POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Maar heeft de CU ook nuttige dingen bereikt?quote:Op dinsdag 28 december 2010 12:14 schreef Holograph het volgende:
[..]
De CU heeft ervoor gezorgd dat er een nieuw ministerie werd opgericht. [..]
Serieus.....quote:
[..]
Als mensen voor abortus zijn maar er geen foto,s van willen zien weten ze van binnen wel dat een schaar in de nek van een baby niet goed is.
Je kan nu beter stoppen met deze onzin. Het is niet zo dat mensen abortus als hobby hebben, jij beseft blijkbaar niet dat het nogal een heftige beslissing is? Een schaar in de nek van een embryo in een fase waarin het zenuwstelsel niet eens is ontwikkeld, daar kunnen we wel over discussieren of zo'n embryo het voelt of niet, of je zou het kunnen opzoeken. Maar het heeft helemaal niets te maken met de foto's. Je argument is totale onzin. Wie verbindt er nu foto's met een moreel oordeel of een beslissing die van invloed is op je hele verdere leven vanaf het moment van zwanger worden?
Maar goed, voortaan als iets 'goed' is, verbinden we het wel aan een foto op een of andere forum. Mag dit niet, dan is het niet goed.
Kom op zeg, lees nog eens na wat je allemaal uit dat toetsenbord ramt....
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Waarmee je zelf aangeeft dat niet alleen mensen die abortusfoto's niet onsmakelijk vinden, abortus kunnen begrijpen (in bepaalde gevallen).quote:
[..]
De foto,s blijven onsmakelijk en dat accepteer ik maar liever dat dan iemand die de rest van zijn leven het verstand heeft van een 1 jarige.
quote:
[..]
Waarmee je zelf aangeeft dat niet alleen mensen die abortusfoto's niet onsmakelijk vinden, abortus kunnen begrijpen (in bepaalde gevallen).
Geen probleem dus als er weer plastic foetusjes worden uitgedeeld.quote:
[..]
Serieus.....
Je kan nu beter stoppen met deze onzin. Het is niet zo dat mensen abortus als hobby hebben, jij beseft blijkbaar niet dat het nogal een heftige beslissing is? Een schaar in de nek van een embryo in een fase waarin het zenuwstelsel niet eens is ontwikkeld, daar kunnen we wel over discussieren of zo'n embryo het voelt of niet, of je zou het kunnen opzoeken. Maar het heeft helemaal niets te maken met de foto's. Je argument is totale onzin. Wie verbindt er nu foto's met een moreel oordeel of een beslissing die van invloed is op je hele verdere leven vanaf het moment van zwanger worden?
Maar goed, voortaan als iets 'goed' is, verbinden we het wel aan een foto op een of andere forum. Mag dit niet, dan is het niet goed.
Kom op zeg, lees nog eens na wat je allemaal uit dat toetsenbord ramt....
In bepaalde gevallen ja.quote:
[..]
Waarmee je zelf aangeeft dat niet alleen mensen die abortusfoto's niet onsmakelijk vinden, abortus kunnen begrijpen (in bepaalde gevallen).
Nee daar heb ik geen probleem mee inderdaad.quote:
[..]
[..]
Geen probleem dus als er weer plastic foetusjes worden uitgedeeld.
[..]
Maar daaruit volgt niet de conclusie dat ik abortus daarom 'goed' vind. Hopelijk snap je dat nu wel.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Ik vind plastic foetusjes uitdelen nog steeds onsmakelijk. Maar nogmaals, dat maakt het niet slecht. Ik hoef hier ook geen afbeeldingen van open hartoperaties te zien.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Altijd zo zielig dat anti-abortus mensen foto's plaatsen van abortussen die te laat zijn uitgevoerd en in slechte omstandigheden om mensen bang te maken. Wat je ziet op die foto's krijg je juist wanneer abortus verboden en ongereguleerd is en mensen het stiekem gaan doen. Het is juist een argument om het legaal te maken.quote:
Als mensen voor abortus zijn maar er geen foto,s van willen zien weten ze van binnen wel dat een schaar in de nek van een baby niet goed is.
Ik denk niet dat er mensen zijn die vinden dat je abortussen moet doen voor the hell of it. Het is altijd in uitzonderingsgevallen, het verschilt alleen per persoon wat die uitzonderingsgevallen zijn.quote:
En dan gebeurd er iets anders?quote:
[..]
Altijd zo zielig dat anti-abortus mensen foto's plaatsen van abortussen die te laat zijn uitgevoerd en in slechte omstandigheden om mensen bang te maken. Wat je ziet op die foto's krijg je juist wanneer abortus verboden en ongereguleerd is en mensen het stiekem gaan doen. Het is juist een argument om het legaal te maken.
Wat je ziet op die foto,s is een foetus die uit de buik is gehaald bij een legale abortus gebeurt er echt niet iets anders.
Er zit nogal een verschil tussen een foetus die een paar weken oud is of een foetus waar al armen en benen en een hoofdje bij te herkennen is.quote:
[..]
En dan gebeurd er iets anders?
Wat je ziet op die foto,s is een foetus die uit de buik is gehaald bij een legale abortus gebeurt er echt niet iets anders.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
En een foetus is steeds eerder levensvatbaar.quote:Op dinsdag 28 december 2010 13:44 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Er zit nogal een verschil tussen een foetus die een paar weken oud is of een foetus waar al armen en benen en een hoofdje bij te herkennen is.
Je liegtquote:
N I E T S
wel hebben ze bereikt dat de PvdA jaren niet de grootste partij is geweest.
ze hebben ons land zeker 20jaar een PvdA premier bespaart
Dat vind ik dan weer onzin, je beeindigt hoe dan ook een leven, of je het nou op een mensje vindt lijken of niet.quote:
[..]
Er zit nogal een verschil tussen een foetus die een paar weken oud is of een foetus waar al armen en benen en een hoofdje bij te herkennen is.
Slecht uitgepakt omdat?quote:
[..]
Oh man, daar heb je meteen een van de zaken die het slechtst heeft uitgepakt.
De enige die ik erover hoor klagen zijn wat uitgerangeerde regenten die macht hebben moeten inleveren. Voor de rest zou ik er zelf niet aan moeten denken dat ik in de raad met wethouders erin zou moeten werken. Iets teveel macht op een stoel.
Ik zou Jan Marijnissen niet echt een regent noemen.quote:
[..]
Slecht uitgepakt omdat?
De enige die ik erover hoor klagen zijn wat uitgerangeerde regenten die macht hebben moeten inleveren. Voor de rest zou ik er zelf niet aan moeten denken dat ik in de raad met wethouders erin zou moeten werken. Iets teveel macht op een stoel.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Maar om nou te zeggen dat ie het altijd bij het rechte eind heeftquote:
[..]
Ik zou Jan Marijnissen niet echt een regent noemen.
Afijn, bij geen enkele wet kun je zeggen of hij integraal goed of slecht is. Maar in ieder geval is het iets waar D66 zich met succes voor ingezet heeft.
Hij is Paars alweer vergeten.quote:
Een foetus waar nog geen armpje aan gegroeid is is niet levensvatbaar, hoe geweldig onze ziekenhuizen ook zijn. Als je loopt te trollen zou ik het erg waarderen als je dat toegeeft. Want een discussie van niveau krijgen we zo niet.quote:
[..]
En een foetus is steeds eerder levensvatbaar.
In hoe verre is een hompje cellen dat net twee weken groeit 'een leven' te noemen? Ik zou het op z'n best potentieel leven noemen.quote:
[..]
Dat vind ik dan weer onzin, je beeindigt hoe dan ook een leven, of je het nou op een mensje vindt lijken of niet.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Dat wilde ik er ook niet mee zeggen.quote:
[..]
Maar om nou te zeggen dat ie het altijd bij het rechte eind heeft
Afijn, bij geen enkele wet kun je zeggen of hij integraal goed of slecht is. Maar in ieder geval is het iets waar D66 zich met succes voor ingezet heeft.
Ik hoor alleen veel gemeenteraadsleden steen en been klagen over het in hun ogen geforceerde dualisme omdat het voor hen nog omslachtiger word om zaken geregeld te krijgen. Vroeger was je klaar als je de fracties akkoord had, aangezien de wethouders daar ook in zaten.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Oke, maar dan moet je een foetus van 5 maanden ook potentieel leven noemen. Dit gaat namelijk net zo dood wanneer je het aborteert als dat hompje cellen van 2 weken.quote:
[..]
In hoe verre is een hompje cellen dat net twee weken groeit 'een leven' te noemen? Ik zou het op z'n best potentieel leven noemen.
Er is niets bereikt, je kan zo het campagnefilmpje uit 1966 weer gebruiken:
Het heeft niets aan actualiteit ingeboet, 44 verloren jaren
Het heeft niets aan actualiteit ingeboet, 44 verloren jaren
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Wie hebben wel wat bereikt eigenlijk?quote:
Er is niets bereikt, je kan zo het campagnefilmpje uit 1966 weer gebruiken:
Het heeft niets aan actualiteit ingeboet, 44 verloren jaren
Christenen?
Socialisten?
Groenen?
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Een foetus van 5 maanden kan nog niet onafhankelijk leven, maar het lijkt meer op 'leven' dan dat hompje zoals we dat zo liefkozend noemen.quote:
[..]
Oke, maar dan moet je een foetus van 5 maanden ook potentieel leven noemen. Dit gaat namelijk net zo dood wanneer je het aborteert als dat hompje cellen van 2 weken.
Ik denk niet dat ik zelf voor abortus zou kiezen overigens. Enkel als de moeder in gevaar is. Maar ik vind het een te 'onduidelijk' onderwerp om er voor anderen over te beslissen.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Er is een verzorgingsstaat, vrijheid van godsdienst, beperkingen op milieuvervuiling.quote:
[..]
Wie hebben wel wat bereikt eigenlijk?
Christenen?
Socialisten?
Groenen?
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Jawel hoor dit is bereikt http://www.d66.nl/d66nl/item/wat_is_bereiktquote:
Er is niets bereikt, je kan zo het campagnefilmpje uit 1966 weer gebruiken:
Het heeft niets aan actualiteit ingeboet, 44 verloren jaren
Maar het filmpje is desondanks nog steeds actueel idd
Eigenlijk was D66 wat de PVV nu is, mensen dachten toen: Die van Mierlo zal ons helpen en alles zal beter worden. Helaas ....quote:
Jawel hoor dit is bereikt http://www.d66.nl/d66nl/item/wat_is_bereikt
Maar het filmpje is desondanks nog steeds actueel idd
Toen kwam de messias Fortuyn, maar die is als martelaar gestorven.
En nu is de hoop op zijn profeet Wilders gevestigd.
Na 20 jaar komen we weer tot de conclusie: er is niet bereikt
Blijkbaar moeten politieke veranderingen buitenparlementair plaatsvinden (maar wiens idee was dat ook alweer?)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
M.a.w. het ziet er meer uit als een mens dus gaan mensen zeiken dat het zo zielig is. Ik vind dat abortus best moet kunnen hoor, maar je moet wel beseffen dat het gewoon een kindje is dat je de kans op een leven ontneemt. Uitdrukkingen als een hompje cellen zijn m.i. een zwakke poging het te bagatelliseren, iets dat niet moet gebeuren vind ik. Het is namelijk niet de bedoeling dat een abortus een alternatief op voorbehoedsmiddelen wordt.quote:
[..]
Een foetus van 5 maanden kan nog niet onafhankelijk leven, maar het lijkt meer op 'leven' dan dat hompje zoals we dat zo liefkozend noemen.
Ik denk niet dat ik zelf voor abortus zou kiezen overigens. Enkel als de moeder in gevaar is. Maar ik vind het een te 'onduidelijk' onderwerp om er voor anderen over te beslissen.
Het ziet er niet alleen meer uit als leven. Het heeft dan ook al belangrijke functies en organen ontwikkeld.quote:
[..]
M.a.w. het ziet er meer uit als een mens dus gaan mensen zeiken dat het zo zielig is. Ik vind dat abortus best moet kunnen hoor, maar je moet wel beseffen dat het gewoon een kindje is dat je de kans op een leven ontneemt. Uitdrukkingen als een hompje cellen zijn m.i. een zwakke poging het te bagatelliseren, iets dat niet moet gebeuren vind ik. Het is namelijk niet de bedoeling dat een abortus een alternatief op voorbehoedsmiddelen wordt.
Maar wat voorbehoedsmiddelen ben ik het met je eens. Mensen die onveilig bezig zijn geweest moeten de gevolgen daarvan accepteren.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
De verzorgingsstaat is een enorme verzamelbak van regelingen die vanuit sociale, liberale of conservatieve hoek kunnen komen.quote:
[..]
Er is een verzorgingsstaat, vrijheid van godsdienst, beperkingen op milieuvervuiling.
Vrijheid van godsdienst was er al in 1917. Wat hebben de katholieken na die tijd voor elkaar gekregen?
Groenen hebben nog nooit geregeerd en toch zijn er veel milieumaatregelen ingevoerd. Door welke partijen gebeurde dat dan?
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
De democratisering van het lokaal bestuur.quote:Op dinsdag 28 december 2010 11:43 schreef Holograph het volgende:
Kortom, heeft de D'66 eigenlijk wel iets nuttigs bereikt in haar 44-jarige bestaan?
Ze hebben er voor gezorgd dat er in Eindhoven met de burgemeestersverkiezing gekozen kon worden tussen een kandidaat van de PvdA en nog iemand van de PvdA.
Dat zei je nooit over Wilders met 9 zetels.quote:
Kortom, een overbodige club. Met 10 zeteltjes krijgen ze veel te veel aandacht.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Die maatregelen zijn er niet magisch gekomen. Zonder sociaaldemocraten en socialisten had de verzorgingsstaat (als die dan al ontstaan was) er volledig anders uit gezien.quote:
[..]
De verzorgingsstaat is een enorme verzamelbak van regelingen die vanuit sociale, liberale of conservatieve hoek kunnen komen.
Vrijheid van godsdienst was er al in 1917. Wat hebben de katholieken na die tijd voor elkaar gekregen?
Groenen hebben nog nooit geregeerd en toch zijn er veel milieumaatregelen ingevoerd. Door welke partijen gebeurde dat dan?
Wat betreft de groenen: Je hoeft niet te regeren om je standpunten er doorheen te krijgen. Ook oppositiepartijen kunnen moties indienen en ook deze kunnen de steun van de meerderheid krijgen.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Zonder D66 had de verzorgingsstaat er ook heel anders uitgezien. En dat is mijn punt. Elke partij droeg op een een of andere manier bij aan hoe Nederland er nu uitziet. Dus ook D66 voor de mensen die hier zo hard roepen dat ze niets hebben bijgedragen.quote:
[..]
Die maatregelen zijn er niet magisch gekomen. Zonder sociaaldemocraten en socialisten had de verzorgingsstaat (als die dan al ontstaan was) er volledig anders uit gezien.
Wat betreft de groenen: Je hoeft niet te regeren om je standpunten er doorheen te krijgen. Ook oppositiepartijen kunnen moties indienen en ook deze kunnen de steun van de meerderheid krijgen.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Dat is ook een goed punt.quote:
[..]
Zonder D66 had de verzorgingsstaat er ook heel anders uitgezien. En dat is mijn punt. Elke partij droeg op een een of andere manier bij aan hoe Nederland er nu uitziet. Dus ook D66 voor de mensen die hier zo hard roepen dat ze niets hebben bijgedragen.
Ben ik het helemaal mee eens. Dat is alleen niet de missie van D'66 geweest, maar goed.. dat maakt het nog niet slecht of zinloos natuurlijk.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Wilders had in no time 9 zetels en nu zelfs 24. d66 heeft na 44 jaar 10 zetels. Ik zou mij rot schamen als ik d66'er was.quote:
[..]
Dat zei je nooit over Wilders met 9 zetels.
Dus je moet je schamen als je niet meanstream bent?quote:
[..]
Wilders had in no time 9 zetels en nu zelfs 24. d66 heeft na 44 jaar 10 zetels. Ik zou mij rot schamen als ik d66'er was.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
quote:
[..]
Wilders had in no time 9 zetels en nu zelfs 24. d66 heeft na 44 jaar 10 zetels. Ik zou mij rot schamen als ik d66'er was.
!De partij is niet gebaseerd op angst en populisme, daar kan je wellicht alleen al meer dan 25 zetels mee scoren.
De kiezers van d66 hebben idealen waar ze voor staan en willen strijden en een met redenen omklede visie.
|
|
