25 - In cache
Librije, de voorpret
25 berichten - 7 auteurs - Laatste bericht: 12 juni 2006
Miskend decadent. quote: Op donderdag 8 juni 2006 10:04 schreef marnix73 het volgende: Ben niet de enige met mijn ervaring bij het eten bij ...
forum.fok.nl/topic/866235/3/25 - In cache - Vergelijkbaar
Afrikanen hebben kinderverkrachtingsgen' | Nieuws & Achtergronden ...
25 berichten - 11 auteurs - Laatste bericht: 4 sept 2010
Op zaterdag 4 september 2010 17:43 schreef LXIV het volgende: .... hebben dan Westerse volkeren, want zij zijn minder ontaard en decadent. ...
forum.fok.nl/topic/1523590/2/25 - In cache
Caissičre vraagt of ik bij wil pinnen (en overige vragen ...
25 berichten - 18 auteurs - Laatste bericht: 15 jan
LXIV ˇ [-] LXIV - zaterdag 15 januari 2011 @ 21:53 ˇ [PM] fotoboek [Profiel] [Homepage] [Edit]. misdunker ... Decadentie. Precies
forum.fok.nl/topic/1591992/2/25 - In cache
Wat nou... je zit zelf in dit topic de diskussie dood te slaan met een WO II-vergelijking ..quote:
[..]
Hoevaak in het dagelijks leven heb jij dan met dit soort zaken te maken? Praktisch nooit toch!
De grootste invloed van de tweede Wereldoorlog is dat zij tot op vandaag de discussie over de multiculturele samenleving en de wenselijkheid van massa-immigratie onmogelijk maakt. Hierdoor heeft dit veel langer kunnen voortduren dan goed voor ons was.
Daarnaast wordt er al 10 jaar lang dagelijks op FOK geluld over dit themal.
Het zijn rituelen geworden..
Ook op de wat rustigere media zijn er periodes van weken waar je iedere dag hoort over dit thema.
Opnieuw overdrijf je .. opnieuw slachtoffergedoe.
Ik zeg dat de immigratiediscussie onmogelijk gemaakt is door WO2. Ik zeg niet dat ik zelf hier niet aan meedoe. Een user heeft zelfs een uitspraak van mij hierover als ondertitel gekozen.quote:
[..]
Wat nou... je zit zelf in dit topic de diskussie dood te slaan met een WO II-vergelijking ..
Daarnaast wordt er al 10 jaar lang dagelijks op FOK geluld over dit themal.
Het zijn rituelen geworden..
Ook op de wat rustigere media zijn er periodes van weken waar je iedere dag hoort over dit thema.
Opnieuw overdrijf je .. opnieuw slachtoffergedoe.
Zo.. bel de kranten, groot nieuws!quote:
[..]
Ik zeg dat de immigratiediscussie onmogelijk gemaakt is door WO2. Ik zeg niet dat ik zelf hier niet aan meedoe. Een user heeft zelfs een uitspraak van mij hierover als ondertitel gekozen.
Trek je je ook iedere avond af onder het kijken naar een van de postings van deze user.
Nee, dat hoeft voor mij helemaal niet. Ik vind het belachelijk dat er zoveel ophef gemaakt wordt over hoofddoekjes, terwijl die meisjes er gewoon netjes bijzitten (veel netter dan een gemiddelde Nederlandse vaak) en gewoon hun werk doen.quote:
Maar wat is de oplossing volgens LXIV dan. Volledige assimilatie? Geen eigen religieuze of culturele identiteit?
Ook vind ik het belachelijk dat er geroepen wordt om bijv. criminele Marokkanen harder aan te pakken, want alles wat je hoeft te doen is criminelen harder aanpakken, zo spaar je de niet-criminele Marokkanen (de meerderheid) en straf je de criminele Nederlanders ook.
De beste manier om in Nederland te zorgen voor een leefbare en welvarende samenleving is nieuwe immigratie sterk beperken en hard te werken aan de integratie (ongelijk aan assimilatie) van de huidige immigranten. Dat wil niet zeggen dat zij boerenkool met worst moeten eten als ze dat niet lusten. Wel dat ze zich gewoon aan de Nederlandse wet houden en deelnemen aan de maatschappij. In die wet staat nergens naar wat voor muziek je moet luisteren, naar wat voor religieuze instelling je moet gaan of wat je 's avonds op tafel moet zetten. Dat zou ook te gek zijn. Gewoon de Nederlandse wet min of meer zoals zij nu is. Niks nieuws of bijzonders eigenlijk.
Daarom ben ik ook anti-PVV, omdat zij zich juist richten op bepaalde symptomen die wezenlijk onschuldig zijn en niet op de kern van de problemen.
Je ziet spoken... "multikul" is geen persoonlijkheid, het is een abstractie.. het bestaat niet op zich. Mensen bestaan wel... die maken identiteit en cohesie....quote:
[..]
De multikul gooit de cohesie en de identiteit van ons als land helemaal overhoop. Dat is het probleem. Het zijn niet 'die buitenlanders' an sich, maar de multikul zelf.
De veranderinging in de Nederlandse identiteiten komt door die mensen zelf.
En zo hoort het ook...
Het gaat niet om klassieke decadentie als schandknapen neuken en geld over de balk gooien, in voedsel en drugs zwelgen... je hebt het echt wel over het toelaten van buitenlanders. Je suggereert: dat door die decadentie.... er teveel buitenlanders in Nederland/europa zijn.. en die veroorzaken gigantisch veel ellende,,, veel meer dan de nazi's. Dat is de demonisering die je steeds aan het scheppen bent.quote:Ik draaikont niet met decadentie, want dat wijs ik al lang aan als oorzaak voor onze problemen, in plaats van de islam of slechte buitenlanders:
Ik denk dat weinig mensen hierop tegen zullen zijn.quote:
[..]
Nee, dat hoeft voor mij helemaal niet. Ik vind het belachelijk dat er zoveel ophef gemaakt wordt over hoofddoekjes, terwijl die meisjes er gewoon netjes bijzitten (veel netter dan een gemiddelde Nederlandse vaak) en gewoon hun werk doen.
Ook vind ik het belachelijk dat er geroepen wordt om bijv. criminele Marokkanen harder aan te pakken, want alles wat je hoeft te doen is criminelen harder aanpakken, zo spaar je de niet-criminele Marokkanen (de meerderheid) en straf je de criminele Nederlanders ook.
De beste manier om in Nederland te zorgen voor een leefbare en welvarende samenleving is nieuwe immigratie sterk beperken en hard te werken aan de integratie (ongelijk aan assimilatie) van de huidige immigranten. Dat wil niet zeggen dat zij boerenkool met worst moeten eten als ze dat niet lusten. Wel dat ze zich gewoon aan de Nederlandse wet houden en deelnemen aan de maatschappij. In die wet staat nergens naar wat voor muziek je moet luisteren, naar wat voor religieuze instelling je moet gaan of wat je 's avonds op tafel moet zetten. Dat zou ook te gek zijn. Gewoon de Nederlandse wet min of meer zoals zij nu is. Niks nieuws of bijzonders eigenlijk.
Daarom ben ik ook anti-PVV, omdat zij zich juist richten op bepaalde symptomen die wezenlijk onschuldig zijn en niet op de kern van de problemen.
Tja dit is dan ook wat al jaren van links tot rechts geroepen wordt.quote:
[..]
Ik denk dat weinig mensen hierop tegen zullen zijn.
Met decadentie bedoel ik dat we teveel welvaart hebben, hierdoor zelf niet meer bereid waren om vuile handen te krijgen, lekker gemakkelijk wilden leven, liever geen overlast van kinderen, alles voornamelijk te richten op het ik, een overdaad aan luxe nastreefden et cetera.quote:
[..]
Je ziet spoken... "multikul" is geen persoonlijkheid, het is een abstractie.. het bestaat niet op zich. Mensen bestaan wel... die maken identiteit en cohesie....
De veranderinging in de Nederlandse identiteiten komt door die mensen zelf.
En zo hoort het ook...
[..]
Het gaat niet om klassieke decadentie als schandknapen neuken en geld over de balk gooien, in voedsel en drugs zwelgen... je hebt het echt wel over het toelaten van buitenlanders. Je suggereert: dat door die decadentie.... er teveel buitenlanders in Nederland/europa zijn.. en die veroorzaken gigantisch veel ellende,,, veel meer dan de nazi's. Dat is de demonisering die je steeds aan het scheppen bent.
Ja, dit heeft een grote invloed gehad op het ontstaan van de multikul en andere hedendaagse Nederlandse problemen.
Zover daar een kern in zit..quote:
[..]
Ik zeg dat de immigratiediscussie onmogelijk gemaakt is door WO2. Ik zeg niet dat ik zelf hier niet aan meedoe. Een user heeft zelfs een uitspraak van mij hierover als ondertitel gekozen.
Zover die diskussie vroeger te weinig was... zeker sinds 9 jaar is dat het belangrijkste politieke thema. Tot walgens aan toe.
Gelul, de toon werd al gezet in de OP en de eerste post daarnaquote:
[..]
Viel in dit topic reuze mee tot iemand begon te roepen dat de migratie erger was voor Nederland dan de tweede wereldoorlog..
Nee, dat is geen onzin, en dat ik er op terug kom is omdat je er zo heerlijk hypocriet over bent.quote:Onzin en dat weet je. Maar het tekent je dat je er keer op keer op terug komt. Zat er vermoedelijk toch meer een kern van waarheid in mijn vergelijking daar dan je in eerste instantie toe wou geven.
Je impliceert weer hetzelfdequote:
[..]
Met decadentie bedoel ik dat we teveel welvaart hebben, hierdoor zelf niet meer bereid waren om vuile handen te krijgen, lekker gemakkelijk wilden leven, liever geen overlast van kinderen, alles voornamelijk te richten op het ik, een overdaad aan luxe nastreefden et cetera.
Ja, dit heeft een grote invloed gehad op het ontstaan van de multikul en andere hedendaagse Nederlandse problemen.
Verkapt wijs je naar : die buitenlanders veroorzaken de Nederlandse problemen.
Wees nu eens recht door zee en zeg het gewoon.
Nee. Primair hebben de Nederlanders hun eigen problemen veroorzaakt. Er is geen enkele macht van buiten geweest die ons gedwongen heeft te beslissen wat wij besloten hebben. (behalve de laastste tijd de EU, maar die laat ik dan even buiten beschouwing).quote:
[..]
Je impliceert weer hetzelfde
Verkapt wijs je naar : die buitenlanders veroorzaken de Nederlandse problemen.
Wees nu eens recht door zee en zeg het gewoon.
Het lijkt wel of jij graag wil dat ik de buitenlanders 'overal' de schuld van geef. En als ik zeg dat dit naar mijn mening niet zo is dan zoek je iets anders.
Dat wil niet zeggen dat ik die sneeuwterroristjes uit Gouda geen klootzakjes vind, maar ze zijn dus niet de oorzaak van onze problemen. Wel een symptoom.
Binnen dit topic vind je zo'n uitspraak niet van mij. Ik denk op de rest van het forum ook niet.
Je laatste zin is wel zwaar overdreven en niet sympathiek tegenover de slachtoffers van de WO2.quote:
Neurenberg zou nog een symbolischer locatie geweest zijn.
Uiteindelijk moet er een tribunaal komen waar diegenen die verantwoordelijk zijn voor de multikul berecht gaan worden. De hoeveelheid ellende en achteruitgang die hieruit voortgekomen is laat de tweede Wereldoorlog verbleken.
Maar van mij mogen mensen zoals Job Cohen, Femke Halsema etc. wel degelijke berecht worden. Hier ben ik het wel met je eens,
Jij wilt Halsema veroordelen terwijl ze nog nooit beleid heeft gemaakt?quote:
[..]
Je laatste zin is wel zwaar overdreven en niet sympathiek tegenover de slachtoffers van de WO2.
Maar van mij mogen mensen zoals Job Cohen, Femke Halsema etc. wel degelijke berecht worden. Hier ben ik het wel met je eens,
Oh verdomme...quote:Op zondag 6 februari 2011 18:14 schreef Cerbie het volgende:
[..]
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Multiculturalisme
Ach het neemt nog steeds niet weg dat veel landen op de lange termijn sterk geprofiteerd hebben van hun multiculturele samenleving. Nederland kreeg voor de gouden eeuw begon heel veel 'niet Nederlanders' binnen vanwege de tolerantie die wij destijds kende. Ook Amerika is groot geworden vanwege de verschillende bevolkingen die er kwamen wonen... Ze hebben natuurlijk wat dipjes gehad vanwege het "hurr they took ur jobs" verschijnsel, maar het heeft wel geleid tot een van de grootste naties in de geschiedenis van de mens.
Met haar politieke ideeen heeft ze invloed op de gedachtengang van de mensen van het land. Dus ja: ook Halsema berechten.quote:
[..]
Jij wilt Halsema veroordelen terwijl ze nog nooit beleid heeft gemaakt?
Job Cohen mag van mij trouwens levenslang krijgen. En hier ben ik zeer serieus over. Hij verpest het voor iedereen.
Wat is dat nou weer voor bullshit. 'Ze' hebben veertig tot twintig jaar geleden de verkeerde keuze gemaakt, Cohen en Halsema hebben de problemen hooguit geerfd.quote:
Maar van mij mogen mensen zoals Job Cohen, Femke Halsema etc. wel degelijke berecht worden. Hier ben ik het wel met je eens,
Doelistenquote:
[..]
Oh verdomme...
Ach het neemt nog steeds niet weg dat veel landen op de lange termijn sterk geprofiteerd hebben van hun multiculturele samenleving. Nederland kreeg voor de gouden eeuw begon heel veel 'niet Nederlanders' binnen vanwege de tolerantie die wij destijds kende. Ook Amerika is groot geworden vanwege de verschillende bevolkingen die er kwamen wonen... Ze hebben natuurlijk wat dipjes gehad vanwege het "hurr they took ur jobs" verschijnsel, maar het heeft wel geleid tot een van de grootste naties in de geschiedenis van de mens.
Je bent een raar en vooral eng kereltje.quote:
[..]
Met haar politieke ideeen heeft ze invloed op de gedachtengang van de mensen van het land. Dus ja: ook Halsema berechten.
Job Cohen mag van mij trouwens levenslang krijgen. En hier ben ik zeer serieus over. Hij verpest het voor iedereen.
Wie is "ze"? Bedoel je de stroom gastarbeiders? Zij waren geen probleem. Zij hebben netjes gewerkt; de Nederlandse staat en de gastarbeiders hebben er voordeel bij gehad: win-win situatie dus.quote:
[..]
Wat is dat nou weer voor bullshit. 'Ze' hebben veertig tot twintig jaar geleden de verkeerde keuze gemaakt, Cohen en Halsema hebben de problemen hooguit geerfd.
De huidige problemen hebben weinig met de gastarbeiders an sich te maken. Cohen en consorten zijn de verantwoordelijken van de huidige problemen in de 21 eeuw.
Wat is daar eng aan? Als je schade aan de samenleving toebrengt, kom je voor de rechtbank. De rechter spreekt dan een oordeel uit.quote:
[..]
Je bent een raar en vooral eng kereltje.
Wilders moet toch ook voor de rechtbank komen? En dat vindt half links Nederland wel prima. We moeten niet met 2 maten gaan meten. Cohen kan prima voor de rechtbank komen. En van mij mag hij levenslang krijgen (maar ik ben sowieso voorstander van hoge straffen, dus dit is erin gecalculeerd).
Ik vind helemaal niet dat Wilders moet worden berecht.quote:
[..]
Wat is daar eng aan? Als je schade aan de samenleving toebrengt, kom je voor de rechtbank. De rechter spreekt dan een oordeel uit.
Wilders moet toch ook voor de rechtbank komen? En dat vindt half links Nederland wel prima. We moeten niet met 2 maten gaan meten. Cohen kan prima voor de rechtbank komen. En van mij mag hij levenslang krijgen (maar ik ben sowieso voorstander van hoge straffen, dus dit is erin gecalculeerd).
Prima. Maar de andere helft van links Nederland vindt dat wel. Wilders voor de rechtbank? Dan Cohen en consorten ook voor de rechtbank!quote:
[..]
Ik vind helemaal niet dat Wilders moet worden berecht.
Een beschaafd land meet niet met 2 maten neem ik aan.
En jij denkt dat Cohen en consorten ook echt worden veroordeeld? Ik wens de aanklager veel succesquote:
[..]
Prima. Maar de andere helft van links Nederland vindt dat wel. Wilders voor de rechtbank? Dan Cohen en consorten ook voor de rechtbank!
Een beschaafd land meet niet met 2 maten neem ik aan.
Cohen en co doen geen discriminerende uitspraken Wilders wel..quote:
[..]
Prima. Maar de andere helft van links Nederland vindt dat wel. Wilders voor de rechtbank? Dan Cohen en consorten ook voor de rechtbank!
Een beschaafd land meet niet met 2 maten neem ik aan.
Dus zijn er inderdaad terecht andere maatstaven.
Overigens is het alleen Wilders die in die rechtszaak zit, niet zijn consorten.
Dus het is allemaal de schuld van "links" ?quote:
De huidige problemen hebben weinig met de gastarbeiders an sich te maken. Cohen en consorten zijn de verantwoordelijken van de huidige problemen in de 21 eeuw.
Dat is nog steeds een complottheorie... zondebokdenken..
Het multiculturalisme in Groot-Brittannië heeft gefaald en maakt jonge moslims kwetsbaar voor radicalisering [/quote] Volgens de OP spreekt Cameron over jonge moslims. Dan moet je niet zeggen dat het multiculturalisme in G-B gefaald heeft, maar dan moet je zeggen dat de immigratie en/of de de-radicalisering van G-B van jonge moslims gefaald heeft. Immers, niet alle 170 etnische groepen in G-B zorgen voor problemen.
Problemen goed oplossen begint met problemen te benoemen. Maar dat heeft W-Europa nog steeds niet in de gaten. Ik zie de 21e eeuw voor W-Europa dan met enige somberheid tegemoet.
Ze was onderdeel van de wetgevende macht. Ze is verschrikkelijk medeplichtig. De Beria van Nederland.quote:Op zondag 6 februari 2011 20:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij wilt Halsema veroordelen terwijl ze nog nooit beleid heeft gemaakt?
Mocht de rechtse wind daadwerkelijk blijven doorwaaien, dan zie ik dit wel gebeuren. Niet nu, maar wellicht over 10 of 15 jaar.quote:
[..]
En jij denkt dat Cohen en consorten ook echt worden veroordeeld? Ik wens de aanklager veel succes
Gerechtigheid zal er komen.
oei... je toont je een voorstander van rechtse dictatuur.quote:
[..]
Met haar politieke ideeen heeft ze invloed op de gedachtengang van de mensen van het land. Dus ja: ook Halsema berechten.
Job Cohen mag van mij trouwens levenslang krijgen. En hier ben ik zeer serieus over. Hij verpest het voor iedereen.
mensen met niet-rechtse meningen in het gevang zetten, die meningsuitingen verbieden
Is dit neo-fascisme? Leuk onderwerp voor een apart topic ..
Impliciet is Cohen wel bezig om de leefbaarheid voor etnische groepen aan te tasten. Niet voor moslims nee, maar wel voor o.a. joden en de andere etnische groepen die probleemloos in NL leven. Joden ontvluchten zelfs Nederland en vragen politiek asiel in Israel aan.quote:
[..]
Cohen en co doen geen discriminerende uitspraken Wilders wel..
Dus zijn er inderdaad terecht andere maatstaven.
Overigens is het alleen Wilders die in die rechtszaak zit, niet zijn consorten.
Jij had je wel thuis gevoeld in Nazi-Duitsland of de Sovjet-Unie, vermoed ik. Heck, ik denk dat Iran of Noord-Korea je ook wel aanspreekt.quote:
[..]
Mocht de rechtse wind daadwerkelijk blijven doorwaaien, dan zie ik dit wel gebeuren. Niet nu, maar wellicht over 10 of 15 jaar.
Gerechtigheid zal er komen.
trollderoll...quote:
[..]
Ze was onderdeel van de wetgevende macht. Ze is verschrikkelijk medeplichtig. De Beria van Nederland.
of je denkt eenmaal zo verketterend..
ik snap dat wel... druk mensen een etiket op van een heel foute categorie
en dan mag je voor je gevoel vrijuit.. nog meer demoniseren, kloten en trollen
maar .... vind je ook dat Femke Halsema de gevangenis in moet ?
Wat is dat nou weer voor uitspraak?quote:
[..]
Jij had je wel thuis gevoeld in Nazi-Duitsland of de Sovjet-Unie, vermoed ik. Heck, ik denk dat Iran of Noord-Korea je ook wel aanspreekt.
Ik kan het balletje terugkaatsen: links Nederland zou Nazi-Duitsland wel leuk vinden. Lekker joden pesten en er niets aan doen als joden het land ontvluchten.
Wat is dat nou weer voor uitspraak? Je wilt mensen veroordelen omdat zij er een andere mening op nahouden dan jijzelf. Dat vind ik behoorlijk verknipt. Ben het absoluut niet met Wilders eens, maar vind daarentegen niet dat hij de bak in moet worden geflikkerd.quote:
[..]
Wat is dat nou weer voor uitspraak?
Ik kan het balletje terugkaatsen: links Nederland zou Nazi-Duitsland wel leuk vinden. Lekker joden pesten en er niets aan doen als joden het land ontvluchten.
Het engste is dat je zelf niet eens doorhebt dat je uitspraken geflipt zijn.
Want doelisten hebben veel met mijn bericht te maken, toch (volgens de Wikipedia pagina althans)?quote:
Rechts heeft geen schuld. De gastarbeiders hebben netjes gewerkt en bijgedragen aan de Nederlandse welvaart. De huidige problemen hebben dan ook weinig met de gastarbeiders te maken. En daarvoor is links de schuldige.quote:
[..]
Dus het is allemaal de schuld van "links" ?
Dat is nog steeds een complottheorie... zondebokdenken..
de uitspraak is dat je zelf laat zien dat je totalitaire neigingen heb... want je wilt linkse meningen verbieden.quote:
[..]
Wat is dat nou weer voor uitspraak?
Ik kan het balletje terugkaatsen: links Nederland zou Nazi-Duitsland wel leuk vinden. Lekker joden pesten en er niets aan doen als joden het land ontvluchten.
linkse mensen hebben indertijd ook voor joden op de bres gestaan ...bijv in de februaristaking..
joden kozen eerder voor een linkse beweging dan voor een rechtse beweging in die jaren....
simpel.... omdat het dominante christelijk rechts te moeilijk deed over hun joodszijn.
du je politiekecorrectheid is nogal misplaatst
De laatste keer dat we een echt links kabinet hebben gehad was in de jaren zeventig (Den Uyl).quote:
[..]
Rechts heeft geen schuld. De gastarbeiders hebben netjes gewerkt en bijgedragen aan de Nederlandse welvaart. De huidige problemen hebben dan ook weinig met de gastarbeiders te maken. En daarvoor is links de schuldige.
Ik zou er anders niet minder van slapen hoor, in tegendeel zelfs.quote:
[..]
Ben het absoluut niet met Wilders eens, maar vind daarentegen niet dat hij de bak in moet worden geflikkerd.
SPOILERZolang ze het maar niet in vergelijkbare gevallen bij tegenstand gaan doen.
Andere mening? Prima. Maar blijf dan gewoon lekker in de kroeg discussieren.quote:
[..]
Wat is dat nou weer voor uitspraak? Je wilt mensen veroordelen omdat zij er een andere mening op nahouden dan jijzelf. Dat vind ik behoorlijk verknipt.
Als je verantwoordelijk bent voor het bestuur van een stad of een land (en Cohen is dat), dan moet je je er ook naar gedragen. Dus je moet alle risíco's en problemen die het gevolg zijn van jouw beleid onder de ogen zien.
Heb je een andere mening en ben je lekker in de kroeg aan het discussieren? Prima, je berokkent er niemand schade mee. Ben je verantwoordelijk voor 700.000 of 16.500.000 mensen; denk dan 3x na voordat je beleid X uitstippelt en/of uitvoert.
Rechts kan geen volledig rechts beleid uitvoeren, omdat het telkens in een coalitie met linkse of middenpartijen zit.quote:
[..]
De laatste keer dat we een echt links kabinet hebben gehad was in de jaren zeventig (Den Uyl).
Kabinetten Lubbers I en Lubbers II. Wat krijgen we nou? Geen linkse partij te bekennen.quote:Op zondag 6 februari 2011 21:15 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Rechts kan geen volledig rechts beleid uitvoeren, omdat het telkens in een coalitie met linkse of middenpartijen zit.
Wat begrijp je niet aan een rechtbank? Ik pleur hem niet in een Sovjet-kamp ofzo, waar socialistisch links daar af en toe neigingen naar heeft.quote:
[..]
de uitspraak is dat je zelf laat zien dat je totalitaire neigingen heb... want je wilt linkse meningen verbieden.
linkse mensen hebben indertijd ook voor joden op de bres gestaan ...bijv in de februaristaking..
joden kozen eerder voor een linkse beweging dan voor een rechtse beweging in die jaren....
simpel.... omdat het dominante christelijk rechts te moeilijk deed over hun joodszijn.
du je politiekecorrectheid is nogal misplaatst
Van mij mag Cohen voor de rechtbank komen. Dan moet de rechter maar beslissen of hij daadwerkelijk wel of niet straf krijgt. Ik toets de gevolgen van zijn beleid dus aan de wet. Ik zou hem nooit zelf in de gevangenis zetten; hij verdient een eerlijk en rechtvaardig proces.
Links zijn is prima, rechts zijn is prima. Maar als jouw beleid, ongeacht of je links of rechts bent, schade oplevert aan de samenleving, dan moet je voor de rechtbank komen.
Cursus Nederland nemen?quote:
[..]
Kabinetten Lubbers I en Lubbers II. Wat krijgen we nou? Geen linkse partij te bekennen.
Ik zei linkse of middenpartijen.
Halsema hoeft de cel niet in.quote:Op zondag 6 februari 2011 21:07 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
trollderoll...
of je denkt eenmaal zo verketterend..
ik snap dat wel... druk mensen een etiket op van een heel foute categorie
en dan mag je voor je gevoel vrijuit.. nog meer demoniseren, kloten en trollen
maar .... vind je ook dat Femke Halsema de gevangenis in moet ?
Tien jaar dwangarbeid in Slotervaart lijkt me passender.
Kom de fuck op zegquote:
[..]
Cursus Nederland nemen?
Ik zei linkse of middenpartijen.
Dom of niet, met mijn beleid had je geen problematiek met de multiculturele samenleving.quote:
En elke keer als je denkt het dieptepunt van domheid gezien te hebben, weet FOK je weer te verrassen. Mensen voor de rechter willen slepen, omdat dat 'gerechtigheid' zou zijn omdat ze jouw denkbeelden niet delen... Echt, dat er nog mensen zijn die er serieus op ingaan, verbaast me nog meer.
Als ik dom ben, dan is links nog dommer.
Als je geen argumenten meer hebt, ga je scheldwoorden gebruiken..?quote:
En dan hadden we weer compleet andere problemen. Het feit dat allochtonen vaker crimineel zijn, heeft vooral te maken met hun positie op de sociaal-economische ladder.quote:
[..]
Dom of niet, met mijn beleid had je geen problematiek met de multiculturele samenleving.
Als ik dom ben, dan is links nog dommer.
Je zegt vooral. Wat zijn de overige factoren volgens jou?quote:
[..]
En dan hadden we weer compleet andere problemen. Het feit dat allochtonen vaker crimineel zijn, heeft vooral te maken met hun positie op de sociaal-economische ladder.
Je weet dat het CDA altijd de kleur aanneemt van de partij met wie zij de macht deelt. Maar ik begrijp dat je Lubbers ook voor het gerecht wilt spelen. Wordt nog druk in de gevangenis. Allemaal politieke tegenstanders van rechts. Het zijn de jaren dertig en veertig all over again.quote:Op zondag 6 februari 2011 21:22 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Als je geen argumenten meer hebt, ga je scheldwoorden gebruiken..?
Cohen en zijn kliek doen anders precies dat met Wilders. Waarom hoor ik jou daar nooit over?quote:Op zondag 6 februari 2011 21:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En elke keer als je denkt het dieptepunt van domheid gezien te hebben, weet FOK je weer te verrassen. Mensen voor de rechter willen slepen, omdat dat 'gerechtigheid' zou zijn omdat ze jouw denkbeelden niet delen... Echt, dat er nog mensen zijn die er serieus op ingaan, verbaast me nog meer.
Je hebt ook persoon die uit zichzelf gewoon een klootzak zijn.quote:
[..]
Je zegt vooral. Wat zijn de overige factoren volgens jou?
Cohen heeft Wilders voor het gerecht gedaagd?quote:
[..]
Cohen en zijn kliek doen anders precies dat met Wilders. Waarom hoor ik jou daar nooit over?
Het CDA blijft een middenpartij, dus mijn punt blijft staan.quote:
[..]
Je weet dat het CDA altijd de kleur aanneemt van de partij met wie zij de macht deelt. Maar ik begrijp dat je Lubbers ook voor het gerecht wilt spelen. Wordt nog druk in de gevangenis. Allemaal politieke tegenstanders van rechts. Het zijn de jaren dertig en veertig all over again.
Over politieke tegenstanders gesproken: tot nu toe is Wilders de enige politicus die voor de rechtbank moet komen. Dus neem geen slachtofferrol aan; half links Nederland is zelf de dader die politieke tegenstanders wilt berechten.
Oké. En de rest van de factoren?quote:
[..]
Cohen heeft Wilders voor het gerecht gedaagd?
Je lult weer naar dat je verstand hebt. Wilders staat voor de rechter omdat in onze rechtsstaat mensen ergens aangifte van kunnen doen en het OM vervolgens besluit of er tot vervolging wordt overgegaan. Blijkbaar vond het OM dat in dit geval nodig. Wat Cohen en dergelijke daarmee te maken hebben, zie ik even niet, maar dat zul je me ongetwijfeld van onder je aluhoedje gaan uitleggen, met verwijzing naar de linkse kerk, linkse elite, samenzweringen, grachtengordel en wat voor onzin jullie in dit soort gevallen verder nog vanuit de onderbuik spuien bij gebrek aan argumenten.quote:
[..]
Cohen en zijn kliek doen anders precies dat met Wilders. Waarom hoor ik jou daar nooit over?
Jij hebt zelf ook die totalitaire neiging van ongewenste politieke meningen verbiedenquote:
[..]
Wat begrijp je niet aan een rechtbank? Ik pleur hem niet in een Sovjet-kamp ofzo, waar socialistisch links daar af en toe neigingen naar heeft.
Dat totalitairisme komt van jou af... niet van mij of van Cohen
je geeft hier de indruk dat het om zijn meningen op zich gaat..quote:Van mij mag Cohen voor de rechtbank komen. Dan moet de rechter maar beslissen of hij daadwerkelijk wel of niet straf krijgt. Ik toets de gevolgen van zijn beleid dus aan de wet. Ik zou hem nooit zelf in de gevangenis zetten; hij verdient een eerlijk en rechtvaardig proces.
zover ik weet heeft Cohen geen mening die tegen de wet ingaan..
of je wilt dan een andere wet invoeren... verklaar je nader
wat wil je precies verbieden aan Cohen ?
welke mening wil je strafbaar stellen
Links is geen eenheidsworst. Verder, als je daar fel tegen gekant bent, dan zou jij toch het goede voorbeeld moeten geven en juist niet aandringen op de veroordeling van politieke tegenstanders.quote:
[..]
Het CDA blijft een middenpartij, dus mijn punt blijft staan.
Over politieke tegenstanders gesproken: tot nu toe is Wilders de enige politicus die voor de rechtbank moet komen. Dus neem geen slachtofferrol aan; half links Nederland is zelf de dader die politieke tegenstanders wilt berechten.
Verder blijft jouw punt helemaal niet staan. Het is een laffe manier om altijd je gelijk proberen te halen. Volgens jouw redenering is iedereen schuldig, behalve de VVD en de PVV.
Oké. En de rest van de factoren?quote:
[..]
Je hebt ook persoon die uit zichzelf gewoon een klootzak zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2011 21:30:21 ]
Verder denk ik dat de profeet Mohammed hen influistert dat ze oma'tjes moeten terroriseren en mensen in hun gezicht moeten spugen.quote:
Gereageerd op de verkeerde post. Bij deze dan:
[..]
Oké. En de rest van de factoren?
Ik wil ze niet verbieden; ik wil dat er gerechtheid komt als er schadelijke gevolgen uit dat beleid voortkomen. Ongeacht of het een links of rechts beleid is.quote:
[..]
Jij hebt zelf ook die totalitaire neiging van ongewenste politieke meningen verbieden
Dat totalitairisme komt van jou af... niet van mij of van Cohen
Ik neem aan dat jij Hitler ook voor de rechtbank wilt krijgen door zijn fascistisch nationaal-socialistisch beleid? In jouw woorden is dat dan ook politieke meningen verbieden.
Hij heeft beleid uitgevoerd. De gevolgen van zijn beleid moeten door de rechtbank worden getoetst, is mijn meing.quote:je geeft hier de indruk dat het om zijn meningen op zich gaat..
zover ik weet heeft Cohen geen mening die tegen de wet ingaan..
of je wilt dan een andere wet invoeren... verklaar je nader
wat wil je precies verbieden aan Cohen ?
welke mening wil je strafbaar stellen
Het beleid in A'dam bijvoorbeeld.
Je kan gewoon niet serieus doen. Ik vraag je al 2x netjes naar de overige factoren nav de hoge criminaliteit onder allochtonen.quote:
[..]
Verder denk ik dat de profeet Mohammed hen influistert dat ze oma'tjes moeten terroriseren en mensen in hun gezicht moeten spugen.
Reageer je nog een keertje serieus?
Of blijkt dat nadenken een stuk moeilijker is dan domweg Wilders, PVV of rechts bashen?
Hitler heeft met zijn beleid de systematische slachting van een compleet ras op poten gezet. Links, dat beleid heeft gemaakt in samenwerking met rechts, had niet als doel de samenleving te ontwrichten.quote:
[..]
Ik wil ze niet verbieden; ik wil dat er gerechtheid komt als er schadelijke gevolgen uit dat beleid voortkomen. Ongeacht of het een links of rechts beleid is.
Ik neem aan dat jij Hitler ook voor de rechtbank wilt krijgen door zijn fascistisch nationaal-socialistisch beleid? In jouw woorden is dat dan ook politieke meningen verbieden.
Hoe moet ik dat in godsnaam ruiken. Ik ben toch geen criminoloog? En die reden is nou eenmaal niet eenduidig?quote:
[..]
Je kan gewoon niet serieus doen. Ik vraag je al 2x netjes naar de overige factoren nav de hoge criminaliteit onder allochtonen.
Reageer je nog een keertje serieus?
Of blijkt dat nadenken een stuk moeilijker is dan domweg Wilders, PVV of rechts bashen?
Maar ik dacht juist dat dit een troll-topic was. Of ben je serieus wanneer je schrijft dat je Cohen wilt opsluiten.
1. Het OM vond dat niet nodig, maar werd gedwongen te veevolgen door een onzalige beschikking van een politieke rechtbank.quote:Op zondag 6 februari 2011 21:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Je lult weer naar dat je verstand hebt. Wilders staat voor de rechter omdat in onze rechtsstaat mensen ergens aangifte van kunnen doen en het OM vervolgens besluit of er tot vervolging wordt overgegaan. Blijkbaar vond het OM dat in dit geval nodig. Wat Cohen en dergelijke daarmee te maken hebben, zie ik even niet, maar dat zul je me ongetwijfeld van onder je aluhoedje gaan uitleggen, met verwijzing naar de linkse kerk, linkse elite, samenzweringen, grachtengordel en wat voor onzin jullie in dit soort gevallen verder nog vanuit de onderbuik spuien bij gebrek aan argumenten.
2. De opiniedelicten in de Nl strafwet zijn rechtstreeks verwant aan het beruchte art. 58 van de Sovjetstrafwetgeving. De PvdA juicht dat soort wetgeving altijd hard toe, en zet het ook in elkaar.
Cohen valt verder te vervolgen ogv landverraad.
Impliciet doet Cohen hetzelfde wat Hitler in het begin van zijn carriere deed: joden het land laten uitvluchten.quote:
[..]
Hitler heeft met zijn beleid de systematische slachting van een compleet ras op poten gezet. Links, die beleid heeft gemaakt in samenwerking met rechts, had niet als doel de samenleving te ontwrichten.
Cohen is dus wel degelijk verantwoordelijk.
Echt...quote:
[..]
1. Het OM vond dat niet nodig, maar werd gedwongen te veevolgen door een onzalige beschikking van een politieke rechtbank.
2. De opiniedelicten in de Nl strafwet zijn rechtstreeks verwant aan het beruchte art. 58 van de Sovjetstrafwetgeving. De PvdA juicht dat soort wetgeving altijd hard toe, en zet het ook in elkaar.
Cohen valt verder te vervolgen ogv landverraad.
Het is gewoon zielig aan het worden. Nou ja, worden...
Aha, dus je hebt geen enkele visie op de problematiek rondom de multiculturele samenleving? En toch stem je op de eerste de beste (linkse) partij? Als je zelf geen visie hebt, hoe weet jij dan of de oplossing van die linkse partij waarop jij stemt de juiste is?quote:
[..]
Hoe moet ik dat in godsnaam ruiken. Ik ben toch geen criminoloog? En die reden is nou eenmaal niet eenduidig?
Natuurlijk ben ik serieus. Ik pleur geen dingen voor de lol hier neer. Ik voel me zelf ook slachtoffer van het beleid van Cohen. Namelijk dat etnische groepen die probleemloos in NL leven, ook de dupe zijn van de spanningen allochtoon-autochtoon.quote:Maar ik dacht juist dat dit een troll-topic was. Of ben je serieus wanneer je schrijft dat je Cohen wilt opsluiten.
Oh? Nou, deze jood is gevlucht voor Wilders, morgen maar even een OvJ waarschuwen dat Wilders wegens landverraard vervolgd moet worden.quote:
[..]
Impliciet doet Cohen hetzelfde wat Hitler in het begin van zijn carriere deed: joden het land laten uitvluchten.
Cohen is dus wel degelijk verantwoordelijk.
Hoe doet Cohen dat precies? Verder kun je iemand onmogelijk vervolgen voor het land uitjagen van bevolkingsgroepen. Tenzij er sprake is van discriminatoire wetgeving en in dat geval wordt de complete staat verantwoordelijk gehouden. Maar goed, verder slaat het natuurlijk nergens op wat je zegt. Hitler joeg joden het land uit door hen allerlei beperkingen op te leggen, Cohen doet dat niet en dat hij zelfs niet kunnen als hij dat zou willen.quote:
[..]
Impliciet doet Cohen hetzelfde wat Hitler in het begin van zijn carriere deed: joden het land laten uitvluchten.
Cohen is dus wel degelijk verantwoordelijk.
Hoe weet jij dat de partij van jouw keus wel de juiste is? Verder kijk ik verder dan de benadering van criminaliteit. Maar ik begrijp dat jij het antwoord hebt gevonden op de vraag die mensen al eeuwen bezighoudt; waarom wordt iemand crimineel?quote:
[..]
Aha, dus je hebt geen enkele visie op de problematiek rondom de multiculturele samenleving? En toch stem je op de eerste de beste (linkse) partij? Als je zelf geen visie hebt, hoe weet jij dan of de oplossing van die linkse partij waarop jij stemt de juiste is?
Klaag hem aan, zou ik zeggen.quote:Natuurlijk ben ik serieus. Ik pleur geen dingen voor de lol hier neer. Ik voel me zelf ook slachtoffer van het beleid van Cohen. Namelijk dat etnische groepen die probleemloos in NL leven, ook de dupe zijn van de spanningen allochtoon-autochtoon.
[ Bericht 51% gewijzigd door du_ke op 06-02-2011 21:59:33 (gadverdamme) ]
Durf te wedden dat we daar veel meer bewijzen voor kunnen vinden als dat joden wegens Cohen het land verlaten.
Wilders komt juist op voor de joden en poogt antisemitisme aan te pakken. Dat jij het land bent uitgevlucht oke, maar dat komt niet omdat Wilders de joden nadelig discrimineert.quote:
[..]
Oh? Nou, deze jood is gevlucht voor Wilders, morgen maar even een OvJ waarschuwen dat Wilders wegens landverraard vervolgd moet worden.
Cohen echter zorgt ervoor dat joden het land uitvluchten. Precies wat Hitler ook deed toen zijn partij net aan de macht kwam. (het in de gaskamers gooien gebeurde pas veel later).
Als er daadwerkelijk moslims om die reden het land uitvluchten, dan moet Wilders' beleid zeker aan de rechtbank getoetst worden. Maar goed, Wilders heeft landelijk geen macht. Cohen is wel in A'dam macht gehad, dus het lijkt mij het beste dat we eerst Cohen's beleid door de rechtbank laten toetsten.quote:
Vraagje, mag Wilders ook vervolgd volgens Zienswijze als moslims vanwege zijn uitlatingen het land verlaten?
Je beseft dat de burgemeester geen beleid maakt?quote:
[..]
Als er daadwerkelijk moslims om die reden het land uitvluchten, dan moet Wilders' beleid zeker aan de rechtbank getoetst worden. Maar goed, Wilders heeft landelijk geen macht. Cohen is wel in A'dam macht gehad, dus het lijkt mij het beste dat we eerst Cohen's beleid door de rechtbank laten toetsten.
Aha en hoe heeft Halsema meer macht gehad dan Wilders in de kamer?quote:
[..]
Als er daadwerkelijk moslims om die reden het land uitvluchten, dan moet Wilders' beleid zeker aan de rechtbank getoetst worden. Maar goed, Wilders heeft landelijk geen macht. Cohen is wel in A'dam macht gehad, dus het lijkt mij het beste dat we eerst Cohen's beleid door de rechtbank laten toetsten.
Immers die moet wel vervolgd worden en Wilders kan geen kwaad gedaan hebben volgens jou...
De linksen proberen hun falen af te reageren door telkens Wilders en de PVV te bashen.quote:
[..]
Daar is echt geen speld tussen te krijgen. In Amsterdam is het 1938 all over again. En Cohen stond aan het roer en zag dat het goed was. De politie werd nog eens extra geinstrueerd de Marokkaanse straatschenders waar nodig met raad en daad terzijde te staan, en de andere kant op te kijken als de joden werden lastig gevallen.
De Marokkaanse straatschenders vormen de SA van de PvdA.
Daardoor zijn ze blind voor de problematiek die zijn ontstaan uit het beleid van de linkse Cohen. Hitler stopte de joden ook niet meteeen in de gaskamers, dan was pas veel later. In het begin zorgde hij ervoor dat de joden "slechts" het land uitvluchtten. Wat te denken als Cohen daadwerkelijk landelijke macht heeft, zullen joden anno 21e eeuw dan nog meer getreiterd worden? Wilders heeft een zeer goed punt door te stellen dat Cohen aan de macht een landelijke bedreiging is.
Cohen wil zichzelf in de gaskamer flikkeren? Maar noem eens wat antisemitische beleidspunten die Cohen heeft geintroduceerd.quote:
[..]
De linksen proberen hun falen af te reageren door telkens Wilders en de PVV te bashen.
Daardoor zijn ze blind voor de problematiek die zijn ontstaan uit het beleid van de linkse Cohen. Hitler stopte de joden ook niet meteeen in de gaskamers, dan was pas veel later. In het begin zorgde hij ervoor dat de joden "slechts" het land uitvluchtten. Wat te denken als Cohen daadwerkelijk landelijke macht heeft, zullen joden anno 21e eeuw dan nog meer getreiterd worden? Wilders heeft een zeer goed punt door te stellen dat Cohen aan de macht een landelijke bedreiging is.
Je bent op de hoogte van een kleine trivialiteit die we 'gedoogakkoord' noemen?quote:
[..]
Als er daadwerkelijk moslims om die reden het land uitvluchten, dan moet Wilders' beleid zeker aan de rechtbank getoetst worden. Maar goed, Wilders heeft landelijk geen macht. Cohen is wel in A'dam macht gehad, dus het lijkt mij het beste dat we eerst Cohen's beleid door de rechtbank laten toetsten.
Je beseft dat hij wel de hoofdverantwoordelijke is?quote:
[..]
Je beseft dat de burgemeester geen beleid maakt?
Oh, DAN heeft Wilders ineens geen macht maar Halsema wel? Wat ben je toch een enorme hypocriet.quote:
[..]
Als er daadwerkelijk moslims om die reden het land uitvluchten, dan moet Wilders' beleid zeker aan de rechtbank getoetst worden. Maar goed, Wilders heeft landelijk geen macht. Cohen is wel in A'dam macht gehad, dus het lijkt mij het beste dat we eerst Cohen's beleid door de rechtbank laten toetsten.
Je weet dat je poep praat? Dat naast de Gemeenteraad het gehele College de verantwoordelijkheid draagt en niet de burgemeester?quote:
[..]
Je beseft dat hij wel de hoofdverantwoordelijke is?
Het college van b en w, en in het bijzonder de wethouders, is verantwoordelijk. Je ziet bijvoorbeeld zelden een burgemeester opstappen als gevolg van wanbeleid.quote:
[..]
Je beseft dat hij wel de hoofdverantwoordelijke is?
Er zijn veel meer moslims die vluchten voor het politiek klimaat... Moeten al die foute fokkers dan gestraft worden ?quote:
[..]
Impliciet doet Cohen hetzelfde wat Hitler in het begin van zijn carriere deed: joden het land laten uitvluchten.
Cohen is dus wel degelijk verantwoordelijk.
Maar wat doet Cohen dan hetzelfde als Hitler ?
Hitler zat haat te prediken tegen joden... Cohen is zelf joods en doet dat niet.
En welke meningen van Cohen wil je dan verbieden ?
Omdat ik wel een visie heb omtrent criminaliteit in de multiculti samenleving. Daardoor stem ik ook op een partij: ik heb m'n eigen ideeen en visies, en stem op de partij die er het dichtste bij in de buurt zit.quote:
[..]
Hoe weet jij dat de partij van jouw keus wel de juiste is? Verder kijk ik verder dan de benadering van criminaliteit.
In een rijk land als Nederland komt dat door:quote:Maar ik begrijp dat jij het antwoord hebt gevonden op de vraag die mensen al eeuwen bezighoudt; waarom wordt iemand crimineel?
- Erbij willen horen
- Hebberigheid
- Jaloezie
- Luiheid. Of in andere woorden: niet zelf weten hoe (veel) geld te verdienen op een legale manier.
Mocht er een rechtse wind blijven waaien, dan zal ik er zeker voorstander van zijn. Het is van de zotte dat de etnische groepen die wél probleemloos in NL leven, ook de dupe zijn, doordat een paar linkse pineuten hun eigen dogma's niet opzij kunnen zetten.quote:Klaag hem aan, zou ik zeggen.
Het mag wel duidelijk zijn dat een eventueel tribunaal niet plaats kan vinden onder ons huidige rechtstelsel, met onze huidige grondwet of onze huidige rechters. Want anders kan er geen sprake zijn van een andere veroordeling dan vrijspraak.quote:
[..]
Je lult weer naar dat je verstand hebt. Wilders staat voor de rechter omdat in onze rechtsstaat mensen ergens aangifte van kunnen doen en het OM vervolgens besluit of er tot vervolging wordt overgegaan. Blijkbaar vond het OM dat in dit geval nodig. Wat Cohen en dergelijke daarmee te maken hebben, zie ik even niet, maar dat zul je me ongetwijfeld van onder je aluhoedje gaan uitleggen, met verwijzing naar de linkse kerk, linkse elite, samenzweringen, grachtengordel en wat voor onzin jullie in dit soort gevallen verder nog vanuit de onderbuik spuien bij gebrek aan argumenten.
Conform de Nederlandse wet hebben ze namelijk helemaal niks illegaals gedaan en kunnen dus ook niet veroordeeld worden.
quote:Het is van de zotte dat een grote aantallen leden van bepaalde etnische groepen die wél probleemloos in NL leven, ook de dupe zijn, doordat een paar rechtse pineuten hun eigen dogma's niet opzij kunnen zetten.
Nee, kut he, zo'n rechtsstaat?quote:
[..]
Het mag wel duidelijk zijn dat een eventueel tribunaal niet plaats kan vinden onder ons huidige rechtstelsel, met onze huidige grondwet of onze huidige rechters. Want anders kan er geen sprake zijn van een andere veroordeling dan vrijspraak.
Conform de Nederlandse wet hebben ze namelijk helemaal niks illegaals gedaan en kunnen dus ook niet veroordeeld worden.
Hij is de voorzitter ervan.quote:
[..]
Je weet dat je poep praat? Dat naast de Gemeenteraad het gehele College de verantwoordelijkheid draagt en niet de burgemeester?
quote:De burgemeester is niet alleen voorzitter van de raad en voorzitter van het college. Hij is ook zelf bestuursorgaan en heeft eigen bevoegdheden.