POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Die beelden van de linkse samenwerking van 2 weken geleden ..... 
Na het Afghanistan-debat is duidelijk geworden wat een warme genegenheid er is tussen de linkse partijen. NOT!
Rutte is de meest briljante rechtse politicus van Nederland aller tijden.
Na het Afghanistan-debat is duidelijk geworden wat een warme genegenheid er is tussen de linkse partijen. NOT!
Rutte is de meest briljante rechtse politicus van Nederland aller tijden.
Als de SGP ook had tegengestemd, had Ineke wel voorgestemd.
[ Bericht 3% gewijzigd door Holograph op 28-01-2011 07:24:21 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door Holograph op 28-01-2011 07:24:21 ]
Tegen. Hiermee wordt niks bereikt, die mannen daar gaan ook gewoon ingezet worden bij vechtmissies, ondanks alle garanties van onze MP, het kost bakken vol geld en aan het eind van de rit ben je alles binnen no time weer kwijt.
Dat soort organisatiegraad op een tribale samenleving proberen te leggen is compleet mesjogge.
Ook nog eens als 30-40% van de bevolking niet eens deel mag nemen aan die training vanwege een soort status aparte (de Pashtun worden door de overige stammen compleet buitengesloten).
Komt nog bij dat het geweld alleen maar toe neemt in die regio. Nee, dit wordt echt een succesverhaal dit.
Geluk bij een ongeluk is dan misschien wel dat wanneer het verkeerd gaat (en niet als) we ook meteen onze MP kunnen dumpen, gezien al die persoonlijke garanties die hij afgeeft.
Dit is en wordt een hele droevige geschiedenis.
Dat soort organisatiegraad op een tribale samenleving proberen te leggen is compleet mesjogge.
Ook nog eens als 30-40% van de bevolking niet eens deel mag nemen aan die training vanwege een soort status aparte (de Pashtun worden door de overige stammen compleet buitengesloten).
Komt nog bij dat het geweld alleen maar toe neemt in die regio. Nee, dit wordt echt een succesverhaal dit.
Geluk bij een ongeluk is dan misschien wel dat wanneer het verkeerd gaat (en niet als) we ook meteen onze MP kunnen dumpen, gezien al die persoonlijke garanties die hij afgeeft.
Dit is en wordt een hele droevige geschiedenis.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Enfin, helaas gaan wij weer naar Afghanistan.
Maar Links is nu hopeloos verdeeld en dat is mij heel wat waard.
Maar Links is nu hopeloos verdeeld en dat is mij heel wat waard.
bizar argument.quote:Op vrijdag 28 januari 2011 02:56 schreef Bolkesteijn het volgende:
Is iedereen die tegen is in dit topic bereid uit de NAVO te stappen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het is mij niet 10 tallen Nederlandse doden en 500 miljoen euro per jaar waard.quote:
Enfin, helaas gaan wij weer naar Afghanistan.
Maar Links is nu hopeloos verdeeld en dat is mij heel wat waard.
Het is een grof schandaal dat deze zinloze missie doorgaat zonder de werkelijke reden te geven waarom deze regering het wil (klapstoel in de G20, baantjes voor bewindslieden etc.)
De positie van GL is natuurlijk helemaal krankzinnig:
- de eigen achterban is tegen
- de reden is naif, toezeggingen zijn waardeloos
- en wat zijn de werkelijke redenen, wat krijgt GL voor het meestemmen?
En Pechvogel is de weg al lang kwijt.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Van Nielsch uit een ander topic
Als de toezeggingen van onze premier iets waard zijn is dit precies wat GL krijgt.quote:Een politiemissie in Afghanistan is gewoon opgenomen in het GroenLinks verkiezingsprogramma. De GL kiezer krijgt dus precies waarop hij/zij gestemd heeft vorig jaar.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Heerlijk toch?quote:
De positie van GL is natuurlijk helemaal krankzinnig:
- de eigen achterban is tegen
- de reden is naif, toezeggingen zijn waardeloos
- en wat zijn de werkelijke redenen, wat krijgt GL voor het meestemmen?
Sap is bereid over haar eigen kiezers en het gehele Nederlandse volk heen te walsen voor haar grote passies: de liefde voor Afghanistan en de haat voor Geert Wilders.
Hoe diep kan je zinken, als politicus?
Het blijft grappig. Een politiemissie in een oorlogsgebied. Nog hilarischer zou zijn als de PVV wel voor een caviapolizeimissie zou zijn.quote:
Van Nielsch uit een ander topic
[..]
Als de toezeggingen van onze premier iets waard zijn is dit precies wat GL krijgt.
Carpe Libertatem
quote:Op vrijdag 28 januari 2011 08:52 schreef Boze_Appel het volgende:
Nog hilarischer zou zijn als de PVV wel voor een caviapolizeimissie zou zijn.
Waarom zijn we het aan de NAVO verplicht? Wie is er aangevallen door het land Afghanistan?quote:
Is iedereen die tegen is in dit topic bereid uit de NAVO te stappen?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Waarom smeekt het land Afghanistan om een Nederlandse politiemissie?quote:
[..]
Wie is er aangevallen door het land Afghanistan?
Weggegooid geld, deze missie!!! Je bereikt hier niets mee. We moeten ons richten op andere conflicten/gebieden waar je zo veel meer kunt bereiken met minder middelen. We hebben meer dan genoeg gedaan in Afganistan en als je dan toch daar iets had gewild had het in Uruzgan moeten zijn.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
PvdA, SP en PVV zijn het anders aardig eens, dus met die verdeeldheid valt het wel mee.quote:Op vrijdag 28 januari 2011 07:50 schreef voice-over het volgende:
Enfin, helaas gaan wij weer naar Afghanistan.
Maar Links is nu hopeloos verdeeld en dat is mij heel wat waard.
En ja, de PVV is voornamelijk een linkse partij (voor wie dat nog niet door had).quote:
[..]
PvdA, SP en PVV zijn het anders aardig eens, dus met die verdeeldheid valt het wel mee.
Het enige rechtse punt is hun asielbeleid. Wat het des te droeviger maakt dat ze constant op links zitten af te geven
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
In Duitsland is er op dit moment een discussie in de Bundestag (live op de ARD) over hun verlenging van de Afghanistan missie. Er zijn daar de zelfde bezwaren tegen als hier zo te horen.
Een politie trainings missie en de beoogde nieuwe agenten kunnen amper lezen en schrijven
en nee het is géén vecht missie, bla bla bla. WAT gaan we doen wanneer de eerste Nederlandse soldaat (of politietrainer of hoe je ze wil noemen) daar afgeknald wordt? Gaan we dan eindelijk WEG uit Afghanistan of blijven we daar gewoon nog steeds?
Wanneer, niet als, inderdaad.
http://en.wikipedia.org/w(...)lties_in_Afghanistan
De link hierboven is een WikiPedia overzicht van Duitse 'slachtoffers' in Afghanistan; op 21 november vorig jaar nog drie gewonden in Kunduz - totaal 45 dode soldaten en 3 dode politiemensen tot nog toe (en nogmaals, alleen al bij de Duitsers!). Waar 'wij' dus heen gaan.
Een politie trainings missie en de beoogde nieuwe agenten kunnen amper lezen en schrijven
en nee het is géén vecht missie, bla bla bla. WAT gaan we doen wanneer de eerste Nederlandse soldaat (of politietrainer of hoe je ze wil noemen) daar afgeknald wordt? Gaan we dan eindelijk WEG uit Afghanistan of blijven we daar gewoon nog steeds?Wanneer, niet als, inderdaad.
http://en.wikipedia.org/w(...)lties_in_Afghanistan
De link hierboven is een WikiPedia overzicht van Duitse 'slachtoffers' in Afghanistan; op 21 november vorig jaar nog drie gewonden in Kunduz - totaal 45 dode soldaten en 3 dode politiemensen tot nog toe (en nogmaals, alleen al bij de Duitsers!). Waar 'wij' dus heen gaan.
Waarschijnlijk omdat de Taliban om wapens verlegen zit en op deze manier krijgen ze gratis wapens en een opleiding hoe die te gebruiken.quote:
[..]
Waarom smeekt het land Afghanistan om een Nederlandse politiemissie?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Duitsland is zo blij met onze bijdrage dat het niet eens wordt genoemd in één van de meest serieuze Duitse kranten, de Frankfurter Algemeine.
Echt, zonde van het geld en de mensenlevens deze missie
Echt, zonde van het geld en de mensenlevens deze missie
Yankee go home!
Hoe gaan we eigenlijk deze op te leiden politiemensen leren te lezen en schrijven. Gaat er een hele groep arabisten mee.
Het lukt ons hier de derde generatie Marokkanen nog niet,maar we flikken het daar in een aantal wekenquote:Op vrijdag 28 januari 2011 12:25 schreef Basp1 het volgende:
Hoe gaan we eigenlijk deze op te leiden politiemensen leren te lezen en schrijven. Gaat er een hele groep arabisten mee.
Zou het niet sneller gaan als je ze in een taal leert lezen en schrijven die ze al kennen?quote:
Hoe gaan we eigenlijk deze op te leiden politiemensen leren te lezen en schrijven. Gaat er een hele groep arabisten mee.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
asielbeleid, integratiebeleid, minderhedenbeleid, godsdienstbeleid, law&order, financieel beleid, cultuurbeleid, haat naar links,quote:
[..]
En ja, de PVV is voornamelijk een linkse partij (voor wie dat nog niet door had).
Het enige rechtse punt is hun asielbeleid. Wat het des te droeviger maakt dat ze constant op links zitten af te geven
... echt allemaal niet links van de PVV.. dat is hun core-business... dus in de kern niet-links.
Afghanistan lijkt me echt zo'n land met ieder een eigen dialect. Dus welke gaan wij ze leren? Ach hebben ze weer iets om over te bakkeleien.quote:
[..]
Zou het niet sneller gaan als je ze in een taal leert lezen en schrijven die ze al kennen?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Het lijkt me in ieder geval sterk dat ze iets met Arabisch hebben, in welk dialect dan ook.quote:
[..]
Afghanistan lijkt me echt zo'n land met ieder een eigen dialect. Dus welke gaan wij ze leren? Ach hebben ze weer iets om over te bakkeleien.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat is inderdaad waar en de PVV en VVD hebben ook nog een appeltje met elkaar te schillen. Rutte had groot gelijk (hoe krijg ik het mijn strot uit) door het voorstel van Wilders om de beslissing over de Kunduz missie over de PS verkiezingen heen te tillen keihard af te doen met 'achterkamertjespolitiek', iets waar de Grote Blonde Leider juist zo fel tegen is.quote:
[..]
PvdA, SP en PVV zijn het anders aardig eens, dus met die verdeeldheid valt het wel mee.
Ik ben het voor het eerst met je eens, doorgaans vind ik jouw postings van een bedenkelijk niveau.quote:
Echt, zonde van het geld en de mensenlevens deze missie
quote:
[..]
Ik ben het voor het eerst met je eens, doorgaans vind ik jouw postings van een bedenkelijk niveau.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
daar zijn ze allemaal op tegen ... Wilders die schreeuwt wel vaker, daardoor lijkt het alsof hij braver is dan de rest...quote:
'achterkamertjespolitiek', iets waar de Grote Blonde Leider juist zo fel tegen is.
onderwijl....... overleggen ze en dealen ze door in alle obscure ruimtes.. voorkamers, achterkamers, kleinste kamers, restaurants, cyberruimtes... no press allowed.
Bottomline : democratie in NL, meer dan 60% van allerlei peilingen, de gepeilden , zegt NEE tegen de 'missie', maar hun vertegenwoordigers... die zeggen ja.
Dus wat doen de sheeples an masse met die info? of ze gaan helemaal niet meer stemmen, of ze stemmen keer op keer gewoon weer op dat soort anti-democraten.
Alles blijft bij het oude, echter tijd loopt lineair door, dus ook NL vergaat langzaam in tal van opzichten.
Dus wat doen de sheeples an masse met die info? of ze gaan helemaal niet meer stemmen, of ze stemmen keer op keer gewoon weer op dat soort anti-democraten.
Alles blijft bij het oude, echter tijd loopt lineair door, dus ook NL vergaat langzaam in tal van opzichten.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
quote:
[..]
Ik ben het voor het eerst met je eens, doorgaans vind ik jouw postings van een bedenkelijk niveau.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Wat is precies de motivatie en de rol van de Amerikanen in deze missie? Ik heb het niet helemaal gevolgd, dus ik kom in die informatie tekort.
Is deze missie die tot en met 2014 moet duren niet gewoon een positie innemen om van daaruit andere strategische missies tegen andere landen uit te voeren? Die hele regio is dusdanig onstabiel, dat er vast en zeker nog wel het een en ander gaat gebeuren in de komende jaren.
Is deze missie die tot en met 2014 moet duren niet gewoon een positie innemen om van daaruit andere strategische missies tegen andere landen uit te voeren? Die hele regio is dusdanig onstabiel, dat er vast en zeker nog wel het een en ander gaat gebeuren in de komende jaren.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Ik heb wel hetzelfde. Al vind ik wel dat de missie in zijn huidige vorm een soort halfbakken gedoe is. Ga erheen met militairen of ga gewoon helemaal niet. Iedereen weet donders goed dat dit gaat uitlopen op een militaire missie, aangezien het 'zonde zou zijn als we niet door zouden zetten'. Dat verhullen vind ik van twee walletjes eten: aan de ene kant internationaal willen denken, maar aan de andere kant daar niet volledig voor willen gaan.quote:
Ik vind het een lastige keuze waar ik nog niet helemaal uit ben. Aan de ene kant hebben we als het westen een plicht om nog jaren in Afghanistan aanwezig te zijn en het land op te bouwen en uit handen van de Taliban te houden.
Aan de andere kant denk ik dat we als Nederland meer dan genoeg hebben bijgedragen voor nu en zie ik onvoldoende garanties dat het dit keer wel echt om een wederopbouwmissie gaat.
Ik neig dus naar tegen maar het kan voor worden met een zeer goed verhaal
In die zin vind ik de opstelling van D66 en GroenLinks maar erg slap in dit debat. Wanneer het over zaken gaat als oorlog en vrede (de belangrijkste beslissingen in de hele politiek) kun je niet aankomen met halve oplossingen.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2011 16:00:21 ]
Ik ben het met je eens als je het hebt over zoiets als wo 1 en 2, maar voor die tijd, voor wo 3 , is het aankloten toch diplomatiek net ietsjes beter dan een full-scale oorlog te gaan voeren. En dat gaat m.i. op voor alle partijen.quote:
In die zin vind ik de opstelling van D66 en GroenLinks maar erg slap in dit debat. Wanneer het over zaken gaat als oorlog en vrede (de belangrijkste beslissingen in de hele politiek) kun je niet aankomen met halve oplossingen.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Het was allang beklonken -
Wikileaks over Politie missie-Argos radio over Kunduz - http://bit.ly/gJXVVO
Wikileaks over Politie missie-Argos radio over Kunduz - http://bit.ly/gJXVVO
quote:zo 28 aug 2011, 20:01 | 10 reacties
'Agenten Kunduz gaan toch vechten'
Kunduz - Afghaanse agenten die door Nederlanders worden opgeleid, gaan toch vechten in Kunduz. Nederland wilde alleen aan de trainingsmissie meedoen op voorwaarde dat de agenten niet werden ingezet bij gevechten.
De hoogste politie-commandant van de Afghaanse provincie zegt tegen RTL Nieuws echter dat dat waarschijnlijk toch gaat gebeuren.
Volgens de commandant worden gewone agenten als eerste ingezet bij gevechten met de taliban of andere terroristen. Dat geldt ook voor de door de Nederlanders opgeleide agenten. De commandant noemt het zelfverdediging, dus volgens hem is er niets aan de hand.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Daar ben ik het helemaal mee eens.quote:Op donderdag 27 januari 2011 13:23 schreef remlof het volgende:
Tegen. Mensen die niet kunnen lezen en schrijven kan je de wet niet laten handhaven.
We moeten bezuinigen en dit dan toch wel de aller makkelijkste bezuiniging.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dan kunnen we hier wel GL gaan bashen, maar het zou eerlijker zijn om de overigen die voor waren van liegen en bedriegen te beschuldigen.quote:
Op
Van rechts zijn de belangen duidelijk:quote:Op maandag 29 augustus 2011 08:43 schreef Basp1 het volgende:
Dan kunnen we hier wel GL gaan bashen, maar het zou eerlijker zijn om de overigen die voor waren van liegen en bedriegen te beschuldigen.
- Een (klap)stoel in de G20
- De VS te vriend houden
Maar wat kan het belang van GL zijn? Waarom een voor GL verfoeilijk rechts kabinet steunen?
Waarom tegen 80% van haar eigen kiezers ingaan?
Ik zou haast denken dat er persoonlijke en/of partij belangen een rol spelen, die te maken hebben met connecties (via NGO's) met Afghanistan, denk ook aan het geval Mariko Peters.
Maar misschien dat een GLer het mij kan uitleggen?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Volgens mij was het toch echt Rutte die had beloofd dat zijn missie geen vechtmissie zou worden.quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Tegen. Het land is te onderontwikkeld gebleken om momenteel naar een hoger niveau te tillen. Tevens is het grotendeels een vechtmissie en dat is dweilen met de kraan open.
Voor. Het is een trainigsmissie (edit voor civiele politieagenten) dat heeft onze MP zelf tegen iedereen gezegd.
[ Bericht 18% gewijzigd door betyar op 29-08-2011 13:50:58 ]
[ Bericht 18% gewijzigd door betyar op 29-08-2011 13:50:58 ]
http://www.telegraaf.nl/b(...)echten___.html?p=2,1quote:'Agenten Kunduz gaan toch vechten' Afghaanse agenten die door Nederlanders worden opgeleid, gaan toch vechten in Kunduz. Nederland wilde alleen aan de trainingsmissie meedoen op voorwaarde dat de agenten niet zouden worden ingezet bij gevechten.
De hoogste politie-commandant van de Afghaanse provincie zegt tegen RTL Nieuws echter dat dat waarschijnlijk toch gaat gebeuren.
Volgens de commandant worden gewone agenten als eerste ingezet bij gevechten met de taliban of andere terroristen. Dat geldt ook voor de door de Nederlanders opgeleide agenten. De commandant noemt het zelfverdediging, dus volgens hem is er niets aan de hand
http://www.elsevier.nl/we(...)id-om-te-vechten.htmquote:'Kunduz-agenten toch opgeleid om te vechten'
Het was geen bash hoor.quote:
[..]
Dan kunnen we hier wel GL gaan bashen, maar het zou eerlijker zijn om de overigen die voor waren van liegen en bedriegen te beschuldigen.
Het wordt ook geen vechtmissie. De agenten die worden opgeleid gaan vechten, dat is de staat van Afghanistan.quote:
[..]
Volgens mij was het toch echt Rutte die had beloofd dat zijn missie geen vechtmissie zou worden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
|
|
