[Centraal] Statenverkiezingen, 2 maart 2011

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 18:36 schreef du_ke het volgende:

[..]

Welke wel echt belangrijke punten uit hun programma hebben ze dan wel binnengehaald door deze SGP-steun?

Het lijkt me meer een voorzorgsmaatregel, als er iemand zich afsplitst binnen de VVD, het CDA of de PVV, dan hebben ze samen met de SGP toch nog een meerderheid

Daarnaast klopt het niet dat de VVD niet meer voor koopzondagen is, sterker nog, de koopzondagen worden niet ingeperkt (maar ook niet uitgebreid, jammer maar geen ramp).

Volgens Erwin gaat het woensdag niet regenen

Daarnaast baal ik wel dat Mark niet op campagne gaat.

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 18:43 schreef Holograph het volgende:
Volgens Erwin gaat het woensdag niet regenen

Daarnaast baal ik wel dat Mark niet op campagne gaat.

Zover bekend heeft het weer geen effect op de uitslag: http://www.knmi.nl/cms/content/26028/verkiezingsweer

Welke mensen hier gaan in Zuid-Holland op Platform Lokale Partijen (lijst 9) stemmen?

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 18:43 schreef Holograph het volgende:
Volgens Erwin gaat het woensdag niet regenen

Daarnaast baal ik wel dat Mark niet op campagne gaat.

Persoonlijk heb ik er een beetje een hekel aan dat de landelijke politiek zich er teveel mee bemoeit, maar dat had ik op een van de vorige paginas ook al aangegeven. Omdat deze verkiezingen alleen maar over de EK schijnen te gaan, word er voorbij gegaan aan evt provenciale besluiten en krijgen provenciale afdelingen een mandaat, die niet gebaseerd is op de zaken waar de staten over kunnen besluiten/adviseren en krijg je het effect dat er straks bijvoorbeeld gemeentelijke herindelingen doorgedrukt kunnen worden waar een groot deel van de lokale bevolking op tegen is, alleen omdat ze vw een evt meerderheid in de EK op een bepaalde partij gestemd hebben.
Dat is volgensmij ook niet zo bevordelijk voor de 'drempel' tussen burger en politiek waar zovaak aan gerefereerd word door populitisch gezinde politici.

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 21:38 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Persoonlijk heb ik er een beetje een hekel aan dat de landelijke politiek zich er teveel mee bemoeit, maar dat had ik op een van de vorige paginas ook al aangegeven. Omdat deze verkiezingen alleen maar over de EK schijnen te gaan, word er voorbij gegaan aan evt provenciale besluiten en krijgen provenciale afdelingen een mandaat, die niet gebaseerd is op de zaken waar de staten over kunnen besluiten/adviseren en krijg je het effect dat er straks bijvoorbeeld gemeentelijke herindelingen doorgedrukt kunnen worden waar een groot deel van de lokale bevolking op tegen is, alleen omdat ze vw een evt meerderheid in de EK op een bepaalde partij gestemd hebben.
Dat is volgensmij ook niet zo bevordelijk voor de 'drempel' tussen burger en politiek waar zovaak aan gerefereerd word door populitisch gezinde politici.

Toch vind ik dat de politiek dat aan zichzelf te danken heeft. Als ze zouden besluiten om de EK ook direct te laten kiezen, dan kunnen de PS-verkiezingen weer over de provincie gaan. De provincie heeft nou eenmaal niet zoveel te zeggen als de landelijke politiek.

Voor de PS zou ik graag GL willen stemmen, als tegenwicht tegen de boeren hier. Toch stem ik met tegenzin op de PVV vanwege de EK.

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 21:47 schreef Holograph het volgende:

Als ze zouden besluiten om de EK ook direct te laten kiezen, dan kunnen de PS-verkiezingen weer over de provincie gaan.

Dat is net zo'n illusie als denken dat de gemeenteraadsverkiezingen over de gemeente gaan.

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 21:49 schreef freako het volgende:

[..]

Dat is net zo'n illusie als denken dat de gemeenteraadsverkiezingen over de gemeente gaan.

Met de gemeenteraadsverkiezingen heb ik op GroenLinks gestemd, terwijl ik landelijk op de PVV stem .

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 21:49 schreef Holograph het volgende:

[..]

Met de gemeenteraadsverkiezingen heb ik op GroenLinks gestemd, terwijl ik landelijk op de PVV stem .

Jij misschien wel, maar je kunt de Kamerpeilingen altijd probleemloos naast de uitslagen van de gemeenteraadsverkiezingen leggen. De PvdA kan het nog net zo goed gedaan hebben in een gemeenteraad in de afgelopen jaren, maar als de partij er slechter voor staat in de Kamerpeilingen verliezen ze gegarandeerd zetels.

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 18:21 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

zegt wel genoeg dat dit kabinet de hulp moet inroepen van de vrouwenhaters en de moslimhaters. Mag de VVD nog meer punten uitleveren aan de SGP. En ze maken zichzelf in de Tweede Kamer al zo belachelijk door opeens niet voor koopzondagen te zijn om de SGP te vriend te houden, ook al hebben ze daar actief campagne mee gevoerd.

Tja, wanneer partijtjes als de PvdA bij voorbaat al aankondigen elk voorstel dat naar de EK gaat met een 'njet' te onthalen, dan moet je - alleen al uit landsbelang - toch iets. Maar ja, dat zal jou niets zeggen.

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 21:37 schreef Basisgegevens het volgende:
Welke mensen hier gaan in Zuid-Holland op Platform Lokale Partijen (lijst 9) stemmen?

Spamhoer. Bekeer je liever tot de VVD.

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 21:52 schreef freako het volgende:

[..]

Jij misschien wel, maar je kunt de Kamerpeilingen altijd probleemloos naast de uitslagen van de gemeenteraadsverkiezingen leggen. De PvdA kan het nog net zo goed gedaan hebben in een gemeenteraad in de afgelopen jaren, maar als de partij er slechter voor staat in de Kamerpeilingen verliezen ze gegarandeerd zetels.

In sommige zaken kan de gemeente wel degelijk potten breken of tegen landelijk/provenciaal beleid in gaan(gemeentelijke herindelingen of het beschermen van gemeentelijk gebied bijvoorbeeld) , in andere gevallen kunnen ze door parkeerbeleid,verordeningen en/of belastingen het de ondernemer behoorlijk moeilijk maken.
Dat er vaak een landelijke tendens te zien is in de uitslag is niet meer dan logisch, maar dat betekent nog niet dat een gemeenteraads fractie van de VVD het bijvoorbeeld falikant oneens kan zijn met de provenciale fractie over het aanleggen van een provenciale weg door een natuurgebied, dat is ook het probleem van de koppeling tussen PS en EK, ze hebben verschillende belangen en deze worden tot up dit moment tot een grote klont samengevoegd, waardoor het belang van de provincies ondergesneeuwd word door het belang om maar een meerderheid in de EK te halen.

[ Bericht 1% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 25-02-2011 22:10:09 ]

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 21:58 schreef Morendo het volgende:

[..]

Spamhoer. Bekeer je liever tot de VVD.

VVD? Sorry, ik kan de 'r' gewoon uitspreken en ik heb 'n hekel aan hockey

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 16:35 schreef Arcee het volgende:

NOS-hoofdredacteur Laroes zegt dat hij
kiest voor de acht grootste partijen om
het debat hanteerbaar te houden.

Ja, dus wederom een brevet van onvermogen aan de nos / partijen zijde.
Hoe zou die vergadering zijn gegaan? "6 is de max. Nee hoor roepen er een paar. 7 dan..? nah moeilijk maar te doen roepen er een paar, 8 dan heel misschien?, laten we stemmen..."

Hufters. Ik gun de pvdd dat ze dit winnen.

Het bangmaken is begonnen:

DEN HAAG - Als de coalitie na de Statenverkiezingen geen meerderheid in de Eerste Kamer haalt, is dat slecht voor Nederland.

Dat zegt vicepremier Verhagen vandaag in een gezamenlijk interview met premier Rutte in De Telegraaf. De minister-president verwacht dat een tegenvallend resultaat bij de stembusgang tot gevolg heeft dat veel kabinetsvoorstellen om orde op zaken te stellen verwateren.

Keuze

Een minderheid voor ons in de Eerste Kamer betekent dat de kans levensgroot is dat die enorme sneeuwschuiver van Job Cohen weer de schuur uit wordt gereden en álle belangrijke maatregelen voor ons uit worden geschoven, aldus Rutte. Het is doorpakken of vooruitschuiven, dat is de keuze op 2 maart.

De top van het kabinet houdt elkaar stevig vast, nu uit peilingen blijkt dat een meerderheid in de senaat voor VVD, CDA en gedoogpartner PVV lang geen uitgemaakte zaak is. Het belangrijkste op 2 maart is dat al die mensen die op 9 juni op onze partijen hebben gestemd, weer naar de stembus komen, zegt Rutte. Verhagen: En alle spookbeelden die tijdens de formatie werden opgeroepen rond de PVV, die zijn niet bewaarheid geworden. Integendeel, we zijn een stabiel kabinet, waarin de PVV zich aan de afspraken houdt.

http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland

Heren, deze aanpak werkte niet bij het EU-referendum, het gaat nu ook niet werken.

quote:

Een minderheid voor ons in de Eerste Kamer betekent dat de kans levensgroot is dat die enorme sneeuwschuiver van Job Cohen weer de schuur uit wordt gereden en álle belangrijke maatregelen voor ons uit worden geschoven, aldus Rutte. Het is doorpakken of vooruitschuiven, dat is de keuze op 2 maart.

Dus na 2 maart mogen we maatregelen verwachten op het gebied van HRA, JSF en WW?

Oh nee, wacht....

quote:

************************************
CDA-statenlid: stem op oppositie

***************************************
` Het Zuid-Hollandse CDA-statenlid
Yasar Vural roept kiezers op om bij de
komende verkiezingen niet op het CDA,
de VVD of de PVV te stemmen.Volgens
Vural wordt het kabinet van premier
Rutte gegijzeld door de PVV.

Vural wil met zijn actie het kabinet
verlossen van wat hij noemt een
ondemocratische en haatzaaiende PVV.Op
zijn website noemt hij Geert Wilders
een "zieke geest,die kwade doelen
nastreeft".Hij wil dat 2 maart een
tweede bevrijdingsdag wordt.

Vural is nummer 5 op de CDA-lijst voor
Zuid-Holland.De partij heeft nu twaalf
zetels in de staten van Zuid-Holland.

Goed stemadvies. Die rat van een Verhagen en de PVV-enablers kunnen niet snel genoeg weg zijn.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 10:16 schreef Montov het volgende:
Goed stemadvies. Die rat van een Verhagen en de PVV-enablers kunnen niet snel genoeg weg zijn.

Inderdaad, want nieuwe verkiezingen kosten inderdaad niet zoveel geld. Daarna komen we weer in een nieuwe formatieronde en ondertussen constateren de financiële markten dat hier een regering maximaal 6 maanden houdbaar is.

Inderdaad, de val van het kabinet is het beste wat ons kan overkomen .

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 09:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het bangmaken is begonnen:

DEN HAAG - Als de coalitie na de Statenverkiezingen geen meerderheid in de Eerste Kamer haalt, is dat slecht voor Nederland.

Dat zegt vicepremier Verhagen vandaag in een gezamenlijk interview met premier Rutte in De Telegraaf. De minister-president verwacht dat een tegenvallend resultaat bij de stembusgang tot gevolg heeft dat veel kabinetsvoorstellen om orde op zaken te stellen verwateren.

Keuze

Een minderheid voor ons in de Eerste Kamer betekent dat de kans levensgroot is dat die enorme sneeuwschuiver van Job Cohen weer de schuur uit wordt gereden en álle belangrijke maatregelen voor ons uit worden geschoven, aldus Rutte. Het is doorpakken of vooruitschuiven, dat is de keuze op 2 maart.

De top van het kabinet houdt elkaar stevig vast, nu uit peilingen blijkt dat een meerderheid in de senaat voor VVD, CDA en gedoogpartner PVV lang geen uitgemaakte zaak is. Het belangrijkste op 2 maart is dat al die mensen die op 9 juni op onze partijen hebben gestemd, weer naar de stembus komen, zegt Rutte. Verhagen: En alle spookbeelden die tijdens de formatie werden opgeroepen rond de PVV, die zijn niet bewaarheid geworden. Integendeel, we zijn een stabiel kabinet, waarin de PVV zich aan de afspraken houdt.

http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland

Heren, deze aanpak werkte niet bij het EU-referendum, het gaat nu ook niet werken.

[..]

Dus na 2 maart mogen we maatregelen verwachten op het gebied van HRA, JSF en WW?

Oh nee, wacht....

De financiële markten hebben vertrouwen in dit kabinet, dus je kunt inderdaad stellen dat dit goed is voor Nederland.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 10:19 schreef Holograph het volgende:

[..]

De financiële markten hebben vertrouwen in dit kabinet, dus je kunt inderdaad stellen dat dit goed is voor Nederland.

Dus?

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 10:19 schreef Holograph het volgende:

[..]

De financiële markten vieze kapitalisten hebben vertrouwen in dit kabinet, je kunt inderdaad stellen dat dit goed kut is voor Nederland.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 10:19 schreef Holograph het volgende:

[..]

De financiële markten hebben vertrouwen in dit kabinet, dus je kunt inderdaad stellen dat dit goed is voor Nederland.

Rare conclusie. Volgens mij zit dit kabinet er om ons land te besturen en het leven van de ingezetenen beter te maken, niet om het de financiële markten naar de zin te maken.

Oh, en: bron?

Liesbeth Spies . Het zal je lijsttrekker maar zijn. Nu bij Tros Kamerbreed. Vreselijk politica.

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 17:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:
CDA-Limburg niet met PVV om moskeestandpunt
MAASTRICHT - Het CDA in Limburg vormt geen coalitie met de PVV als de partij van Geert Wilders vasthoudt aan het verbod om nieuwe moskeeën te bouwen. Dat zegt de Limburgse CDA-lijsttrekker Martijn van Helvert in het lijsttrekkersdebat dat vrijdagavond op de regionale omroep L1 wordt uitgezonden.

Ik zal nooit met een coalitie akkoord gaan waar staat dat we geen nieuwe moskeeën mogen bouwen, aldus Van Helvert. Als de PVV bereid is dat soort standpunten te laten vallen dan kan ik met de PVV praten.

Lijsttrekker Laurence Stassen van de PVV zegt in een reactie dat haar partij ook na de verkiezingen zal vasthouden aan het standpunt, dat er in Limburg geen nieuwe moskeeën bij mogen komen. Dat schrappen we niet, zei Stassen.

http://www.telegraaf.nl/b(...)et_PVV__.html?p=20,1

Ja, dat vasthouden aan punten kennen we van de PVV

Iets uitgebreider:

Ruzie over moskeeën in Limburg
Van onze correspondent
MAASTRICHT - Al van te voren lijkt het vormen van een coalitie met daarin het CDA en de PVV in Limburg niet mogelijk. CDA wil niet samenwerken met de PVV als zij bij hun mening blijven over het verbod op het bouwen van nieuwe moskeeën. „Wij gaan niet akkoord met zaken die tegen de grondwet zijn”, zegt de Limburgse CDA-lijsttrekker Martijn van Helvert.

In Limburg zijn de verkiezingen van 2 maart uiterst pikant. Het CDA lijkt de macht die de partij al sinds de Tweede Wereldoorlog in handen heeft, te gaan verliezen. In peilingen staat de partij op zwaar verlies, terwijl de PVV overal op de deur klopt. Vorig jaar bij de landelijke verkiezingen was al duidelijk dat Limburg van CDA-bolwerk naar PVV-bolwerk aan het verschuiven is.

Het CDA is dan ook bereid met de PVV samen te werken. „We sluiten de PVV niet uit bij een coalitievorming. Maar dan moeten ze dergelijke standpunten wel laten vallen. Het slaat trouwens ook helemaal nergens op. De provincie gaat helemaal niet over de bouw van een moskee, dat is een gemeentezaak. Het is pure verkiezingsretoriek. Ik kan ook wel gaan zeggen dat Elvis Presley in Limburg moet komen optreden. Dat kan ook simpelweg niet. Het is totaal niet relevant. Of het een breekpunt is? Nee, we zijn een partij van speerpunten, niet van breekpunten”, aldus Van Helvert.

De Limburgse PVV-lijstrekker Laurence Stassen heeft al aangegeven er niet over te piekeren om het standpunt te veranderen. „Nee hoor, hier staat de PVV voor. Bovendien gaat de provincie over bestemmingsplannen, dus kunnen we wel invloed hebben op de bouw van moskeeën. Maar los daarvan, we zeggen dit altijd en overal over moskeeën. Dat is het PVV-standpunt en dat is heel helder. Als het CDA daar een breekpunt van maakt, is dat hun probleem. Wij zijn bereid met iedereen aan tafel te gaan zitten”, aldus Stassen.

http://www.telegraaf.nl/b(...)_over_moskeen__.html

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 10:19 schreef Holograph het volgende:

[..]

De financiële markten hebben vertrouwen in dit kabinet, dus je kunt inderdaad stellen dat dit goed is voor Nederland.

Wie probeer je hier nou voor de gek te houden? Jaja, de financiele marken! Uuhm, weet je hoeveel dat kost, nieuwe verkiezingen? Je pleidooi is bijna net zo zielig als dat van Verhagen.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 11:21 schreef borisz het volgende:
Liesbeth Spies . Het zal je lijsttrekker maar zijn. Nu bij Tros Kamerbreed. Vreselijk politica.

Ik vind het een fantastische politica. Kan een goed en helder verhaal houden

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 10:19 schreef Holograph het volgende:

[..]

De financiële markten hebben vertrouwen in dit kabinet, dus je kunt inderdaad stellen dat dit goed is voor Nederland.

Lees overigens het artikel in de OP van dit topic nog eens: Links niet slechter dan rechts voor overheidsfinanciën

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 11:47 schreef du_ke het volgende:

Als dit klopt lijkt het toch wel aardig af te wijken van het landelijke beeld.

Het is dan ook groningen drenthe....
'Beorven pvda stemmers' is daar nog steeds de meerdehied denk ik.
Er zijn relatief veel 'nieuw-sp bloed', CDA zal daar vast niet veel verliezen, anders dan gewoon wat geëmigreerde boeren en vergrijzing afschrijving.
Gronigers, die hebben vaak wel een niet buigbare mening. Ik denk ook dat ze de minste zwevende kiezers hebben, of althans goed kunnen uitleggen waarom ze a of b stemmen en dus geen stemwijzer nodig hadden.

[ Bericht 1% gewijzigd door fokthesystem op 26-02-2011 23:33:32 ]

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 10:35 schreef betyar het volgende:

[..]

Ok.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 23:24 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Het is dan ook groningen....

quote:

Laatste peiling in Drenthe: herstel voor CDA

Lezen is ook een vak, natuurlijk.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 23:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:

Drenthe, groningen, bijna identiek volksgedrag daaro

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 09:55 schreef Arcee het volgende:

[..]

Die zal dus, als hij gekozen wordt, niet op het CDA gaan stemmen bij de Eerste Kamerverkiezingen

quote:

Op zondag 27 februari 2011 13:15 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Die zal dus, als hij gekozen wordt, niet op het CDA gaan stemmen bij de Eerste Kamerverkiezingen

Hij staat niet op de lijst voor de Statenverkiezingen. Vakkundig afgevoerd

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 11:47 schreef du_ke het volgende:

[..]

Als dit klopt lijkt het toch wel aardig af te wijken van het landelijke beeld.

Die peilingen in Drenthe neem ik met een kilo zout eerlijk gezegd. De PVV die van 1 via 5 naar 3 zetels gaat in een maand tijd, dat is wel heel onwaarschijnlijk. Het lijkt erop dat het onderzoeksbureau zijn steekproef niet op orde heeft.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 11:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Lees overigens het artikel in de OP van dit topic nog eens: Links niet slechter dan rechts voor overheidsfinanciën

Oké, en nu?

quote:

Op zondag 27 februari 2011 21:30 schreef Holograph het volgende:

[..]

Oké, en nu?

Het lijkt me dat de financiële markten dus beter naar de daden van een kabinet kunnen kijken dan naar de signatuur. Bovendien is dus gebleken dat rechtse kabinetten helem,aal niet zo goed zijn voor de financiën, dus dat we aan het oordeel van de financiële markten nou ook weer niet zoveel conclusies hoeven te verbinden over het al dan niet goed zijn voor Nederland van deze fascistenvrienden.. eh... boevenbende eh... dit Kabinet.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 21:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:
goed zijn voor Nederland van deze fascistenvrienden.. eh... boevenbende eh... dit Kabinet.

Jij durft!

quote:

Op zondag 27 februari 2011 21:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het lijkt me dat de financiële markten dus beter naar de daden van een kabinet kunnen kijken dan naar de signatuur.

Het zijn meestal juist de financiële markten die een stuk verder kijken dan hun neus lang is, niet de politiek. Het punt zit hem er waarschijnlijk in dat het de financiële markten geen ruk uit maakt wat voor kabinet er zit als de staatsschuld maar afbetaald wordt, hoe dat gebeurt zal de financiële markten een rotzorg zijn. Wat wel relevant is is de inschatting of landen aan hun verplichtingen kunnen blijven voldoen, dat zit in Nederland wel goed, we hebben een goed trackrecord wat dat betreft.

Het politieke issue is het herverdelingsvraagstuk, hoe gaan de lasten voor aflossing en rente over de bevolking verdeeld worden. Voor de financiële markten is dat volstrekt oninteressant.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 21:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Het lijkt me dat de financiële markten dus beter naar de daden van een kabinet kunnen kijken dan naar de signatuur. Bovendien is dus gebleken dat rechtse kabinetten helem,aal niet zo goed zijn voor de financiën, dus dat we aan het oordeel van de financiële markten nou ook weer niet zoveel conclusies hoeven te verbinden over het al dan niet goed zijn voor Nederland van deze fascistenvrienden.. eh... boevenbende eh... dit Kabinet.

Nu is het toch wel een ander verhaal, gezien de economische crisis.

Daarnaast is het droevig om te zien dat je de definitie van fascisme niet kent, zeker voor iemand die zich voordoet als historicus.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 21:29 schreef freako het volgende:

[..]

Die peilingen in Drenthe neem ik met een kilo zout eerlijk gezegd. De PVV die van 1 via 5 naar 3 zetels gaat in een maand tijd, dat is wel heel onwaarschijnlijk. Het lijkt erop dat het onderzoeksbureau zijn steekproef niet op orde heeft.

Sowieso duiken bij lokale en regionale verkiezingen vaak peilingen op van onderzoeksbureaus die normaliter niet echt in die niche actief zijn.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 21:41 schreef Holograph het volgende:

[..]

Nu is het toch wel een ander verhaal, gezien de economische crisis.

Daarnaast is het droevig om te zien dat je de definitie van fascisme niet kent, zeker voor iemand die zich voordoet als historicus.

Is het misschien ooit bij je opgekomen dat jij wellicht degene bent die niet goed bekend is met de term?

quote:

Op zondag 27 februari 2011 21:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Is het misschien ooit bij je opgekomen dat jij wellicht degene bent die niet goed bekend is met de term?

Nee, eerlijk gezegd niet. L_V zal waarschijnlijk het nationaal-socialisme bedoelen, maar dat moet hij dan ook opschrijven. Er zit een subtiel verschil tussen het nationaal-socialisme en het fascisme. Droevig dat een zgn. historicus dat niet weet.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 21:45 schreef Holograph het volgende:

[..]

Nee, eerlijk gezegd niet. L_V zal waarschijnlijk het nationaal-socialisme bedoelen, maar dat moet hij dan ook opschrijven. Er zit een subtiel verschil tussen het nationaal-socialisme en het fascisme. Droevig dat een zgn. historicus dat niet weet.

Ik weet precies wat ik bedoel en ik schrijf op wat ik bedoel. Jouw gebrek aan feitenkennis is vervolgens mijn probleem niet.

Om een voorbeeld te geven: Nationaal-socialisme is wel een vorm van fascisme. Fascisme is daarentegen geen vorm van nationaal-socialisme.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 21:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik weet precies wat ik bedoel en ik schrijf op wat ik bedoel. Jouw gebrek aan feitenkennis is vervolgens mijn probleem niet.

Valt wel mee lijkt me. Triest dat iemand die hooguit 5 jaar geschiedenis heeft gehad beter weet wat fascisme betekent dan iemand die geschiedenis heeft gestudeerd.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 21:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Om een voorbeeld te geven: Nationaal-socialisme is wel een vorm van fascisme. Fascisme is daarentegen geen vorm van nationaal-socialisme.

Meneer de intellectueel.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 21:49 schreef Morendo het volgende:

[..]

Meneer de intellectueel.

Weet niet hoor, maar L_V heeft in deze gewoon gelijk.

quote:

Om een voorbeeld te geven: Nationaal-socialisme is wel een vorm van fascisme. Fascisme is daarentegen geen vorm van nationaal-socialisme.

Het nationaal-socialisme had (grote) overeenkomsten met het nationaal-socialisme.

Het fascisme kende echter geen rassenleer, het nationaal-socialisme wel. Dit is groot verschil, en daarom kun je deze twee ideologieën niet als een ideologie kunt samenvatten.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 21:54 schreef Holograph het volgende:

[..]

Het nationaal-socialisme had (grote) overeenkomsten met het nationaal-socialisme.

No shit, sherlock

quote:

Het fascisme kende echter geen rassenleer, het nationaal-socialisme wel. Dit is groot verschil, en daarom kun je deze twee ideologieën niet als een ideologie kunt samenvatten.

Lezen is ook een vak, dat geef ik direct toe. Daarom zei ik ook: Nationaal-socialisme is een vorm van fascisme. Ik zei niet: Nationaal-socialisme IS fascisme. Nationaal-socialisme is namelijk fascisme + rassenleer, zoals jij zelf ook zegt.

Het is dus fascisme +, maar nog steeds fascisme, hoor. Net als een uitsmijter een vorm van gebakken ei is. Het is namelijk een gebakken ei PLUS ham (of kaas). Maar het valt nog steeds onder de soort 'gebakken eieren'. Het is een variant.