En Rusland en China, en nog zo'n 30 a 40 landen.quote:Op zaterdag 5 februari 2011 18:34 schreef michaelmoore het volgende:
Het wachten is nu nog op vrije verkiezingen in Iran, Noord-Korea en Birma
De EU niet te vergeten.quote:Op zaterdag 5 februari 2011 19:03 schreef Viajero het volgende:
[..]
En Rusland en China, en nog zo'n 30 a 40 landen.
helaas, en ook de EU is niet democratisch tot stand gekomen maar via "besprekingen"quote:Op zaterdag 5 februari 2011 19:03 schreef Viajero het volgende:
[..]
En Rusland en China, en nog zo'n 30 a 40 landen.
Daar zijn de verkiezingen al eerlijk genoeg.quote:
Welke verkiezingen?quote:Op zaterdag 5 februari 2011 20:02 schreef waht het volgende:
[..]
Daar zijn de verkiezingen al eerlijk genoeg.
Heel grappig. Zonder vergelijkingsmateriaal is het wellicht vreselijk maar ga eens buiten Europa wonen.quote:
Dat het buiten slecht weer is betekent nog niet dat het binnen warm is.quote:Op zaterdag 5 februari 2011 20:08 schreef waht het volgende:
[..]
Heel grappig. Zonder vergelijkingsmateriaal is het wellicht vreselijk maar ga eens buiten Europa wonen.
Alleen is de uitkomst ervan slechts marginaal bepalender voor de macht die over je uitgeoefend wordt dan een missverkiezing.quote:Op zaterdag 5 februari 2011 20:02 schreef waht het volgende:
[..]
Daar zijn de verkiezingen al eerlijk genoeg.
Nee maar het getuigt wel van onwetendheid om te verkondigen dat het binnen ondraaglijk slecht is als het buiten vele malen erger is.quote:Op zaterdag 5 februari 2011 20:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat het buiten slecht weer is betekent nog niet dat het binnen warm is.
Over het algemeen worden de belangen van de gemiddelde burger in Nederland veel beter behartigd dan buiten het westen. Via de volksvertegenwoordiging of anders. Het blijkt telkens weer hoe goed de burger het hier heeft en hoe beschaafd onze overheid is. Het voornaamste probleem is dat men dat niet wil zien en veel liever wil geloven dat we in een ware hel leven. Er wordt, simpel gezegd, gericht op wat fout is en genegeerd wat goed is.quote:Op zaterdag 5 februari 2011 20:13 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Alleen is de uitkomst ervan slechts marginaal bepalender voor de macht die over je uitgeoefend wordt dan een missverkiezing.
Het is gewoon onzin. "Wat nou je lust geen spruitjes, in Afrika doen ze een moord om spruitjes" maakt de spruitjes niet lekkerder.quote:Op zaterdag 5 februari 2011 20:23 schreef waht het volgende:
[..]
Nee maar het getuigt wel van onwetendheid om te verkondigen dat het binnen ondraaglijk slecht is als het buiten vele malen erger is.
En hoe minder beschaafd die langzaam maar zeker wordt.quote:Op zaterdag 5 februari 2011 20:23 schreef waht het volgende:
Over het algemeen worden de belangen van de gemiddelde burger in Nederland veel beter behartigd dan buiten het westen. Via de volksvertegenwoordiging of anders. Het blijkt telkens weer hoe goed de burger het hier heeft en hoe beschaafd onze overheid is.
Ik zie vooral genegeerd worden dat het de verkeerde kant op gaat. De democratie is op zijn retour in de EU en de beschaving bij de overheden ook.quote:Het voornaamste probleem is dat men dat niet wil zien en veel liever wil geloven dat we in een ware hel leven. Er wordt, simpel gezegd, gericht op wat fout is en genegeerd wat goed is.
Het hoeft niet lekker te zijn, je moet het gewoon slikken.quote:Op zaterdag 5 februari 2011 20:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is gewoon onzin. "Wat nou je lust geen spruitjes, in Afrika doen ze een moord om spruitjes" maakt de spruitjes niet lekkerder.
Ben het met je eens dat er aandacht wordt besteed aan de verkeerde problemen maar dat neemt niet weg dat alles wat goed gaat sowieso op weinig aandacht hoeft te rekenen.quote:Op zaterdag 5 februari 2011 20:31 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
En hoe minder beschaafd die langzaam maar zeker wordt.
[..]
Ik zie vooral genegeerd worden dat het de verkeerde kant op gaat. De democratie is op zijn retour in de EU en de beschaving bij de overheden ook.
Dat maak ik zelf nog wel uit. En de Egyptenaren ook.quote:Op zaterdag 5 februari 2011 20:40 schreef waht het volgende:
[..]
Het hoeft niet lekker te zijn, je moet het gewoon slikken.
Mijn punt is dus dat de Egyptenaren in een veel slechtere situatie zitten dan jij.quote:Op zaterdag 5 februari 2011 21:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat maak ik zelf nog wel uit. En de Egyptenaren ook.
En?quote:Op zaterdag 5 februari 2011 22:08 schreef waht het volgende:
[..]
Mijn punt is dus dat de Egyptenaren in een veel slechtere situatie zitten dan jij.
Jij zit ook in een slechtere situatie dan ik, dat is voor mij geen argument om niet naar verbetering te streven.quote:Op zaterdag 5 februari 2011 22:08 schreef waht het volgende:
[..]
Mijn punt is dus dat de Egyptenaren in een veel slechtere situatie zitten dan jij.
Oh dat betwijfel ik. En voor mij is dat zeker wel een reden om niet enkel te focussen op wat fout is.quote:Op zondag 6 februari 2011 00:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Jij zit ook in een slechtere situatie dan ik, dat is voor mij geen argument om niet naar verbetering te streven.
Dat begrijp ik.quote:Op zondag 6 februari 2011 10:48 schreef waht het volgende:
[..]
Oh dat betwijfel ik. En voor mij is dat zeker wel een reden om niet enkel te focussen op wat fout is.
Verbetering op welk vlak? Democratie is wel degelijk een verbetering, ik stel dat democratie echter weinig effect gaat hebben op de oorzaken van de situatie in Egypte.quote:Op zaterdag 5 februari 2011 18:19 schreef KoosVogels het volgende:
Volgens jouw gedachtegang is er echter nooit verbetering mogelijk. Dan zal er nooit wat veranderen en blijft de situatie eeuwig hetzelfde.
Niet voor ons. Wij experimenteren daar al een tijdje mee, en we willen meer en beter.quote:Op zondag 6 februari 2011 11:43 schreef Tijger_m het volgende:
Democratie is wel degelijk een verbetering,
Oh ja? 16% in Nederland stemt op een partij die zo ondemocratisch is als maar zijn kan in een democratie dus waar jij dat vandaan haalt is mij een raadsel.quote:Op zondag 6 februari 2011 12:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Niet voor ons. Wij experimenteren daar al een tijdje mee, en we willen meer en beter.
Proteststemmers en radicalisme bewijzen mijn punt, idd.quote:Op zondag 6 februari 2011 15:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh ja? 16% in Nederland stemt op een partij die zo ondemocratisch is als maar zijn kan
we doe ons uiterste best om democratie in Egypte te voorkomen ten koste van 2 miljard oer jaar, waarom dan nu opeens welquote:Op zondag 6 februari 2011 11:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Verbetering op welk vlak? Democratie is wel degelijk een verbetering, ik stel dat democratie echter weinig effect gaat hebben op de oorzaken van de situatie in Egypte.
Probeer het eens in begrijpelijk Nederlands want ik snap niet erg goed wat je hiermee wilt zeggen. Wie is 'we' in deze en waar haal je dat bedrag vandaan?quote:Op zondag 6 februari 2011 15:16 schreef michaelmoore het volgende:
we doe ons uiterste best om democratie in Egypte te voorkomen ten koste van 2 miljard oer jaar, waarom dan nu opeens wel
Denkt U dat er echt ooit eerlijke verkiezingen in Afghanistan komen ????????????????
Neen toch
Dat beweer ik evenmin. Maar het is een eerste stap. Vergelijk het met bijvoorbeeld de Frans Revolutie. Stap een was het inperken van de macht van de monarchie. Nu kun je natuurlijk stellen dat de Fransen rijp waren voor democratie, maar dat is simpelweg een leugen. Ik bedoel; de opstandelingen hakten de hoofden van regeringsbeamten af en plaatsten die op speren. Lijkt mij geen volk dat rijp is voor democratie (wat natuurlijk ook wel bleek na de machtsgreep van Napoleon). De weg naar succes kent nou eenmaal een hoop hobbels.quote:Op zondag 6 februari 2011 11:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Verbetering op welk vlak? Democratie is wel degelijk een verbetering, ik stel dat democratie echter weinig effect gaat hebben op de oorzaken van de situatie in Egypte.
Die mensen die met hun koppen op speren zaten hadden zelf ook vele levens op hun naam staan. Ik zie dat als een supersnelrecht in een chaotische tijd. Of was Nederland na de bevrijding ook niet rijp voor democratie? Dat er daarna een man was die enige vorm van democratie de grond in stampte en zichzelf tot Keizer kroonde zegt ook niks over het feit of de Fransen klaar waren voor democratie.quote:Op zondag 6 februari 2011 17:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat beweer ik evenmin. Maar het is een eerste stap. Vergelijk het met bijvoorbeeld de Frans Revolutie. Stap een was het inperken van de macht van de monarchie. Nu kun je natuurlijk stellen dat de Fransen rijp waren voor democratie, maar dat is simpelweg een leugen. Ik bedoel; de opstandelingen hakten de hoofden van regeringsbeamten af en plaatsten die op speren. Lijkt mij geen volk dat rijp is voor democratie (wat natuurlijk ook wel bleek na de machtsgreep van Napoleon). De weg naar succes kent nou eenmaal een hoop hobbels.
Beweer ik iets anders dan? Ik haalde de Fransen aan als bewijs dat Egypte mogelijk wel rijp is voor een echte democratie.quote:Op zondag 6 februari 2011 18:30 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Die mensen die met hun koppen op speren zaten hadden zelf ook vele levens op hun naam staan. Ik zie dat als een supersnelrecht in een chaotische tijd. Of was Nederland na de bevrijding ook niet rijp voor democratie? Dat er daarna een man was die enige vorm van democratie de grond in stampte en zichzelf tot Keizer kroonde zegt ook niks over het feit of de Fransen klaar waren voor democratie.
Oh sorry dan heb ik je post verkeerd begrepen.quote:Op zondag 6 februari 2011 18:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Beweer ik iets anders dan? Ik haalde de Fransen aan als bewijs dat Egypte mogelijk wel rijp is voor een echte democratie.
Die moslim broederschap wil helemaal geen democratie.quote:Op donderdag 3 februari 2011 00:36 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Wat is er mis met het Moslimbroederschap. Als het volk dat wil, dan is dat toch hun goed recht? De kans is trouwens niet eens zo groot dat die een grote rol gaan spelen, omdat ze slechts 20% van het volk vertegenwoordigen. Het zou dus een coalitiepartij kunnen zijn.
En ik zie niet in, wat daar mis mee is. Het is de wil van een volk en daar is nooit iets mis mee. Want dat noemen we democratie.
het extremisme binnen bepaalde gelederen in het middenoosten wordt ook deels ingegeven door de standaard haat van bepaalde extreme moslimgroeperingen die terug willen naar de middeleeuwen.quote:Op donderdag 3 februari 2011 00:24 schreef Chooselife het volgende:
........
Heeft iemand zich wel eens afgevraagd waar extremisme vandaan komt? En haat jegens het Westen?
Ik ben van mening, dat elk slachtoffer wat vanaf nu valt, op het conto van de EU en de VS geschreven mag worden.
Wij houden van democratie, zolang het ons maar uitkomt. Verschrikkelijk, wat zich nu afspeelt.
De haat jegens het westen komt vooral voort uit de angst van fundamentalistische moslims dat hun land verwestert. In dat opzicht vertonen zij veel overeenkomst met de islamofoben in het westen. Zij vrezen de het westen islamiseert terwijl de moslims bang zijn dat hun leefomgeving verandert in een westers land. Verschil is dat het M-O daadwerkelijk aan het verwesteren is, terwijl Europa niet islamiseert. Maar goed, daar komt die haat dus vandaan.quote:Op maandag 7 februari 2011 15:39 schreef rubje het volgende:
[..]
het extremisme binnen bepaalde gelederen in het middenoosten wordt ook deels ingegeven door de standaard haat van bepaalde extreme moslimgroeperingen die terug willen naar de middeleeuwen.Anderzijds is Amerika sedert de jaren 60 bezig middels de CIA overal regeringen naar hun hand te zetten en EU heeft uit een soort schuldgevoel = WW 2)nooit het lef gehad zich te distantiëren.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |