abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 24 januari 2011 @ 17:53:46 #1
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_91808522
Heeft decadentie ons culturele rijkheid gebracht? Veroorzaakt het een impuls voor de minderbedeelden om harde te werken en ook decadent te wezen (een soort jaloezie)?

Of is het een verwerpelijke eigenschap, van mensen die niet weten hoe goed ze het hebben?

Hoe de discussie op gang kwam:

De GROTE moral politics test 2011
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
  maandag 24 januari 2011 @ 17:55:57 #2
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_91808634
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 17:53 schreef Tanin het volgende:
Heeft decadentie ons culturele rijkheid gebracht? Veroorzaakt het een impuls voor de minderbedeelden om harde te werken en ook decadent te wezen (een soort jaloezie)?

Of is het een verwerpelijke eigenschap, van mensen die niet weten hoe goed ze het hebben?
Nee hoor, prima eigenschap.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  maandag 24 januari 2011 @ 17:57:52 #3
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_91808711
Het ligt er wat mij betreft aan hoe je decadentie defineert. Genieten van je rijkdom is prima, zo vervreemd zijn van armoede dat je niet eens meer weet hoe rijk je bent (en er naar mijn idee dus ook amper van genieten), dàt vind ik decadentie, en wel degelijk kwalijk.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
  maandag 24 januari 2011 @ 17:57:55 #4
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_91808714
http://nl.wikipedia.org/wiki/Decadentisme
quote:
Decadentisme, ook wel décadence of decadentie genaamd, is een geestelijke stroming die in het laatste kwart van de negentiende eeuw vooral onder de ontwikkelden in West-Europa aanhang vond. Karakteristiek is de teleurstelling over de teloorgang van zekerheden, van verlies van duidelijkheid over de na te streven toekomst, maar ook van weerzin tegenover de blinde geldzucht van de burgerlijke maatschappij en het geloof dat de wetenschap en industrie alle problemen zullen oplossen. Kunst is een vrijplaats van die banale wereld. Uiterste schoonheid en zuiverheid moeten worden nagestreefd.
Decadentie is dus klagen over levensgenieters.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 24 januari 2011 @ 18:09:35 #5
73345 B-FliP
Like it ain't no thang..
pi_91809155
Voor mij betekent decadentie dit (metaforisch):

Er is hard gewerkt een groot vuur te maken waar mensen fijn omheen kunnen zitten om het warm te hebben. Sommige mensen zitten wat aan de voorkant, en sommige wat verder naar achteren, natuurlijk zal je altijd een groep hebben die niet echt van de warmte kunnen genieten omdat ze er te ver vanaf staan. Het vuur brand in volle glorie maar begint een gebrek aan brandstof te vertonen, maar niemand is welwillend (om uiteenlopende redenen) om het vuur minimaal zo groot te houden zoals t was. De mensen veraf voelen het het eerst, maar de mensen vooraan hebben daar geen oog voor en blijven genieten van de warmte.

Vooraan staat dat mensen vergeten hoeveel werk het heeft gekost om een mooi groot vuur te maken, maar ook dat mensen vergeten zijn hoe het was zonder vuur en niet de noodzaak zien iets te doen zolang ze wat van de warmte kunnen meepikken.

Decadentie is iets natuurlijks, maar staat vaak aan de vooravond van verval.
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
  maandag 24 januari 2011 @ 18:13:00 #6
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_91809293
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 18:09 schreef B-FliP het volgende:
Voor mij betekent decadentie dit (metaforisch):

Ik dacht ook zoiets, maar we zaten fout. Daar gaat je topic! :D
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 24 januari 2011 @ 18:13:06 #7
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_91809302
Wat is de definitie van Decadentie die we hier gaan hanteren?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 24 januari 2011 @ 18:13:59 #8
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_91809341
Mooi gesproken B-Flip, ik sluit me daarbij aan.
Het is prima van het vuur te genieten, maar vergeet nooit hoe het was zonder vuur.

@ Papierversnipperaar, als dit geen decadentie is, wat is het wel, want volgens mij zijn we wel eens over wat we willen bediscussieren?
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
pi_91809371
quote:
7s.gif Op maandag 24 januari 2011 17:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Decadentisme

[..]

Decadentie is dus klagen over levensgenieters.
zoals ik het lees, juist meer klagen over mensen die elk dubbeltje omdraaien. Niet druk maken over dat je eens wat extra uitgeeft.

Zo leen ik maximaal, om niet elke maand in de supermarkt na te hoeven denken of ik A-merk, huismerk, of budget-merk moet kopen.
Steun je politieke partij, verander je UserIcon!
[UserIcons] Steunt uw partij!
BF4: SeanFerdi
  maandag 24 januari 2011 @ 18:15:08 #10
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_91809390
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 18:13 schreef Tanin het volgende:
Mooi gesproken B-Flip, ik sluit me daarbij aan.
Het is prima van het vuur te genieten, maar vergeet nooit hoe het was zonder vuur.

@ Papierversnipperaar, als dit geen decadentie is, wat is het wel, want volgens mij zijn we wel eens over wat we willen bediscussieren?
Ik gaf net een linkje naar WikiPedia. Decadenten zijn de mensen die over levensgenieters klagen, niet de levensgenieters zelf.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 24 januari 2011 @ 18:16:53 #11
272649 Louis22
Exil im Salon
pi_91809442
Decadentie is per definitie slecht, in de ware zin van die uitdrukking. Zodra een bepaald goed luxueus, maar niet slecht is, is het niet decadent (maar slechts luxueus). De vraag is alleen, wat is decadent en wat niet. Ikzelf vind bijna alles decadent.
  maandag 24 januari 2011 @ 18:17:41 #12
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_91809474
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 18:14 schreef SeanFerdi het volgende:

[..]

zoals ik het lees, juist meer klagen over mensen die elk dubbeltje omdraaien. Niet druk maken over dat je eens wat extra uitgeeft.

Zo leen ik maximaal, om niet elke maand in de supermarkt na te hoeven denken of ik A-merk, huismerk, of budget-merk moet kopen.
quote:
weerzin tegenover de blinde geldzucht
Nee hoor. Geldzucht, hebbe-hebbe-hebbe, dikke auto's kopen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 24 januari 2011 @ 18:18:06 #13
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_91809499
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 18:14 schreef SeanFerdi het volgende:

[..]

zoals ik het lees, juist meer klagen over mensen die elk dubbeltje omdraaien. Niet druk maken over dat je eens wat extra uitgeeft.

Zo leen ik maximaal, om niet elke maand in de supermarkt na te hoeven denken of ik A-merk, huismerk, of budget-merk moet kopen.
Ik leen minimaal zodat ik daar ook niet over na hoeft te denken, maar standaard voor budget-merk ga :D

quote:
7s.gif Op maandag 24 januari 2011 18:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik gaf net een linkje naar WikiPedia. Decadenten zijn de mensen die over levensgenieters klagen, niet de levensgenieters zelf.
Dat begrijp ik, daarom vraag ik: hoe noemen we de beklaagden? Levensgenieters is een beetje breed lijkt me, je kunt op zoveel manieren van het leven genieten.
Iemand kan van het leven genieten door lange wandelingen over het strand te maken. Dat lijkt me niet iets waar de decadenten over klagen (druk ik me zo correct uit?)
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
  maandag 24 januari 2011 @ 18:19:52 #14
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_91809587
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 18:16 schreef Louis22 het volgende:
De vraag is alleen, wat is decadent en wat niet.
Volgens WikiPedia:

quote:
Decadentisme, ook wel décadence of decadentie genaamd, is een geestelijke stroming die in het laatste kwart van de negentiende eeuw vooral onder de ontwikkelden in West-Europa aanhang vond. Karakteristiek is de teleurstelling over de teloorgang van zekerheden, van verlies van duidelijkheid over de na te streven toekomst, maar ook van weerzin tegenover de blinde geldzucht van de burgerlijke maatschappij en het geloof dat de wetenschap en industrie alle problemen zullen oplossen. Kunst is een vrijplaats van die banale wereld. Uiterste schoonheid en zuiverheid moeten worden nagestreefd.
Nou kunnen we het hele topic volspammen met post over wat iedereen denkt dat decadentie is, maar volgen WikiPedia is decadentie het klagen over de geldzuchtige burgerlijke maatschappij.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 24 januari 2011 @ 18:21:36 #15
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_91809682
Daarom: zie mijn post. De klagers zijn de decadenten, wie zijn de beklaagden? De levensgenieters? geldwolven? linkse kerk? ( _O- )
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
  maandag 24 januari 2011 @ 18:22:13 #16
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_91809711
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 18:18 schreef Tanin het volgende:

Dat begrijp ik, daarom vraag ik: hoe noemen we de beklaagden?
Dat is een onzinvraag. Decadentie gaat over het wereldbeeld van de decadenten. Dat wil niet zeggen dat die decadenten gelijk hebben en dat er dus mensen rondlopen die je een stempel kan geven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 24 januari 2011 @ 18:23:14 #17
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_91809761
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 18:21 schreef Tanin het volgende:
Daarom: zie mijn post. De klagers zijn de decadenten, wie zijn de beklaagden? De levensgenieters? geldwolven? linkse kerk? ( _O- )
"De Burgelijke Maatschappij"

Maar dit topic moet dus over die maatschappij gaan, en niet over de decadenten?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 24 januari 2011 @ 18:24:38 #18
73345 B-FliP
Like it ain't no thang..
pi_91809843
quote:
7s.gif Op maandag 24 januari 2011 17:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Decadentisme
Decadentie is dus klagen over levensgenieters.
Ik heb net de Engelse versie gelezen die wat meer uiteen gezet is dan de Nederlandse. Naar wat ik gelezen heb noemen de critici de overdadige egoistische genieters decadenten. Het woord is dus bedacht door de critici om een groep (niet henzelf) te benoemen.
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
pi_91809863
maar volgens Van Dale:

de-ca-den-tie
1 geleidelijk verval
2 overdreven zucht naar genot, naar het schone

en die 2e definitie is toch waar ik meestal aan denk als ik 'decadent' hoor. en dan zijn het juist wel levensgenieters.
Steun je politieke partij, verander je UserIcon!
[UserIcons] Steunt uw partij!
BF4: SeanFerdi
  maandag 24 januari 2011 @ 18:26:33 #20
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_91809957
Nou, volgens mij begon deze discussie in het andere topic, met mensen die een duidelijk mening hadden over "De Burgelijke Maatschappij" (toen nog "de decadenten") en of dat goed of slecht was dat men genoot van het vele geld wat zij verdient hadden.

In het ligt van die discussie opende ik het topic. Of we het beestje nou A of B noemen maakt me niet uit. We kunnen het zelfs ergens anders over gaan hebben, maar het zou prettig zijn als we dat andere topic niet derailen :7
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
  maandag 24 januari 2011 @ 18:26:51 #21
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91809970
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 18:25 schreef SeanFerdi het volgende:
maar volgens Van Dale:

de-ca-den-tie
1 geleidelijk verval
2 overdreven zucht naar genot, naar het schone

en die 2e definitie is toch waar ik meestal aan denk als ik 'decadent' hoor. en dan zijn het juist wel levensgenieters.
Die definitie moet je inderdaad hanteren. Zoals de TS bedoelde, dus we kunnen weer ontopic.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  maandag 24 januari 2011 @ 18:27:37 #22
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91810012
Decadentie kan niet bestaan zonder niet-decadenten.
  maandag 24 januari 2011 @ 18:28:59 #23
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_91810080
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 18:27 schreef Berlitz het volgende:
Decadentie kan niet bestaan zonder niet-decadenten.
Succesagenda?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 24 januari 2011 @ 18:29:41 #24
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_91810118
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 18:26 schreef mlg het volgende:

[..]

Die definitie moet je inderdaad hanteren. Zoals de TS bedoelde, dus we kunnen weer ontopic.
quote:
Het woord is afgeleid van het Latijn 'de-cadentia', verval. De naam 'decadentisme' werd het eerst gebruikt in de negentiende eeuw door vijandig gezinde critici, maar al spoedig als een geuzennaam door de 'decadente' schrijvers overgenomen.
Dus we kiezen voor de geuzennaam?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 24 januari 2011 @ 18:29:48 #25
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_91810123
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 18:25 schreef SeanFerdi het volgende:
maar volgens Van Dale:

de-ca-den-tie
1 geleidelijk verval
2 overdreven zucht naar genot, naar het schone

en die 2e definitie is toch waar ik meestal aan denk als ik 'decadent' hoor. en dan zijn het juist wel levensgenieters.
Het eerste klopt ook wel en dat komt door het ouder worden maar dat kun je weer dankzij de decadentie omgeving vertragen.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')