abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 5 februari 2011 @ 22:38:58 #26
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92389583
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 22:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Welnee, het is een onzinuitspraak. Wie definieert namelijk het kader waartegen het succes wordt afgezet? Wat voor de ene kant een mislukking lijkt, is voor de andere kant helemaal geen belangrijk punt. Het is puur subjectief, allemaal.
Dat is wel waar, maar als steeds meer mensen de mening toegedaan zijn dat het een mislukking is dan is dat ook zo.
The End Times are wild
pi_92389590
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 22:36 schreef du_ke het volgende:

[..]

En toch ook voor jou de vraag. Wat is de oplossing die je ziet voor dit 'probleem'?
Stoppen met importeren, ongewenste elementen in de vorm van personages terug naar land van herkomst, betere integratie met consequenties indien men zich niet wil aanpassen. Het is allemaal zo moeilijk nog niet. We hebben te lang getolereerd dat multicultureel 'erfgoed' ons systeem aantast, die tolerantie is nu geheel terecht voorbij. Het is aanpassen, integreren en meedoen en anders ophoepelen. U wilt niet confirmeren aan Westerse normen en waarden zoals de maatschappij deze stelt maar u wilt wel profiteren van diezelfde maatschappij? Helaas, kado`tjes worden niet meer uitgedeeld, hier is uw vliegticket naar land van herkomst.
pi_92389615
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 22:38 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is wel waar, maar als steeds meer mensen de mening toegedaan zijn dat het een mislukking is dan is dat ook zo.
Dat is wel weer een hele makkelijke claim van je.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 5 februari 2011 @ 22:40:03 #29
8369 speknek
Another day another slay
pi_92389630
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 22:39 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Stoppen met importeren, ongewenste elementen in de vorm van personages terug naar land van herkomst, betere integratie met consequenties indien men zich niet wil aanpassen. Het is allemaal zo moeilijk nog niet. We hebben te lang getolereerd dat multicultureel 'erfgoed' ons systeem aantast, die tolerantie is nu geheel terecht voorbij. Het is aanpassen, integreren en meedoen en anders ophoepelen. U wilt niet confirmeren aan Westerse normen en waarden zoals de maatschappij deze stelt maar u wilt wel profiteren van diezelfde maatschappij? Helaas, kado`tjes worden niet meer uitgedeeld, hier is uw vliegticket naar land van herkomst.
Eerstegeneratie immigranten geven zelden problemen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_92389668
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 22:40 schreef speknek het volgende:

[..]

Eerstegeneratie immigranten geven zelden problemen.
Oneliners dekken zelden de lading.
  zaterdag 5 februari 2011 @ 22:41:33 #31
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_92389695
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 22:38 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is wel waar, maar als steeds meer mensen de mening toegedaan zijn dat het een mislukking is dan is dat ook zo.
Dus als maar genoeg mensen zeggen dat een duikboot kan vliegen, dan is het uiteindelijk ook zo? Als maar genoeg mensen zeggen dat pindakaas eten ervoor zorgt dat de aarde uit de bocht vliegt dan is het zo? Als maar genoeg mensen zeggen dat Balkenende de beste premier uit de geschiedenis was, dan is het ook zo?

Wat een kul-argument.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_92389747
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 22:39 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Stoppen met importeren, ongewenste elementen in de vorm van personages terug naar land van herkomst, betere integratie met consequenties indien men zich niet wil aanpassen. Het is allemaal zo moeilijk nog niet.
Hoe wou je dan omgaan met degenen die hier geboren en getogen zijn en die onze nationaliteit hebben? Daar zitten de meeste problemen volgens mij.

quote:
We hebben te lang getolereerd dat multicultureel 'erfgoed' ons systeem aantast,
Wat is er concreet dan allemaal 'aangetast'?

quote:
die tolerantie is nu geheel terecht voorbij. Het is aanpassen, integreren en meedoen en anders ophoepelen. U wilt niet confirmeren aan Westerse normen en waarden zoals de maatschappij deze stelt maar u wilt wel profiteren van diezelfde maatschappij? Helaas, kado`tjes worden niet meer uitgedeeld, hier is uw vliegticket naar land van herkomst.
Tja klinkt leuk als het grootste deel van de problemen afkomstig zou zijn van de eerste generatie allochtonen. In de praktijk zitten we met een groep die hier is en die niet zomaar vertrekt. Hoe wou jij dat oplossen? Of toch maar gedwongen laten vertrekken (ergens heen)?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_92389773
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 22:40 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Oneliners dekken zelden de lading.
Hij heeft echter wel gelijk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 5 februari 2011 @ 22:43:59 #34
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92389818
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 22:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Dus als maar genoeg mensen zeggen dat een duikboot kan vliegen, dan is het uiteindelijk ook zo? Als maar genoeg mensen zeggen dat pindakaas eten ervoor zorgt dat de aarde uit de bocht vliegt dan is het zo? Als maar genoeg mensen zeggen dat Balkenende de beste premier uit de geschiedenis was, dan is het ook zo?

Wat een kul-argument.
Nee. Maar of de multikul een succes of een falen is, is zoals je zelf al aangaf, een subjectief gegeven. Misschien vindt de een de straatterreur van Marokkaanse jongeren niet opwegen tegen het opkomen van shoarmatenten en de ander wel.
Bij zoiets subjectiefs is het dus wel degelijk relevant wat de algemene mening is.
The End Times are wild
  zaterdag 5 februari 2011 @ 22:45:13 #35
8369 speknek
Another day another slay
pi_92389892
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 22:40 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Oneliners dekken zelden de lading.
Klopt, wat wilde je dan zeggen?
Nederland is het land van herkomst. Dus terugsturen naar land van herkomst is terugsturen naar de schotelflat. Straffen op niet integreren, een boete als je blijft zitten op het vmbo?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_92389926
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 22:45 schreef speknek het volgende:

[..]

Klopt, wat wilde je dan zeggen?
Nederland is het land van herkomst. Dus terugsturen naar land van herkomst is terugsturen naar de schotelflat. Straffen op niet integreren, een boete als je blijft zitten op het vmbo?
TurkseTVTax.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 5 februari 2011 @ 22:46:37 #37
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_92389964
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 22:43 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee. Maar of de multikul een succes of een falen is, is zoals je zelf al aangaf, een subjectief gegeven. Misschien vindt de een de straatterreur van Marokkaanse jongeren niet opwegen tegen het opkomen van shoarmatenten en de ander wel.
Bij zoiets subjectiefs is het dus wel degelijk relevant wat de algemene mening is.
Nee, totaal niet, omdat 'de algemene mening' geen wetenschappelijke set van parameters is waaraan je succes of falen kunt afmeten. Hoogstens kun je eraan zien wat Jan Lul in de straat vandaag een issue vindt. Een issue dat morgen veranderd kan zijn in de vraag hoeveel schaamhaar Yolanthe nu werkelijk nog heeft of zoiets diepgaands.

Bovendien is multiculturalisme niet iets wat is bedacht van te voren als een meerjarenplan of zo. Het is een uitvloeisel van sociologische en antropologische bewegingen binnen en buiten Europa.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_92389980
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 22:43 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee. Maar of de multikul een succes of een falen is, is zoals je zelf al aangaf, een subjectief gegeven. Misschien vindt de een de straatterreur van Marokkaanse jongeren niet opwegen tegen het opkomen van shoarmatenten en de ander wel.
Bij zoiets subjectiefs is het dus wel degelijk relevant wat de algemene mening is.
Het begint natuurlijk al bij het sneue volk dat niet verder komt dan termen als 'multikul' maar te beroerd is om na te denken over hoe het wel zou kunnen.

overigens snap ik wel dat jij alle demografische gegevens aan de kant schuift omdat ze je niet uitkomen. Je bent niet zo van de feiten was vandaag wel te merken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_92390010
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 22:43 schreef du_ke het volgende:

[..]

Hij heeft echter wel gelijk.
Alsof ik het over 1e generatie immigranten heb?
  zaterdag 5 februari 2011 @ 22:47:55 #40
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_92390033
quote:
5s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 22:47 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Alsof ik het over 1e generatie immigranten heb?
Aangezien je het over terugsturen hebt, ja. Tweede generatie is namelijk Nederlands staatsburger en die kun je niet wegsturen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_92390045
quote:
5s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 22:47 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Alsof ik het over 1e generatie immigranten heb?
Hoe wou je dan omgaan met mensen die hier geboren en getogen zijn en onze nationaliteit hebben? En hoe wou je stoppen met het importeren van die mensen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_92390067
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 22:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Aangezien je het over terugsturen hebt, ja. Tweede generatie is namelijk Nederlands staatsburger en die kun je niet wegsturen.
En je kan ook lastig stoppen met 'importeren'
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 5 februari 2011 @ 22:49:01 #43
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_92390094
quote:
5s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 22:48 schreef du_ke het volgende:

[..]

Hoe wou je dan omgaan met mensen die hier geboren en getogen zijn en onze nationaliteit hebben? En hoe wou je stoppen met het importeren van die mensen?
Bij de geboorte terugproppen in de baarmoeder?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_92390166
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 22:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Bij de geboorte terugproppen in de baarmoeder?
Ja zoiets zal het zijn :').
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 5 februari 2011 @ 22:51:16 #45
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92390201
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 22:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee, totaal niet, omdat 'de algemene mening' geen wetenschappelijke set van parameters is waaraan je succes of falen kunt afmeten. Hoogstens kun je eraan zien wat Jan Lul in de straat vandaag een issue vindt. Een issue dat morgen veranderd kan zijn in de vraag hoeveel schaamhaar Yolanthe nu werkelijk nog heeft of zoiets diepgaands.

Bovendien is multiculturalisme niet iets wat is bedacht van te voren als een meerjarenplan of zo. Het is een uitvloeisel van sociologische en antropologische bewegingen binnen en buiten Europa.
Het is geen wetenschap, het is politiek.
En het maakt wel degelijk uit of 'iedereen' de multicul als mislukt zou beschouwen of dat 'iedereen' de multicul als een aanwinst zou beschouwen. Of daar nu iets wetenschappelijk te staven valt of niet. Sowieso is dat bijna onmogelijk en afhankelijk van de parameters die je kiest kun je ook nog eens iedere gewenste uitkomst krijgen. Een 'wetenschappelijk' onderzoek uitgevoerd in opdracht van de PVV zal tot heel andere resultaten mbt de multicul komen dan een soortgelijk onderzoek in opdracht van Groen Links. Onwetenschappelijk? Ja, maar zo werkt dat nu eenmaal.
The End Times are wild
pi_92390230
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 22:45 schreef speknek het volgende:

[..]

Klopt, wat wilde je dan zeggen?
Nederland is het land van herkomst.
Indien men twee paspoorten heeft is het natuurlijk geen probleem om deze relschoppers even op 'langdurige vakantie' te sturen naar land #2.

quote:
Dus terugsturen naar land van herkomst is terugsturen naar de schotelflat. Straffen op niet integreren, een boete als je blijft zitten op het vmbo?
Neuh, wat harder straffen als men zegt dat homo`s een ziekte zijn of lager zijn dan honden, ingegeven door hun geloof.

Wat harder straffen als men eerwraak toepast.

Wat harder straffen als men dit soort dingen roept: http://www.geenstijl.nl/m(...)et_gestraft_wor.html

Etc etc.
pi_92390259
quote:
5s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 22:48 schreef du_ke het volgende:

[..]

Hoe wou je dan omgaan met mensen die hier geboren en getogen zijn en onze nationaliteit hebben? En hoe wou je stoppen met het importeren van die mensen?
Hoe kan je mensen die hier geboren en getogen zijn importeren? :')
Volgens mij moet ik toch echt in formaat MegaHuge even neerzetten dat ik het over de IMPORT heb van immigranten?
  zaterdag 5 februari 2011 @ 22:54:09 #48
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_92390316
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 22:51 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het is geen wetenschap, het is politiek.
En het maakt wel degelijk uit of 'iedereen' de multicul als mislukt zou beschouwen of dat 'iedereen' de multicul als een aanwinst zou beschouwen. Of daar nu iets wetenschappelijk te staven valt of niet. Sowieso is dat bijna onmogelijk en afhankelijk van de parameters die je kiest kun je ook nog eens iedere gewenste uitkomst krijgen. Een 'wetenschappelijk' onderzoek uitgevoerd in opdracht van de PVV zal tot heel andere resultaten mbt de multicul komen dan een soortgelijk onderzoek in opdracht van Groen Links. Onwetenschappelijk? Ja, maar zo werkt dat nu eenmaal.
LOL. Als je zo gaat redeneren kun je net zo goed alle wetenschappelijk onderzoek afschaffen. Overigens vergeet je even in te gaan op mijn stelling, dat multiculturalisme geen vooropgezet plan is geweest, maar een uitvloeisel van maatregelen en ontwikkelingen op diverse gebieden. Hier een label succes of mislukking aanhangen is net zo onzinnig als een dergelijk label hangen aan de opkomst van de VS, de Tachtigjarige Oorlog of het feit dat bepaalde planten in de loop der jaren in andere gebieden zijn gaan groeien.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 5 februari 2011 @ 22:54:46 #49
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_92390344
De multiculturele samenleving O+

Probleem is vooral Multiculti-adepten dit niet kunnen plaatsen omdat ze zelf nog nooit een allochtoon hebben gezien.
  zaterdag 5 februari 2011 @ 22:54:56 #50
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_92390356
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 22:51 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Indien men twee paspoorten heeft is het natuurlijk geen probleem om deze relschoppers even op 'langdurige vakantie' te sturen naar land #2.

Um, het is natuurlijk heel vervelend voor je, maar dat is het wel.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')