POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Rutte verzekerde bij hoog en laag dat dit zeker niet het geval zou zijn. De Kamer en het volk werd verkeerd voorgelicht .quote:Op maandag 29 augustus 2011 10:54 schreef waht het volgende:
De agenten die worden opgeleid gaan vechten,
Het is nogal naïef om te denken dat het niet zal gebeuren. Nederlandse politieagenten zullen ook tegen terroristen vechten als er een aanslag in Nederland is.quote:
[..]
Rutte verzekerde bij hoog en laag dat dit zeker niet het geval zou zijn. De Kamer en het volk werd verkeerd voorgelicht .
Beneath the gold, the bitter steel
Dus omdat het volk naief is om dat te denken vinden we het heel normaal dat we door onze MP worden belogen en bedrogen.quote:
[..]
Het is nogal naïef om te denken dat het niet zal gebeuren. Nederlandse politieagenten zullen ook tegen terroristen vechten als er een aanslag in Nederland is.
Ik ben heel benieuwd hoe hier op fok ter rechterzijde gereageerd zou zijn als bos zoiets gezegd zou hebben. Eigenlijk ben ik daar helemaal niet benieuwd naar want dan zou dit topic al bij deel 35 geweest zijn en had links het weer gedaan en moesten hun weer in de slachtoffer rol kruipen.
Ik was tegen, ben tegen en blijf tegen. Dat politiek Nederland werkelijk dacht dat die agenten niet bij gevechten zouden worden ingezet, getuigt van een enorme naïviteit. En daaromtrent zelfs garanties afgeven is al helemaal bizar.
Het meest trieste is nog wel dat de Nederlandse politie in eigen land op alle fronten faalt. Zeer lage oplossingspercentages, een slecht imago, groeiend gevoel van onveiligheid. Als Afghaanse agenten al moeten worden opgeleid, laat dat dan doen door landen met een goed functionerende politie; niet door Nederland.
Het meest trieste is nog wel dat de Nederlandse politie in eigen land op alle fronten faalt. Zeer lage oplossingspercentages, een slecht imago, groeiend gevoel van onveiligheid. Als Afghaanse agenten al moeten worden opgeleid, laat dat dan doen door landen met een goed functionerende politie; niet door Nederland.
Bos staat voor net wat andere zaken dan Rutte, dus waarschijnlijk zou ik Bos finaal afbranden.quote:
[..]
Dus omdat het volk naief is om dat te denken vinden we het heel normaal dat we door onze MP worden belogen en bedrogen.
Ik ben heel benieuwd hoe hier op fok ter rechterzijde gereageerd zou zijn als bos zoiets gezegd zou hebben. Eigenlijk ben ik daar helemaal niet benieuwd naar want dan zou dit topic al bij deel 35 geweest zijn en had links het weer gedaan en moesten hun weer in de slachtoffer rol kruipen.
Jammer dat Rutte halve waarheden vertelde maar bepaalde partijen laten hem weinig keus.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het punt is dat het de missie van Rutte is, met name GL heeft daarover verduidelijking gevraagd en naar aanleiding daarvan eisen gesteld die je volgens mij niet zou moeten stellen, maar Rutte wilde het graag verkopen als trainingsmissie ipv vechtmissie. Hij vond al die eisen dan ook redelijk, het was immers een politietrainingsmissie, en garandeerde dat daaraan voldaan was. Daarmee zijn het zijn eisen aan zijn missie. Als daar niet aan voldaan kan worden is het zijn probleem.quote:
Het wordt ook geen vechtmissie. De agenten die worden opgeleid gaan vechten, dat is de staat van Afghanistan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Halve waarheden is ook niets anders als een eufimisme voor liegen dat het gedrukt staat.quote:
Jammer dat Rutte halve waarheden vertelde maar bepaalde partijen laten hem weinig keus.
je zegt eigenlijk :quote:
Jammer dat Rutte halve waarheden vertelde maar bepaalde partijen laten hem weinig keus.
dat Rutte bedriegt is niet zijn schuld..
De taak van Nederlandse trainers is onveranderd. De missie blijft hetzelfde.quote:
[..]
Het punt is dat het de missie van Rutte is, met name GL heeft daarover verduidelijking gevraagd en naar aanleiding daarvan eisen gesteld die je volgens mij niet zou moeten stellen, maar Rutte wilde het graag verkopen als trainingsmissie ipv vechtmissie. Hij vond al die eisen dan ook redelijk, het was immers een politietrainingsmissie, en garandeerde dat daaraan voldaan was. Daarmee zijn het zijn eisen aan zijn missie. Als daar niet aan voldaan kan worden is het zijn probleem.
Gevolgen buiten de invloed van Nederland worden nu kennelijk anders ingeschat, of eerder gezegd krijgt een andere inschatting nu meer aandacht. Wat maakt het ook uit, Nederland moet daar zijn, samen uit, samen thuis. Zo zal het ook voelen als de EU meer zeggenschap krijgt.
Het was deels een toneelspel inderdaad.quote:
[..]
Halve waarheden is ook niets anders als een eufimisme voor liegen dat het gedrukt staat.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik denk niet dat het zozeer de belangen zijn van rechts maar gewoon het landsbelang, partijene mogen ook wel eens aan het landsbelang denken ipv aan partijbelang en de volgende verkiezingen.quote:
[..]
Van rechts zijn de belangen duidelijk:
- Een (klap)stoel in de G20
- De VS te vriend houden
Maar wat kan het belang van GL zijn? Waarom een voor GL verfoeilijk rechts kabinet steunen?
Waarom tegen 80% van haar eigen kiezers ingaan?
Ik zou haast denken dat er persoonlijke en/of partij belangen een rol spelen, die te maken hebben met connecties (via NGO's) met Afghanistan, denk ook aan het geval Mariko Peters.
Maar misschien dat een GLer het mij kan uitleggen?
Wat is het landsbelang? 10 tallen doden en 500 miljoen per jaar voor een zinloze missie?quote:
Ik denk niet dat het zozeer de belangen zijn van rechts maar gewoon het landsbelang, partijene mogen ook wel eens aan het landsbelang denken ipv aan partijbelang en de volgende verkiezingen.
Het enige belang wat ik zie is het pleasen van de VS, zodat wij er later iets voor terug krijgen, maar voor GL mag dat toch geen rol spelen?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Je beseft dat GL (samen met D66) initiatiefnemer was van deze missie?quote:
[..]
Wat is het landsbelang? 10 tallen doden en 500 miljoen per jaar voor een zinloze missie?
Het enige belang wat ik zie is het pleasen van de VS, zodat wij er later iets voor terug krijgen, maar voor GL mag dat toch geen rol spelen?
Het landsbelang is de relatie met onze naaste bondgenoten en handelspartners. Je begrijpt zelf ook dat het onmogelijk is om als enige de inactieve partij uit te hangen. We moeten gewoon een deel van de lasten dragen, klaar.quote:
[..]
Wat is het landsbelang? 10 tallen doden en 500 miljoen per jaar voor een zinloze missie?
Het enige belang wat ik zie is het pleasen van de VS, zodat wij er later iets voor terug krijgen, maar voor GL mag dat toch geen rol spelen?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Voor GL speelt ook nog de regeringsdeelname in een volgend kabinet Ruttequote:
[..]
Wat is het landsbelang? 10 tallen doden en 500 miljoen per jaar voor een zinloze missie?
Het enige belang wat ik zie is het pleasen van de VS, zodat wij er later iets voor terug krijgen, maar voor GL mag dat toch geen rol spelen?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Inderdaad. We zullen nog in de lengte van jaren moeten betalen voor de acties van de PvdA mbt Uruzgan.quote:
[..]
Het landsbelang is de relatie met onze naaste bondgenoten en handelspartners. Je begrijpt zelf ook dat het onmogelijk is om als enige de inactieve partij uit te hangen. We moeten gewoon een deel van de lasten dragen, klaar.
editquote:
[..]
Inderdaad. We zullen nog in de lengte van jaren moeten betalen voor de acties van de PvdA het CDA mbt Uruzgan.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik heb op voor gestemd, waarna er 'u heeft gestemd op weet niet' kwam te staan . Mên. Enfin, ik ben voor. De Nederlandse regering heeft in 2001 meegeholpen met het verdrijven van de talibanregering, dus ze heeft ook de verantwoordelijkheid voor het zorgen voor een veilig Afghanistan met een sterke overheid en een daarbij horende sterke politiemacht en bekwaam leger
. Mên. Enfin, ik ben voor. De Nederlandse regering heeft in 2001 meegeholpen met het verdrijven van de talibanregering, dus ze heeft ook de verantwoordelijkheid voor het zorgen voor een veilig Afghanistan met een sterke overheid en een daarbij horende sterke politiemacht en bekwaam leger
Sum es est, sumus estis sunt
Tegen. Laten we es stoppen ons te bemoeien met andere landen, en al helemaal met landen waar nog nooit enig spoor van beschaving heeft plaatsgevonden.
Dom maakbaarheidsdenken dat wij daar ineens wel een beschaving zouden kunnen installeren.
Dom maakbaarheidsdenken dat wij daar ineens wel een beschaving zouden kunnen installeren.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dan kunnen we maar beter een training voor het gebruik van energiecentrales gaan geven.quote:"Miljarden VS verspild in oorlogen"
***************************************
` De VS heeft zo'n 30 miljard dollar
verspild met het inhuren van private
bedrijven in Irak en Afghanistan,zegt
een commissie van het Congres.Het geld
ging vooral naar beveiligingsbedrijven.
Op een bepaald moment waren er meer dan
260.000 ingehuurde werknemers in Irak
en Afghanistan,ongeveer net zoveel als
het aantal militairen.Miljarden dollars
zijn niet effectief besteed.
Verder liet de planning te wensen over.
Washington stak 40 miljoen dollar in
een gevangenis in Irak die nooit werd
afgebouwd en in Kabul werd voor 300
miljoen een energiecentrale gebouwd
terwijl de Afghanen expertise missen.
Dat ga je krijgen als je eigen leger ongeschikt is voor de benodigde taken. Een leger is net zo'n bureaucratisch moloch als elk ander ambtenarenapparaat. Die pleiten elk jaar voor minstens een even groot budget en hoeven niets te weten van hervormingen, laat staan het vermeerderen van het budget van bijv. de marine, en het verminderen bij de landmacht.quote:
[..]
Dan kunnen we maar beter een training voor het gebruik van energiecentrales gaan geven.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ook krijg je dat omdat er door de neoliberalen al sinds de opkomst van de reagenomics geroepen wordt dat pivate partijen per defenitie taken altijd geodkoper zouden uitvoeren.quote:
[..]
Dat ga je krijgen als je eigen leger ongeschikt is voor de benodigde taken. Een leger is net zo'n bureaucratisch moloch als elk ander ambtenarenapparaat. Die pleiten elk jaar voor minstens een even groot budget en hoeven niets te weten van hervormingen, laat staan het vermeerderen van het budget van bijv. de marine, en het verminderen bij de landmacht.
De door de markt gestuurde entiteiten in onze maatschappij blijken dus niet zo effcient te kunnen werken als door friedman altijd verondersteld is.
De meesten weten zelf ook wel dat dat niet waar is maar slechts een verkooppraatje, waar een markt is is marketing. Het gros van die miljoenen die teveel zijn uitgegeven zal terechtgekomen zijn bij de campagnesponsors van Bush. Dat was de missie van de regering Bush, geld van de Amerikaanse belastingbetaler (en uiteindelijk ook Irakes belastingbetalers) verplaatsen naar zijn achterban, de allerrijksten.quote:
[..]
Ook krijg je dat omdat er door de neoliberalen al sinds de opkomst van de reagenomics geroepen wordt dat pivate partijen per defenitie taken altijd geodkoper zouden uitvoeren.
Efficiënt in wat, dat is de vraag.quote:De door de markt gestuurde entiteiten in onze maatschappij blijken dus niet zo effcient te kunnen werken als door friedman altijd verondersteld is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat is ook deels zo ja. De oprichter van Blackwater heeft zelf verklaard een efficiënter en sneller leger te willen maken en was overtuigd dat de 'vrije markt' dit beter kon dan het leger. Dat heeft hij nooit echt waar kunnen maken natuurlijk omdat z'n klanten bijna uitsluitend overheden zijn.quote:
[..]
Ook krijg je dat omdat er door de neoliberalen al sinds de opkomst van de reagenomics geroepen wordt dat pivate partijen per defenitie taken altijd geodkoper zouden uitvoeren.
De door de markt gestuurde entiteiten in onze maatschappij blijken dus niet zo effcient te kunnen werken als door friedman altijd verondersteld is.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
|
|
