WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Regering deed greep uit kas ABP
De regering kon in de jaren negentig ongestoord tientallen miljarden uit de kas van het ambtenarenpensioenfonds plunderen, tot grote woede van de Algemene Rekenkamer.
Dat zegt hoogleraar Jan van de Poel in een interview met deze krant. Van de Poel was van 1997 tot 2002 financieel topman van het ABP. ''Toen ik financieel directeur werd lag een rapport van de Algemene Rekenkamer op mijn bureau. Daarin stond dat de regering 30 miljard gulden uit het fonds had gesloopt. De Rekenkamer was daar ziedend over. Maar niemand las dat rapport en geen journalist schreef erover.''
Ook bedrijven deden indertijd een graai in de kas van hun pensioenfondsen, zegt Van de Poel, maar niet op zo'n grote schaal als de regering.
Van de Poel heeft geen goed woord over voor de politici die het jarenlang voor het zeggen hebben gehad bij het ABP. Volgens hem zijn het egoïsten die de schuld altijd op anderen afschuiven. Het ABP zouden zij lang hebben gezien als een veilige haven om in af te bouwen.
Dieptepunt
Het ABP heeft de afgelopen twee jaar fors te lijden onder de kredietcrisis. Beleggingen rendeerden minder dan verwacht, bovendien had het fonds te riskant belegd. Over 2008 zakte de dekkingsgraad, de verhouding tussen het vermogen van een pensioenfonds en de pensioenen die moeten worden uitgekeerd, met bijna zestig procentpunt naar een dieptepunt van 83 procent begin vorig jaar. Daarna werd de pensioenpremie verhoogd. Inmiddels zou de dekkingsgraad weer zijn toegenomen tot 105 procent.
Volgens Van de Poel krijgen beleggingsresultaten van pensioenfondsen nu veel te veel aandacht: ''Het pensioenprobleem is uitermate simpel. Met de stijgende levensverwachting en ons huidige levenspatroon kan het niet zo zijn dat je op je 27ste begint met werken, op je zestigste stopt en daarna veertig jaar gratis op vakantie gaat. Dat kan alleen in een staat die leunt op slavernij. Dus als mensen gezond zijn, moeten ze werken. Dit is een demografische tijdbom die al heel lang tikt, een piramidespel. Maar de bonden wilden er nooit over praten. Nog steeds doen ze alsof er niets aan de hand is.'' (TON DAMEN en HENK SCHUTTEN)
In de krant: 'De grootste graaier was de overheid'
http://www.parool.nl/paro(...)ep-uit-kas-ABP.dhtml
Reactie Zalm voorspelbaar
Ha ha ha ha dat zien jullie toch echt verkeerd hoor
De regering kon in de jaren negentig ongestoord tientallen miljarden uit de kas van het ambtenarenpensioenfonds plunderen, tot grote woede van de Algemene Rekenkamer.
Dat zegt hoogleraar Jan van de Poel in een interview met deze krant. Van de Poel was van 1997 tot 2002 financieel topman van het ABP. ''Toen ik financieel directeur werd lag een rapport van de Algemene Rekenkamer op mijn bureau. Daarin stond dat de regering 30 miljard gulden uit het fonds had gesloopt. De Rekenkamer was daar ziedend over. Maar niemand las dat rapport en geen journalist schreef erover.''
Ook bedrijven deden indertijd een graai in de kas van hun pensioenfondsen, zegt Van de Poel, maar niet op zo'n grote schaal als de regering.
Van de Poel heeft geen goed woord over voor de politici die het jarenlang voor het zeggen hebben gehad bij het ABP. Volgens hem zijn het egoïsten die de schuld altijd op anderen afschuiven. Het ABP zouden zij lang hebben gezien als een veilige haven om in af te bouwen.
Dieptepunt
Het ABP heeft de afgelopen twee jaar fors te lijden onder de kredietcrisis. Beleggingen rendeerden minder dan verwacht, bovendien had het fonds te riskant belegd. Over 2008 zakte de dekkingsgraad, de verhouding tussen het vermogen van een pensioenfonds en de pensioenen die moeten worden uitgekeerd, met bijna zestig procentpunt naar een dieptepunt van 83 procent begin vorig jaar. Daarna werd de pensioenpremie verhoogd. Inmiddels zou de dekkingsgraad weer zijn toegenomen tot 105 procent.
Volgens Van de Poel krijgen beleggingsresultaten van pensioenfondsen nu veel te veel aandacht: ''Het pensioenprobleem is uitermate simpel. Met de stijgende levensverwachting en ons huidige levenspatroon kan het niet zo zijn dat je op je 27ste begint met werken, op je zestigste stopt en daarna veertig jaar gratis op vakantie gaat. Dat kan alleen in een staat die leunt op slavernij. Dus als mensen gezond zijn, moeten ze werken. Dit is een demografische tijdbom die al heel lang tikt, een piramidespel. Maar de bonden wilden er nooit over praten. Nog steeds doen ze alsof er niets aan de hand is.'' (TON DAMEN en HENK SCHUTTEN)
In de krant: 'De grootste graaier was de overheid'
http://www.parool.nl/paro(...)ep-uit-kas-ABP.dhtml
Reactie Zalm voorspelbaar
Ha ha ha ha dat zien jullie toch echt verkeerd hoor
Ah, dus daar betaalde Zalm zijn hypotheek van.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik mis nog een punt met je artikel. Daarom maar deze vraag: Wat had het ABP moeten doen met al die miljarden overcapaciteit? En als je daarbij een parallele insteek neemt als zijnde: welke investering is het voordeligst?
Die ophef over pensioenen. Dat zijdelings kleine beetje kennis wat je erover bezit en dan maar een ophef erover maken. Lang leve het korte termijn consumentisme! Het uit zich nu zelfs al op het niveau van kennis en ontwikkeling, alsof er al geen dertien in een dozijn passen! Je ziet het dus nu al terug bij de media, de politiek en nu ook de student. Wanneer stel je jezelf eens de vraag of je misschien wel niet alles begrijpt..
[ Bericht 45% gewijzigd door Integrity op 24-12-2010 14:04:27 ]
Die ophef over pensioenen. Dat zijdelings kleine beetje kennis wat je erover bezit en dan maar een ophef erover maken. Lang leve het korte termijn consumentisme! Het uit zich nu zelfs al op het niveau van kennis en ontwikkeling, alsof er al geen dertien in een dozijn passen! Je ziet het dus nu al terug bij de media, de politiek en nu ook de student. Wanneer stel je jezelf eens de vraag of je misschien wel niet alles begrijpt..
[ Bericht 45% gewijzigd door Integrity op 24-12-2010 14:04:27 ]
Wat doe jij met bovengemiddeld rendement op je spaarrekening/ beleggingsrekeningquote:Op vrijdag 24 december 2010 13:17 schreef Integrity het volgende:
Ik mis nog een punt met je artikel. Daarom maar deze vraag: Wat had het ABP moeten doen met al die miljarden overcapaciteit? En als je daarbij een parallele insteek neemt als zijnde: welke investering is het voordeligst?
Je laten bestelen door de bank die nu een beetje krap zit en jij het toch niet nodig hebt
Of is het misschien toch geld van jezelf en van niemand anders en kan je er wat extra's van doen
Ik denk dat je beter eens aan jezelf die vraag kan stellenquote:
Die ophef over pensioenen. Dat zijdelings kleine beetje kennis wat je erover bezit en dan maar een ophef erover maken. ...... Wanneer stel je jezelf eens de vraag of je misschien wel niet alles begrijpt..
TS is fiscaal-jurist en econoom dus de kans dat ik het niet helemaal 100% begrijp is nogal klein denk je niet
De kans dat jij je laat verneuken door politici die niet met de waarheid om kunnen gaan is des te groter, mede daarom zitten al die kneuzen nog waar ze nu zitten
De kredietcrisis voorkomen, net als de banken.quote:
Ik mis nog een punt met je artikel. Daarom maar deze vraag: Wat had het ABP moeten doen met al die miljarden overcapaciteit?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pwned!!!!!!!!11111EINZ!!!!!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Krom voorbeeld. Er is zover ik weet besloten de inleg te verlagen (aan de kant van de werkgever) en dat op een andere manier aan te wenden. De verplichtingen kant is niet aangepast omdat de reserves dit konden opvangen.quote:Op vrijdag 24 december 2010 16:27 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Wat doe jij met bovengemiddeld rendement op je spaarrekening/ beleggingsrekening
Je laten bestelen door de bank die nu een beetje krap zit en jij het toch niet nodig hebt
Of is het misschien toch geld van jezelf en van niemand anders en kan je er wat extra's van doen
Zoals je dit voorbeeld schetst zou het pensioenfonds de gelden hebben verduisterd. Daarnaast gaat het overrendement van een spaarrekening inderdaad naar de bank.
Daarnaast mogen ze ook de hand in eigen boezem steken aangezien ze gewoon wilde voorkomen dat er extra belasting wordt afgedragen.
Het geld ging natuurlijk naar de paarse speeltjes; met emmers geld werden alle problemen afgedekt. En nog denkt menig Fokker dat Paars ons beste kabinet sinds de oorlog was
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Paars had geluk in de grootste boom ooit te zitten en zelfs dan heeft het beleid in velen opzichte enorm gefaald. Al is dat makkelijk praten achteraf.quote:
Het geld ging natuurlijk naar de paarse speeltjes; met emmers geld werden alle problemen afgedekt. En nog denkt menig Fokker dat Paars ons beste kabinet sinds de oorlog was
Het hangt allemaal samen met de tijdgeest. Geld leek gewoon gratis en uit het niets te komen in die dagen, maar weinige die wisten hoe het zat.
Een mooi verhaal van v.d. Poel, maar niet de hele waarheid. Er is destijds geld uit de pensioenfondsen gehaald onder druk van de vakbonden om zo geld beschikbaar te maken voor loonsverhogingen. Kortom de werknemers hebben toen in hun eigen pensioenpot gegraaid.
Lekker weer alles op Zalm afschuiven. 
De volksvertegenwoordiging controleert de regering, zij hadden met het rapport van de Algemene Rekenkamer aan de gang moeten gaan.
Ik denk dat we met recht kunnen concluderen dat de overheid gefaald heeft. Keer op keer blijkt dat de overheid een grote vijand is van rechtvaardigheid en eigendom, en ook deze situatie past in dat plaatje.
De volksvertegenwoordiging controleert de regering, zij hadden met het rapport van de Algemene Rekenkamer aan de gang moeten gaan.Daar komt nog bij dat dat met het door jou onderstreepte stuk zeer waarschijnlijk gedoeld wordt op politici die in het bestuur/RvC van het ABP hebben gezeten (als veilige haven om hun carriere in af te bouwen, het type Lodewijk de Waal zeg maar), en dus niet op de politici in de regering.quote:Op vrijdag 24 december 2010 13:03 schreef ikweethetookniet het volgende:
Van de Poel heeft geen goed woord over voor de politici die het jarenlang voor het zeggen hebben gehad bij het ABP. Volgens hem zijn het egoïsten die de schuld altijd op anderen afschuiven. Het ABP zouden zij lang hebben gezien als een veilige haven om in af te bouwen.
Ik denk dat we met recht kunnen concluderen dat de overheid gefaald heeft. Keer op keer blijkt dat de overheid een grote vijand is van rechtvaardigheid en eigendom, en ook deze situatie past in dat plaatje.
Ik geloof er geen ruk van, en als het waar is dan heb je in ieder geval bar weinig opgestoken van je studie. Hoe vaak ik je al niet gewezen heb op foutieve interpretatie van zaken, goed herinner ik mij bijvoorbeeld nog dat je er niet in slaagde het jaarverslag van de curator van DSB juist te interpreteren. En dan ben ik nog vooral thuis in de micro-economie, transporteconomie en fiscale economie.quote:
TS is fiscaal-jurist en econoom dus de kans dat ik het niet helemaal 100% begrijp is nogal klein denk je niet.
[ Bericht 9% gewijzigd door Bolkesteijn op 25-12-2010 11:34:18 ]
Ik snap niet dat de regering en het/de pensioenfondsen er mee weg komen.
Elke keer weer moet het een programma zoals Radar zijn die dit soort wanpraktijken aanpakt en je zou zeggen dat de toezichthouders die taak hebben.
Ik ben van mening dat de overheid en de financiele wereld zo corrupt zijn als de neten en ik snap niet dat wij dat met z'n allen maar laten voortduren.
Elke keer weer moet het een programma zoals Radar zijn die dit soort wanpraktijken aanpakt en je zou zeggen dat de toezichthouders die taak hebben.
Ik ben van mening dat de overheid en de financiele wereld zo corrupt zijn als de neten en ik snap niet dat wij dat met z'n allen maar laten voortduren.
Wat mij betreft ligt het echte probleem bij de actuarissen. Zeer goed betaalde mensen die leuke berekeningen maken en aannames, maar die blijken nu allemaal niks waard te zijn. Al jaren (ook in de jaren dat het goed ging) blijken de sterftetafels niet te kloppen. Destijds konden we die tegenvallers echter goed wegstrepen tegen allerlei andere winsten.
De roofbouw die gepleegd is op de fondsen zou niet zo erg zijn wanneer er betrouwbare voorspellingen waren geweest over de levensverwachting. Verder is dat gewoon iets geweest waar alle partijen mee hebben ingestemd (dus ook de werknemers via bonden). Het is een beetje kinderachtig om dan niet naar alle partijen te wijzen.
De roofbouw die gepleegd is op de fondsen zou niet zo erg zijn wanneer er betrouwbare voorspellingen waren geweest over de levensverwachting. Verder is dat gewoon iets geweest waar alle partijen mee hebben ingestemd (dus ook de werknemers via bonden). Het is een beetje kinderachtig om dan niet naar alle partijen te wijzen.
De vraag is dan wel of alle partijen de juiste informatie hadden.quote:
Wat mij betreft ligt het echte probleem bij de actuarissen. Zeer goed betaalde mensen die leuke berekeningen maken en aannames, maar die blijken nu allemaal niks waard te zijn. Al jaren (ook in de jaren dat het goed ging) blijken de sterftetafels niet te kloppen. Destijds konden we die tegenvallers echter goed wegstrepen tegen allerlei andere winsten.
De roofbouw die gepleegd is op de fondsen zou niet zo erg zijn wanneer er betrouwbare voorspellingen waren geweest over de levensverwachting. Verder is dat gewoon iets geweest waar alle partijen mee hebben ingestemd (dus ook de werknemers via bonden). Het is een beetje kinderachtig om dan niet naar alle partijen te wijzen.
Als ik als werknemer elk jaar een overzicht krijg waarin staat dat ik recht heb op een bedrag als ik 65 jaar zou worden dan lijkt het mij dat ik een deskundige mag aanspreken op z'n gedrag als blijkt dat de cijfers te rooskleurig blijken te zijn.
TSquote:
De kans dat jij je laat verneuken door politici die niet met de waarheid om kunnen gaan is des te groter, mede daarom zitten al die kneuzen nog waar ze nu zitten
Ik denk dat de sterftetafels niet door de actuarissen gekozen worden maar door bijvoorbeeld het bestuur van het pensioenfonds. Het hanteren van een andere sterftetafel staat immers gelijk aan het verhogen/verlagen van de pensioenpremie, en als je ziet hoeveel gedoe dat nu al geeft.quote:
Wat mij betreft ligt het echte probleem bij de actuarissen. Zeer goed betaalde mensen die leuke berekeningen maken en aannames, maar die blijken nu allemaal niks waard te zijn. Al jaren (ook in de jaren dat het goed ging) blijken de sterftetafels niet te kloppen.
Werknemers zijn steeds minder vaak lid van vakbond. Vakbonden zijn gewoon onderdeel van het poldercorporatisme, de individuele werknemer hoeft daar echt niks van te verwachten.quote:Verder is dat gewoon iets geweest waar alle partijen mee hebben ingestemd (dus ook de werknemers via bonden).
Omdat het alternatief onmiddellijke armoede is.quote:
Ik snap niet dat de regering en het/de pensioenfondsen er mee weg komen.
Elke keer weer moet het een programma zoals Radar zijn die dit soort wanpraktijken aanpakt en je zou zeggen dat de toezichthouders die taak hebben.
Ik ben van mening dat de overheid en de financiele wereld zo corrupt zijn als de neten en ik snap niet dat wij dat met z'n allen maar laten voortduren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat denk ik niet.quote:Op zaterdag 25 december 2010 11:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Omdat het alternatief onmiddellijke armoede is.
Deze sociale voorzieningen zijn ooit ontstaan in tijden waarin er nog veel minder geld was als dat er nu is, direct na de oorlog.
Toen moest het allemaal opgezet worden en kennelijk was het toen wel mogelijk.
Maar nu er wel geld is gaan alle sociale voorzieningen allemaal verloren.
Kijk naar het ziekenfonds, kijk naar de AOW en kijk ook naar de pensioenen.
Toen alles opgezet werd kwam er minder armoede en nu alles er is komt er juist armoede aan.
Ik heb sterk de indruk dat de mentaliteit van de verantwoordelijken niet de juiste is in tegenstelling van de mentaliteit van de verantwoordelijken die dit allemaal ooit opgezet hebben.
Zolang je zelfs op FOK niet de handen op elkaar krijgt voor actie kun je het landelijk ook wel vergeten.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Om daar nou bewondering voor de hebben?quote:Op zaterdag 25 december 2010 12:53 schreef pberends het volgende:
'Regering jatte fl. 30 mrd uit ABP-kas'
Zalm.
Verder is die Van de Poel ook niet erg geloofwaardig om te stellen dat iedereen 100 jaar oud gaat worden.
Je kent m'n column Zalm, de slechtste minister van Financien toch wel?quote:
[..]
Om daar nou bewondering voor de hebben?
Verder is die van der Poel ook niet erg geloofwaardig om te stellen dat iedereen 100 jaar oud gaat worden.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Daar heb je wel enigzins een punt. De actuaris berekent wel de sterftetabel en doet ook een advies voor hoe het gebruikt moet worden. Zij proberen hierin niet heel prudent te zijn, mede door de druk van de besturen. Daarnaast zullen zij beargumenteren dat je de voorzichtigheid niet in een sterftetabel moet verstoppen, maar daar gewoon een voorziening voor moet aanhouden.quote:
[..]
Ik denk dat de sterftetafels niet door de actuarissen gekozen worden maar door bijvoorbeeld het bestuur van het pensioenfonds. Het hanteren van een andere sterftetafel staat immers gelijk aan het verhogen/verlagen van de pensioenpremie, en als je ziet hoeveel gedoe dat nu al geeft.
Het neemt niet weg dat ik het opvallend vind dat ik nog geen sterftetabel heb gezien die naar beneden is bijgesteld. Maar goed zo lang loop ik nog niet mee.
quote:
Ik mis nog een punt met je artikel. Daarom maar deze vraag: Wat had het ABP moeten doen met al die miljarden overcapaciteit? premies verlagen
Het beste was natuurlijk geweest afromen voor een algemene voorziening en de uitkering te verhogen.quote:
Wie was toen de minister van Financienquote:
Lekker weer alles op Zalm afschuiven.
Juist de vvd rat allertijden G.Zalm En omdat hij niet terecht gewezen is mocht hij het gewoon doen
Jij mag ook door rood rijden als er geen politie agent staat te controleren
Juist van een minister mag je verantwoordelijk gedrag eisen ook als hij niet gecontroleerd wordt
Is de reden dat hij toen niet gepakt is de oorzaak geweest dat hij bij DSB nog meer mensen de vernieling in kon helpen
Aan de hoogste boom met die oplichter en snel een beetje
quote:
Je kent m'n column Zalm, de slechtste minister van Financien toch wel?
Linkje
http://frontpage.fok.nl/c(...)r-van-financi-n.htmlquote:
Op Overigens wel een verouderde column, er hadden anno december 2010 nog wel een paar alinea's bijgekunt met de crap van Zalm
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Conclusie
Dat het beleid van Zalm destrastreus is geweest en zal zijn voor Nederland in de toekomst lijkt werkelijk niemand te boeien of überhaupt te snappen, zelfs de heren economen en financieel journalisten niet. Zalm is vast erg goed met cijfers, maar zijn beleid getuigt van geen enkele visie of het voorkomen van problemen, of zelfs het strak letten op het huishoudboekje van de overheid.
Amen alleen kan er nog wel wat ellende bij die hij veroorzaakt heeft DSB en ABN bijvoorbeeld
Alleen zijn eigen zakken waren en zijn nog heilig voor die debiel
Dat het beleid van Zalm destrastreus is geweest en zal zijn voor Nederland in de toekomst lijkt werkelijk niemand te boeien of überhaupt te snappen, zelfs de heren economen en financieel journalisten niet. Zalm is vast erg goed met cijfers, maar zijn beleid getuigt van geen enkele visie of het voorkomen van problemen, of zelfs het strak letten op het huishoudboekje van de overheid.
Amen alleen kan er nog wel wat ellende bij die hij veroorzaakt heeft DSB en ABN bijvoorbeeld
Alleen zijn eigen zakken waren en zijn nog heilig voor die debiel
-niet doen dus-
[ Bericht 95% gewijzigd door Bolkesteijn op 25-12-2010 18:17:21 ]
[ Bericht 95% gewijzigd door Bolkesteijn op 25-12-2010 18:17:21 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:
Laten we er in ieder geval geen Zalm-bash topic van maken.
Dat doen we nl hier al 
http://zalmfans.web-log.nl/
De veroorzaakte ellende werd alleen maar groterquote:Fans van zalm zijn blij met zijn vertrek, de elende die hij achterlaat zal nog menig burger achtervolgen, het is te hopen dat hij in zijn volgende baan, geen elende kan aanrichten, we wachten weer af.
en het aantal zelfmoorden ook
Deze blijft ook leuk:quote:
[ afbeelding ]
pwned!!!!!!!!11111EINZ!!!!!
afbeelding
wie was er toen premier? W.KOK
het uitvoeren door zalm vas al voorgekookt door W.KOK in laatste kabinet lubbers
ALLE HULDE VOOR w.kok
het uitvoeren door zalm vas al voorgekookt door W.KOK in laatste kabinet lubbers
ALLE HULDE VOOR w.kok
Je spreekt met een bank af wat je rente is en dan is dat jouw vaste rendement. Wil je meer rendement, dan kun je het gaat beleggen. Groter risico, maar je krijgt wel een verantwoording. Het belastingvoordeel zou ik ook niet vergeten, als ik jou was. Scheelt je per saldo toch iets van 13 % wat je niet hoeft af te dragen na je 65e. Daarnaast natuurlijk de schaalvoordelen van een collectief contract.quote:
[..]
Wat doe jij met bovengemiddeld rendement op je spaarrekening/ beleggingsrekening
Je laten bestelen door de bank die nu een beetje krap zit en jij het toch niet nodig hebt
Of is het misschien toch geld van jezelf en van niemand anders en kan je er wat extra's van doen
[..]
Ik denk dat je beter eens aan jezelf die vraag kan stellen
TS is fiscaal-jurist en econoom dus de kans dat ik het niet helemaal 100% begrijp is nogal klein denk je niet
De kans dat jij je laat verneuken door politici die niet met de waarheid om kunnen gaan is des te groter, mede daarom zitten al die kneuzen nog waar ze nu zitten
Dat had je nooit kunnen voorkomen.quote:
[..]
De kredietcrisis voorkomen, net als de banken.
in de jaren 70 heeft graaier en verspiller Joop den uil ook al een miljardengreep uit ons pensioenpotje gedaan.
Vergeef mij de spelfouten, maar ik fok op een mobieltje
Die is al dood en kunnen we dus niet meer ter verantwoording roepenquote:
in de jaren 70 heeft graaier en verspiller Joop den uil ook al een miljardengreep uit ons pensioenpotje gedaan.
Gerrit Zalm leeft nog
die kunnen we dus wel kaalplukken en berechten
Maar Joop gaf het tenminste weer terug aan de gewone mensen.quote:
in de jaren 70 heeft graaier en verspiller Joop den uil ook al een miljardengreep uit ons pensioenpotje gedaan.
We hebben nu verspillers die nog meer weggraaien en er lege wolkenkrabbers van kopen in Dubai.
Die foto van Gerrit Zalm blijft leuk;
dat zo'n man het nog leuk vind om zich zo te laten fotograferen. ....
dat zo'n man het nog leuk vind om zich zo te laten fotograferen. ....
Gelet op het voorgaande behoeft men thans geen twijfel meer te hebben over de fatsoensnormen en goeder trouw van meneer Zalm. Die vent heeft het zelf bewezen dat hij de burger minacht. Hij vertegenwoordigt kennelijk de gemiddelde politicus en die deugen voor geen meter. Ik heb die situatie aan de Nationale Ombudsman voorgelegd en hem verzocht het proletische gedrag van Zalm te beoordelen als zijnde onfatsoenlijk en onbehoorlijk bestuur. Immers, de toezegging van Zalm was geheel vrijwillig en met stellige overtuiging gedaan; een vaststaande belofte dus. Die valt onder de categorie formele toezeggingen waarop de burger onvoorwaardelijk moet kunnen vertrouwen en dat deze door de overheid worden nagekomen. En wat zijn fatsoen betreft, mocht ik hem ooit nog eens tegenkomen, dan spuw ik uit pure minachting voor de voeten van deze financiële proleet, waarvan akte!
Minister Zalm kreeg in dat politieke café, dat was georganiseerd door de VVD in Laren, de Gouden Zalm Trofee uitgereikt, waarvan ik denk dat hij die totaal niet verdiend heeft. Sterker nog: iemand die de burgers zo belazert, waar die zelf bij staan, moet met de o zo recht-door-zee zijnde ijzeren Rita Verdonk worden uitgezet naar een onbewoond eiland, zodat ie geen verdere leugens meer op de burgers kan loslaten.
http://www.sdnl.nl/trojaanse-zalm.htm
Nog meer evaringen met Gerrit Zalm
Minister Zalm kreeg in dat politieke café, dat was georganiseerd door de VVD in Laren, de Gouden Zalm Trofee uitgereikt, waarvan ik denk dat hij die totaal niet verdiend heeft. Sterker nog: iemand die de burgers zo belazert, waar die zelf bij staan, moet met de o zo recht-door-zee zijnde ijzeren Rita Verdonk worden uitgezet naar een onbewoond eiland, zodat ie geen verdere leugens meer op de burgers kan loslaten.
http://www.sdnl.nl/trojaanse-zalm.htm
Nog meer evaringen met Gerrit Zalm
Je maakt hier een zalm topic van (wat voortkomt uit jouw geschiedenis van obsessieve haat op psychiatrisch niveau tegen Zalm) maar in de bron wordt hij niet eens genoemd.quote:
Regering deed greep uit kas ABP
De regering kon in de jaren negentig ongestoord tientallen miljarden uit de kas van het ambtenarenpensioenfonds plunderen, tot grote woede van de Algemene Rekenkamer.
Dat zegt hoogleraar Jan van de Poel in een interview met deze krant. Van de Poel was van 1997 tot 2002 financieel topman van het ABP. ''Toen ik financieel directeur werd lag een rapport van de Algemene Rekenkamer op mijn bureau. Daarin stond dat de regering 30 miljard gulden uit het fonds had gesloopt. De Rekenkamer was daar ziedend over. Maar niemand las dat rapport en geen journalist schreef erover.''
Ook bedrijven deden indertijd een graai in de kas van hun pensioenfondsen, zegt Van de Poel, maar niet op zo'n grote schaal als de regering.
Van de Poel heeft geen goed woord over voor de politici die het jarenlang voor het zeggen hebben gehad bij het ABP. Volgens hem zijn het egoïsten die de schuld altijd op anderen afschuiven. Het ABP zouden zij lang hebben gezien als een veilige haven om in af te bouwen.
Dieptepunt
Het ABP heeft de afgelopen twee jaar fors te lijden onder de kredietcrisis. Beleggingen rendeerden minder dan verwacht, bovendien had het fonds te riskant belegd. Over 2008 zakte de dekkingsgraad, de verhouding tussen het vermogen van een pensioenfonds en de pensioenen die moeten worden uitgekeerd, met bijna zestig procentpunt naar een dieptepunt van 83 procent begin vorig jaar. Daarna werd de pensioenpremie verhoogd. Inmiddels zou de dekkingsgraad weer zijn toegenomen tot 105 procent.
Volgens Van de Poel krijgen beleggingsresultaten van pensioenfondsen nu veel te veel aandacht: ''Het pensioenprobleem is uitermate simpel. Met de stijgende levensverwachting en ons huidige levenspatroon kan het niet zo zijn dat je op je 27ste begint met werken, op je zestigste stopt en daarna veertig jaar gratis op vakantie gaat. Dat kan alleen in een staat die leunt op slavernij. Dus als mensen gezond zijn, moeten ze werken. Dit is een demografische tijdbom die al heel lang tikt, een piramidespel. Maar de bonden wilden er nooit over praten. Nog steeds doen ze alsof er niets aan de hand is.'' (TON DAMEN en HENK SCHUTTEN)
In de krant: 'De grootste graaier was de overheid'
http://www.parool.nl/paro(...)ep-uit-kas-ABP.dhtml
Reactie Zalm voorspelbaar
Je zuigt dus weer dingen uit je duim.
Zalm heeft trouwens geprobeerd het business model van DSB om te buigen naar een gangbaar model. Ik zie niet in wqat daar mis mee is.
Je brult wel steeds dat hij zo slecht is maar je onderbouwt het nooit. Het komt alleen maar voort uit obsessieve pure haat, niet uit feiten.
Je kan hem hoogstens kwalijk nemen dat hij als minister van financiën de kredietcrisis niet heeft zien aankomen maar daarin verschilde hij niet van alle andere ministers van financiën in de hele wereld.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
Het ministerie van binnenlandse zaken en koninkrijksrelaties gingen over de pensioenen. In die tijd zat de PvdA op die post, dus om het nou volledig op Zalm af te schuiven is onterecht.quote:
Lekker weer alles op Zalm afschuiven.
[..]
Daar komt nog bij dat dat met het door jou onderstreepte stuk zeer waarschijnlijk gedoeld wordt op politici die in het bestuur/RvC van het ABP hebben gezeten (als veilige haven om hun carriere in af te bouwen, het type Lodewijk de Waal zeg maar), en dus niet op de politici in de regering.
Ik denk dat we met recht kunnen concluderen dat de overheid gefaald heeft. Keer op keer blijkt dat de overheid een grote vijand is van rechtvaardigheid en eigendom, en ook deze situatie past in dat plaatje.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Loopbaan Gerrit Zalm
2010 - heden CEO ABN Amro Group Holding
2009 - 2010 CEO ABN Amro/Fortis
2007 - 2009 CFO DSB
1994 - 2006 minister van Financiën
1989 - 1994 directeur Centraal Planbureau
1981 - 1988 werkzaam bij ministerie van Economische Zaken
1975 - 1981 verschillende functies bij ministerie van Financiën
2010 - heden CEO ABN Amro Group Holding
2009 - 2010 CEO ABN Amro/Fortis
2007 - 2009 CFO DSB
1994 - 2006 minister van Financiën
1989 - 1994 directeur Centraal Planbureau
1981 - 1988 werkzaam bij ministerie van Economische Zaken
1975 - 1981 verschillende functies bij ministerie van Financiën
quote:Je zuigt dus weer dingen uit je duim.
'Misère pensioen is schuld overheid'
AMSTERDAM - Als de Nederlandse staat en talloze bedrijven hun handen hadden thuisgehouden en in de jaren negentig niet in de kassen van de pensioenfondsen hadden gezeten, zouden we nu niet zo in de misère zitten.
Dit zegt econoom Frits Bosch. Maar de overheid, die zich miljarden van het ABP, het Algemeen Burgerlijk Pensioenfonds toeëigende, is niet alleen schuldig. Ook slecht beleid van de pensoenfondsen zelf hebben hun sporen nagelaten.
Er moet daarom een parlementaire enquête komen naar de wijze waarop pensioenfondsen met hun geld zijn omgegaan. Dit stellen de Vereniging van Effectenbezitters en de Landelijke overkoepelende vereniging van organisaties van gepensioneerden (NVOG).
Eerder dit jaar constateerde de Commissie Beleggingsbeleid en Risicobeheer dat pensioenfondsen alleen al in het jaar 2008 door slecht uitgevoerd beleid en fouten zo'n 20 miljard euro waren kwijtgeraakt. Het rapport veroorzaakte nauwelijks enige commotie, tot grote verbazing van directeur Jan Maarten Slagter van de Vereniging van Effectenbezitters (VEB).
"Dat geld is gewoon weggewaaid. Een parlementaire enquêtecommissie zou daar van mij wel eens naar mogen kijken. Wat ik zorgwekkend vind is dat de pensioenmarkt nog steeds zo amateuristisch wordt bestuurd. Aan de top staan doorgaans politici en vakbondsbestuurders, nooit beleggingsexperts. "
Er wordt al jarenlang schande gesproken over de greep die de overheid in de kas van het ambtenarenpensioenfonds ABP heeft gedaan. Volgens voormalig NVOG-voorzitter Hennie Kemner hangt er nog altijd een 'mysterieus waas' rond die verdwenen miljarden.
"Dit is een zaak waar heel weinig ruchtbaarheid aan is gegeven. Niemand weet precies hoeveel geld er verloren ging en evenmin hoe één en ander in zijn werk is gegaan. Ik weet zeker dat de 150.000 leden van de NVOG een parlementair onderzoek zeer zouden toejuichen."
http://www.parool.nl/paro(...)chuld-overheid.dhtml
Maar Gerrit Zalm is onschuldig hoor
echt waar 
hij heeft zulke goede dingen gedaan 
Zelfs bij DSB
AMSTERDAM - Als de Nederlandse staat en talloze bedrijven hun handen hadden thuisgehouden en in de jaren negentig niet in de kassen van de pensioenfondsen hadden gezeten, zouden we nu niet zo in de misère zitten.
Dit zegt econoom Frits Bosch. Maar de overheid, die zich miljarden van het ABP, het Algemeen Burgerlijk Pensioenfonds toeëigende, is niet alleen schuldig. Ook slecht beleid van de pensoenfondsen zelf hebben hun sporen nagelaten.
Er moet daarom een parlementaire enquête komen naar de wijze waarop pensioenfondsen met hun geld zijn omgegaan. Dit stellen de Vereniging van Effectenbezitters en de Landelijke overkoepelende vereniging van organisaties van gepensioneerden (NVOG).
Eerder dit jaar constateerde de Commissie Beleggingsbeleid en Risicobeheer dat pensioenfondsen alleen al in het jaar 2008 door slecht uitgevoerd beleid en fouten zo'n 20 miljard euro waren kwijtgeraakt. Het rapport veroorzaakte nauwelijks enige commotie, tot grote verbazing van directeur Jan Maarten Slagter van de Vereniging van Effectenbezitters (VEB).
"Dat geld is gewoon weggewaaid. Een parlementaire enquêtecommissie zou daar van mij wel eens naar mogen kijken. Wat ik zorgwekkend vind is dat de pensioenmarkt nog steeds zo amateuristisch wordt bestuurd. Aan de top staan doorgaans politici en vakbondsbestuurders, nooit beleggingsexperts. "
Er wordt al jarenlang schande gesproken over de greep die de overheid in de kas van het ambtenarenpensioenfonds ABP heeft gedaan. Volgens voormalig NVOG-voorzitter Hennie Kemner hangt er nog altijd een 'mysterieus waas' rond die verdwenen miljarden.
"Dit is een zaak waar heel weinig ruchtbaarheid aan is gegeven. Niemand weet precies hoeveel geld er verloren ging en evenmin hoe één en ander in zijn werk is gegaan. Ik weet zeker dat de 150.000 leden van de NVOG een parlementair onderzoek zeer zouden toejuichen."
http://www.parool.nl/paro(...)chuld-overheid.dhtml
Maar Gerrit Zalm is onschuldig hoor
echt waar hij heeft zulke goede dingen gedaan Zelfs bij DSB
http://www.nu.nl/economie(...)bp-fors-gedaald.html
Dekkingsgraad ABP fors gedaald Laatste update: 10 augustus 2011 11:51 info
HEERLEN - De dekkingsgraad van het ambtenarenpensioenfonds ABP is gedaald tot onder 100 procent. Dat heeft het pensioenfonds woensdag bekendgemaakt.
In de maand juli daalde de dekkingsgraad, die aangeeft in hoeverre een fonds aan zijn toekomstige verplichtingen kan voldoen, met 6 procentpunt.
De forse daling van de dekkingsgraad wordt zowel door een dalende rente als door daling van de koersen op de financiële markten veroorzaakt. ''Voor nu heeft dit geen gevolgen voor de pensioenen'', aldus ABP.
De dekkingsgraad, de mate waarin een fonds in staat is aan zijn verplichtingen te voldoen, mag niet onder de 105 procent komen. Gebeurt dat wel, dan moet het fonds zich melden bij DNB en een herstelplan opstellen.
Wat is dat toch met die zakkenvullers van het ABP, in april hebben ze nog de premies verhoogd en nu hebben ze het bij 2 slechte beursdagen (of nee, die zijn niet eens meegerekend) weer niet op orde.
Dekkingsgraad ABP fors gedaald Laatste update: 10 augustus 2011 11:51 info
HEERLEN - De dekkingsgraad van het ambtenarenpensioenfonds ABP is gedaald tot onder 100 procent. Dat heeft het pensioenfonds woensdag bekendgemaakt.
In de maand juli daalde de dekkingsgraad, die aangeeft in hoeverre een fonds aan zijn toekomstige verplichtingen kan voldoen, met 6 procentpunt.
De forse daling van de dekkingsgraad wordt zowel door een dalende rente als door daling van de koersen op de financiële markten veroorzaakt. ''Voor nu heeft dit geen gevolgen voor de pensioenen'', aldus ABP.
De dekkingsgraad, de mate waarin een fonds in staat is aan zijn verplichtingen te voldoen, mag niet onder de 105 procent komen. Gebeurt dat wel, dan moet het fonds zich melden bij DNB en een herstelplan opstellen.
Wat is dat toch met die zakkenvullers van het ABP, in april hebben ze nog de premies verhoogd en nu hebben ze het bij 2 slechte beursdagen (of nee, die zijn niet eens meegerekend) weer niet op orde.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Dat komt omdat ze iedere keer precies het verkeerde doen. SeLang heeft al eens mooi uitgelegd.
Bedankt Hans.
Ach Balkenende bemiddelde op verzoek van Bush in een 50 miljard lening aan Fanny Mae en Freddie Mac in ruil voor de baan voor zijn vriend Jaap de Hoop Keffer als baas van de NAVO
De pensioenfondsen zijn dikke geldpotten waar iedereen naar zit te loeren
De pensioenfondsen zijn dikke geldpotten waar iedereen naar zit te loeren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Joop en zijn generatie hebben het ook de staatsschuld op laten lopen, en geen adequate voorzieningen getroffen om de aankomende problemen van de vergrijzing op te vangen. Wat mij betreft mogen ze de geplande bezuinigingen wel uit de pensioenen die nú uitgekeerd worden betalen, als bedankje voor het slechte rentmeesterschap.quote:Op maandag 27 december 2010 14:43 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Maar Joop gaf het tenminste weer terug aan de gewone mensen.
We hebben nu verspillers die nog meer weggraaien en er lege wolkenkrabbers van kopen in Dubai.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Ah kijk, er bestaan dus wel degelijk domme vragen.quote:
Daarom maar deze vraag: Wat had het ABP moeten doen met al die miljarden overcapaciteit?
Wat dacht je van ervoor zorgen dat ze hun dekkingsgraad wel behouden (behielden) en later nog wat kunnen uitkeren?
Er zijn er vandaag de dag nog steeds die niet snappen dat de drukpersen aan gaan blijven en ondanks alles deflatie verwachten.quote:
[..]
Paars had geluk in de grootste boom ooit te zitten en zelfs dan heeft het beleid in velen opzichte enorm gefaald. Al is dat makkelijk praten achteraf.
Het hangt allemaal samen met de tijdgeest. Geld leek gewoon gratis en uit het niets te komen in die dagen, maar weinige die wisten hoe het zat.
Maar goed...
Pensioenfonds ABP: Staat nam in 1996 miljarden uit kas
De overheid heeft in 1996 30 miljard gulden (13,6 miljard euro) uit pensioenfonds ABP voor ambtenaren gehaald om de VUT-regeling te kunnen bekostigen. Dat onthult vicevoorzitter van het fonds Xander den Uyl.
Dat er destijds geld uit het fonds is gehaald is wel eens bekendgemaakt, maar deelnemers van het fonds verzochten de laatste tijd massaal om meer informatie over de ‘greep uit de kas’ en de vraag of de overheid het terug zou moeten betalen.
Volgens Den Uyl is alles wel wettelijk gegaan, waardoor het fonds geen mogelijkheden heeft het geld terug te vragen.
Omdat de dekkingsgraad bij ABP zoals bij veel pensioenen tot onder de norm was gezakt, moesten uitkeringen worden gekort. De gepensioneerde ambtenaren gaan er 0,5 procent, gemiddeld 3,50 euro per maand, op achteruit en een tijdelijke opslag op de premie wordt verhoogd.
Het ambtenarenfonds is niet het enige waarbij geld uit de kas is gehaald. Ook bij de fondsen van Imtech en Philips heeft de werkgever er ooit geld uit genomen
http://www.beurs.nl/nieuw(...)96-miljarden-uit-kas
En ze zijn wakker geworden
De overheid heeft in 1996 30 miljard gulden (13,6 miljard euro) uit pensioenfonds ABP voor ambtenaren gehaald om de VUT-regeling te kunnen bekostigen. Dat onthult vicevoorzitter van het fonds Xander den Uyl.
Dat er destijds geld uit het fonds is gehaald is wel eens bekendgemaakt, maar deelnemers van het fonds verzochten de laatste tijd massaal om meer informatie over de ‘greep uit de kas’ en de vraag of de overheid het terug zou moeten betalen.
Volgens Den Uyl is alles wel wettelijk gegaan, waardoor het fonds geen mogelijkheden heeft het geld terug te vragen.
Omdat de dekkingsgraad bij ABP zoals bij veel pensioenen tot onder de norm was gezakt, moesten uitkeringen worden gekort. De gepensioneerde ambtenaren gaan er 0,5 procent, gemiddeld 3,50 euro per maand, op achteruit en een tijdelijke opslag op de premie wordt verhoogd.
Het ambtenarenfonds is niet het enige waarbij geld uit de kas is gehaald. Ook bij de fondsen van Imtech en Philips heeft de werkgever er ooit geld uit genomen
http://www.beurs.nl/nieuw(...)96-miljarden-uit-kas
En ze zijn wakker geworden
TT aangepast. Ben er een beetje klaar mee dat vrijwel alles in AEX op Gerrit Zalm wordt betrokken door enkele users, terwijl die naam in het geciteerde artikel niet eens voorkomt. (edit: zie nu pas dat het een erg oud topic is, maar laat het desalniettemin zo).
Gewoon je eigen pensioen fixen, zoals echte bazen dat doen, ben je waarschijnlijk ook nog ver voor je 67e klaar, als je in je twenties begint en weet waar je mee bezig bent. 
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ach dit is nog niks .... wacht maar tot het ESM de pensioenpot gaat plunderen als Griekenland en Spanje omvallenquote:Op vrijdag 24 december 2010 13:03 schreef ikweethetookniet het volgende:
Regering deed greep uit kas ABP
De regering kon in de jaren negentig ongestoord tientallen miljarden uit de kas van het ambtenarenpensioenfonds plunderen, tot grote woede van de Algemene Rekenkamer.
Dat zegt hoogleraar Jan van de Poel in een interview met deze krant. Van de Poel was van 1997 tot 2002 financieel topman van het ABP. ''Toen ik financieel directeur werd lag een rapport van de Algemene Rekenkamer op mijn bureau. Daarin stond dat de regering 30 miljard gulden uit het fonds had gesloopt. De Rekenkamer was daar ziedend over. Maar niemand las dat rapport en geen journalist schreef erover.''
Ook bedrijven deden indertijd een graai in de kas van hun pensioenfondsen, zegt Van de Poel, maar niet op zo'n grote schaal als de regering.
Van de Poel heeft geen goed woord over voor de politici die het jarenlang voor het zeggen hebben gehad bij het ABP. Volgens hem zijn het egoïsten die de schuld altijd op anderen afschuiven. Het ABP zouden zij lang hebben gezien als een veilige haven om in af te bouwen.
Dieptepunt
Het ABP heeft de afgelopen twee jaar fors te lijden onder de kredietcrisis. Beleggingen rendeerden minder dan verwacht, bovendien had het fonds te riskant belegd. Over 2008 zakte de dekkingsgraad, de verhouding tussen het vermogen van een pensioenfonds en de pensioenen die moeten worden uitgekeerd, met bijna zestig procentpunt naar een dieptepunt van 83 procent begin vorig jaar. Daarna werd de pensioenpremie verhoogd. Inmiddels zou de dekkingsgraad weer zijn toegenomen tot 105 procent.
Volgens Van de Poel krijgen beleggingsresultaten van pensioenfondsen nu veel te veel aandacht: ''Het pensioenprobleem is uitermate simpel. Met de stijgende levensverwachting en ons huidige levenspatroon kan het niet zo zijn dat je op je 27ste begint met werken, op je zestigste stopt en daarna veertig jaar gratis op vakantie gaat. Dat kan alleen in een staat die leunt op slavernij. Dus als mensen gezond zijn, moeten ze werken. Dit is een demografische tijdbom die al heel lang tikt, een piramidespel. Maar de bonden wilden er nooit over praten. Nog steeds doen ze alsof er niets aan de hand is.'' (TON DAMEN en HENK SCHUTTEN)
In de krant: 'De grootste graaier was de overheid'
http://www.parool.nl/paro(...)ep-uit-kas-ABP.dhtml
Reactie Zalm voorspelbaar
Langleven Europa
live fast, die young: probleem ook opgelostquote:Op vrijdag 25 mei 2012 17:47 schreef monkyyy het volgende:
Gewoon je eigen pensioen fixen, zoals echte bazen dat doen, ben je waarschijnlijk ook nog ver voor je 67e klaar, als je in je twenties begint en weet waar je mee bezig bent.
( (c) Circle Jerks
)Mooi toch, die werknemers die een uitruil doen van pensioen met arbeidsvoorwaarden, en dan nu opeens heel verbolgen spelen....?
Da's wel makkelijk natuurlijk, als je zelf de wet kan maken die je toestaat zo'n greep te doen. Maar goed, een vaak ondergesneeuwd iets is dus dat dit gebruikt is om de VUT mee te financieren, niet voor linkse/rechtse hobby's oid. De pensionado's hebben er toen royaal van geprofiteerd, die moeten nu niet gaan piepen wat mij betreft, dat hadden ze tóen moeten doen.quote:
Pensioenfonds ABP: Staat nam in 1996 miljarden uit kas
De overheid heeft in 1996 30 miljard gulden (13,6 miljard euro) uit pensioenfonds ABP voor ambtenaren gehaald om de VUT-regeling te kunnen bekostigen. Dat onthult vicevoorzitter van het fonds Xander den Uyl.
Dat er destijds geld uit het fonds is gehaald is wel eens bekendgemaakt, maar deelnemers van het fonds verzochten de laatste tijd massaal om meer informatie over de ‘greep uit de kas’ en de vraag of de overheid het terug zou moeten betalen.
Volgens Den Uyl is alles wel wettelijk gegaan, waardoor het fonds geen mogelijkheden heeft het geld terug te vragen.
Omdat de dekkingsgraad bij ABP zoals bij veel pensioenen tot onder de norm was gezakt, moesten uitkeringen worden gekort. De gepensioneerde ambtenaren gaan er 0,5 procent, gemiddeld 3,50 euro per maand, op achteruit en een tijdelijke opslag op de premie wordt verhoogd.
Het ambtenarenfonds is niet het enige waarbij geld uit de kas is gehaald. Ook bij de fondsen van Imtech en Philips heeft de werkgever er ooit geld uit genomen
http://www.beurs.nl/nieuw(...)96-miljarden-uit-kas
En ze zijn wakker geworden
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Daar zit ~900 miljard in, dus dan moet er wel héél wat gebeuren.quote:
[..]
Ach dit is nog niks .... wacht maar tot het ESM de pensioenpot gaat plunderen als Griekenland en Spanje omvallen
Langleven Europa
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Laat ik het dan bij het feit houden dat Gerrit Zalm in die peride 1994-2006 minister van financien wasquote:
TT aangepast. Ben er een beetje klaar mee dat vrijwel alles in AEX op Gerrit Zalm wordt betrokken door enkele users, terwijl die naam in het geciteerde artikel niet eens voorkomt. (edit: zie nu pas dat het een erg oud topic is, maar laat het desalniettemin zo).
Zie zijn loopbaan overzicht hierboven, dus zo onschuldig of onwetend als jij het voorsteld is hij iig niet
Onderdruk word alles vloeibaar......quote:
[..]
Daar zit ~900 miljard in, dus dan moet er wel héél wat gebeuren.
Europa is momenteel een snelkookpan.
quote:
Mooi toch, die werknemers die een uitruil doen van pensioen met arbeidsvoorwaarden, en dan nu opeens heel verbolgen spelen....?
Maar ja, dan betaal je dubbel....quote:
Gewoon je eigen pensioen fixen, zoals echte bazen dat doen, ben je waarschijnlijk ook nog ver voor je 67e klaar, als je in je twenties begint en weet waar je mee bezig bent.
een keer via het verplichte fonds, waar je niet onderuit kan en dan nog een keer dubbel voor jezelf
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Die 30 miljard euries zijn dus aan Griekenland uitgekeerd. Ik geloof dat ik de Euro begin te snappen.
pst, het ging om 30 miljard gulden.quote:
Die 30 miljard euries zijn dus aan Griekenland uitgekeerd. Ik geloof dat ik de Euro begin te snappen.
Geld dat door werknemers is ingelegd en ook aan werknemers is uitgekeerd voor vervroegd pensioen. Het is dus gewoon teruggeven aan de werknemers, alleen op een andere manier dan ooit was bedoeld. Geen medelijden vanuit mijn zijde.
en vanuit jouw hart ?quote:
[..]
pst, het ging om 30 miljard gulden.
Geld dat door werknemers is ingelegd en ook aan werknemers is uitgekeerd voor vervroegd pensioen. Het is dus gewoon teruggeven aan de werknemers, alleen op een andere manier dan ooit was bedoeld. Geen medelijden vanuit mijn zijde.
Vanuit mijn hart heb ik medelijden met de mensen die niet hebben mogen profiteren van een VUT, maar in het kader van 'sociaal beleid' wel moeten opdraaien voor de kosten.quote:
Ik zie niet in waarom het een slechte zaak zou moeten zijn dat de mensen hun ingelegde premies (vervroegd) uitgekeerd hebben gekregen. Tja nu is er minder over. Dat is meestal wanneer je eerder laat uitkeren.
Waarom komt nou juist voor de verkiezingen al deze beerput informatie naar buiten? Als mensen dit horen worden zijn woedend, uit volkswoede haalt men zetels.
Als mensen dit horen worden zijn woedend, uit volkswoede haalt men zetels.
ehmm.. we wonen in NL hoor. ALs je kan stemmen en genoeg te eten hebt (dak boven je hoofd hoef in NL blijkbaar niet, anders waren we allang al gaan protesteren) dan gebeurd er niks met die woede bij NLers. We wonen niet in Frankrijk, waar men bij iedere scheet gaat staken.quote:
Waarom komt nou juist voor de verkiezingen al deze beerput informatie naar buiten?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zit geen zak in behalve een hoop garanties. Leverage via garanties...quote:
[..]
Daar zit ~900 miljard in, dus dan moet er wel héél wat gebeuren.
The more debt, the better
|
|
