POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Heeft decadentie ons culturele rijkheid gebracht? Veroorzaakt het een impuls voor de minderbedeelden om harde te werken en ook decadent te wezen (een soort jaloezie)?
Of is het een verwerpelijke eigenschap, van mensen die niet weten hoe goed ze het hebben?
Hoe de discussie op gang kwam:
De GROTE moral politics test 2011
Of is het een verwerpelijke eigenschap, van mensen die niet weten hoe goed ze het hebben?
Hoe de discussie op gang kwam:
De GROTE moral politics test 2011
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Nee hoor, prima eigenschap.quote:Op maandag 24 januari 2011 17:53 schreef Tanin het volgende:
Heeft decadentie ons culturele rijkheid gebracht? Veroorzaakt het een impuls voor de minderbedeelden om harde te werken en ook decadent te wezen (een soort jaloezie)?
Of is het een verwerpelijke eigenschap, van mensen die niet weten hoe goed ze het hebben?
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Het ligt er wat mij betreft aan hoe je decadentie defineert. Genieten van je rijkdom is prima, zo vervreemd zijn van armoede dat je niet eens meer weet hoe rijk je bent (en er naar mijn idee dus ook amper van genieten), dàt vind ik decadentie, en wel degelijk kwalijk.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
http://nl.wikipedia.org/wiki/Decadentisme
Decadentie is dus klagen over levensgenieters.quote:Decadentisme, ook wel décadence of decadentie genaamd, is een geestelijke stroming die in het laatste kwart van de negentiende eeuw vooral onder de ontwikkelden in West-Europa aanhang vond. Karakteristiek is de teleurstelling over de teloorgang van zekerheden, van verlies van duidelijkheid over de na te streven toekomst, maar ook van weerzin tegenover de blinde geldzucht van de burgerlijke maatschappij en het geloof dat de wetenschap en industrie alle problemen zullen oplossen. Kunst is een vrijplaats van die banale wereld. Uiterste schoonheid en zuiverheid moeten worden nagestreefd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Voor mij betekent decadentie dit (metaforisch):
Er is hard gewerkt een groot vuur te maken waar mensen fijn omheen kunnen zitten om het warm te hebben. Sommige mensen zitten wat aan de voorkant, en sommige wat verder naar achteren, natuurlijk zal je altijd een groep hebben die niet echt van de warmte kunnen genieten omdat ze er te ver vanaf staan. Het vuur brand in volle glorie maar begint een gebrek aan brandstof te vertonen, maar niemand is welwillend (om uiteenlopende redenen) om het vuur minimaal zo groot te houden zoals t was. De mensen veraf voelen het het eerst, maar de mensen vooraan hebben daar geen oog voor en blijven genieten van de warmte.
Vooraan staat dat mensen vergeten hoeveel werk het heeft gekost om een mooi groot vuur te maken, maar ook dat mensen vergeten zijn hoe het was zonder vuur en niet de noodzaak zien iets te doen zolang ze wat van de warmte kunnen meepikken.
Decadentie is iets natuurlijks, maar staat vaak aan de vooravond van verval.
Er is hard gewerkt een groot vuur te maken waar mensen fijn omheen kunnen zitten om het warm te hebben. Sommige mensen zitten wat aan de voorkant, en sommige wat verder naar achteren, natuurlijk zal je altijd een groep hebben die niet echt van de warmte kunnen genieten omdat ze er te ver vanaf staan. Het vuur brand in volle glorie maar begint een gebrek aan brandstof te vertonen, maar niemand is welwillend (om uiteenlopende redenen) om het vuur minimaal zo groot te houden zoals t was. De mensen veraf voelen het het eerst, maar de mensen vooraan hebben daar geen oog voor en blijven genieten van de warmte.
Vooraan staat dat mensen vergeten hoeveel werk het heeft gekost om een mooi groot vuur te maken, maar ook dat mensen vergeten zijn hoe het was zonder vuur en niet de noodzaak zien iets te doen zolang ze wat van de warmte kunnen meepikken.
Decadentie is iets natuurlijks, maar staat vaak aan de vooravond van verval.
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
Ik dacht ook zoiets, maar we zaten fout. Daar gaat je topic!quote:
Voor mij betekent decadentie dit (metaforisch):
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat is de definitie van Decadentie die we hier gaan hanteren?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Mooi gesproken B-Flip, ik sluit me daarbij aan.
Het is prima van het vuur te genieten, maar vergeet nooit hoe het was zonder vuur.
@ Papierversnipperaar, als dit geen decadentie is, wat is het wel, want volgens mij zijn we wel eens over wat we willen bediscussieren?
Het is prima van het vuur te genieten, maar vergeet nooit hoe het was zonder vuur.
@ Papierversnipperaar, als dit geen decadentie is, wat is het wel, want volgens mij zijn we wel eens over wat we willen bediscussieren?
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
zoals ik het lees, juist meer klagen over mensen die elk dubbeltje omdraaien. Niet druk maken over dat je eens wat extra uitgeeft.quote:Op maandag 24 januari 2011 17:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Decadentisme
[..]
Decadentie is dus klagen over levensgenieters.
Zo leen ik maximaal, om niet elke maand in de supermarkt na te hoeven denken of ik A-merk, huismerk, of budget-merk moet kopen.
Ik gaf net een linkje naar WikiPedia. Decadenten zijn de mensen die over levensgenieters klagen, niet de levensgenieters zelf.quote:
Mooi gesproken B-Flip, ik sluit me daarbij aan.
Het is prima van het vuur te genieten, maar vergeet nooit hoe het was zonder vuur.
@ Papierversnipperaar, als dit geen decadentie is, wat is het wel, want volgens mij zijn we wel eens over wat we willen bediscussieren?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Decadentie is per definitie slecht, in de ware zin van die uitdrukking. Zodra een bepaald goed luxueus, maar niet slecht is, is het niet decadent (maar slechts luxueus). De vraag is alleen, wat is decadent en wat niet. Ikzelf vind bijna alles decadent.
quote:
[..]
zoals ik het lees, juist meer klagen over mensen die elk dubbeltje omdraaien. Niet druk maken over dat je eens wat extra uitgeeft.
Zo leen ik maximaal, om niet elke maand in de supermarkt na te hoeven denken of ik A-merk, huismerk, of budget-merk moet kopen.
Nee hoor. Geldzucht, hebbe-hebbe-hebbe, dikke auto's kopen.quote:weerzin tegenover de blinde geldzucht
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik leen minimaal zodat ik daar ook niet over na hoeft te denken, maar standaard voor budget-merk gaquote:
[..]
zoals ik het lees, juist meer klagen over mensen die elk dubbeltje omdraaien. Niet druk maken over dat je eens wat extra uitgeeft.
Zo leen ik maximaal, om niet elke maand in de supermarkt na te hoeven denken of ik A-merk, huismerk, of budget-merk moet kopen.
Dat begrijp ik, daarom vraag ik: hoe noemen we de beklaagden? Levensgenieters is een beetje breed lijkt me, je kunt op zoveel manieren van het leven genieten.quote:
[..]
Ik gaf net een linkje naar WikiPedia. Decadenten zijn de mensen die over levensgenieters klagen, niet de levensgenieters zelf.
Iemand kan van het leven genieten door lange wandelingen over het strand te maken. Dat lijkt me niet iets waar de decadenten over klagen (druk ik me zo correct uit?)
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Volgens WikiPedia:quote:
De vraag is alleen, wat is decadent en wat niet.
Nou kunnen we het hele topic volspammen met post over wat iedereen denkt dat decadentie is, maar volgen WikiPedia is decadentie het klagen over de geldzuchtige burgerlijke maatschappij.quote:Decadentisme, ook wel décadence of decadentie genaamd, is een geestelijke stroming die in het laatste kwart van de negentiende eeuw vooral onder de ontwikkelden in West-Europa aanhang vond. Karakteristiek is de teleurstelling over de teloorgang van zekerheden, van verlies van duidelijkheid over de na te streven toekomst, maar ook van weerzin tegenover de blinde geldzucht van de burgerlijke maatschappij en het geloof dat de wetenschap en industrie alle problemen zullen oplossen. Kunst is een vrijplaats van die banale wereld. Uiterste schoonheid en zuiverheid moeten worden nagestreefd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Daarom: zie mijn post. De klagers zijn de decadenten, wie zijn de beklaagden? De levensgenieters? geldwolven? linkse kerk? ( 
)
)
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Dat is een onzinvraag. Decadentie gaat over het wereldbeeld van de decadenten. Dat wil niet zeggen dat die decadenten gelijk hebben en dat er dus mensen rondlopen die je een stempel kan geven.quote:
Dat begrijp ik, daarom vraag ik: hoe noemen we de beklaagden?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
"De Burgelijke Maatschappij"quote:
Daarom: zie mijn post. De klagers zijn de decadenten, wie zijn de beklaagden? De levensgenieters? geldwolven? linkse kerk? (
Maar dit topic moet dus over die maatschappij gaan, en niet over de decadenten?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik heb net de Engelse versie gelezen die wat meer uiteen gezet is dan de Nederlandse. Naar wat ik gelezen heb noemen de critici de overdadige egoistische genieters decadenten. Het woord is dus bedacht door de critici om een groep (niet henzelf) te benoemen.quote:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Decadentisme
Decadentie is dus klagen over levensgenieters.
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
maar volgens Van Dale:
de-ca-den-tie
1 geleidelijk verval
2 overdreven zucht naar genot, naar het schone
en die 2e definitie is toch waar ik meestal aan denk als ik 'decadent' hoor. en dan zijn het juist wel levensgenieters.
de-ca-den-tie
1 geleidelijk verval
2 overdreven zucht naar genot, naar het schone
en die 2e definitie is toch waar ik meestal aan denk als ik 'decadent' hoor. en dan zijn het juist wel levensgenieters.
Nou, volgens mij begon deze discussie in het andere topic, met mensen die een duidelijk mening hadden over "De Burgelijke Maatschappij" (toen nog "de decadenten") en of dat goed of slecht was dat men genoot van het vele geld wat zij verdient hadden.
In het ligt van die discussie opende ik het topic. Of we het beestje nou A of B noemen maakt me niet uit. We kunnen het zelfs ergens anders over gaan hebben, maar het zou prettig zijn als we dat andere topic niet derailen
In het ligt van die discussie opende ik het topic. Of we het beestje nou A of B noemen maakt me niet uit. We kunnen het zelfs ergens anders over gaan hebben, maar het zou prettig zijn als we dat andere topic niet derailen
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Die definitie moet je inderdaad hanteren. Zoals de TS bedoelde, dus we kunnen weer ontopic.quote:
maar volgens Van Dale:
de-ca-den-tie
1 geleidelijk verval
2 overdreven zucht naar genot, naar het schone
en die 2e definitie is toch waar ik meestal aan denk als ik 'decadent' hoor. en dan zijn het juist wel levensgenieters.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Succesagenda?quote:
Decadentie kan niet bestaan zonder niet-decadenten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Die definitie moet je inderdaad hanteren. Zoals de TS bedoelde, dus we kunnen weer ontopic.
Dus we kiezen voor de geuzennaam?quote:Het woord is afgeleid van het Latijn 'de-cadentia', verval. De naam 'decadentisme' werd het eerst gebruikt in de negentiende eeuw door vijandig gezinde critici, maar al spoedig als een geuzennaam door de 'decadente' schrijvers overgenomen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het eerste klopt ook wel en dat komt door het ouder worden maar dat kun je weer dankzij de decadentie omgeving vertragen.quote:
maar volgens Van Dale:
de-ca-den-tie
1 geleidelijk verval
2 overdreven zucht naar genot, naar het schone
en die 2e definitie is toch waar ik meestal aan denk als ik 'decadent' hoor. en dan zijn het juist wel levensgenieters.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Ik vind de definitie van van Dale ook niet goed, het geeft namelijk al een waardeoordeel over het begrip.quote:
[..]
Die definitie moet je inderdaad hanteren. Zoals de TS bedoelde, dus we kunnen weer ontopic.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik ben nu de Engelse versie aan het lezen, maar nu weet ik echt niet meer wie de echte decadenten waren en wie dat aannamen als geuzennaam. 
Je kan de zaak vanuit literair of sociaal perspectief bekijken.
Je kan de zaak vanuit literair of sociaal perspectief bekijken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:
[..]
Ik vind de definitie van van Dale ook niet goed, het geeft namelijk al een waardeoordeel over het begrip.
Het woord zelf heeft een waardeoordeel in zich...quote:
Het woord is afgeleid van het Latijn 'de-cadentia', verval. De naam 'decadentisme' werd het eerst gebruikt in de negentiende eeuw door vijandig gezinde critici, maar al spoedig als een geuzennaam door de 'decadente' schrijvers overgenomen.
Verder kunnen we de definitie wat mij betreft stellen op iets als "zucht naar genot, naar het schone" zonder "overdreven" erbij, om de discussie niet meteen dood te slaan.
edit: wtf? kun je op dit forum niet dubbel quoten ofzo?
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Je bedoel genest quoten? Nee. Maar daar zie ik ook weinig voordeel in, het leest buitengewoon beroerd mee.quote:
[..]
edit: wtf? kun je op dit forum niet dubbel quoten ofzo?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik wou gewoon even laten weten dat wat jij zei een quote was, maar dat kan dus kennelijk niet. Quote na quote na quote wordt inderdaad heel vervelend...
Maar als we voor het gemak van de discussie er dus even vanuit gaan dat de definitie van decandentie is:
Mensen die van rijkdom en luxe genieten. (en niet de klagers)
Is dit dan een goede of slechte eigenschap in een persoon? En draagt het iets bij aan de maatschappij of niet?
Ik denk zeer zeker dat het iets bijdraagt, aangezien decadenten mensen geld uitgeven, en dat steunt de economie.
Of het een goede eigenschap is voor een persoon hangt er van af. Genieten van het leven is goed, sta ik helemaal achter, ook als je daar geld bij uitgeeft. Wat ik kwalijk vind is als mensen vergeten hoe het was zonder geld, en zich niet langer bewust zijn van de rijkdom die zij bezitten.
Maar als we voor het gemak van de discussie er dus even vanuit gaan dat de definitie van decandentie is:
Mensen die van rijkdom en luxe genieten. (en niet de klagers)
Is dit dan een goede of slechte eigenschap in een persoon? En draagt het iets bij aan de maatschappij of niet?
Ik denk zeer zeker dat het iets bijdraagt, aangezien decadenten mensen geld uitgeven, en dat steunt de economie.
Of het een goede eigenschap is voor een persoon hangt er van af. Genieten van het leven is goed, sta ik helemaal achter, ook als je daar geld bij uitgeeft. Wat ik kwalijk vind is als mensen vergeten hoe het was zonder geld, en zich niet langer bewust zijn van de rijkdom die zij bezitten.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Het van rijkdom en luxe genieten (decadentie) is een prachtig iets. Het laat niet alleen de roebel rollen (economisch) maar het zorgt ook voor schone kunsten, vakmanschap en het maakt mensen gelukkig.
Het heeft ons een enorme bijdrage gegeven aan onze cultuur en westerse beschaving.
Er is niets mis met eerste klasse vliegen, michelinsterrenrestaurants, tophotels en limousines. Goddelijke wijnen en de betere dingen in het leven.
Mensen die dat niet willen moeten het gewoon laten, mensen die vinden dat ik dat niet zou moeten doen kunnen de rimram krijgen, ik heb schijt aan die proleten.
[ Bericht 35% gewijzigd door Pietverdriet op 24-01-2011 19:14:25 ]
Het heeft ons een enorme bijdrage gegeven aan onze cultuur en westerse beschaving.
Er is niets mis met eerste klasse vliegen, michelinsterrenrestaurants, tophotels en limousines. Goddelijke wijnen en de betere dingen in het leven.
Mensen die dat niet willen moeten het gewoon laten, mensen die vinden dat ik dat niet zou moeten doen kunnen de rimram krijgen, ik heb schijt aan die proleten.
[ Bericht 35% gewijzigd door Pietverdriet op 24-01-2011 19:14:25 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Decadentie hoort bij het leven. Het is een onderdeel van een cyclus. Een voorbeeld is vrijheid. Er is hard gevochten voor vrijheid, maar de mensen van nu die niet anders weten dan dat ze in vrijheid leven, kunnen geen maat houden. Het onbevredigbare consumentisme van velen vind ik bijvoorbeeld een goed voorbeeld van decadentie. Bah.
Wat wil je nu eigenlijk zeggen? Dat flikkers vies zijn? Dat mensen met 2 autos fout zijn?quote:
Decadentie hoort bij het leven. Het is een onderdeel van een cyclus. Een voorbeeld is vrijheid. Er is hard gevochten voor vrijheid, maar de mensen van nu die niet anders weten dan dat ze in vrijheid leven, kunnen geen maat houden. Het onbevredigbare consumentisme van velen vind ik bijvoorbeeld een goed voorbeeld van decadentie. Bah.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Flikkers die een uur in de modder hebben liggen rollenbollen zijn vies. Wat is je punt?quote:
[..]
Wat wil je nu eigenlijk zeggen? Dat flikkers vies zijn? Dat mensen met 2 autos fout zijn?
Wat ik zeg is dat de mens niet in staat is om maat te houden. Dat zit er gewoon niet in. Als je twee auto's kunt betalen, koop er dan lekker twee. Ik klaag daar niet over. Maar laat het niet uitlopen op een onbevredigbaar verlangen. Waardeer wat je hebt en waardeer nog meer dat je dankbaar mag zijn in zo'n vrijheid te leven. Het is net als met de natuur. Geniet ervan, maar geniet met mate.
Homo's hebben met decadentie niets te maken.
2 auto's ook niet als ze nodig zijn voor b.v. werk.
Een 2e auto hoeft zelfs geen decadentie te betekenen als ie voor de deur niets staat te doen, maar het moet voor de bezitter niet vanzelfsprekend worden. Het is een luxe, en daar moet de bezitter zich mijn inziens van bewust zijn.
2 auto's ook niet als ze nodig zijn voor b.v. werk.
Een 2e auto hoeft zelfs geen decadentie te betekenen als ie voor de deur niets staat te doen, maar het moet voor de bezitter niet vanzelfsprekend worden. Het is een luxe, en daar moet de bezitter zich mijn inziens van bewust zijn.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Wanneer is het maat houden?quote:
[..]
Flikkers die een uur in de modder hebben liggen rollenbollen zijn vies. Wat is je punt?
Wat ik zeg is dat de mens niet in staat is om maat te houden. Dat zit er gewoon niet in. Als je twee auto's kunt betalen, koop er dan lekker twee. Ik klaag daar niet over. Maar laat het niet uitlopen op een onbevredigbaar verlangen. Waardeer wat je hebt en waardeer nog meer dat je dankbaar mag zijn in zo'n vrijheid te leven. Het is net als met de natuur. Geniet ervan, maar geniet met mate.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat waren slechts voorbeelden, het ging me om het moralistisch neuzelende toontje van de post waar hij zich verder nergens echt wil uitspreken.quote:
Homo's hebben met decadentie niets te maken.
2 auto's ook niet als ze nodig zijn voor b.v. werk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik vind het slecht uitgaande van deze definitie:
quote:decadent
[bijvoeglijk naamwoord] slap geworden door teveel luxe
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat is moeilijk te bepalen, maar de grens ligt ongeveer op het moment dat waarderen van wat je hebt overgaat in het vanzelfsprekend vinden. De maat houden is dus situatie en persoonafhankelijk.quote:
Moraal is goed.quote:
Dat waren slechts voorbeelden, het ging me om het moralistisch neuzelende toontje van de post waar hij zich verder nergens echt wil uitspreken.
Ik ben het met hem eens, mensen weten naar *mijn* mening te weinig maat te houden. De maatschappij is ontzettend materieel op het moment, en daar ben ik tegen.
Dat betekent niet dat jij dingen niet mag doen/aanschaffen, of dat ik mij ertegen zou verzetten (zelfs al kon ik dat), we leven immers in een vrij land, maar ik sta er niet achter. En dat nog maakt het niet decadent, dat is pas als je het vanzelfsprekend gaat vinden, en niet anders gewend bent.
Dat betekent niet dat jij dingen niet mag doen/aanschaffen, of dat ik mij ertegen zou verzetten (zelfs al kon ik dat), we leven immers in een vrij land, maar ik sta er niet achter. En dat nog maakt het niet decadent, dat is pas als je het vanzelfsprekend gaat vinden, en niet anders gewend bent.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Adem halen? Ontbijten?quote:
[..]
Dat is moeilijk te bepalen, maar de grens ligt ongeveer op het moment dat waarderen van wat je hebt overgaat in het vanzelfsprekend vinden.
En dat wil jij bepalen voor anderen? Maatwerk?quote:De maat houden is dus situatie en persoonafhankelijk.
Net deed je nog heel algemene uitspraken,
Moralisten niet.quote:[..]
Moraal is goed.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
en het tegenovergestelde, als het niet hebben van luxe zo vanzelfsprekend wordt, dat anderen het ook niet mogen hebben? is dat dan net zo verderfelijk?quote:
Homo's hebben met decadentie niets te maken.
2 auto's ook niet als ze nodig zijn voor b.v. werk.
Een 2e auto hoeft zelfs geen decadentie te betekenen als ie voor de deur niets staat te doen, maar het moet voor de bezitter niet vanzelfsprekend worden. Het is een luxe, en daar moet de bezitter zich mijn inziens van bewust zijn.
Dus als JIJ het vind zijn ANDEREN fout.quote:
Ik ben het met hem eens, mensen weten naar *mijn* mening te weinig maat te houden. De maatschappij is ontzettend materieel op het moment, en daar ben ik tegen.
wat je bedoeld is jouw jaloezie en afgunst als maat voor moraal?quote:Dat betekent niet dat jij dingen niet mag doen/aanschaffen, of dat ik mij ertegen zou verzetten (zelfs al kon ik dat), we leven immers in een vrij land, maar ik sta er niet achter. En dat nog maakt het niet decadent, dat is pas als je het vanzelfsprekend gaat vinden, en niet anders gewend bent.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Want we moeten sterke echte mannen zijn, die bereid zijn oorlog te voeren en hard zijn?quote:
Ik vind het slecht uitgaande van deze definitie:
[..]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, ik vind anderen fout, dat is iets heel anders.quote:
[..]
Dus als JIJ het vind zijn ANDEREN fout.
[..]
wat je bedoeld is jouw jaloezie en afgunst als maat voor moraal?
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Dus jij wil bepalen wat voor anderen genoeg is, vertel, wat is genoeg?quote:
[..]
Nee, ik vind anderen fout, dat is iets heel anders.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Noodzakelijkheden, slechte voorbeelden.quote:
Oh ja, dat is ook zoiets van deze tijd. Die paranoïde allergie tegen alles wat de schijn wekt iets voor anderen te willen bepalen. Ik bepaal niets voor anderen. Ik geef alleen mijn visie op de kwestie. Doe er je voordeel mee of negeer het, mij een zorg.quote:
En dat wil jij bepalen voor anderen? Maatwerk?
Net deed je nog heel algemene uitspraken,
Hangt van de situatie af. Ik vind het goed dat er tegenwicht wordt geboden, anders zouden de remmen helemaal los gaan en dat is echt niet wenselijk.quote:
Dat is dan ook niet de decadentie waar we last van hebben.quote:
Het van rijkdom en luxe genieten (decadentie) is een prachtig iets. Het laat niet alleen de roebel rollen (economisch) maar het zorgt ook voor schone kunsten, vakmanschap en het maakt mensen gelukkig.
Het heeft ons een enorme bijdrage gegeven aan onze cultuur en westerse beschaving.
Er is niets mis met eerste klasse vliegen, michelinsterrenrestaurants, tophotels en limousines. Goddelijke wijnen en de betere dingen in het leven.
Mensen die dat niet willen moeten het gewoon laten, mensen die vinden dat ik dat niet zou moeten doen kunnen de rimram krijgen, ik heb schijt aan die proleten.
We hebben last van decadentie in de politiek(EU,groenlinks,d66)
Nee, slechte definitie van jouquote:
[..]
Noodzakelijkheden, slechte voorbeelden.
Je snapt de tegenwerping niet, wat ik zeg is dat je eerst zeer algemene uitspraken doet en vervolgens jezelf als persoonlijke maatwerker in wat genoeg is opwerpt. Je zeer algemene uitspraak slaat daarmee nergens meer opquote:Oh ja, dat is ook zoiets van deze tijd. Die paranoïde allergie tegen alles wat de schijn wekt iets voor anderen te willen bepalen. Ik bepaal niets voor anderen. Ik geef alleen mijn visie op de kwestie. Doe er je voordeel mee of negeer het, mij een zorg.
Zolang het binnen de wet blijft is er niets mis mee.quote:Hangt van de situatie af. Ik vind het goed dat er tegenwicht wordt geboden, anders zouden de remmen helemaal los gaan en dat is echt niet wenselijk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Die snap ik even niet, als je het nu over de PvdD had dan kan ik me er nog wat bij voorstellen.quote:
[..]
Dat is dan ook niet de decadentie waar we last van hebben.
We hebben last van decadentie in de politiek(EU,groenlinks,d66)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
|
|
