abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 24 januari 2011 @ 19:25:26 #1
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_91812961
quote:
RIVM: Een vergelijking van de schadelijkheid van drugs.
Alcohol en tabak scoren hoog op de schaal van schadelijkheid voor de volksgezondheid en zijn daarmee relatief schadelijker dan veel andere soorten drugs. Dit blijkt uit een nieuwe risico-evaluatie van het RIVM, waarin 19 genotmiddelen zijn gerangschikt naar hun schadelijke karakter. Heroine en crack blijken samen met alcohol en tabak relatief het meest schadelijk te zijn. Paddo's, LSD en khat scoren relatief laag op deze lijst. Het gebruik van cannabis en ecstasy valt in deze rangschikking op individueel niveau in de middencategorie, maar scoren vanwege de omvang van het gebruik hoger als je naar de schadelijkheid voor de gehele bevolking kijkt.
quote:
Harde aanpak maakt drugsproblemen erger.
In Nederland lijkt de oorlog tegen drugs opnieuw aan te wakkeren.

De messen worden geslepen: coffeeshops moeten dicht, voor dance events geldt een zero tolerance beleid, paddo's worden verboden. Niemand lijkt zich af te vragen of het verder wegdrukken van drugs in de criminaliteit een heilzame weg is, laat staan dat men zich bekommert om de invloed die de heksenjacht heeft op problemen door gebruik. De instellingen voor verslavingszorg willen zich in dit maatschappelijke debat niet afzijdig houden. Er is in het belang van de volksgezondheid een grote noodzaak tot reguleren en decriminaliseren.
quote:
Drugskartels verklaren Guatemala de oorlog.
Het Mexicaanse Zeta-drugskartel dreigt een oorlog te beginnen tegen politie en leger in het noorden van Guatemala. Het drugskartel heeft een verklaring voor laten lezen op de Guatemalteekse radio. Ze willen dat de regering stopt met het bestrijden van de drugsbendes, anders komt er oorlog.

De regering van Guatemala kondigde net voor Kerst een staat van beleg af voor het noorden van het land om de drugsbendes te kunnen bestrijden. In Guatemala vallen jaarlijks meer slachtoffers door drugsgeweld dan in Mexico, het land dat bekend staat om z'n drugsoorlog.

Maar in Mexico komen de drugsbendes steeds meer onder druk te staan. De Mexicaanse president Caldéron verklaarde de bendes in 2006 de oorlog. Dat heeft zeker niet alle bendes verdreven, maar een deel zoekt z'n heil wel in de buurstaten van Mexico.

De cocaïne wordt geproduceerd in Zuid-Amerika, de grootste afzetmarkt is de Verenigde Staten. Om verschillende redenen is Guatemala voor drugsbendes een ideaal doorvoerland:

*

Het land heeft een 950-kilometer lange grens met Mexico, het laatste land waar de drugs doorheen gaat voordat die de Verenigde Staten bereikt.
*

Guatemala heeft verschillende havens, zowel aan de Golf van Mexico als aan de Stille Oceaan.
*

Er zijn enorme hoeveelheden vuurwapens in omloop.
*

Corruptie viert er hoogtij. Ambtenaren en politieagenten zijn vaak om te kopen.

Guatemala is nauwelijks in staat de drugsbendes te bestrijden. De drugskartels hebben meer geld en meer wapens dan de het leger en de politie.
quote:
http://www.oneworld.nl/Nieuws/article/3588/
Colombiaanse drugsbazen gebruiken genetisch gemodificeerde cocaplanten om de productie van het pepmiddel op te voeren. Narcoticabestrijders hebben een nieuw ras ontdekt dat de oogst mogelijk verachtvoudigt. De war on drugs van president Uribe en de Verenigde Staten lijkt weinig effect te sorteren.

Volgens een uitgelekt politiedossier kunnen de genetisch gemodificeerde ‘bomen’ twee meter lang worden en bezitten de bladeren vier keer zoveel van de werkzame stof alkaloide als een gewoon cocablad. De Britse krant Financial Times wist de hand te leggen op het dossier.

De GM coca werd ontdekt in de afgelegen streek Sierra Nevada in het noorden van Colombia. Buitenlandse landbouwkundigen zouden de cocaïneproducenten volgens de Financial Times hebben geholpen bij de ontwikkeling van de gentech soort, die ook beter bestand zou zijn tegen de gangbare pesticiden.
Wegens groot succes in Mexico en eigen land, presenteert de Verenigde Staten van Amerika: War on Drugs, join the team! *O*

Mexico is natuurlijk maar een klein landje voor een syndicaat. Uiteindelijk zal je het hele continent willen beheersen, niet? Globalisering is leuk! *O*

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Knowledge is power, information is free

RIVM, een vergelijking van drugs.
http://www.trimbos.nl/nieuws/persberichten/2010/ndm2009
http://retro.nrc.nl/W2/Lab/Profiel/Drugs/debat.html
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Drugs, kom op nou.
Drugs, kom op nou. #2
Drugs, kom op nou. #3
Drugs, kom op nou. #4
Drugs, kom op nou. #5
Drugs, kom op nou. #6

[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 25-01-2011 06:11:24 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 24 januari 2011 @ 19:26:42 #2
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_91813018
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 18:46 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Er bestaan geen onnatuurlijke beroepen.
Maar wel onnatuurlijke drugs. Gelukkig hebben ze juist de natuurlijke drugs verboden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_91813474
Drugs topic openen is ook een zeer verslavende drug.
  maandag 24 januari 2011 @ 19:36:45 #4
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_91813538
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:35 schreef Berlitz het volgende:
Drugs topic openen is ook een zeer verslavende drug.
Het succes komt ook vooral aan jou toe. Je bent bijna de enige die tegen is.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
  maandag 24 januari 2011 @ 19:37:02 #5
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_91813551
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:35 schreef Berlitz het volgende:
Drugs topic openen is ook een zeer verslavende drug.
Fok is een drug, je geeft het eindelijk toe. ^O^
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_91813555
In Nederland willen cocaplanten doorgaans niet zo heel goed groeien. Daarnaast grenzen wij niet aan nummer 1 drugsgebruiker ter wereld (USA). De stompzinnige gelijkenis die TS trekt met Mexico ontgaat mij dan ook volledig.
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
pi_91813629
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:36 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Het succes komt ook vooral aan jou toe. Je bent bijna de enige die tegen is.
En de hele politiek en iedereen met een functie die er toe doet.
  maandag 24 januari 2011 @ 19:39:01 #8
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_91813644
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:37 schreef Stokstaart het volgende:
In Nederland willen cocaplanten doorgaans niet zo heel goed groeien. Daarnaast grenzen wij niet aan nummer 1 drugsgebruiker ter wereld (USA). De stompzinnige gelijkenis die TS trekt met Mexico ontgaat mij dan ook volledig.
Dit gaat over drugs in het algemeen, niet alleen over Nederland.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
pi_91813665
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:38 schreef Berlitz het volgende:

[..]

En de hele politiek en iedereen met een functie die er toe doet.
Je liegt. :)
  maandag 24 januari 2011 @ 19:39:36 #10
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_91813669
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:37 schreef Stokstaart het volgende:
In Nederland willen cocaplanten doorgaans niet zo heel goed groeien. Daarnaast grenzen wij niet aan nummer 1 drugsgebruiker ter wereld (USA). De stompzinnige gelijkenis die TS trekt met Mexico ontgaat mij dan ook volledig.
Drugs gaat niet over een specifieke stof. Deze reeks gaat niet over coke, maar over de oorlog tegen sommige natuurlijk roesmiddelen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 24 januari 2011 @ 19:41:16 #11
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91813744
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:39 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Dit gaat over drugs in het algemeen, niet alleen over Nederland.
Dit gaat over hoe je simpele samenvattingen van een onderzoek moet interpreteren.

Natuurlijk is roken niet slechter dan LSD het word echter als slechter gezien in dat onderzoek omdat het na 40 jaar dagelijks gebruik tot longkanker kan lijden, dit zegt echter niks over de effecten tijdens die 40 jaar gebruik.
pi_91813781
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:41 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Dit gaat over hoe je simpele samenvattingen van een onderzoek moet interpreteren.

Natuurlijk is roken niet slechter dan LSD het word echter als slechter gezien in dat onderzoek omdat het na 40 jaar dagelijks gebruik tot longkanker kan lijden, dit zegt echter niks over de effecten tijdens die 40 jaar gebruik.
Ha-ha. Roken is wél slechter dan lsd. :)
  maandag 24 januari 2011 @ 19:42:19 #13
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91813792
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:39 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je liegt. :)
welke partijen willen coke legaliseren?

Jullie kunnen niet eens een serieuze lobby organiseren de grootste idioten komen verder dan fok maar jullie niet.
pi_91813811
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:42 schreef Berlitz het volgende:

[..]

welke partijen willen coke legaliseren?

Jullie kunnen niet eens een serieuze lobby organiseren de grootste idioten komen verder dan fok maar jullie niet.
Voorbeelden zijn al genoeg genoemd. :)
  maandag 24 januari 2011 @ 19:43:01 #15
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91813825
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:42 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ha-ha. Roken is wél slechter dan lsd. :)
40 jaar dagelijks roken heeft veel minder effecten dan een week dagelijks LSD gebruiken.
pi_91813849
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:43 schreef Berlitz het volgende:

[..]

40 jaar dagelijks roken heeft veel minder effecten dan een week dagelijks LSD gebruiken.
Onzin.
niet de vervaarlijke schaduw
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
pi_91813868
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:43 schreef Berlitz het volgende:

[..]

40 jaar dagelijks roken heeft veel minder effecten dan een week dagelijks LSD gebruiken.
Het wordt er met de post grappiger op. :)
  maandag 24 januari 2011 @ 19:46:14 #18
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91813978
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:43 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het wordt er met de post grappiger op. :)
Gebruik 1 week lang elke dag LSD en je bent gek.Rook 40 jaar lang en je leid een gewoon leven.
  maandag 24 januari 2011 @ 19:47:00 #19
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_91814008
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:43 schreef Berlitz het volgende:

[..]

40 jaar dagelijks roken heeft veel minder effecten dan een week dagelijks LSD gebruiken.
Je hoeft het toch niet dagelijks te gebruiken. |:(
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
pi_91814041
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:46 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Gebruik 1 week lang elke dag LSD en je bent gek.
Nee.
niet de vervaarlijke schaduw
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
  maandag 24 januari 2011 @ 19:47:40 #21
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91814056
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:47 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Je hoeft het toch niet dagelijks te gebruiken. |:(
Anders gaat de vergelijking niet op.
pi_91814087
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:46 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Gebruik 1 week lang elke dag LSD en je bent gek.Rook 40 jaar lang en je leid een gewoon leven.
Droom jij maar fijn verder hoor. :W
pi_91814113
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:47 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Je hoeft het toch niet dagelijks te gebruiken. |:(
Komt zelden voor, maar dan nog maakt het geen fuck uit. :)
  maandag 24 januari 2011 @ 19:49:13 #24
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91814132
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:48 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Droom jij maar fijn verder hoor. :W
Zoek jij maar medelosers op fok.

Dat volwassenen zich hier nog mee bezig houden, en dan nog op forum ook :')
  maandag 24 januari 2011 @ 19:49:25 #25
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_91814151
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:47 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Anders gaat de vergelijking niet op.
Jij wil niet alleen 40 jaar lang dagelijks gebruik verbieden. Jij wil ook het gebruik van één keer per jaar verbieden. Je focustje te veel op massa gebruik, kleinschalig gebruik bestaat ook.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
  maandag 24 januari 2011 @ 19:50:24 #26
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91814215
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:48 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Komt zelden voor, maar dan nog maakt het geen fuck uit. :)
Iedere dag een trip van 6 tot 14 uur is minder schadelijk dan iedere dag roken?
pi_91814252
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:49 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Zoek jij maar medelosers op fok.

Dat volwassenen zich hier nog mee bezig houden, en dan nog op forum ook :')
Zolang je niet met bronnen of argumenten komt die dat soort belachelijke stellingen bewijzen houdt het gewoon op. :)
  maandag 24 januari 2011 @ 19:51:07 #28
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91814259
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:49 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Jij wil niet alleen 40 jaar lang dagelijks gebruik verbieden. Jij wil ook het gebruik van één keer per jaar verbieden. Je focustje te veel op massa gebruik, kleinschalig gebruik bestaat ook.
En daarom gaan de vergelijkingen niet op.
De mate van gebruik word niet meegenomen.
  maandag 24 januari 2011 @ 19:51:08 #29
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_91814261
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:50 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Iedere dag een trip van 6 tot 14 uur is minder schadelijk dan iedere dag roken?
Ik sla mezelf altijd met een voorhamer op me harses, dat geeft een kick jongen :') :W
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_91814286
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:50 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Iedere dag een trip van 6 tot 14 uur is minder schadelijk dan iedere dag roken?
Jij bent degene die dat zo stellig beweert.... en dan vraag je nu aan antwoord? :')
  maandag 24 januari 2011 @ 19:51:49 #31
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91814296
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:50 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Zolang je niet met bronnen of argumenten komt die dat soort belachelijke stellingen bewijzen houdt het gewoon op. :)
Iedere dag een trip van 6-14 uur minder schadelijk noemen dan roken 8)7
pi_91814311
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:51 schreef Berlitz het volgende:

[..]

En daarom gaan de vergelijkingen niet op.
De mate van gebruik word niet meegenomen.
Zelfs met die ridicule vergelijking is roken schadelijker. :)
  maandag 24 januari 2011 @ 19:52:14 #33
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91814320
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:51 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Jij bent degene die dat zo stellig beweert.... en dan vraag je nu aan antwoord? :')
Jij beweerd dat roken slechter is.
pi_91814324
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:51 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Iedere dag een trip van 6-14 uur minder schadelijk noemen dan roken 8)7
Bewijs maar eens dat het niet zo is. :)
  maandag 24 januari 2011 @ 19:53:46 #35
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91814410
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:52 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Bewijs maar eens dat het niet zo is. :)
Bewijzen dat je een trip van 6-14 uur door LSD krijgt?
Van wiki

Een LSD-trip duurt meestal 6 tot 14 uur. Boven een kritische dosis (ongeveer 500 µg) heeft de hoeveelheid ingenomen LSD amper invloed op de intensiteit van de trip maar wel op de duur. De gewenning is vrij groot en er is een kruistolerantie met psilocybine (afkomstig van psilocybe). Na een trip is het gedurende 4 tot 14 dagen of zelfs nog langere tijd minder effectief om opnieuw LSD te gebruiken. LSD geeft een intense ervaring die de meeste gebruikers niet elke dag willen beleven. Na een sterke LSD-trip kan een gebruiker zich vaak nog enige dagen een beetje anders voelen, vanwege het verwerken van de opgedane ervaringen.

Het word ook al triester hier.
  maandag 24 januari 2011 @ 19:54:28 #36
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_91814463
Feit 1: Alcohol is in alle hoeveelheden schadelijker dan hasj.

Legalisering van hasj moet je dus voor zijn, zo nee waarom dan niet?
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
pi_91814464
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:52 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Jij beweerd dat roken slechter is.
Klopt. Men heeft met lsd zelfs nog een tijd therapieën gedaan onder begeleiding van experts. :) Van roken gaat je lichaam naar de tering. Van lsd niet. :)
pi_91814494
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:53 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Bewijzen dat je een trip van 6-14 uur door LSD krijgt?
Nee, dat een week lang op lsd trippen schadelijker is dan 40 jaar roken. :)
  maandag 24 januari 2011 @ 19:55:23 #39
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_91814526
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:53 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Bewijzen dat je een trip van 6-14 uur door LSD krijgt?
Van wiki

Een LSD-trip duurt meestal 6 tot 14 uur. Boven een kritische dosis (ongeveer 500 µg) heeft de hoeveelheid ingenomen LSD amper invloed op de intensiteit van de trip maar wel op de duur. De gewenning is vrij groot en er is een kruistolerantie met psilocybine (afkomstig van psilocybe). Na een trip is het gedurende 4 tot 14 dagen of zelfs nog langere tijd minder effectief om opnieuw LSD te gebruiken. LSD geeft een intense ervaring die de meeste gebruikers niet elke dag willen beleven. Na een sterke LSD-trip kan een gebruiker zich vaak nog enige dagen een beetje anders voelen, vanwege het verwerken van de opgedane ervaringen.

Het word ook al triester hier.
Dus je gebruikt LSD op z'n hoogst eens in de 4 dagen, maar waarschijnlijker eens in de maand. Terwijl "normale" mensen wel elke dag drinken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_91814567
quote:
7s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dus je gebruikt LSD op z'n hoogst eens in de 4 dagen, maar waarschijnlijker eens in de maand. Terwijl "normale" mensen wel elke dag drinken.
Minder komt vaker voor vermoed ik. Maar zelfs met die stompzinnige vergelijking blijft roken schadelijker. :)
  maandag 24 januari 2011 @ 19:56:29 #41
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_91814585
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:55 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee, dat een week lang op lsd trippen schadelijker is dan 40 jaar roken. :)
Dat zijn maar 10 trips vergeleken met 20 x 365 x 40 is heel veel sigaretten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_91814629
quote:
7s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat zijn maar 10 trips vergeleken met 20 x 365 x 40 is heel veel sigaretten.
Jup, maar volgens Berlitz zijn zelfs dan die 10 trips nog schadelijker. :)
  maandag 24 januari 2011 @ 19:57:27 #43
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_91814639
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:56 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Minder komt vaker voor vermoed ik. Maar zelfs met die stompzinnige vergelijking blijft roken schadelijker. :)
Ik denk ook dat Berlitz argumenten en redenaties steeds ongunstiger uitpakken voor zijn standpunt. :Y
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 24 januari 2011 @ 19:58:14 #44
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91814680
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:54 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Klopt. Men heeft met lsd zelfs nog een tijd therapieën gedaan onder begeleiding van experts. :) Van roken gaat je lichaam naar de tering. Van lsd niet. :)
De mate van gebruik is anders.
Een therapie maakt het ook helemaal niet gezonder, morfine is ook pijnstiller.

Dagelijks LSD gebruik is slechter.

quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:55 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee, dat een week lang op lsd trippen schadelijker is dan 40 jaar roken. :)
Iemand die 40 jaar lang rookt is er beter aan toe dan iemand die een week lang elke dag LSD gebruikt.
Of jij hebt nog nooit een zware LSD gebruiker gezien.

quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:54 schreef Zeeland het volgende:
Feit 1: Alcohol is in alle hoeveelheden schadelijker dan hasj.

Legalisering van hasj moet je dus voor zijn, zo nee waarom dan niet?
Dan gaat het teveel gerookt worden en hasj word enkel gebruikt om high te worden.
pi_91814716
En nu gaat er natuurlijk een copy+paste komen waarin het e.e.a. uitgelegd wordt m.b.t. de serotoninespiegels en dergelijke, en dat zou dan moeten bewijzen dat lsd gebruiken schadelijker is dan roken. Echt, wat een grapjas.
  maandag 24 januari 2011 @ 19:59:17 #46
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91814744
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:56 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Minder komt vaker voor vermoed ik. Maar zelfs met die stompzinnige vergelijking blijft roken schadelijker. :)
Dus als ik een week lang rook ben ik er slechter aan toe dan als iemand een week lang LSD gebruikt?

Einde discussie hier.
  maandag 24 januari 2011 @ 19:59:36 #47
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_91814753
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:58 schreef Berlitz het volgende:
[..]

Dan gaat het teveel gerookt worden en hasj word enkel gebruikt om high te worden.
Waarom mag je niet high worden?
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
  maandag 24 januari 2011 @ 20:00:09 #48
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_91814786
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:59 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Waarom mag je niet high worden?
Je mag alleen high worden van Jezus. O-)
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_91814824
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:58 schreef Berlitz het volgende:
De mate van gebruik is anders.
Een therapie maakt het ook helemaal niet gezonder, morfine is ook pijnstiller.
Dus? Lsd gebruiken is toch sowieso slecht voor je?

quote:
Dagelijks LSD gebruik is slechter.
Je liegt. :) Bewijs dat maar.

quote:
Iemand die 40 jaar lang rookt is er beter aan toe dan iemand die een week lang elke dag LSD gebruikt.
Je liegt. :) Bewijs dat maar.

quote:
Of jij hebt nog nooit een zware LSD gebruiker gezien.
Nee idioot, zware lsd-gebruikers... Godsamme zeg. :')
  maandag 24 januari 2011 @ 20:01:11 #50
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91814846
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:58 schreef Xa1pt het volgende:
En nu gaat er natuurlijk een copy+paste komen waarin het e.e.a. uitgelegd wordt m.b.t. de serotoninespiegels en dergelijke, en dat zou dan moeten bewijzen dat lsd gebruiken schadelijker is dan roken. Echt, wat een grapjas.
Mensen die roken leiden een normaal leven mensen die dagelijks LSD gebruiken niet.

Dagelijks LSD gebruik houd je trouwens niet langer dan een week vol.
pi_91814864
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:59 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Dus als ik een week lang rook ben ik er slechter aan toe dan als iemand een week lang LSD gebruikt?

Einde discussie hier.
Oh, gaan we nu terugkrabbelen? Maar goed, in dat hypothetische geval blijft roken vooralsnog schadelijker ja. :)
  maandag 24 januari 2011 @ 20:01:59 #52
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_91814873
Berlitz, waarom mag ik niet high worden?
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
pi_91814899
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:01 schreef Berlitz het volgende:
Mensen die roken leiden een normaal leven mensen die dagelijks LSD gebruiken niet.
Er zijn dan ook bijna geen mensen die dagelijks lsd gebruiken. Dat doet men in uitzonderlijke gevallen hooguit een week lang.

quote:
Dagelijks LSD gebruik houd je trouwens niet langer dan een week vol.
Bewijs nu eerst maar eens dat lsd schadelijk is. :)
  maandag 24 januari 2011 @ 20:02:51 #54
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91814904
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:00 schreef Xa1pt het volgende:

Je liegt. :) Bewijs dat maar.
Met dagelijks LSD gebruik ben je 6-14 uur van je dag kwijt met roken een paar minuten.
pi_91814973
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:02 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Met dagelijks LSD gebruik ben je 6-14 uur van je dag kwijt met roken een paar minuten.
_O- _O_ :|W :W
  maandag 24 januari 2011 @ 20:04:00 #56
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91814976
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:01 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Oh, gaan we nu terugkrabbelen? Maar goed, in dat hypothetische geval blijft roken vooralsnog schadelijker ja. :)
Hoe kom je daar bij?

Met dagelijks LSD gebruik is een normaal leven onmogelijk.
  maandag 24 januari 2011 @ 20:04:05 #57
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_91814982
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:02 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Met dagelijks LSD gebruik ben je 6-14 uur van je dag kwijt met roken een paar minuten.
Als iemand dat in het weekend doet is het geen probleem, toch?
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
  maandag 24 januari 2011 @ 20:04:35 #58
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91815014
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:04 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Als iemand dat in het weekend doet is het geen probleem, toch?
We hebben het over dagelijks gebruik.
pi_91815023
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:04 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Hoe kom je daar bij?

Met dagelijks LSD gebruik is een normaal leven onmogelijk.
Er is dan ook niemand die dagelijks lsd gebruikt; hooguit in z'n vakantie of weekend daar een paar dagen voor uit trekt.
pi_91815042
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:04 schreef Berlitz het volgende:

[..]

We hebben het over dagelijks gebruik.
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:01 schreef Berlitz het volgende:
Dagelijks LSD gebruik houd je trouwens niet langer dan een week vol.
  maandag 24 januari 2011 @ 20:05:16 #61
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_91815057
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:04 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Hoe kom je daar bij?

Met dagelijks LSD gebruik is een normaal leven onmogelijk.
Je kunt het ook eens in de week gebruiken. :6
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
  maandag 24 januari 2011 @ 20:05:26 #62
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91815072
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:04 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Er is dan ook niemand die dagelijks lsd gebruikt; hooguit in z'n vakantie of weekend daar een paar dagen voor uit trekt.
Beweer dan ook niet dat dagelijks roken slechter is dan dagelijks LSD gebruiken.
  maandag 24 januari 2011 @ 20:05:52 #63
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91815096
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:05 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Je kunt het ook eens in de week gebruiken. :6
En dan heb je nog een week de effecten.
pi_91815108
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:05 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Beweer dan ook niet dat dagelijks roken slechter is dan dagelijks LSD gebruiken.
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:43 schreef Berlitz het volgende:

[..]

40 jaar dagelijks roken heeft veel minder effecten dan een week dagelijks LSD gebruiken.
  maandag 24 januari 2011 @ 20:06:52 #65
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_91815160
Als ik de discussie objectief moet beoordelen kom ik tot de volgende conclusie: Drugs maken slimmer en kritischer.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 24 januari 2011 @ 20:07:38 #66
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_91815199
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:05 schreef Berlitz het volgende:

[..]

En dan heb je nog een week de effecten.
Ik betwijffel het, maar ik ga met je mee. Je kunt LSD ook eens in het jaar gebruiken. Heb je er dan problemen mee?
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
  maandag 24 januari 2011 @ 20:08:15 #67
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91815224
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:06 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

[..]

Iemand die zolang rookt is nog gewoon normaal.
Dat is met LSD gebruikers wel anders.

quote:
7s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Als ik de discussie objectief moet beoordelen kom ik tot de volgende conclusie: Drugs maken slimmer en kritischer.
Dan moeten ze een lobby opzetten.
  maandag 24 januari 2011 @ 20:08:46 #68
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_91815253
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:05 schreef Berlitz het volgende:

[..]

En dan heb je nog een week de effecten.
Je kan nog een week nagenieten, idd. En dat lukt je met sigaretten niet, dan moet je meteen weer een fix hebben. Maar LSD is dan ook niet verslavend.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 24 januari 2011 @ 20:08:49 #69
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91815255
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:07 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Ik betwijffel het, maar ik ga met je mee. Je kunt LSD ook eens in het jaar gebruiken. Heb je er dan problemen mee?
Ja dat kan wel.
  maandag 24 januari 2011 @ 20:09:08 #70
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_91815265
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:08 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Ja dat kan wel.
Legaliseren dan?
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
pi_91815304
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:08 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Iemand die zolang rookt is nog gewoon normaal.
Dat is met LSD gebruikers wel anders.
Iemand die zolang rookt heeft z'n lichaam verneukt. Iemand die lsd heeft gebruikt is meer in staat tot relativeren. :)
  maandag 24 januari 2011 @ 20:10:05 #72
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_91815324
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:08 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Iemand die zolang rookt is nog gewoon normaal.
Dat is met LSD gebruikers wel anders.

[..]

Dan moeten ze een lobby opzetten.
Die is er, maar die verdient juist aan de War on Drugs. http://projects.publicintegrity.org/rx/report.aspx?aid=723
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_91815358
Berlitz wat wil je nou bereiken met die onzin van je, ga eens gewoon wat nuttigs doen, straks ga je hier zelf nog in geloven...
  maandag 24 januari 2011 @ 20:11:22 #74
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_91815396
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:10 schreef Deeltjesversneller het volgende:
Berlitz wat wil je nou bereiken met die onzin van je, ga eens gewoon wat nuttigs doen, straks ga je hier zelf nog in geloven...
Nee, hij houdt ons mooi bezig.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
pi_91815401
quote:
Of jij hebt nog nooit een zware LSD gebruiker gezien.
Jij wel dan? Waar herkende je hem aan?
niet de vervaarlijke schaduw
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
  maandag 24 januari 2011 @ 20:12:11 #76
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91815462
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:09 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Iemand die zolang rookt heeft z'n lichaam verneukt. Iemand die lsd heeft gebruikt is meer in staat tot relativeren. :)
LSD en in staat tot relativeren _O-
  maandag 24 januari 2011 @ 20:14:28 #77
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_91815607
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:12 schreef Berlitz het volgende:

[..]

LSD en in staat tot relativeren _O-
Nu, word ik er toch echt moe van.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
  maandag 24 januari 2011 @ 20:15:26 #78
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_91815663
Ik ben er trouwens voor om het kabinet met de bezuinigingen onder druk te zetten om te legaliseren. Mogen ze bewijzen hoe afhankelijk ze zijn van Amerika.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 24 januari 2011 @ 20:15:46 #79
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91815682
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:14 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Nu, word ik er toch echt moe van.
Snuif coke,spuit heroine,rook crack.

Zo slecht is het niet
  maandag 24 januari 2011 @ 20:16:31 #80
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91815731
quote:
7s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik ben er trouwens voor om het kabinet met de bezuinigingen onder druk te zetten om te legaliseren. Mogen ze bewijzen hoe afhankelijk ze zijn van Amerika.
Iemand zo intelligent als jij moet dat met een pro-drugs lobby zeker wel lukken.
  maandag 24 januari 2011 @ 20:16:49 #81
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_91815753
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:15 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Snuif coke,spuit heroine,rook crack.

Zo slecht is het niet
Voor alles geld dat je het met mate moet doen. :P
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
  maandag 24 januari 2011 @ 20:17:32 #82
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91815811
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:16 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Voor alles geld dat je het met mate moet doen. :P
Jij bent volgens mij niet het type dat heroine of crack zal gebruiken.
  maandag 24 januari 2011 @ 20:19:58 #83
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_91815959
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:17 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Jij bent volgens mij niet het type dat heroine of crack zal gebruiken.
Klopt en ook tabak gebruik ik niet, maar ik wil geen zedenmeestertje spelen.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
pi_91816513
quote:
7s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik ben er trouwens voor om het kabinet met de bezuinigingen onder druk te zetten om te legaliseren. Mogen ze bewijzen hoe afhankelijk ze zijn van Amerika.
quote:
Red het land, sta drugs toe
Opheffen verbod soft- en harddrugs bespaart miljarden


Het verbod op drugs kost miljarden: het leidt tot misdaad en is slecht voor de volksgezonhdeid. Hef het op.

In het kader van de brede heroverwegingen hebben ambtelijke werkgroepen onderzocht hoe de rijksoverheid zon 30 miljard euro kan bezuinigen. Alle onderzochte opties doen pijn. Maar er is één optie die een weldadige opluchting zou zijn: regulering van drugs. Onder regulering van drugs verstaan wij het toestaan van productie en verkoop onder voorwaarden, gericht op een zo gering en veilig mogelijk gebruik.

Regulering is echter een kolossaal taboe, en hoewel het kabinet had verklaard dat voor de heroverwegingen geen taboes zouden gelden, heeft de desbetreffende werkgroep veiligheid zijn vingers er nauwelijks aan durven branden. Hij heeft alleen gekeken naar regulering van softdrugs. Dat zou, met allerlei slagen om de arm, wellicht 183 miljoen euro aan uitgaven voor politie, justitie en bestuur besparen, en 260 miljoen euro aan belasting opleveren. Over de andere drugs zwijgt men.

Al ruim veertig jaar zijn drugs verboden. Maar het gebruik is groter dan ooit en niets wijst er op dat het verbod werkt. Wél staat als een paal boven water dat het verbod schade veroorzaakt. De ongehoorde omvang daarvan dringt echter nauwelijks tot de publieke opinie door. Minstens de helft van alle criminaliteit in ons land is er direct of indirect het gevolg ervan.

De meest recente gegevens van Justitie melden: Tussen de 27 en 33 procent van de detentiejaren is opgelegd wegens een opiumwetdelict. En: In 2006 is driekwart van de ruim 300 onderzoeken naar ernstige vormen van georganiseerde criminaliteit gericht op de handel in of productie van drugs. (WODC- Nationale Drugsmonitor, Jaarbericht 2007.) Deze cijfers geven alleen de directe opiumwetdelicten weer. Denk aan dealers en runners, veelplegers, cannabiskweek in woonhuizen en loodsen, bolletjesslikkers, xtc-labs en uit- en doorvoer. Erbovenop komt indirecte criminaliteit: omkoping, bedreiging, corruptie, witwassen, aantasting van sectoren als vastgoed, afrekeningen tussen drugsbenden, gebruik van drugsgeld voor illegale wapenhandel. En dan zwijgen we nog maar over de internationale gevolgen, waaronder de ontwrichting van hele landen.

Deze ook letterlijk ongehoorde feiten zijn de grote afwezige in het drugsdebat. En, even verbijsterend, in het debat over veiligheid. Iedereen die zich zorgen maakt over veiligheid zou zich moeten afvragen of er geen alternatief is voor het drugsverbod. Het verbazingwekkende is echter dat juist crimefighters verbeten vasthouden aan het verbod. Beseffen zij niet dat ze zich tot steunpilaren van de drugsmaffia maken?

Kan het beter? Zeker, en dat is bewezen. Het dertigjarige experiment met de verkoop van cannabis via coffeeshops is uniek. Regulering van deze drug heeft niet geleid tot meer gebruik, noch van cannabis noch van andere drugs. Gebruik en verslaving van soft- en harddrugs liggen in Nederland op of onder het Europese gemiddelde. Heel wat lager dan in meer repressieve landen als Frankrijk, Engeland en de VS. Ook hebben de coffeeshops bereikt dat honderdduizenden cannabisconsumenten geen strafblad hebben gekregen, geen intrekking van hun rijbewijs of erger, zoals elders.

Het verbod blijkt dus niet nódig. We kunnen deze uitzonderlijke maatregel om burgers tegen zichzelf te beschermen afschaffen. Regulering wérkt.


Bij deze gigadoorbraak verbleken de problemen rond regulering. Zoals bij coffeeshops: overlast in grensstreken. Die is door Venlo effectief opgelost door verplaatsing van enkele coffeeshops naar buiten de bebouwde kom, vlakbij de grens.

Om de coffeeshops volledig uit de criminaliteit te halen moet de kweek van cannabis gereguleerd worden. Gemeenten staan ervoor in de rij. Al twee keer is een motie van die strekking in de Tweede Kamer aangenomen. Voor de overige drugs dienen, voorzichtig maar vastberaden, proefprojecten te worden opgestart met regulering. Het gaat hierbij met name om cocaïne, xtc, amfetamine en heroïne. Voorstellen daartoe liggen klaar.

Staan de drugsverdragen in de weg? Nee. Juridisch is goed te beargumenteren dat ze regulering toestaan. Maar het eenvoudigste is, regulering net zoals bij de coffeeshops in te voeren via het opportuniteitsprincipe: niet-vervolgen als gestelde voorwaarden in acht zijn genomen. Ons land heeft zich dit recht altijd voorbehouden.

Tegenstand vanuit het buitenland dan? Bij beperking van de proefprojecten tot Nederlandse ingezetenen valt geen onoverkomelijke Europese weerstand te vrezen. Met bekwaam diplomatiek handwerk kan juist interesse worden gewekt. Overal heeft men immers dezelfde problemen. President Obama heeft verklaard dat hij het drugsbeleid zal stoelen op zakelijke, niet op ideologische basis. Het internationale politieke getij oogt zeldzaam gunstig.

Zodra de binnenlandse drugsmarkt is gereguleerd, is er voor drugsbendes geen droog brood meer aan te verdienen. . De samenleving wordt substantieel veiliger. En krijgt substantiële besparingen in de schoot geworpen. Het WODC berekende de totale kosten van de criminaliteit in 2006 op 31,5 miljard euro. De misdaad die het drugsverbod veroorzaakt kost de samenleving minstens de helft, 15,75 miljard euro, dat wil zeggen aan elke Nederlander 924 euro per jaar. De kosten van rechtshandhaving van het drugsverbod bedroegen volgens prof. Rigter (Erasmus Universiteit) over 2003 1,6 miljard euro. Daar bovenop komen dan nog de indirecte handhavingskosten. Bovendien wordt belasting op drugs geheven. Drugsregulering biedt dus een formidabele kans voor lastenverlichting.

Ook is de volksgezondheid ermee gediend. Door het wegvallen van de zwarte markt is met name de jeugd veel beter beschermd. De kwaliteit van de drugs is gewaarborgd, ze zijn voorzien van bijsluiters, en voorlichting wordt geloofwaardig.

Drugs laten zich niet wég-verbieden, ze zullen er altijd zijn. Een minderheid van de gebruikers zal erdoor in de problemen raken. De gevaren van drugs zijn echter véél kleiner dan die van alcohol en tabak: ons land kent dertien keer meer alcoholisten, vijftien keer meer alcoholdoden en 333 keer meer tabaksdoden. Maar juist omdat drugs gezondheidsrisicos meebrengen, is regulering noodzakelijk. De drugscriminaliteit kunnen we echter missen.

Ondertekenaars

Prof. mr. drs. Frits Bolkestein, voormalig minister van Defensie (VVD)
Dr. Els Borst-Eilers, voormalig minister van Volksgezondheid (D66)
Prof. mr. Theo de Roos, hoogleraar strafrecht, Universiteit Tilburg
Hedy d'Ancona, voormalig minister van Volksgezondheid (PvdA)
Theo M.G. van Berkestijn, voormalig secretaris generaal van de Koninklijke Nederlandsche Maatschappij van Geneeskunst
Margreeth de Boer, voormalig minister van VROM (PvdA)
Mr. Harry F. van den Haak, voormalig president van het Gerechtshof Amsterdam en voormalig voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Rechtspraak
Mario Lap, drugsdeskundige
Mr. Raimond Dufour, voorzitter Stichting Drugsbeleid.

http://vorige.nrc.nl/opinie/article2546259.ece
pi_91816757
Ook al uit 2010, maar toch.

quote:
PvdA wil legaliseren alle drugs onderzoeken

AMSTERDAM De PvdA wil een onderzoek naar het legaliseren en reguleren van alle drugs. Dat stelt Kamerlid Lea Bouwmeester tegenover NU.nl.

© ANP
Ze wil onderzoeken onder welke voorwaarden drugs legaal kunnen worden aangeboden. Hierbij moet onder andere gekeken worden naar minimumleeftijd en hoeveelheden voor gebruik.
De partij gaat daarmee verder dan tijdens het kabinet-Balkenende IV, toen zij pleitten voor regulering van de aanvoer van softdrugs.

"Doel van drugsbeleid is gezondheidsschade, overlast en het voorkomen van criminaliteit. Als dat beter lukt door te legaliseren moeten we dat serieus onderzoeken", aldus Bouwmeester.
"Van het in stand houden van een taboe worden de problemen immers echt niet kleiner."


De PvdA wil daarnaast alle softdrugs legaliseren. "Coffeeshops moeten in de toekomst hetzelfde behandeld worden als een gewone kroeg."

Onder andere VVD-prominent Frits Bolkestein en oud-D66-leider Els Borst pleitten dinsdag voor het legaliseren van alle drugs.

Volgens hen kunnen drugsbendes door de legalisering worden verdreven. Hierdoor kan bespaard worden op de werkdruk voor justitie en politie. Ook zou de samenleving veiliger worden.

Volgens Bouwmeester is het legaliseren van drugs niet in strijd met Europese regels. "Het gaat om de interpretatie van een aantal verdragen, maar als je kan aantonen dat het legaliseren niet schadelijk is voor andere landen, dan mag het."

Omdat 80 procent van de criminele Nederlandse wietteelt gebruikt wordt voor de export acht ze het wenselijk EU-breed te legaliseren. "Door coffeeshops uit de illegaliteit te halen kan je de aanvoer beter reguleren en criminaliteit aanpakken."

Ook mag legalisering volgens Bouwmeester niet betekenen dat ook jongeren vrijelijk aan de pillen en aan de cannabis mogen.

http://www.nu.nl/nieuws/2(...)ugs-onderzoeken.html
  maandag 24 januari 2011 @ 20:34:23 #86
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91816841
quote:
333 keer meer tabaksdoden
Natuurlijk niet te vergelijken omdat veel meer mensen roken,je er veel meer voor moet gebruiken,je iets van 40 jaar voor moet roken en omdat roken mensen niet in een junk veranderd, als je rookt heb je een normaal leven.

Wel leuk dat het allemaal voormalige ministers zijn.
  maandag 24 januari 2011 @ 20:35:20 #87
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91816905
quote:
14s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:32 schreef Xa1pt het volgende:
Ook al uit 2010, maar toch.

[..]

Mijn vriendjes in de farmaceutische industrie en EU houden dit wel tegen.
pi_91817779
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:35 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Mijn vriendjes in de farmaceutische industrie en EU houden dit wel tegen.
Ik denk niet dat de EU kan tegenhouden dat zo'n wet er komt. Mogelijk boos kijken en soft law (niet verplicht om aan te houden) erover schrijven.
En je hebt geen vriendjes in de farmaceutische industrie tenzij je zelf groot aandeelhouder bent.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
  maandag 24 januari 2011 @ 20:53:37 #89
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_91818069
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:35 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Mijn vriendjes in de farmaceutische industrie en EU houden dit wel tegen.
We do not forgive
We do not forget
Expect us.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 24 januari 2011 @ 20:55:24 #90
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_91818187
quote:
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/1827700/2011/01/24/Zes-jongeren-gedood-op-voetbalveld-in-Mexico.dhtml

CIUDAD JUEREZ - Op een voetbalveldje in de noord-Mexicaanse grensstad Ciudad Juárez heeft een zwaarbewapende gang zes jongeren doodgeschoten.


Vier anderen raakten zwaargewond. Onder de gewonden is een twaalfjarig meisje dat een schampschot opliep.

De schietgrage bende sloeg toe vlak voor het beginsignaal van de voetbalwedstrijd. 'Ze kwamen met drie auto's en sloegen toe', aldus de lokale politiewoordvoerder maandag. De politie vond 180 lege hulzen bij het veld. Over het motief van de bende is niets bekend.

Smokkelbendes
De stad Ciudad Juárez geldt met 2700 moorden vorig jaar als de moorddadigste stad van Mexico. De stad is het domein van vele smokkelbendes.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 24 januari 2011 @ 20:57:21 #91
22944 Breetai
....Relax....
pi_91818306
tvp
"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme
  maandag 24 januari 2011 @ 21:09:11 #92
321497 Rechtse_Hippie
En nog zwart ook.
pi_91819097
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:43 schreef Berlitz het volgende:

[..]

40 jaar dagelijks roken heeft veel minder effecten dan een week dagelijks LSD gebruiken.
Ze nemen dan ook mee dat niemand de behoefte heeft om dagelijks LSD te gebruiken. Psychedelica dagelijks gebruiken is nutteloos. Verder ligt de toxiciteit van LSD een stuk lager dan dat van tabak dus hoe jij zo zeker weet dat dagelijks LSD gebruiken slechter is dan dagelijks roken is me ook een raadsel. Waarschijnlijk gelezen in hetzelfde artikel dat je vertelde dat neuroreceptoren dopamine afgeven en permanent geblokkeerd worden door drugs. :')

[ Bericht 0% gewijzigd door Rechtse_Hippie op 24-01-2011 21:17:36 ]
pi_91824483
Berlitz leeft meer in een droomwereld dan de 'zware lsd-gebruikers' die hij schijnbaar heeft ontmoet. :{

Over 100 jaar lachen mensen om de tijd waarin drugs verboden waren, zoals wij nu de Amerikaanse drooglegging als enorme blunder zien. Helaas heeft het nog wat tijd nodig.
  maandag 24 januari 2011 @ 22:33:09 #94
122155 arucard
Amplifier Worship
pi_91825110
Zware lsd gebruikers _O-
Dat moeten wel hele wijze mensen zijn dan.
O)))
  dinsdag 25 januari 2011 @ 13:10:56 #95
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_91844307
quote:
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/1827843/2011/01/25/Amerika-geeft-half-miljard-aan-Mexico-voor-bestrijding-drugs.dhtml

MEXICO-STAD - De Verenigde Staten stellen dit jaar een half miljard dollar (366 miljoen euro) beschikbaar aan Mexico voor de strijd tegen criminele netwerken in dat land, die zich onder meer bezig houden met de handel in drugs. Dat meldde minister van Buitenlandse Zaken Hillary Clinton maandag (lokale tijd) tijdens een persconferentie in de Mexicaanse stad Guanajuato.

Clinton bracht samen met haar Mexicaanse ambtsgenoot Patricia Espinosa een bezoek aan de stad, circa 360 kilometer ten noordoosten van Mexico-Stad. Clinton zei dat de VS en buurland Mexico een 'gedeelde verantwoordelijkheid' hebben bij het bestrijden van de georganiseerde misdaad.

Grof geld
Criminelen in Mexico verdienen grof geld met het smokkelen van drugs en migranten richting de Verenigde Staten. Bendes leveren een concurrentiestrijd op leven en dood met elkaar en gebruiken daarbij vaak wapens die ze kopen in de VS. Daarnaast treden de criminelen zeer gewelddadig op tegen vertegenwoordigers van de overheid. De politie en het leger treden op hun beurt keihard op tegen verdachten van criminaliteit.

Sinds 2006 escaleerde het geweld in Mexico. Bijna 34.600 mensen vonden in de afgelopen jaren een gewelddadige dood in het Latijns-Amerikaanse land. Het aantal moorden stijgt elk jaar. Vorig jaar registreerden de Mexicaanse autoriteiten alleen al 15.273 sterfgevallen door moord.

Mensenrechten
De regering van president Felipe Calderón is in de afgelopen jaren vaak bekritiseerd vanwege mensenrechtenschendingen in de strijd tegen de criminele netwerken. Duizenden militairen houden zich anno 2011 bezig met de jacht op misdadigers. Zo nu en dan worden bazen van de criminele organisaties opgepakt, maar deze successen hebben niet of nauwelijks effect op het geweld in Mexico.

Clinton erkende tijdens haar eendaagse bezoek tegen journalisten dat de Mexicaanse regering nog het een en ander moet verbeteren wat betreft het respecteren van de mensenrechten en het opbouwen van de rechtsstaat. Ze prees tegelijkertijd de 'vooruitgang' die Mexico-Stad heeft geboekt op deze terreinen.

Volgens Clinton is er geen alternatief voor de keiharde aanpak van drugsbendes in Mexico. 'Wat president Calderón heeft gedaan, was absoluut noodzakelijk', aldus de bewindsvrouw. 'De drugshandelaren gaan niet opgeven zonder een formidabel gevecht.'
Als je denkt dat het erg is, maken we de puinhoop nog groter! *O*
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 28 januari 2011 @ 19:02:20 #96
122155 arucard
Amplifier Worship
pi_92001871
GENÈVE (RNW) - De zogenoemde 'war on drugs' is uitgelopen op een mislukking. Dat heeft Javier Solana, voormalig EU-buitenlandcoördinator en oud-NAVO-topman, gezegd tegen de Wereldomroep. Solana maakt nu deel uit van de deze week in Genève opgerichte Global Commission on Drugs Policy, een internationale denktank die zich buigt over een nieuw en alternatief drugsbeleid.
Nu de oorlog tegen drugs is mislukt, pleit Solana voor een nieuwe tweeledige aanpak. Mensen die verslaafd zijn moeten worden behandeld, maar aan de andere kant moet de drugshandel hard worden aangepakt, aldus Solana.

De Spanjaard is voorstander van decriminalisering van drugsgebruik. Hij vindt dat internationaal het voorbeeld moet worden gevolgd van landen die de consumptie van cannabis toestaan, zoals Nederland.

Verantwoordelijkheid
Drugs is een internationaal probleem, zegt Solana, waarbij producenten en gebruikers een gezamenlijke verantwoordelijkheid hebben. Hij erkent dat er tot nu toe geen gemeenschappelijk beleid is tegen drugs, niet in de Europese Unie en niet in Latijns-Amerika. De nieuwe commissie voor drugsbeleid zou volgens Solana die leemte moeten opvullen.

Voorzitter van de Global Commission on Drugs Policy is de Braziliaanse oud-president Fernando Henrique Cardoso. Verder zitten in de commissie onder anderen de Colombiaanse oud-president César Gaviria, het voormalige Mexicaanse staatshoofd Ernesto Zedillo, Nobelprijswinnaar Mario Vargas Llosa, de Amerikaanse oud-minister van Buitenlandse Zaken George Schulz en Virgin-topman Richard Branson.
http://www.rnw.nl/nederlands/bulletin/solana-war-drugs-mislukt
O)))
  vrijdag 28 januari 2011 @ 20:06:56 #97
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_92005080
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 januari 2011 19:02 schreef arucard het volgende:
GENÈVE (RNW) - De zogenoemde 'war on drugs' is uitgelopen op een mislukking. Dat heeft [quote]1s.gif[b] Op maandag 24 januari 2011 22:23 schreef n0ir het volgende:
Berlitz leeft meer in een droomwereld dan de 'zware lsd-gebruikers' die hij schijnbaar heeft ontmoet.
Precies, kijk boven maar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 29 januari 2011 @ 00:20:28 #98
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_92021127
quote:
7s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

We do not forgive
We do not forget
Expect us.
Atack of the 15 jarige ddosers!
  zaterdag 29 januari 2011 @ 00:29:51 #99
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_92021706
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 januari 2011 00:20 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Atack of the 15 jarige ddosers!
De zogenoemde 'war on drugs' is uitgelopen op een mislukking :)
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 29 januari 2011 @ 00:31:28 #100
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_92021792
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 januari 2011 00:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De zogenoemde 'war on drugs' is uitgelopen op een mislukking :)
Die moet ook effectiever gevoerd worden.

Zoals ze het in china doen, levert ook meer orgaandonoren op.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')