De mensheid als plaag op de aarde.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 15:49 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

We kunnen eens beginnen met deze intentie internationaal uit te spreken.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 08:14 schreef Hoppahoppa het volgende:

Laten we eens beginnen met de kinderbijslag, de kinderopvangtoeslag en dat soort shit-regelingen af te schaffen vanaf het tweede kind. Gewoon een vast bedrag als je een kind hebt, en niet meer omdat je meer kinderen hebt (of zelfs niks, mij ook best). Vervolgens voorbehoedsmiddelen en sterilisatie in de zorgverzekering, om ongewenste zwangerschappen te voorkomen. Draaideurcriminelen, pedo's, moordenaars en dergelijke verplicht steriliseren of castreren.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 15:50 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Juist alleen kijken naar "geboorte minus sterfte" geeft je geen enkel gevoel voor de toekomstige ontwikkelingen. Dat cijfer ken je alleen achteraf.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 15:50 schreef deelnemer het volgende:
Mensen willen wereldwijd minder kinderen en als gevolg daar krijgen mensen op dit moment wereldwijd minder kinderen. Hoeveel mensen ken jij die onvermijdelijk het maximaal aantal kinderen krijgt?

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 15:50 schreef deelnemer het volgende:
Er zijn meerdere redenen voor de bevolkingsexplosie. Vooral betere sanitaire voorzieningen. Maar de Mathusische voorspelling (wat nog steeds jouw voorspelling is) kwam niet uit. In europa begon de daling van het geboortecijer in Frankrijk (niet in Engeland dat in de industriele revolutie voorop liep) om culturele redenen.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 15:54 schreef Berlitz het volgende:

[..]

In nederland worden juist te weinig kinderen geboren.Een gezin moet gemiddeld zo een 3-4 kinderen krijgen om te compenseren voor de mensen die geen kinderen krijgen.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 15:54 schreef Berlitz het volgende:
Jij bent zo een maakbare menstype die in de praktijk alleen maar falen.
Overbevolking heb je als er niet genoeg voedsel is en dat hebben we hier nu meer dan ooit.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 15:38 schreef Molurus het volgende:

[..]

Eensch. Zelf denk ik aan een ideale wereldbevolking van hooguit 10-100 miljoen mensen. Hoe dat te bereiken.. geen idee. Maar degene die dat weet mag van mij alle nobelprijzen die er zijn ontvangen.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 15:57 schreef Molurus het volgende:

[..]

Zelfs zonder die 3-4 kinderen groeit de Nederlandse bevolking. Wat voor groei had jij in gedachten?

quote:

[..]

Het olietijdperk heeft de produktiviteit van landbouwgrond meer dan verviervoudigd. En er is alle reden om aan te nemen dat Peak Oil die produktiviteit weer minstens gaat halveren.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 15:58 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Aangezien jij de geleideweg niet zit zitten (te langzaam), is er maar één oplossing mogelijk: een onvoorstelbare slachtpartij. Voordat we daar toe over gaan, lijkt het me verstandig beter naar de feitelijke situatie te kijken. Aangezien je jezelf genoodzaakt ziet om de wereldbevolking grotendeels af te slachten, is het bekijken van één hoorcollege toch niet teveel gevraagd? Het gaat nu van hoppa hoppa.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 15:58 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Aangezien jij de geleideweg niet zit zitten (te langzaam),

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 15:58 schreef deelnemer het volgende:
is er maar één oplossing mogelijk: een onvoorstelbare slachtpartij.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 15:58 schreef deelnemer het volgende:
Voordat we daar toe over gaan, lijkt het me verstandig beter naar de feitelijke situatie te kijken.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 15:58 schreef deelnemer het volgende:
Aangezien je jezelf genoodzaakt ziet om de wereldbevolking grotendeels af te slachten,

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 15:58 schreef deelnemer het volgende:
is het bekijken van één hoorcollege toch niet teveel gevraagd?

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:03 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

En jij bent kennelijk zo'n 'ach we zien wel wanneer onze soort uitsterft' type. Ook best, maar ik denk dat ze in Afrika niet vinden dat er daar genoeg voedsel is. En het gaat niet alleen om voedsel, dat is een verschrikkelijke versimplificering van het probleem, bijna een PVV-achtige wijze om naar het probleem te kijken.

quote:

[..]

Ik zeg ook nergens dat de natuur ergens heengaat. Ik zeg alleen dat de mens het op deze wijze misschien niet trekt.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:06 schreef Berlitz het volgende:

[..]

De mens trekt het wel hoor zeker met gen-modificatie.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:07 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Het gaat nu van Hoppahoppa? Ja. Dat klinkt goed.

Het gaat niet om afslachten, maar vinden er nu niet wereldwijd slachtingen plaats door hongersnood? En gaan er, door die grote aanwas van mensen in veel gebieden niet miljoenen mensen dood? Iemand die niet geboren wordt, hoeft ook niet dood te gaan van de honger. Zo is het ook.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:09 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Vroeger waren er veel meer hongersnoden en overal ter wereld. toen er in de jaren 70 in afrika minder mensen woonden waren daar trouwens meer hongersnoden dan nu.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 15:55 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat geldt voor alle cijfers. Het beste wat je kunt doen is cijfers uit het verleden doortrekken naar de toekomst.

quote:

Hoe kom je daar nou bij? Het is misschien waar als je alleen kijkt naar westerse landen, maar op globaal niveau klopt hier geen bal van. Maar als je globale cijfers hebt die een substantiele daling laten zien, let's have 'm.

Nogmaals, als je alleen kijkt naar Europa zet je oogkleppen op.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:08 schreef Molurus het volgende:

[..]

Nog maar een keer dan:

"Any technical improvement can only relieve misery for a while, for so long as misery is the only check on population, the improvement will enable population to grow, and will soon enable more people to live in misery than before. The final result of improvements, therefore, is to increase the equilibrium population which is to increase the total sum of human misery."

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:10 schreef Molurus het volgende:

[..]

Er leven nu wereldwijd meer mensen in armoede dan wat toen de volledige wereldbevolking was?

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:11 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Ga jij nou maar vanaf zolder je genocide plannen dan gaan de wetenschappers wel zorgen voor nog betere gewassen.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:12 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Er leven nu meer mensen in rijkdom dan vroeger de volledige wereldbevolking was.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:10 schreef deelnemer het volgende:

Nogmaals: http://en.wikipedia.org/wiki/Total_fertility_rate
Dat is dus niet alleen Europa.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:17 schreef Molurus het volgende:

[..]

Om op basis van die cijfers iets te zeggen over groei moet je natuurlijk wel levensverwachting en death rates meenemen. Het totale sommetje komt op moment van schrijven nog steeds uit op een netto groei van 1.2% per jaar.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:14 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dit soort opmerkingen is precies de reden dat politici angstvallig de mond houden over deze problematiek. Gelukkig kan ik het me wel permitteren om een probleem te erkennen zonder een oplossing ervoor te geven.

quote:

[..]

Dan moet je wel een heel stuk verder terug dan 1970 in elk geval. Minstens 100 jaar verder terug.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:20 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Lijkt me inderdaad slim dat politici het niet over genocide hebben.
Richt een eigen partij op de kinderhaterspartij.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:20 schreef Berlitz het volgende:
Het doel van evolutie is nou eenmaal dat zo er zo veel mogelijk van een soort komen.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:23 schreef Molurus het volgende:

En soms loopt dat uit de hand. Zo'n extreme explosie van de populatie noemen we dan doorgaans een "plaag". En hoe loopt dat, zonder uitzondering, af? Juist...

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:25 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Als wij een plaag zijn waarom moeten we daar dan wat aan doen? Een plaag is een succesvolle soort ik zie niet in waarom we onsuccesvol moeten worden.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:23 schreef Molurus het volgende:

En soms loopt dat uit de hand. Zo'n extreme explosie van de populatie noemen we dan doorgaans een "plaag". En hoe loopt dat, zonder uitzondering, af? Juist...

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:27 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Malthus had voor Europa ongelijk.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:27 schreef Molurus het volgende:

[..]

De eerste vraag is niet of we er iets aan zouden moeten doen, maar of we er iets aan zouden kunnen doen. Ik merk slechts op dat het soort massasterfte dat zonder uitzondering volgt op een plaag wat mij betreft onwenselijk is.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:28 schreef Molurus het volgende:

[..]

En voor Antarctica had ie ook ongelijk. Je punt is?

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:30 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Je kan de voortplanting van mensen toch niet vergelijken met die van insecten en knaagdieren?

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:30 schreef Berlitz het volgende:
Wanneer komt die massasterfte dan ik zie juist dat het aantal hongersnoden afneemt.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:30 schreef Berlitz het volgende:
Altijd die doemprofeten hier wist je nog dat we 1980 dachten dat alle olie nu op zou zijn?

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:31 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het vermogen van de mens zijn eigen populatie groei te reguleren is buitengewoon. Mathus hield het voor onmogelijk. Je kunt ook te pessimistisch zijn.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:33 schreef Molurus het volgende:

[..]

De wetten van exponentiele groei zijn exact gelijk.

quote:

[..]

Ik vermoed na Peak Oil. Maar ook de kansen op besmettelijke ziektes en oorlogen waarbij WW II verbleekt nemen steeds verder toe. Welke het wordt is koffiedik kijken. Het enige dat zeker is is dat de groei zal gaan stoppen. De enige optie die ik niet zie leiden tot stabilisatie is welvaart of technologie.

quote:

[..]

Ja, we zaten er natuurlijk helemaal naast. De olie gaat eeuwig mee.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:37 schreef Berlitz het volgende:

Peak Oil zouden we nu al hebben

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:37 schreef Berlitz het volgende:
en voor besmettelijke ziektes hebben we ontzettend goede medicijnen.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:37 schreef Berlitz het volgende:
[..]

De technologische ontwikkeling gaat sneller en sneller we vinden er wel wat op.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:36 schreef Molurus het volgende:

[..]

Vooralsnog krijg ik niet de indruk dat de mens enige weloverwogen bewuste invloed heeft op de wereldbevolking. Misschien ben ik te pessimistisch, en ik hoop dat je gelijk hebt. Maar als je toch ongelijk blijkt te hebben kan ik ieg niet zeggen dat ik het niet heb zien aankomen. Beter te pessimistisch dan te optimistisch.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:43 schreef deelnemer het volgende:

Ik kies voor de weg van de geleidelijkheid.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:42 schreef Molurus het volgende:

[..]

Nee, die moet nog gaan komen. De schattingen lopen nogal uiteen, maar dat die gaat komen in de komende decennia staat wel vast.

quote:

[..]

Vertel dat maar aan de familie van die nederlandse vrouw die terugkwam uit Afrika met het marburgvirus. Als er 1 keer ergens zo'n virus ontstaat dat net zo besmettelijk is als griep is het gewoon gebeurd. Je hebt denk ik iets teveel vertrouwen in medische techniek.

quote:

[..]

Er wordt wel eens gesproken over koude kernfusie als het ei van Columbus. Maar kenners geven aan dat dat niet iets is waar we in de minstens komende 50 jaar op moeten rekenen. Je kunt ook teveel vertrouwen hebben in technologie. En zoals gezegd: een oplossing voor onze olieverslaving doet niets aan de groei.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:51 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Waarom denk je dat van alle virussen er geen enkele is die zo dodelijk en besmettelijk is?Dat is helemaal niet handig voor een virus.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 16:56 schreef Molurus het volgende:

[..]

Besmettelijkheid lijkt me juist wel handig voor een virus? De enige reden dat dit virus de wereld nog niet heeft veroverd is omdat het niet besmettelijk genoeg is.

Een ideaal virus heeft een incubatietijd van tenminste een week ofzo, en is zeer besmettelijk. Maar inderdaad, als griep net zo dodelijk was als het marburgvirus dan sterft het virus natuurlijk uiteindelijk uit. Evolutie kijkt echter niet vooruit. Het is dan al gebeurd. En elke bioloog kan je vertellen dat een hoge bevolkingsdichtheid en genetische uniformiteit een recept zijn voor ziektes. Het is iets dat bijvoorbeeld in de landbouw een belangrijke rol speelt.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 17:05 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Evolutie denkt wel zo anders waren die virussen er al lang al geweest en bestond er nog maar weinig leven op aarde.
Dat genetische uniformiteit een recept is voor ziektes klopt ook niet helemaal wij europeanen zijn genetisch uniformer dan negers maar door alle ziektes die we in de middeleeuwen door het vieze stads en dorpsleven hebben gehad minder vatbaar voor griepvirussen.

quote:

Dit maakt ons trouwens op den duur resistent http://nl.wikipedia.org/wiki/Epigenetica

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 17:28 schreef Molurus het volgende:

[..]

Europeanen minder vatbaar voor griep dan Afrikanen? Het lijkt me eerder andersom, aangezien Afrikanen veel meer worden blootgesteld aan ziektes. Zo zijn er daar ongekend veel mensen die het aids virus dragen zonder daar werkelijk ziek van te worden.

quote:

De redenen dat er daar meer ziektes heersen en vooral ontstaan zijn de biodiversiteit en het warme klimaat. Dat heeft vrij weinig te maken met de menselijke populatie.

quote:

[..]

"Op den duur" is van weinig betekenis in een wereld waarin een nieuwe ziekte in minder dan een week de hele wereld bereikt. Er was niet voor niets zo'n paniek over de varkensgriep. Dat viel uiteindelijk gelukkig mee, maar het had ook anders uit kunnen pakken.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 18:17 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Doordat wij vroeger meer ziektes hadden zijn we resistenter geworden vroeger waren daar helemaal niet zo veel ziektes.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 18:17 schreef Berlitz het volgende:
Ik dacht dat kou mensen juist vatbaarder maakte

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 18:17 schreef Berlitz het volgende:
ook zijn in de amazone met enorme biodiversiteit ook niet veel ziektes

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 18:17 schreef Berlitz het volgende:
Als er zulke virussen bestaan die een hele soort uitroeien waarom is dat dan de afgelopen 1 miljard jaar nog niet gebeurd?

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 20:15 schreef Molurus het volgende:
Dat is een fabeltje.

http://www.depers.nl/wete(...)en-bestaat-niet.html

quote:

The role of body cooling in causing the common cold is controversial.[16] It is the most commonly offered folk explanation for the disease, and it has received some experimental evidence. One study showed that exposure to the cold causes cold symptoms in about 10% of those exposed, and that the subjects experiencing this effect report far more colds overall than those who do not.[17] However, a variety of other studies do not show such an effect.[16]

quote:

Another factor is that cold temperatures lead to drier air, which may dehydrate mucus, preventing the body from effectively expelling virus particles. The virus also survives longer on surfaces at colder temperatures and aerosol transmission of the virus is highest in cold environments (less than 5 °C) with low relative humidity.[129] Indeed, the lower air humidity in winter seems to be the main cause of seasonal influenza transmission in temperate regions

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 20:52 schreef Molurus het volgende:
Controversieel voor verkoudheid, secundaire effecten (op elkaar zitten in verwarmde huizen en gebouwen bijvoorbeeld) voor griep in gematigd klimaat. Het grappige is dat seizoensgebonden ziektes ook voorkomen in warmere gebieden, eveneens vanwege secundaire effecten en niet zozeer temperatuurverschillen op zich. (Zoals de wiki pagina waar dat vanaf komt ook vermeldt.)

Ik zou zeggen: I rest my case. Verkoudheid heeft niet direct iets met temperatuur te maken. Het is een urban myth die is blijven hangen in een woord dat we nog steeds gebruiken.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 22:43 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Door kou word je lichaam verzwakt waardoor virussen hun gang kunnen gaan(longontsteking na onderkoeling)

quote:

Facts:
1. Healthy people with normal immune systems are highly susceptible to cold virus infection once the virus enters the nose. In volunteers studies, approximately 95% of normal adults became infected when virus was dropped into the nose (72, also see How Cold Virus Infection Occurs).

2. Of people who become infected, only 75% develop symptoms with a cold. (5, 72) The other 25% have virus growing in the nose but have no symptoms. They have an "asymptomatic infection".

3. Why people sometimes become infected but do not develop cold symptoms is a mystery. One clue is that in such instances the person may not be producing the normal amount of certain inflammatory mediators, the natural body chemicals which cause cold symptoms (2, also see What Causes Cold Symptoms). If this theory is correct, then people with active immune systems may be more prone to developing cold symptoms than people with less active immune systems!

quote:

En een plaag lost zichzelf niet op.