abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 24 januari 2011 @ 18:29:56 #26
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_91810136
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 18:26 schreef mlg het volgende:

[..]

Die definitie moet je inderdaad hanteren. Zoals de TS bedoelde, dus we kunnen weer ontopic.
Ik vind de definitie van van Dale ook niet goed, het geeft namelijk al een waardeoordeel over het begrip.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 24 januari 2011 @ 18:33:51 #27
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_91810335
Ik ben nu de Engelse versie aan het lezen, maar nu weet ik echt niet meer wie de echte decadenten waren en wie dat aannamen als geuzennaam. :'(

Je kan de zaak vanuit literair of sociaal perspectief bekijken. :'(
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 24 januari 2011 @ 18:34:36 #28
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_91810373
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 18:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik vind de definitie van van Dale ook niet goed, het geeft namelijk al een waardeoordeel over het begrip.
quote:
7s.gif Op maandag 24 januari 2011 18:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Het woord is afgeleid van het Latijn 'de-cadentia', verval. De naam 'decadentisme' werd het eerst gebruikt in de negentiende eeuw door vijandig gezinde critici, maar al spoedig als een geuzennaam door de 'decadente' schrijvers overgenomen.

Het woord zelf heeft een waardeoordeel in zich...

Verder kunnen we de definitie wat mij betreft stellen op iets als "zucht naar genot, naar het schone" zonder "overdreven" erbij, om de discussie niet meteen dood te slaan.

edit: wtf? kun je op dit forum niet dubbel quoten ofzo? :o
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
  maandag 24 januari 2011 @ 18:40:24 #29
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_91810686
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 18:34 schreef Tanin het volgende:

[..]


edit: wtf? kun je op dit forum niet dubbel quoten ofzo? :o
Je bedoel genest quoten? Nee. Maar daar zie ik ook weinig voordeel in, het leest buitengewoon beroerd mee.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 24 januari 2011 @ 18:47:48 #30
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_91811060
Ik wou gewoon even laten weten dat wat jij zei een quote was, maar dat kan dus kennelijk niet. Quote na quote na quote wordt inderdaad heel vervelend...

Maar als we voor het gemak van de discussie er dus even vanuit gaan dat de definitie van decandentie is:

Mensen die van rijkdom en luxe genieten. (en niet de klagers)

Is dit dan een goede of slechte eigenschap in een persoon? En draagt het iets bij aan de maatschappij of niet?

Ik denk zeer zeker dat het iets bijdraagt, aangezien decadenten mensen geld uitgeven, en dat steunt de economie.
Of het een goede eigenschap is voor een persoon hangt er van af. Genieten van het leven is goed, sta ik helemaal achter, ook als je daar geld bij uitgeeft. Wat ik kwalijk vind is als mensen vergeten hoe het was zonder geld, en zich niet langer bewust zijn van de rijkdom die zij bezitten.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
  maandag 24 januari 2011 @ 19:09:14 #31
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_91812138
Het van rijkdom en luxe genieten (decadentie) is een prachtig iets. Het laat niet alleen de roebel rollen (economisch) maar het zorgt ook voor schone kunsten, vakmanschap en het maakt mensen gelukkig.
Het heeft ons een enorme bijdrage gegeven aan onze cultuur en westerse beschaving.
Er is niets mis met eerste klasse vliegen, michelinsterrenrestaurants, tophotels en limousines. Goddelijke wijnen en de betere dingen in het leven.
Mensen die dat niet willen moeten het gewoon laten, mensen die vinden dat ik dat niet zou moeten doen kunnen de rimram krijgen, ik heb schijt aan die proleten.

[ Bericht 35% gewijzigd door Pietverdriet op 24-01-2011 19:14:25 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_91812916
Decadentie hoort bij het leven. Het is een onderdeel van een cyclus. Een voorbeeld is vrijheid. Er is hard gevochten voor vrijheid, maar de mensen van nu die niet anders weten dan dat ze in vrijheid leven, kunnen geen maat houden. Het onbevredigbare consumentisme van velen vind ik bijvoorbeeld een goed voorbeeld van decadentie. Bah.
  maandag 24 januari 2011 @ 19:27:04 #33
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_91813034
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:24 schreef servus_universitas het volgende:
Decadentie hoort bij het leven. Het is een onderdeel van een cyclus. Een voorbeeld is vrijheid. Er is hard gevochten voor vrijheid, maar de mensen van nu die niet anders weten dan dat ze in vrijheid leven, kunnen geen maat houden. Het onbevredigbare consumentisme van velen vind ik bijvoorbeeld een goed voorbeeld van decadentie. Bah.
Wat wil je nu eigenlijk zeggen? Dat flikkers vies zijn? Dat mensen met 2 autos fout zijn?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_91813305
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat wil je nu eigenlijk zeggen? Dat flikkers vies zijn? Dat mensen met 2 autos fout zijn?
Flikkers die een uur in de modder hebben liggen rollenbollen zijn vies. Wat is je punt?

Wat ik zeg is dat de mens niet in staat is om maat te houden. Dat zit er gewoon niet in. Als je twee auto's kunt betalen, koop er dan lekker twee. Ik klaag daar niet over. Maar laat het niet uitlopen op een onbevredigbaar verlangen. Waardeer wat je hebt en waardeer nog meer dat je dankbaar mag zijn in zo'n vrijheid te leven. Het is net als met de natuur. Geniet ervan, maar geniet met mate.
  maandag 24 januari 2011 @ 19:33:53 #35
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_91813395
Homo's hebben met decadentie niets te maken.
2 auto's ook niet als ze nodig zijn voor b.v. werk.

Een 2e auto hoeft zelfs geen decadentie te betekenen als ie voor de deur niets staat te doen, maar het moet voor de bezitter niet vanzelfsprekend worden. Het is een luxe, en daar moet de bezitter zich mijn inziens van bewust zijn.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
  maandag 24 januari 2011 @ 19:34:47 #36
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_91813441
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:32 schreef servus_universitas het volgende:

[..]

Flikkers die een uur in de modder hebben liggen rollenbollen zijn vies. Wat is je punt?

Wat ik zeg is dat de mens niet in staat is om maat te houden. Dat zit er gewoon niet in. Als je twee auto's kunt betalen, koop er dan lekker twee. Ik klaag daar niet over. Maar laat het niet uitlopen op een onbevredigbaar verlangen. Waardeer wat je hebt en waardeer nog meer dat je dankbaar mag zijn in zo'n vrijheid te leven. Het is net als met de natuur. Geniet ervan, maar geniet met mate.
Wanneer is het maat houden?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 24 januari 2011 @ 19:36:04 #37
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_91813506
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:33 schreef Tanin het volgende:
Homo's hebben met decadentie niets te maken.
2 auto's ook niet als ze nodig zijn voor b.v. werk.
Dat waren slechts voorbeelden, het ging me om het moralistisch neuzelende toontje van de post waar hij zich verder nergens echt wil uitspreken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_91813599
Ik vind het slecht uitgaande van deze definitie:
quote:
decadent
[bijvoeglijk naamwoord] slap geworden door teveel luxe
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_91813674
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wanneer is het maat houden?
Dat is moeilijk te bepalen, maar de grens ligt ongeveer op het moment dat waarderen van wat je hebt overgaat in het vanzelfsprekend vinden. De maat houden is dus situatie en persoonafhankelijk.

quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:36 schreef Pietverdriet het volgende:
Dat waren slechts voorbeelden, het ging me om het moralistisch neuzelende toontje van de post waar hij zich verder nergens echt wil uitspreken.
Moraal is goed.
  maandag 24 januari 2011 @ 19:40:27 #40
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_91813704
Ik ben het met hem eens, mensen weten naar *mijn* mening te weinig maat te houden. De maatschappij is ontzettend materieel op het moment, en daar ben ik tegen.

Dat betekent niet dat jij dingen niet mag doen/aanschaffen, of dat ik mij ertegen zou verzetten (zelfs al kon ik dat), we leven immers in een vrij land, maar ik sta er niet achter. En dat nog maakt het niet decadent, dat is pas als je het vanzelfsprekend gaat vinden, en niet anders gewend bent.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
  maandag 24 januari 2011 @ 20:00:59 #41
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_91814832
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:39 schreef servus_universitas het volgende:

[..]

Dat is moeilijk te bepalen, maar de grens ligt ongeveer op het moment dat waarderen van wat je hebt overgaat in het vanzelfsprekend vinden.
Adem halen? Ontbijten?
quote:
De maat houden is dus situatie en persoonafhankelijk.

En dat wil jij bepalen voor anderen? Maatwerk?
Net deed je nog heel algemene uitspraken,
quote:
[..]

Moraal is goed.
Moralisten niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_91814890
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:33 schreef Tanin het volgende:
Homo's hebben met decadentie niets te maken.
2 auto's ook niet als ze nodig zijn voor b.v. werk.

Een 2e auto hoeft zelfs geen decadentie te betekenen als ie voor de deur niets staat te doen, maar het moet voor de bezitter niet vanzelfsprekend worden. Het is een luxe, en daar moet de bezitter zich mijn inziens van bewust zijn.
en het tegenovergestelde, als het niet hebben van luxe zo vanzelfsprekend wordt, dat anderen het ook niet mogen hebben? is dat dan net zo verderfelijk?
Steun je politieke partij, verander je UserIcon!
[UserIcons] Steunt uw partij!
BF4: SeanFerdi
  maandag 24 januari 2011 @ 20:03:07 #43
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_91814920
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:40 schreef Tanin het volgende:
Ik ben het met hem eens, mensen weten naar *mijn* mening te weinig maat te houden. De maatschappij is ontzettend materieel op het moment, en daar ben ik tegen.
Dus als JIJ het vind zijn ANDEREN fout.
quote:
Dat betekent niet dat jij dingen niet mag doen/aanschaffen, of dat ik mij ertegen zou verzetten (zelfs al kon ik dat), we leven immers in een vrij land, maar ik sta er niet achter. En dat nog maakt het niet decadent, dat is pas als je het vanzelfsprekend gaat vinden, en niet anders gewend bent.
wat je bedoeld is jouw jaloezie en afgunst als maat voor moraal?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 24 januari 2011 @ 20:04:33 #44
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_91815010
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:37 schreef waht het volgende:
Ik vind het slecht uitgaande van deze definitie:

[..]

Want we moeten sterke echte mannen zijn, die bereid zijn oorlog te voeren en hard zijn?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 24 januari 2011 @ 20:07:37 #45
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_91815198
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:03 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dus als JIJ het vind zijn ANDEREN fout.

[..]

wat je bedoeld is jouw jaloezie en afgunst als maat voor moraal?
Nee, ik vind anderen fout, dat is iets heel anders.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
  maandag 24 januari 2011 @ 20:09:57 #46
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_91815310
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:07 schreef Tanin het volgende:

[..]

Nee, ik vind anderen fout, dat is iets heel anders.
Dus jij wil bepalen wat voor anderen genoeg is, vertel, wat is genoeg?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_91815814
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Adem halen? Ontbijten?
Noodzakelijkheden, slechte voorbeelden.

quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:00 schreef Pietverdriet het volgende:
En dat wil jij bepalen voor anderen? Maatwerk?
Net deed je nog heel algemene uitspraken,
Oh ja, dat is ook zoiets van deze tijd. Die paranoïde allergie tegen alles wat de schijn wekt iets voor anderen te willen bepalen. Ik bepaal niets voor anderen. Ik geef alleen mijn visie op de kwestie. Doe er je voordeel mee of negeer het, mij een zorg.

quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:00 schreef Pietverdriet het volgende:
Moralisten niet.
Hangt van de situatie af. Ik vind het goed dat er tegenwicht wordt geboden, anders zouden de remmen helemaal los gaan en dat is echt niet wenselijk.
  maandag 24 januari 2011 @ 20:18:52 #48
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91815889
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:09 schreef Pietverdriet het volgende:
Het van rijkdom en luxe genieten (decadentie) is een prachtig iets. Het laat niet alleen de roebel rollen (economisch) maar het zorgt ook voor schone kunsten, vakmanschap en het maakt mensen gelukkig.
Het heeft ons een enorme bijdrage gegeven aan onze cultuur en westerse beschaving.
Er is niets mis met eerste klasse vliegen, michelinsterrenrestaurants, tophotels en limousines. Goddelijke wijnen en de betere dingen in het leven.
Mensen die dat niet willen moeten het gewoon laten, mensen die vinden dat ik dat niet zou moeten doen kunnen de rimram krijgen, ik heb schijt aan die proleten.
Dat is dan ook niet de decadentie waar we last van hebben.

We hebben last van decadentie in de politiek(EU,groenlinks,d66)
  maandag 24 januari 2011 @ 20:23:10 #49
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_91816149
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:17 schreef servus_universitas het volgende:

[..]

Noodzakelijkheden, slechte voorbeelden.
Nee, slechte definitie van jou
quote:
Oh ja, dat is ook zoiets van deze tijd. Die paranoïde allergie tegen alles wat de schijn wekt iets voor anderen te willen bepalen. Ik bepaal niets voor anderen. Ik geef alleen mijn visie op de kwestie. Doe er je voordeel mee of negeer het, mij een zorg.

Je snapt de tegenwerping niet, wat ik zeg is dat je eerst zeer algemene uitspraken doet en vervolgens jezelf als persoonlijke maatwerker in wat genoeg is opwerpt. Je zeer algemene uitspraak slaat daarmee nergens meer op
quote:
Hangt van de situatie af. Ik vind het goed dat er tegenwicht wordt geboden, anders zouden de remmen helemaal los gaan en dat is echt niet wenselijk.
Zolang het binnen de wet blijft is er niets mis mee.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 24 januari 2011 @ 20:24:02 #50
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_91816213
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:18 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Dat is dan ook niet de decadentie waar we last van hebben.

We hebben last van decadentie in de politiek(EU,groenlinks,d66)
Die snap ik even niet, als je het nu over de PvdD had dan kan ik me er nog wat bij voorstellen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')