Overzicht leaks::
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikileaks_cables
Verder:
Assange's London attorney, Mark Stephens, told AOL News today that Swedish prosecutors told him that Assange is wanted not for allegations of rape, as previously reported, but for something called "sex by surprise," which he said involves a fine of 5,000 kronor or about $715.
Links:
* wlcentral.org - Wikileaks news round up
* cablesearch.org - Search for Cables
* wikileaks.ch - Temporary Wikileaks Page [46.51.171.90, 184.72.37.90]
* wikileaks.org - Official Wikileaks Page [46.51.171.90, 184.72.37.90]
* cablegate.wikileaks.org - Secret US Embassy C
* status.leakylinks.com - List of mirrors
* http://www.powned.tv/wikileaks/ - Powned powned het CDA
* http://www.vpro.nl/wikileaks - VPRO doet vrolijk mee
* http://www.wikileaksholland.com - WikileaksHolland Mirror
Internationale Pers
http://www.spiegel.de/thema/botschaftsberichte_2010/ Der Spiegel
http://thelede.blogs.nyti(...)-s-cables-day-10/?hp NY Times
http://www.volkskrant.nl/(...)ualiteit/index.dhtml Volkskrant
http://www.guardian.co.uk(...)-definitive-timeline Guardian
http://www.bbc.co.uk/news/world-11863274 BBC World Service
http://www.lemonde.fr/doc(...).html#ens_id=1446739 Le Monde
http://www.nzz.ch/nachric(...)sange_1.8563459.html NZZ Online
http://www.faz.net/s/RubD(...)common~Scontent.html FAZ
http://www.elpais.com/documentossecretos/ El Pais
http://www.lastampa.it/re(...)coli/61172girata.asp La Stampa
Teken de Petitie
http://petities.nl/petitie/rutte-red-wikileaks
http://wlcentral.org/node/559
http://www.freeassange.nl/
[ Bericht 2% gewijzigd door Re op 14-12-2010 11:23:08 ]
.http://www.guardian.co.uk(...)-appeal-live-updates
deze moet je hebben:quote:Op dinsdag 14 december 2010 10:51 schreef Re het volgende:
om 3 uur dus een uitspraak over bail voor Assange
http://www.guardian.co.uk(...)-appeal-live-updates
http://www.guardian.co.uk(...)court-appeal-release
Ah, toen ik dit topic voorbij zag komen vroeg ik mij al af wanneer er weer updates waren. Over een paar uurtjes dusquote:
om 3 uur dus een uitspraak over bail voor Assange
http://www.guardian.co.uk(...)-appeal-live-updates
quote:We've been answering lots more queries on a number of subjects including the the 2012 Olympics, Roman Polanski and the Dutch far right. We've had close to 1,500 suggestions so far (a lot from the Netherlands) and are in the process of prioritising and investigating them. Please tweet further suggestions to @GdnCables.
ik kan dat bericht moeilijk plaatsen, wat bedoelen ze ermee?quote:
Op Dat ze veel vragen krijgen over een aantal onderwerpen oa de 2012 Olympische spelen, Roman Polanski en het Nederlandse extreem rechts (Ik ga ervan uit dat ze dit bedoelen). En dat ze 1,500 suggesties hebben gehad die ze nu verwerken. Veel suggesties vanuit NL.quote:
[..]
ik kan dat bericht moeilijk plaatsen, wat bedoelen ze ermee?
Ik neem aan vragen over info uit de cables.
ik denk dat hij dat wel snapt maar meer de link naar het onderwerp alhier ... wat ik ook niet echt zie eigenlijk... gaat meer over wat de coverstory moet zijn of iets dergelijksquote:
[..]
Dat ze veel vragen krijgen over een aantal onderwerpen oa de 2012 Olympische spelen, Roman Polanski en het Nederlandse extreem rechts (Ik ga ervan uit dat ze dit bedoelen). En dat ze 1,500 suggesties hebben gehad die ze nu verwerken. Veel suggesties vanuit NL.
Ja en de vraag is: Van wie komt dat twitter bericht? Wie zijn ze? En waarom stellne nederlanders ze die vragen?quote:
[..]
Dat ze veel vragen krijgen over een aantal onderwerpen oa de 2012 Olympische spelen, Roman Polanski en het Nederlandse extreem rechts (Ik ga ervan uit dat ze dit bedoelen). En dat ze 1,500 suggesties hebben gehad die ze nu verwerken. Veel suggesties vanuit NL.
Ik neem aan vragen over info uit de cables.
Oh:Pquote:
[..]
Ja en de vraag is: Van wie komt dat twitter bericht? Wie zijn ze? En waarom stellne nederlanders ze die vragen?
Nou het zijn vragen/suggesties over de cables, aan The Guardian. Voor verdere artikelen betreft de cables.
thxquote:
[..]
Oh:P
Nou het zijn vragen/suggesties over de cables, aan The Guardian. Voor verdere artikelen betreft de cables.
Nog een linkje erbij.quote:
http://www.guardian.co.uk(...)ks-you-ask-we-search
Ik had niet deze woorden verwacht van de yanks. Al is de laatste zin toch wel erg mooi verwoord.quote:Wilders was evidently of some interest to US diplomats. His first mention in the cables comes after he was expelled from the centre-right VVD in 2004 and speculated that he might use the EU constitution referendum to build a political base. A later briefing on Dutch politics for Barack Obama notes Wilders's new Freedom party was the Netherlands's fastest growing and describes him as "no friend of the US", especially in his opposition to Dutch military involvement in Afghanistan. It says the "golden-pompadoured, maverick parliamentarian Geert Wilders, anti-Islam, nationalist Freedom party remains a thorn in the coalition's side, capitalising on the social stresses resulting from the failure to fully integrate almost a million Dutch Muslims."
Maar die analyse is niet correct. Wilders concentreert een veel grotere gediversifieerde onvrede. Een diepe wereldwijde onvrede die door WikiLeaks veel beter word aangesproken dan door Wilders.quote:Op dinsdag 14 december 2010 12:25 schreef Ulpianus het volgende:
[..]
Ik had niet deze woorden verwacht van de yanks. Al is de laatste zin toch wel erg mooi verwoord.
heb je ook een linkje naar de cables waar ze deze conclusies uit trekken?quote:
[..]
Ik had niet deze woorden verwacht van de yanks. Al is de laatste zin toch wel erg mooi verwoord.
Alleen het artikel van The Guardian.quote:
[..]
heb je ook een linkje naar de cables waar ze deze conclusies uit trekken?
http://www.guardian.co.uk(...)ks-you-ask-we-search
http://cablesearch.org/ heeft niet eens documenten waarin wilders genoemd wordt..quote:
[..]
Alleen het artikel van The Guardian.
http://www.guardian.co.uk(...)ks-you-ask-we-search
The Guardian heeft meer cables dan de 1359 die publiek zijn.quote:
[..]
http://cablesearch.org/ heeft niet eens documenten waarin wilders genoemd wordt..
So much for openheid en transparantiequote:
[..]
The Guardian heeft meer cables dan de 1359 die publiek zijn.
.er zijn een heeboel kranten die de cables van te voren hebben gekregen hoor, het is aan wikileaks om ze uit te brengen (waarbij de namen worden gecencureerd)quote:
[..]
So much for openheid en transparantie
Geen zorgen, ze zijn ermee bezig.quote:
[..]
So much for openheid en transparantie
Voor je eigen veiligheidquote:
[..]
So much for openheid en transparantie
Waarbij we er maar vanuit moeten gaan dat de media te vertrouwen is.quote:
[..]
er zijn een heeboel kranten die de cables van te voren hebben gekregen hoor, het is aan wikileaks om ze uit te brengen (waarbij de namen worden gecencureerd)
Maak anders even een lijstje, kan je het allemaal controleren zodra alle cables publiek zijn.quote:
[..]
Waarbij we er maar vanuit moeten gaan dat de media te vertrouwen is.
O nee, dat doe je niet, want zeiken is leuker dan ook echt werken voor je info.
Ik zeik niet, ik stel alleen maar dat het publiek hetzelfde recht heeft op de volledige waarheid als de media. Het is de taak van de media om de feiten saen te vatten zodat deze voor iedereen te begrijpen zijn, het is niet de taak van de media om op te treden als filter.quote:
[..]
Maak anders even een lijstje, kan je het allemaal controleren zodra alle cables publiek zijn.
O nee, dat doe je niet, want zeiken is leuker dan ook echt werken voor je info.
En daarom doet de Guardian ook precies wat jij zegt. Ze staan zelfs open voor suggesties.quote:
[..]
Ik zeik niet, ik stel alleen maar dat het publiek hetzelfde recht heeft op de volledige waarheid als de media. Het is de taak van de media om de feiten saen te vatten zodat deze voor iedereen te begrijpen zijn, het is niet de taak van de media om op te treden als filter.
Je kan de leaks zelf ook lezen, dus je kan het gelul van politici en journalisten zelf controleren.quote:
[..]
Waarbij we er maar vanuit moeten gaan dat de media te vertrouwen is.
Maar we kunnen alle bronnen niet inzien, want daar rust een embargo op van julian assange. Dus in weze kunnen ze de feiten kleuren of filteren zonder dat wij dat kunnen controleren.quote:
[..]
En daarom doet de Guardian ook precies wat jij zegt. Ze staan zelfs open voor suggesties.
Niet dat ik the guardian nie tvertrouw in dez, maar de chinese media zullen wel wat kleurpotloodjes hier op toepassen gok ik. Daarom is het van belang om alles transparant en publiek te maken.
guardian heeft meer leaks dan er publiek gemaakt zijn.quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je kan de leaks zelf ook lezen, dus je kan het gelul van politici en journalisten zelf controleren.
En wikileaks is ook (natuurlijk) way ahead of you. Ze gaan ook alle documenten vrijgeven, ze doen er alleen lang over.quote:
[..]
Maar we kunnen alle bronnen niet inzien, want daar rust een embargo op van julian assange. Dus in weze kunnen ze de feiten kleuren of filteren zonder dat wij dat kunnen controleren.
Niet dat ik the guardian nie tvertrouw in dez, maar de chinese media zullen wel wat kleurpotloodjes hier op toepassen gok ik. Daarom is het van belang om alles transparant en publiek te maken.
Dan moet je ff wachten en de Amerikanen vragen om Assange uit de UK te kidnappen, dan heb je in een dag of 2 de key van de Insurance-file.quote:
[..]
guardian heeft meer leaks dan er publiek gemaakt zijn.
Sneller kunnen we het niet maken, wel spectacullairder.
De vraag alleen blijft met welke reden Guardian deze documenten eerder heeft gekregen. Hebben ze er geld voor betaald?quote:
[..]
En wikileaks is ook (natuurlijk) way ahead of you. Ze gaan ook alle documenten vrijgeven, ze doen er alleen lang over.
En de vraag blijft of Wikileaks wel alle documenten openbaart die naar ze gelekt zijn of dat ze hier zelf een filter op loslaten.
Heel veel kranten hebben een goeie coverage gekregen. Dat is makkelijker dan denken dat het volk door de cables gaat spitten.quote:
[..]
De vraag alleen blijft met welke reden Guardian deze documenten eerder heeft gekregen. Hebben ze er geld voor betaald?
En de vraag blijft of Wikileaks wel alle documenten openbaart die naar ze gelekt zijn of dat ze hier zelf een filter op loslaten.
En natuurlijk, Wikileaks heeft een machtspositie om documenten achter te houden. Je moet ze maar vertrouwen..
Nog even gauw een linkje naar de Insurance.aes256
Wikileaks heeft eerder geprobeerd om leaks door internetters te laten publiceren zoals een wiki. Wat ze echter kregen te zien was de apathie van mensen op het internet en daardoor kwamen de leaks niet goed in de aandacht dus hebben ze voor een andere strategie gekozen waar de media in mee doet. Je kan wel zien dat het geholpen heeft.quote:
[..]
De vraag alleen blijft met welke reden Guardian deze documenten eerder heeft gekregen. Hebben ze er geld voor betaald?
En de vraag blijft of Wikileaks wel alle documenten openbaart die naar ze gelekt zijn of dat ze hier zelf een filter op loslaten.
Assange heeft zelf toegegeven dat er documenten achtergehouden worden wegens capaciteits issues. Ook heeft Daniel Domscheit-Berg (ex-wikileaks) verteld dat Assange de documenten die zijn eigen politieke agenda onderschrijven eerder publiceert dan de andere documenten. Dus waarom zou ik ze in deze vertrouwen?quote:
[..]
Heel veel kranten hebben een goeie coverage gekregen. Dat is makkelijker dan denken dat het volk door de cables gaat spitten.
En natuurlijk, Wikileaks heeft een machtspositie om documenten achter te houden. Je moet ze maar vertrouwen..
Nog even gauw een linkje naar de Insurance.aes256
Waarom moeten we Daniel Domscheit-Berg vertrouwen?quote:
[..]
Assange heeft zelf toegegeven dat er documenten achtergehouden worden wegens capaciteits issues. Ook heeft Daniel Domscheit-Berg (ex-wikileaks) verteld dat Assange de documenten die zijn eigen politieke agenda onderschrijven eerder publiceert dan de andere documenten. Dus waarom zou ik ze in deze vertrouwen?
Misschien zit er een agenda in hoe ze de informatie verspreiden, maar de informatie is tot nu toe niet incorrect, toch?quote:
[..]
Assange heeft zelf toegegeven dat er documenten achtergehouden worden wegens capaciteits issues. Ook heeft Daniel Domscheit-Berg (ex-wikileaks) verteld dat Assange de documenten die zijn eigen politieke agenda onderschrijven eerder publiceert dan de andere documenten. Dus waarom zou ik ze in deze vertrouwen?
Precies mijn punt, we kunnen alleen onszelf vertrouwen. Daarom is het ook belangrijk dat de macht om alle documenten meteen in te zien bij de mensen moet liggen.quote:
[..]
Waarom moeten we Daniel Domscheit-Berg vertrouwen?
90% van een verhaal vertellen en het verhaal is nog steeds een leugen, ook al kloppen de feiten die je vertelt.quote:
[..]
Misschien zit er een agenda in hoe ze de informatie verspreiden, maar de informatie is tot nu toe niet incorrect, toch?
Maar elk document wat je te lezen krijgt kan zijn veranderd of iets in die richting, al denk je dat je eindelijk 100% procent van het verhaal kent kan dat ook niet zo zijn.quote:
[..]
Precies mijn punt, we kunnen alleen onszelf vertrouwen. Daarom is het ook belangrijk dat de macht om alle documenten meteen in te zien bij de mensen moet liggen.
Je kan in principe niemand vertrouwen, je zal moeten kiezen wie je wel vertrouwt want anders is informatie nooit te verkrijgen.
Het was een grapje. Je moet zeker kritisch zijn maar je hoeft niet overal wat achter te zoeken.quote:
[..]
Precies mijn punt, we kunnen alleen onszelf vertrouwen. Daarom is het ook belangrijk dat de macht om alle documenten meteen in te zien bij de mensen moet liggen.
Omdat ze het er gewoon bij zeggen?quote:
[..]
Assange heeft zelf toegegeven dat er documenten achtergehouden worden wegens capaciteits issues. Ook heeft Daniel Domscheit-Berg (ex-wikileaks) verteld dat Assange de documenten die zijn eigen politieke agenda onderschrijven eerder publiceert dan de andere documenten. Dus waarom zou ik ze in deze vertrouwen?
dat er geen geheimen zijn want dan hoef je anderen niet te vertrouwen.quote:
[..]
Precies mijn punt, we kunnen alleen onszelf vertrouwen. Daarom is het ook belangrijk
Go WikiLeaks!
klopt. We zullen tzt vanuit FOK! proberen om een document in wikileaks te krijgen, ben benieuwd hoe dat uitpaktquote:
[..]
Maar elk document wat je te lezen krijgt kan zijn veranderd of iets in die richting, al denk je dat je eindelijk 100% procent van het verhaal kent kan dat ook niet zo zijn.
Je kan in principe niemand vertrouwen, je zal moeten kiezen wie je wel vertrouwt want anders is informatie nooit te verkrijgen.
- Andere mensen zijn te dom om hier mee om te kunnen gaan.
- Andere mensen zouden tot andere conclusies kunnen komen dan ik en dan kan ik ze mijn voorkeuren niet mee opdringen. .
Word ik echt zo zat, dat eeuwige "Zoiets zou jij toch ook niet leuk vinden?"quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:58 schreef HyperViper het volgende:
"De VS laat zich niet gek maken, ik geef ze groot gelijk. Hoe zou jij het vinden als iemand jouw kut op internet zou zetten?"
Nee, tuurlijk niet, maar ik heb ook geen monopolie op geweld, ik krijg niet godsgruwelijke hoeveelheden geld van iedereen, ik ben niet verantwoordelijk voor het welzijn van het volk.
ik zou het wel hypocriet vinden als FOK! wikileaks zou hosten maar ondertussen mensen zou bannen voor lekken uit crewforaquote:
[..]
Word ik echt zo zat, dat eeuwige "Zoiets zou jij toch ook niet leuk vinden?"
Nee, tuurlijk niet, maar ik heb ook geen monopolie op geweld, ik krijg niet godsgruwelijke hoeveelheden geld van iedereen, ik ben niet verantwoordelijk voor de welzijn van het volk.
Misschien een beetje hypocriet, maar dit is nog altijd hun site. Waarbij het verschil met een overheid is dat het niet hun land is.quote:
[..]
ik zou het wel hypocriet vinden als FOK! wikileaks zou hosten maar ondertussen mensen zou bannen voor lekken uit crewfora
http://www.time.com/time/(...)9036_2029037,00.html
Met een beetje pech voor assange wordt ie uitgeleverd, en kunnen we de .aes256 in zien!
die zal denk ik alleen uitkomen als hij gedeporteerd wordt naar de VS en daar terecht moet staanquote:
Ondertussen is het aftellen naar de uitspraak van de rechter; nog 3 kwartier!
Met een beetje pech voor assange wordt ie uitgeleverd, en kunnen we de .aes256 in zien!
Hoe dan ook zie ik liever Assange de bak in draaien dan dat die .aes256 file voorgoed versleuteld blijft.. Gek eigenlijk hoe onverschillig ik jegens die kerel ben. Want wikileaks gaat sowieso door zonder hem.quote:
[..]
die zal denk ik alleen uitkomen als hij gedeporteerd wordt naar de VS en daar terecht moet staan
Inderdaad. Zou ook een beetje dom zijn om het vrij te geven bij uitlevering naar Zweden.quote:
[..]
die zal denk ik alleen uitkomen als hij gedeporteerd wordt naar de VS en daar terecht moet staan
Nee, dat vind ik niet zo gek. Het is eerder gek dat de VS zich zo enorm tegen 1 man lijken te keren, terwijl het in feite niet staat of valt met hem. Mijn persoonlijke conclusie is daarom dat ze anderen op die manier proberen bang te maken.quote:
Gek eigenlijk hoe onverschillig ik jegens die kerel ben. Want wikileaks gaat sowieso door zonder hem.
het lijkt me niet dat hij uitgeleverd wordt naar zweden, volgens wikipedia is het niet gebruikelijk om uitlevering te doen als het gepleegde feit niet illegaal is in het land van verblijf.quote:
[..]
Inderdaad. Zou ook een beetje dom zijn om het vrij te geven bij uitlevering naar Zweden.
Exact, en daarom des te interessanter als de Britse rechter besluit dat hij toch naar Zweden moet.quote:
[..]
het lijkt me niet dat hij uitgeleverd wordt naar zweden, volgens wikipedia is het niet gebruikelijk om uitlevering te doen als het gepleegde feit niet illegaal is in het land van verblijf.
it's the message, not the messengerquote:
[..]
Hoe dan ook zie ik liever Assange de bak in draaien dan dat die .aes256 file voorgoed versleuteld blijft.. Gek eigenlijk hoe onverschillig ik jegens die kerel ben. Want wikileaks gaat sowieso door zonder hem.
Wat ik absoluut niet begrijp is dat Interpol en de UK hier aktief moeten worden want het gaat hier om iets wat in Engeland niet strafbaar is.
Om het even extreem door te zetten. Moet interpol ook aktief worden wanneer Iran een arrestatiebevel uitvaardigd vanwege overspel?
Is er een jurist in de zaal die mij kan helpen?
Dat bedoel ik dus ook!quote:
[..]
het lijkt me niet dat hij uitgeleverd wordt naar zweden, volgens wikipedia is het niet gebruikelijk om uitlevering te doen als het gepleegde feit niet illegaal is in het land van verblijf.
Waarom dan die arrestatie?
Daarom is het ook belangerijk dat zo veel mogelijk mensen mee doen. En die mogelijkheid hebben we nu met wiki-mirrors en crowd-journalism.quote:
[..]
Nee, dat vind ik niet zo gek. Het is eerder gek dat de VS zich zo enorm tegen 1 man lijken te keren, terwijl het in feite niet staat of valt met hem. Mijn persoonlijke conclusie is daarom dat ze anderen op die manier proberen bang te maken.
Zoals NL ook diverse uitleveringsverdragen heeft: http://www.minbuza.nl/nl/(...)_in_de_Verdragenbank
Eigenljk moet iedere wikileaks-mirror zijn eigen dropbox krijgen zodat ze niet meer afhankelijk zijn van 1 bron/filter/locatie/groep.quote:
[..]
Daarom is het ook belangerijk dat zo veel mogelijk mensen mee doen. En die mogelijkheid hebben we nu met wiki-mirrors en crowd-journalism.
dat is nu ook de basis van het appeal, Assange heeft nu wel een vast adres in de UK, vorige week nog niet.quote:
[..]
het lijkt me niet dat hij uitgeleverd wordt naar zweden, volgens wikipedia is het niet gebruikelijk om uitlevering te doen als het gepleegde feit niet illegaal is in het land van verblijf.
Nou ben ik zelf geen jurist, dus ik moet vertrouwen op de diverse advocaten die ik hierover in de media gehoord heb (o.a. Spong), maar het gaat er volgens hen wel degelijk om of hetzelfde feit ook strafbaar is in het land waar je verblijft. Als dat niet zo is, word je niet uitgeleverd.quote:
Wat heeft interpol er nu mee te maken? Het zal gewoon op basis van een uitleveringsverdrag tussen zweden en GB bepaald worden.
Btw, met betrekking tot de eerdere discussie over wie er bepaalt welke cables er op welk moment worden vrijgegeven:
Bronquote:PARIS (AP) The diplomatic records exposed on the WikiLeaks website this week reveal not only secret government communications, but also an extraordinary collaboration between some of the world's most respected media outlets and the WikiLeaks organization.
Unlike earlier disclosures by WikiLeaks of tens of thousands of secret government military records, the group is releasing only a trickle of documents at a time from a trove of a quarter-million, and only after considering advice from five news organizations with which it chose to share all of the material.
"They are releasing the documents we selected," Le Monde's managing editor, Sylvie Kauffmann, said in an interview at the newspaper's Paris headquarters.
WikiLeaks turned over all of the classified U.S. State Department cables it obtained to Le Monde, El Pais in Spain, The Guardian in Britain and Der Spiegel in Germany. The Guardian shared the material with The New York Times, and the five news organizations have been working together to plan the timing of their reports.
They also have been advising WikiLeaks on which documents to release publicly and what redactions to make to those documents, Kauffmann and others involved in the arrangement said.
"The cables we have release correspond to stories released by our main stream media partners and ourselves. They have been redacted by the journalists working on the stories, as these people must know the material well in order to write about it," WikiLeaks founder Julian Assange said in a question-and-answer session on The Guardian's website Friday. "The redactions are then reviewed by at least one other journalist or editor, and we review samples supplied by the other organisations to make sure the process is working."
Each publication suggested a way to remove names and details considered too sensitive, and "I suppose WikiLeaks chooses the one it likes," El Pais Editor in Chief Javier Moreno said in a telephone interview from his Madrid office.
As stories are published, WikiLeaks uses its website to release the related cables. For example, The Guardian published an article Thursday based on diplomatic cables discussing the assassination of former Russian security officer Alexander Litvinenko by radiation poisoning, and WikiLeaks quickly posted three cables on the same subject.
The close arrangement is unusual because it ties the media outlets more closely to WikiLeaks, and reveals an unusual collaboration with a group facing a U.S. criminal investigation.
"In this case, what you have is news organizations partnering with an organization that very clearly has a different set of values," said Kelly McBride, a journalism ethics professor at The Poynter Institute in St. Petersburg, Florida.
Het is nog niet verboden om je eigen WikiLeaks (incl. dropbox) te beginnen. Velen zijn je voorgegaan. Er is OpenLeaks, BredaLeaks, NL-KrijgsmachtLeaks, ... en straks hebben we de MaanvisLeaks.quote:
[..]
Eigenljk moet iedere wikileaks-mirror zijn eigen dropbox krijgen zodat ze niet meer afhankelijk zijn van 1 bron/filter/locatie/groep.
FOK!Leaks.quote:
[..]
Het is nog niet verboden om je eigen WikiLeaks (incl. dropbox) te beginnen. Velen zinn je voorgegaan. Er is OpenLeaks, BredaLeaks, NL-KrijgsmachtLeaks, ... en straks hebben we de MaanvisLeaks.
http://www.uitlevering.nl/uitlevering
Hoe het met Zweden/GB zit weet ik niet maar de methode zal niet veel verschillen.
NB: Daar geldt wel de overleveringswet, da's een kortere procedure binnen de EU: http://www.uitlevering.nl/overlevering
Bij Maanvis weet je tenminste zeker dat het geverifieerd is.quote:
[..]
Het is nog niet verboden om je eigen WikiLeaks (incl. dropbox) te beginnen. Velen zijn je voorgegaan. Er is OpenLeaks, BredaLeaks, NL-KrijgsmachtLeaks, ... en straks hebben we de MaanvisLeaks.
Ah, interessant!quote:
NB: Daar geldt wel de overleveringswet, da's een kortere procedure binnen de EU: http://www.uitlevering.nl/overlevering
Nu ben ik benieuwd om welke strafbare feiten dat dan gaat. Een virtuele koelkast voor degene die dat ergens weet op te diepen.quote:Voor een aantal met name genoemde strafbare feiten op het EAB is de eis dat ze ook naar Nederlands recht strafbaar moeten zijn afgeschaft (de eis van dubbele strafbaarheid).
k dacht zoiets als "Sex by Surprise" zie OPquote:Op dinsdag 14 december 2010 14:58 schreef Jane het volgende:
Is de aanklacht in Zweden trouwens idd 'Rape'? Want op zich is dat natuurlijk wel strafbaar in het VK, alleen is de definitie ervan anders.
Ah, sorry, overheen gekeken.quote:
[..]
k dacht zoiets als "Sex by Surprise" zie OP
http://www.guardian.co.uk(...)-appeal-live-updates
zij zit in de courtroom nu
Een DDOS-er wordt weggehaald.
oh en hou in de gaten: Het is daar een uur eerderquote:
Hoe dan ook, het is 3 uur, dus tijd om de live updates weer aan te zetten.
http://www.guardian.co.uk(...)-appeal-live-updates
2 uur locale tijd ja, 3 uur hierquote:
[..]
oh en hou in de gaten: Het is daar een uur eerder
Zeker als je die lijst ziet en wat er allemaal onder hem staat niet anders dan terecht. Het mag wellicht erg recent zijn, maar ik denk niet dat er 1 ander persoon is die dit jaar zo erg het wereldnieuws heeft gedomineerd.quote:
Het was hier vast al bekend, maar Meneer Assagne gaat uitgeroepen worden tot TIME man of the year
http://www.time.com/time/(...)9036_2029037,00.html
ja dus niet dat je denkt 'hey ze hebben al een uur geen updates'quote:
quote:AlexiMostrous Alexi Mostrous
#assange walks in, same suit as last time, smart cropped grey hair, whispering to Mark Stephens through the glass #wikileaks
quote:AlexiMostrous Alexi Mostrous
judge - can i start with an apology. the courts not big enough. #wikileaks
Deze meneer voldoet niet aan de kenmerken van een tophacker.quote:
[ afbeelding ]
Een DDOS-er wordt weggehaald.
Daarom gebruik ik ook de term DDOSser.quote:Op dinsdag 14 december 2010 15:21 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Deze meneer voldoet niet aan de kenmerken van een tophacker.
quote:A major story brewing is the cruel, inhumane treatment - torture - to which Bradley Manning is being subjected: more to come shortly.
ja dat las ik idd ook, ik ben benieuwd, ook naar eventuele verificatie van het bericht met namequote:Op dinsdag 14 december 2010 15:24 schreef Sheepcidus het volgende:
http://twitter.com/#!/ggreenwald/status/14668417931935745
[..]
ik ook, klinkt als een twitter-roddel..quote:
[..]
ja dat las ik idd ook, ik ben benieuwd, ook naar eventuele verificatie van het bericht met name
Slinkse rakker dat je er bent, daar heb je mij weer eens tuk.quote:
[..]
Daarom gebruik ik ook de term DDOSser.
Mwoah zou me juist verbazen als de VS hem wel goed behandelenquote:
[..]
ik ook, klinkt als een twitter-roddel..
Je kunt achter elke boom wel iets zoekenquote:
[..]
Mwoah zou me juist verbazen als de VS hem wel goed behandelen
. Het moet wel waar zijn. Bovendien vind ik dat als je twitterberichten plaatst die uit het niets komen dan moet je wel ff melden wie het zegt en voor welke krant ie werkt oid .Staat er toch bij Glenn Greenwaldquote:
[..]
Je kunt achter elke boom wel iets zoeken
Ja, er zijn 4 aanklachten waaronder een onder de noemer verkrachting.quote:
Is de aanklacht in Zweden trouwens idd 'Rape'? Want op zich is dat natuurlijk wel strafbaar in het VK, alleen is de definitie ervan anders.
Sex by surprise valt in dit geval binnen het kader van sex hebben met een slapende partner die daarvoor geen toestemming heeft gegeven. Sec bekeken is dat natuurlijk wel gewoon verkrachting en de maximum straf is 4 jaar hiervoor in Zweden.quote:
k dacht zoiets als "Sex by Surprise" zie OP
De OP is helaas niet erg feitelijk of objectief.
[ Bericht 38% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2010 15:58:55 ]
wat zijn de andere 3?quote:
[..]
Ja, er zijn 4 aanklachten waaronder een onder de noemer verkrachting.
The sexual allegations:quote:
'Unlawful coercion' against Miss A - pinning her down
'Sexual molestation' by refusing to wear a condom with Miss A
'Deliberate molestation' of Miss A
'Rape' of Miss W: had sex with her while she was sleeping and without a condom
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-11946652
Ik zeg niet dat hij schuldig is aan wat dan ook maar de aanklachten zijn ook weer niet zo marginaal als de Assange aanhang ze voordoen.
Hier nog meer info, hopelijk win ik nu een koelkastquote:
[..]
Ah, interessant!
[..]
Nu ben ik benieuwd om welke strafbare feiten dat dan gaat. Een virtuele koelkast voor degene die dat ergens weet op te diepen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Europees_aanhoudingsbevel
Dat lijkt me vreemd want van sommige van deze feiten denk ik dat ze in de UK ook strafbaar zijn?quote:
[..]
The sexual allegations:
'Unlawful coercion' against Miss A - pinning her down
'Sexual molestation' by refusing to wear a condom with Miss A
'Deliberate molestation' of Miss A
'Rape' of Miss W: had sex with her while she was sleeping and without a condom
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-11946652
Ik zeg niet dat hij schuldig is aan wat dan ook maar de aanklachten zijn ook weer niet zo marginaal als de Assange aanhang ze voordoen.
Dat zijn ze ook, wat is je punt?quote:
Dat lijkt me vreemd want van sommige van deze feiten denk ik dat ze in de UK ook strafbaar zijn?
dat mensen eerst zeiden dat de gepleegde feiten in de UK niet strafbaar zijnquote:
[..]
Dat zijn ze ook, wat is je punt?
Dan denk je niet erg na, volgens mij. Manning is een US staatsburger die voor een US rechtbank met een advocaat moet verschijnen, als ze hem martelen dan is dat een inbreuk op zijn grondrechten en wordt hij subiet vrij gelaten. Bovendien, wat valt er voor info uit Manning te halen, hij heeft de documenten gestolen en aan Assange gegeven.quote:
Mwoah zou me juist verbazen als de VS hem wel goed behandelen
Het is een groter schandaal dat Wikileaks $90.000 heeft ingezameld voor zijn verdediging wat ze nog steeds niet betaald hebben aan het verdedigingsfonds van Manning.
Mensen zeidenquote:
dat mensen eerst zeiden dat de gepleegde feiten in de UK niet strafbaar zijn
Mensen roepen zoveel, dat ze niet voor zichzelf na kunnen denken mag ook evident zijn, ik heb geleerd om mijzelf uit zoveel mogelijk bronnen te informeren en al helemaal niet ongeverifieerde berichten op het internet te geloven.
Deze foto gaat de geschiedenisboeken in. Mark my words.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Herman_Wigboldquote:Midden jaren zeventig weerstond Wigbold als hoofdredacteur hevige druk rond aanhoudende publicaties van zijn krant in de geruchtmakende Lockheed-affaire. Het Vrije Volk onthulde als eerste dat "de hooggeplaatste Nederlander" die in de Amerikaanse Senaat was genoemd als betrokkene bij smeergeld- en omkooppraktijken van vliegtuigfabrikant Lockheed een lid van het koninklijk huis c.q. Prins Bernhard moest zijn. Wigbold gaf een onderzoeksteam met de redacteuren Geert-Jan Laan en Rien Robijns, dat bijna twee jaar speurde naar bewijzen en een deep throat had in Haagse kringen, carte blanche en volle rugdekking - ook toen de buitenwacht de eerste publicaties in Het Vrije Volk om uiteenlopende redenen negeerde. Door de kwestie-Lockheed raakte de Nederlandse monarchie in grote problemen. Het toenmalige kabinet onder leiding van PvdA-premier Den Uyl stelde een onderzoekscommissie van drie 'wijzen' in die de krantenpublicaties in grote lijnen slechts kon bevestigen.
Begin 1977 berichtte Het Vrije Volk over een tweede onverkwikkelijke affaire rond de prins-gemaal. Kort na publicaties over dit nieuwe omkoopschandaal, deze keer door vliegtuigbouwer Northrop, sprak Den Uyl Vrije Volk-hoofdredacteur Herman Wigbold aan in perscentrum Nieuwspoort. Moeten die twee jongens van jou niet zo langzamerhand iets anders gaan doen? meende de minister-president. Nee hoor, zei Wigbold, die zijn nu net zo lekker bezig.
Precies, maar Anon pleegt die acties wel uit naam van Assange, terwijl ze nu eigenlijk gewoon een verkrachter verdedigen. Hoe zouden wij het vinden als aanhangers uit het kinderpornonetwerk van Roberts M. vanalles gingen DDOSsen?quote:
[..]
Mensen zeiden
Mensen roepen zoveel, dat ze niet voor zichzelf na kunnen denken mag ook evident zijn, ik heb geleerd om mijzelf uit zoveel mogelijk bronnen te informeren en al helemaal niet ongeverifieerde berichten op het internet te geloven.
Ja dat is precies hetzelfde.quote:
[..]
Precies, maar Anon pleegt die acties wel uit naam van Assange, terwijl ze nu eigenlijk gewoon een verkrachter verdedigen. Hoe zouden wij het vinden als aanhangers uit het kinderpornonetwerk van Roberts M. vanalles gingen DDOSsen?
Nee, dat doen ze niet. Ze vallen organisaties aan die internet willen beperken. Ze hebben zich om die reden solidair verklaard met WL/Assange. Ze zijn niet zijn huurlingenleger.quote:
[..]
Precies, maar Anon pleegt die acties wel uit naam van Assange,
Dit is precies de propaganda die gebruikt word om internet af te sluiten.quote:Hoe zouden wij het vinden als aanhangers uit het kinderpornonetwerk van Roberts M. vanalles gingen DDOSsen?
Omgeslagen als een blad aan een boom.quote:
terwijl ze nu eigenlijk gewoon een verkrachter verdedigen.
Het gaat daar in Engeland nu trouwens precies over de vraag of er volgens de Britse wet nu wel een strafbaar feit gepleegd is.
quote:3.00pm: We doubt whether this actual category of rape would be rape under English law, Robertson told the court, according to Mostrous. (This is the weirdest way to report court proceedings. Why don't they televise it and have done with it?)
Dan zou dat een misstap zijn, zoals iedereen die weleens begaat. Bovendien zijn Übermenschen als hij niet gebonden aan de wet, die er immers enkel is om Untermenschen in het gareel te houden.quote:
[..]
Precies, maar Anon pleegt die acties wel uit naam van Assange, terwijl ze nu eigenlijk gewoon een verkrachter verdedigen. Hoe zouden wij het vinden als aanhangers uit het kinderpornonetwerk van Roberts M. vanalles gingen DDOSsen?
Hij is voorlopig nergens voor veroordeeld en per definitie onschuldig op dit tijdstip en vermoedelijk zal iig een deel van zijn aanhang een mogelijke veroordeling kenschetsen als een complot van deze of gene en zich niet bezwaard voelen daardoor.quote:
[..]
Precies, maar Anon pleegt die acties wel uit naam van Assange, terwijl ze nu eigenlijk gewoon een verkrachter verdedigen. Hoe zouden wij het vinden als aanhangers uit het kinderpornonetwerk van Roberts M. vanalles gingen DDOSsen?
Anon zijn domme kiddies die denken dat ze invloed zullen krijgen door hun acties, nou, dat kunnen ze toch echt wel vergeten.
Aha, dus verkrachters mogen we wel verdedigen dmv DDOS, kindermisbruikers niet. Fijn om te weten.quote:
Anders dan nu dus, diplomatieker en geen vage arrestaties.quote:
Maar hoe ging dat nu vroeger?
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Herman_Wigbold
Oh god ja, dat soort conspiracyfiguren zijn er ook nog.quote:
Die aanvragen over The Dutch far right gaan natuurlijk helemaal niet over Wilders, maar over het complot achter de moord op Fortuyn
Dan heb je denk ik toch een verkeerd beeld van Anonquote:
[..]
Hij is voorlopig nergens voor veroordeeld en per definitie onschuldig op dit tijdstip en vermoedelijk zal iig een deel van zijn aanhang een mogelijke veroordeling kenschetsen als een complot van deze of gene en zich niet bezwaard voelen daardoor.
Anon zijn domme kiddies die denken dat ze invloed zullen krijgen door hun acties, nou, dat kunnen ze toch echt wel vergeten.
quote:
Die aanvragen over The Dutch far right gaan natuurlijk helemaal niet over Wilders, maar over het complot achter de moord op Fortuyn
quote:This search engine helps investigative reporters to understand the modus operandi of diplomats & governments. Let us know which document(s) you used for a story. Mail the link to your article to support@cablesearch.org
No matches found for « fortuyn ».
Hoe is dat relevant of anders? Er is geen enkele reporter van de NYT, Guardian, El Pais of welke andere krant dan ook een strobreed in de weg gelegd.quote:
Maar hoe ging dat nu vroeger?
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Herman_Wigbold
Beiden mogen niet. Maar iemand die bedrijven DDoSt die onder druk van de staat iemand censureren krijgen van mij meer sympathie.quote:
[..]
Aha, dus verkrachters mogen we wel verdedigen dmv DDOS, kindermisbruikers niet. Fijn om te weten.
Ze hebben die sites toch platgelegd? Nou dan.quote:
[..]
Hij is voorlopig nergens voor veroordeeld en per definitie onschuldig op dit tijdstip en vermoedelijk zal iig een deel van zijn aanhang een mogelijke veroordeling kenschetsen als een complot van deze of gene en zich niet bezwaard voelen daardoor.
Anon zijn domme kiddies die denken dat ze invloed zullen krijgen door hun acties, nou, dat kunnen ze toch echt wel vergeten.
Het is ook lastig om te snappen als je bent opgevoed in een verzuilde, door landsgrenzen verdeelde wereld.quote:
[..]
Dan heb je denk ik toch een verkeerd beeld van Anon
tot op heden zijn er nog geen bedrijven geDDoSt die onder de druk van de staat iemand censureren.quote:
[..]
Beiden mogen niet. Maar iemand die bedrijven DDoSt die onder druk van de staat iemand censureren krijgen van mij meer sympathie.
In Nederland van de jaren 70 wel ja,quote:
[..]
Anders dan nu dus, diplomatieker en geen vage arrestaties.
De redactie van Der Spiegel werd gearresteerd
http://en.wikipedia.org/wiki/Spiegel_scandal
De NY Times aangeklaagd
http://en.wikipedia.org/wiki/Pentagon_Papers_Case
let wel he dat de zaak in eerste instantie zelfs in Zweden was geseponeerd omdat te weinig bewijs en pas een maand later ineens weer is opgepakt ...quote:
[..]
Precies, maar Anon pleegt die acties wel uit naam van Assange, terwijl ze nu eigenlijk gewoon een verkrachter verdedigen. Hoe zouden wij het vinden als aanhangers uit het kinderpornonetwerk van Roberts M. vanalles gingen DDOSsen?
dus je laat je al lekker voor het karretje spannen zo te zien
Dieptriest eigenlijk dat zulk soort volk nog bestaat.
quote:Bail is granted to #assange. With conditions. He's out. Next hearing jan 11th.
Da's iig goed nieuws.quote:
http://twitter.com/#!/newsbrooke/status/14701856689233920
[..]
Mooi, er is nog hoop voor de wereld.quote:
http://twitter.com/#!/newsbrooke/status/14701856689233920
[..]
En wat nu? Aanslag of aanklacht van Amerika?
Dan kun je me ook vast vertellen WAAROM deze zaak weer is opgepakt.quote:
[..]
let wel he dat de zaak in eerste instantie zelfs in Zweden was geseponeerd omdat te weinig bewijs en pas een maand later ineens weer is opgepakt ...
dus je laat je al lekker voor het karretje spannen zo te zien
Dat moet je aan de zweden vragen.quote:
[..]
Dan kun je me ook vast vertellen WAAROM deze zaak weer is opgepakt.
Ik wil net zeggen, dat is dus precies wat iedereen zich afvraagt.quote:Op dinsdag 14 december 2010 16:27 schreef Sheepcidus het volgende:
[..]
Dat moet je aan de zweden vragen.
Wat is het verschil met Wikileaks en dode bomen media? Wikileaks is simpelweg iemand een internet medium wat samenwerkt met andere journalisten.quote:
[..]
Hoe is dat relevant of anders? Er is geen enkele reporter van de NYT, Guardian, El Pais of welke andere krant dan ook een strobreed in de weg gelegd.
Het verbazingwekkende van de hele affaire is dat men zich zo opwind over Wikileaks en dat is waarschijnlijk omdat het een internet publicatie is.
De NY Times is in het verleden wel degelijk aangeklaagd trouwens voor het publiceren van geheim materiaal
http://en.wikipedia.org/wiki/Pentagon_Papers_Case
Daarbij zou er nog een case te maken zijn voor landverraad omdat de NY Times een amerikaanse publicatie is. Wikileaks niet.
Een aanklacht tegen Wikileaks is echt juridisch te stompzinnig voor woorden en zal in de States niet tot een veroordeling komen, gezien het feit dat men daar Jurisprudentie als basis voor de wetgeving heeft.
Dat soort informatie zou publiek beschikbaar moeten zijn.quote:
[..]
Dat moet je aan de zweden vragen.
Klantrelatie opzeggen staat gelijk aan censuurquote:
Beiden mogen niet. Maar iemand die bedrijven DDoSt die onder druk van de staat iemand censureren krijgen van mij meer sympathie.
De domheid regeert nu echt volledig.
Mooi.quote:
ik denk niet omdat het Zweedse OM nou zo voor zijn "slachtoffers" opkomt,quote:
[..]
Dan kun je me ook vast vertellen WAAROM deze zaak weer is opgepakt.
Ik kan zo'n oordeel niet vellen, wie weet is het toch een verkrachter die nu op vrije voeten isquote:
.Zoek een lek bij het Zweedse OM en vraag of ze het op Wikileaks zetten.quote:
[..]
Dat soort informatie zou publiek beschikbaar moeten zijn.
Het is hoe dan ook een ongezonde verknoping van politiek en bedrijfsleven. Eén belletje van Joe Liebermann en, jawel meneer, natuurlijk meneer, zeker blokkeren wij de account van wikileaks, tot uw dienst meneer.quote:
[..]
Klantrelatie opzeggen staat gelijk aan censuur
De domheid regeert nu echt volledig.
Wat wil je nu eigenlijk aantonen, dat het vroeger slechter was of zo?quote:
[..]
Wat is het verschil met Wikileaks en dode bomen media? Wikileaks is simpelweg iemand een internet medium wat samenwerkt met andere journalisten.
Het verbazingwekkende van de hele affaire is dat men zich zo opwind over Wikileaks en dat is waarschijnlijk omdat het een internet publicatie is.
De NY Times is in het verleden wel degelijk aangeklaagd trouwens voor het publiceren van geheim materiaal
http://en.wikipedia.org/wiki/Pentagon_Papers_Case
Daarbij zou er nog een case te maken zijn voor landverraad omdat de NY Times een amerikaanse publicatie is. Wikileaks niet.
Een aanklacht tegen Wikileaks is echt juridisch te stompzinnig voor woorden en zal in de States niet tot een veroordeling komen, gezien het feit dat men daar Jurisprudentie als basis voor de wetgeving heeft.
ja ja trolquote:
[..]
Ik kan zo'n oordeel niet vellen, wie weet is het toch een verkrachter die nu op vrije voeten is
hij is op borgtocht vrij, next hearing is op 11 Januari
Geloof je het zelf? Die meiden zijn niet onvrijwillig bij hem in bed beland voor zo ver ik kan beoordelen.quote:
[..]
Ik kan zo'n oordeel niet vellen, wie weet is het toch een verkrachter die nu op vrije voeten is
Zoek censuur op je NL woordenboek.quote:
[..]
Klantrelatie opzeggen staat gelijk aan censuur
De domheid regeert nu echt volledig.
vermoeiend iddquote:
terwijl ze vrolijk na afloop aan het twitteren waren over hoe tof het allemaal wel niet wasquote:
[..]
Geloof je het zelf? Die meiden zijn niet onvrijwillig bij hem in bed beland voor zo ver ik kan beoordelen.
Ja, zo te zien heb jij het woord niet erg begrepen aangezien noch MC noch Paypal iets achtergehouden heeft of publicatie heeft verhinderd.quote:
[..]
Zoek censuur op je NL woordenboek.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2010 16:36:34 ]
Nee, dat het niet de eerste keer is dat er grote aandacht is voor de publicatie van gelekte geheimen, en dat er in het verleden ook aanklachten zijn geweest vanuit de overheid daartegen. Echter, afaik is het in geen rechtsstaat zoals de BRD, NL of VS gekomen tot een veroordeling van een Redactie of Journalist.quote:
[..]
Wat wil je nu eigenlijk aantonen, dat het vroeger slechter was of zo?
Persvrijheid is een groot goed.
Ik blijf mij er echter over verbazen dat men Wikileaks niet ziet als een Journalistiek medium, maar dat het wat anders zou zijn omdat het op Internet staat.
Wikileaks is gewoon een gespecialiseerd medium over politieke issues en men werkt op basis van gelekte info.
En dan toch aangifte doen. Iets klopt hier niet. Maar wat?quote:
[..]
terwijl ze vrolijk na afloop aan het twitteren waren over hoe tof het allemaal wel niet was
Da's weer erg simpel gerederneerd en alleen ingegeven door jouw subjectieve oordeel over Assange, ik heb het verhaal ook van een andere kant gehoord en dan klinkt het een stuk minder positief over Assange. Ik hou gewoon een open mind en veroordeel niemand, zou je ook eens moeten proberen.quote:
terwijl ze vrolijk na afloop aan het twitteren waren over hoe tof het allemaal wel niet was
Wat ben je toch een chagrijnquote:
[..]
Wat wil je nu eigenlijk aantonen, dat het vroeger slechter was of zo?
Het is natuurlijk veel dichterbij voor veel mensen, omdat ze nu het gelekte document zien, en niet een drie pagina's tellend artikel over een gelekt document.quote:
[..]
Nee, dat het niet de eerste keer is dat er grote aandacht is voor de publicatie van gelekte geheimen, en dat er in het verleden ook aanklachten zijn geweest vanuit de overheid daartegen. Echter, afaik is het in geen rechtsstaat als de BRD, NL of VS gekomen tot een veroordeling van een Redactie of Journalist.
Persvrijheid is een groot goed.
Ik blijf mij er echter over verbazen dat men Wikileaks niet ziet als een Journalistiek medium, maar dat het wat anders zou zijn omdat het op Internet staat.
Wikileaks is gewoon een gespecialiseerd medium over politieke issues en men werkt op basis van gelekte info.
quote:AlexiMostrous Alexi Mostrous
Complex decision. Assange given bail on conditions but prosecutors have 2hrs to appeal and £200k security has to be sent to court.#wikileaks
Nee, dat is niet gerelateerd aan het feit dat WL op het internet huist maar vanwege het feit dat WL een, volgens Assange, verklaard politiek doel heeft. Daarmee is het niet langer een journalistieke maar een activistische website. Zo moeilijk is dat onderscheid niet, dacht ik.quote:
[..]
Nee, dat het niet de eerste keer is dat er grote aandacht is voor de publicatie van gelekte geheimen, en dat er in het verleden ook aanklachten zijn geweest vanuit de overheid daartegen. Echter, afaik is het in geen rechtsstaat zoals de BRD, NL of VS gekomen tot een veroordeling van een Redactie of Journalist.
Persvrijheid is een groot goed.
Ik blijf mij er echter over verbazen dat men Wikileaks niet ziet als een Journalistiek medium, maar dat het wat anders zou zijn omdat het op Internet staat.
Wikileaks is gewoon een gespecialiseerd medium over politieke issues en men werkt op basis van gelekte info.
Dat is ook de reden dat er inmiddels al 2 afsplitsingen van WL zijn, geen van beiden onderschreef de politieke inslag van WL.
Ik kan me herinneren dat in het verleden de media ook gewoon fotos van de gelekte documenten afdrukten, bijvoorbeeld Vrij Nederland in een stuk over de levering van nachtzichtkijkers van Old Delft aan Irak.quote:
[..]
Het is natuurlijk veel dichterbij voor veel mensen, omdat ze nu het gelekte document zien, en niet een drie pagina's tellend artikel over een gelekt document.
quote:AlexiMostrous Alexi Mostrous
Assange lawyer told me he probably won't be released tonight #wikileaks
Omdat ik niet alles voor zoete koek slik? Mjah, zal wel dan.quote:
dat was voordat ze erachterkwamen dat ze allebei als neukertje van Assange waren, ja dan ben je misschien wat gekrenkt...en als iemand je dan in de oren fluistert dat je dan maar aangifte moet doen dan heb je zo een leuke case. verder dacht ik ergens gelezen te hebben dat de aangiften sowieso waren ingetrokken, maar het is iig zo dat de aangiften zelf al in eerste instantie geen reden waren om vervolging in te stellenquote:
[..]
En dan toch aangifte doen. Iets klopt hier niet. Maar wat?
Alsof kranten geen politieke doelen kunnen hebben.quote:
[..]
Nee, dat is niet gerelateerd aan het feit dat WL op het internet huist maar vanwege het feit dat WL een, volgens Assange, verklaard politiek doel heeft. Daarmee is het niet langer een journalistieke maar een activistische website. Zo moeilijk is dat onderscheid niet, dacht ik.
Dat kan, maar het maakt WL niet minder Journalistiekquote:Dat is ook de reden dat er inmiddels al 2 afsplitsingen van WL zijn, geen van beiden onderschreef de politieke inslag van WL.
Indirect proberen ze wat er uit komt te delegitimeren zonder dat er een rechtzaak over is geweest.quote:
[..]
Ja, zo te zien heb jij het woord niet erg begrepen aangezien noch MC noch Paypal iets achtergehouden heeft of publicatie heeft verhinderd.
Amazon heeft dat laatste wel gedaan.
Huisarrest bij een vriend van hem was gevraagd geloof ik.quote:
ben benieuwd naar de bail conditions - mag iig niet het land verlaten denk ik
Neuh, omdat je loopt te drammen, je bent een beetje de tegenpool van Papierversnipperaar, maar dan iets slimmer (of niet stoned)quote:
[..]
Omdat ik niet alles voor zoete koek slik? Mjah, zal wel dan.
Maar in zweden worden beslissingen van de aanklagers altijd gereviewed door een ander. En in dit geval is de orginele aanklager dus overruled. De zaak is hetzelfde gebleven.quote:
[..]
dat was voordat ze erachterkwamen dat ze allebei als neukertje van Assange waren, ja dan ben je misschien wat gekrenkt...en als iemand je dan in de oren fluistert dat je dan maar aangifte moet doen dan heb je zo een leuke case. verder dacht ik ergens gelezen te hebben dat de aangiften sowieso waren ingetrokken, maar het is iig zo dat de aangiften zelf al in eerste instantie geen reden waren om vervolging in te stellen
Zelf stoned ben ik nog slimmer dan T_mquote:
[..]
Neuh, omdat je loopt te drammen, je bent een beetje de tegenpool van Papierversnipperaar, maar dan iets slimmer (of niet stoned)
ja na een bepaalde periode wat precies overeenkwam met de eerste wikileak...quote:
[..]
Maar in zweden worden beslissingen van de aanklagers altijd gereviewed door een ander. En in dit geval is de orginele aanklager dus overruled. De zaak is hetzelfde gebleven.
prima verder, denk wat je wil, je trollt en vindt dat leuk
http://www.bbc.co.uk/news/uk-11989216quote:Wikileaks founder Julian Assange granted bail
The founder of whistle-blowing website Wikileaks has been granted bail in London on conditions including supply of a £200,000 surety.
But Julian Assange will remain in custody for at least 48 hours pending a possible appeal by prosecutors.
The 39-year-old Australian is fighting extradition to Sweden, where he is accused of sexually assaulting two women - charges he denies.
Other bail conditions include having to give up his passport.
He must also obey a curfew and wear an electronic tag.
Mr Assange was refused bail last week despite the offer of sureties from figures including film director Ken Loach.
A number of protesters gathered outside City of Westminster Magistrates' Court.
Nogmaals, alle beslissingen door het zweedse OM worden aan review onderworpen. Dus het kan met alle zaken gebeuren. Dus het is niet toevallig dat dit nu bij Assange gebeurt.quote:
[..]
ja na een bepaalde periode wat precies overeenkwam met de eerste wikileak...
Op 21 Augustus oordeelde aanklager Eva Finn dat geen verder onderzoek nodig was, op 1 September oordeelde haar superieur Marianne Ny dat er wel onderzoek nodig was.
Of niet? Ze hebben 2 uur om protest aan te tekenen...
Edit: of 48 uur!?
Dat eerste oordeel was ook al na een review, btw.quote:
Op 21 Augustus oordeelde aanklager Eva Finn dat geen verder onderzoek nodig was, op 1 September oordeelde haar superieur Marianne Ny dat er wel onderzoek nodig was.
Wordt deze laatste beslissing dan ook nog onderworpen aan een review, vraag je je dan af. Blijkbaar kunnen ze het bij het Zweedse OM niet erg eens worden.
Geen idee, maar ik weet wel dat beide aanklagers ontzettend veel verkrachtingszaken al behandeld hebben. Het zijn geen noobs met een 'politiek strafblad'quote:
[..]
Dat eerste oordeel was ook al na een review, btw.
Wordt deze laatste beslissing dan ook nog onderworpen aan een review, vraag je je dan af. Blijkbaar kunnen ze het bij het Zweedse OM niet erg eens worden.
.Het arrestatiebevel was uitgeschreven omdat Ny hem wil ondervragen, overigens. Dat is nog steeds niet gebeurd bij mijn weten?
Iedereen weet dat Assange beschikbaar was voor gesprekken, ze wilden helemaal niet met hem praten, ze wilden hem alleen maar opsluiten.
Volgens mij hebben ze dat inmiddels gedaan en hebben ze twee uur de tijd om duidelijk te maken waarom?quote:
Goed nieuws!
Of niet? Ze hebben 2 uur om protest aan te tekenen...
Vrijlating "on hold" op dit moment dacht ik
Nee, omdat je de hele tjid post met een gevoel van 'Mjah, zal wel'.quote:
[..]
Omdat ik niet alles voor zoete koek slik? Mjah, zal wel dan.
nee Maanvis excelleert in het tegenovergestelde aankaarten, gewoon om te sarrenquote:
Maanvis is geen trol. Hij maakt propaganda voor Amerika.
Iedereen weet dat Assange beschikbaar was voor gesprekken, ze wilden helemaal niet met hem praten, ze wilden hem alleen maar opsluiten.
Sarren kan veel beter. Dit is desinfomeren.quote:
[..]
nee Maanvis excelleert in het tegenovergestelde aankaarten, gewoon om te sarren
Nee, ze hebben 2 uur de tijd gekregen om in beroep te gaan:quote:
[..]
Volgens mij hebben ze dat inmiddels gedaan en hebben ze twee uur de tijd om duidelijk te maken waarom?
Vrijlating "on hold" op dit moment dacht ik
Het hele artikel van The Guardian: http://www.guardian.co.uk(...)an-assange-wikileaksquote:The judge granted the conditions, and gave lawyers representing Sweden two hours to lodge an appeal. Even if an appeal is not lodged, it is likely that Assange will remain in custody tonight anyway.
Dit is ook wel interessant trouwens (uit hetzelfde artikel):
M.a.w., Zweden moet een echte, 'bewezen' aanklacht hebben tegen Assange. Overlevering vragen om hem alleen te verhoren is niet voldoende.quote:Lady Ludford MEP, the Liberal Democrat European justice and human rights spokeswoman, claimed the European arrest warrant system, which she said she supported, was being used by Sweden to carry out a fishing expedition. Sweden had yet to formally charge Assange with any offence.
In a letter to the Guardian, Ludford wrote that past cases showed that it was "not a legitimate purpose for an EAW to be used to conduct an investigation to see whether that person should be prosecuted".
She added: "I urge the UK courts to refuse to allow the Assange EAW to be a fishing expedition without a pending actual prosecution. EU rules should be properly respected so that the integrity of the European arrest warrant process is protected."
[ Bericht 15% gewijzigd door Jane op 14-12-2010 18:09:54 ]
Ze hebben het niet over de advocaten van Assange.quote:and gave lawyers representing Sweden two hours to lodge
Dat heeft een rechtbank in Londen dinsdag bepaald.
Assange werd op 7 december in Londen gearresteerd op verzoek van Zweden, waar hij verdacht wordt van aanranding en verkrachting. Zweden wacht nu op zijn uitlevering. Assange's advocaat vreest dat zijn cliënt uiteindelijk in de Verenigde Staten terechtkomt. Het ministerie van Justitie daar onderzoekt al of hij beschuldigd kan worden van een misdrijf.
WikiLeaks heeft 250.000 Amerikaanse diplomatieke stukken in handen, die langzaam maar zeker naar buiten komen. Door de zaak is 'Washington' ernstig in verlegenheid gebracht.
Nee alles staat gewoon op betrouwbare nieuwssites.quote:
[..]
Sarren kan veel beter. Dit is desinfomeren.
Nou post daar dan van, en ga geen dingen verzinnen.quote:
[..]
Nee alles staat gewoon op betrouwbare nieuwssites.
zoek zelf dan! dat gedoe van het is om de leaks te doen ipv de verkrachtingszaak is juist verzinnen van dingetjesquote:
[..]
Nou post daar dan van, en ga geen dingen verzinnen.
Dan is het duidelijk dat de overlevering niet door zal gaan uiteindelijk, tenzij er nieuwe feiten aan het licht komen.quote:
[..]
Nee, ze hebben 2 uur de tijd gekregen om in beroep te gaan:
[..]
Het hele artikel van The Guardian: http://www.guardian.co.uk(...)an-assange-wikileaks
Dit is ook wel interessant trouwens (uit hetzelfde artikel):
[..]
M.a.w., Zweden moet een echte, 'bewezen' aanklacht hebben tegen Assage. Overlevering vragen om hem alleen te verhoren is niet voldoende.
Bedankt ovreigens, aan concrete feiten hebben we meer dan aan BNW insinuaties
.Dat is de schuld van de tegenstanders van WikiLeaks.quote:
[..]
zoek zelf dan! dat gedoe van het is om de leaks te doen ipv de verkrachtingszaak is juist verzinnen van dingetjes
marianne ny is geen tegenstander van wikileaks (zegt ze).quote:
[..]
Dat is de schuld van de tegenstanders van WikiLeaks.
Propaganda dus.quote:
[..]
marianne ny is geen tegenstander van wikileaks (zegt ze).
leg eens uit?quote:
quote:4.55pm: Big news if true: Swedish prosecutors will not appeal, according to ABC's Jim Sciutto.
Dus, assangefans en anon-kiddies, maak je spaarpot leeg!quote:4.59pm: More from Stephens about Assange's prospects of freedom:
It is impossible to say how long it will take before Mr Assange is out. The problem is that £200,000 can't be paid in by cheque because cheques take seven days to clear. We have to go around to find money in cash. Until this court is in possession of £200,000, an innocent man stays in jail.
Stephens trotted out the adjectives to describe the conditions that Assange is being held – he used the words Orwellian, Dickensian and Victorian.
Hij krijgt dus een enkelband en moet op een vaste locatie blijven.quote:4.46pm: The Swedish process is an abusive process, Stephens claimed, adding that supporting material for the case had still not been provided. Assange will remain in jail until tomorrow or Thursday unless £200,000 in cash can be found. If the cash is stumped up, he will be freed.
Stephens said bail conditions involved Assange staying in a particular location so he could be geo-located with an electronic tag.
He is being kept in solitary confinement for 23 hours, Stephens said. His mail is not getting through and he is not being allowed to read newspapers. He said Assange was worried about his colleagues at WikiLeaks.
Misschien komt 'ie zelf voor in de cables?quote:
Waarom heeft de zelfgekroonde koning van de politieke correctheid en vriend van Afrika meneer Bono nog geen uitspraak gedaan over Wikileaks vraag ik me ineens af. Wikileaks heeft veel gedaan tegen de Corruptie daar.
Ff aan the Guardian vragen om naar Bono te zoeken.
Nu dus zo'n beetje.quote:5.12pm: Stephens says the court will meet again at 5.15pm. At that point, the Swedish authorities will make it clear whether they will launch an appeal.
http://cablesearch.org/ doe het zelf maarquote:
[..]
Misschien komt 'ie zelf voor in de cables?
Ff aan the Guardian vragen om naar Bono te zoeken.
. Veel teveel matches omdat de spaanse minister van defensie ook zo heet Aanklagers gaan in hoger beroep. Dus Assange zit sowieso nog 48u vast.quote:swajones
Decision challenged. Appeal within 48 hrs
Maar dat zijn alleen de reeds vrijgegeven cables toch? The Guardian kan in alles zoeken en daar dan over berichten.quote:
[..]
http://cablesearch.org/ doe het zelf maar
Onhandig trouwens van die Spaanse minister. Zou niet moeten mogen!
quote:5.26pm: Forget the last half an hour – the decision will be challenged by the Swedish authorities. There's going to be an appeal within 48 hours, Sam reports.
http://www.nu.nl/algemeen(...)-borgtocht-vrij.html
http://www.guardian.co.uk(...)opean-arrest-warrant
Polenquote:[...]
Around three people per day are now extradited from the UK, and there is little to suggest that the majority are terrorists or serious criminals. In fact those involved in the process agree that many of the cases are "trivial".
This month I watched proceedings in Westminster magistrates' court as Jacek Jaskolski, a disabled 58-year-old science teacher, fought an EAW issued against him by his native Poland. Jaskolski also the primary carer for his disabled wife has been in the UK since 2004. His crime? Ten years ago, when he still lived in Poland, Jaskolski went over his bank overdraft limit.
There are instances when unauthorised bank borrowing can have criminal elements, but this is not one of them. The bank recovered the money, and there is no allegation of dishonesty. A similar case in Britain would be a civil, not a criminal, matter.
But it is a criminal offence in Poland, where every criminal offence has to be investigated and prosecuted, no matter how trivial. As a result Poland requested 5,000 extraditions last year alone, accounting for 40% of all those dealt with by Britain. By contrast the UK made just 220 requests.
In 2008 a Polish man was extradited for theft of a dessert from a restaurant, using a European arrest warrant containing a list of the ingredients. People are being flown to Poland in specially chartered planes to answer charges that would not be thought worthy of an arrest in the UK, while we pick up the tab for police, court, experts' and lawyers' time to process a thousand cases a year. This whole costly system is based on the assumption that the criminal justice systems of countries such as Poland are reasonable enough that it is worth complying with all their requests.
[...]
In both the Assange and the Jaskolski cases the EAW is set on a collision course where the labyrinthine world of EU mutual recognition meets the reality of defendants' rights. And suddenly the mutual confidence that the public are meant to have in the criminal justice systems of other EU states in Sweden's immunity from pursuing a politically motivated rape claim, or Poland's ability to be reasonable does not seem to exist after all.
[...]
check www.uitlevering.nl maar eensquote:
Toch raar, je zou verwachten dat daar wel meer egalisering wordt toegepast.
Het is idd veel te rustig.quote:
Ligt het aan mij of is de Wikileaks storm gaan liggen???
Te weinig spectaculaire cables (voor het gewone publiek)
We wachten op een Engelse rechter.
Anonymous legt geen bommen meer (of ze houden het stil)
Dan komen de bankgeheimen online
Ik heb ¤10 gewed op 3 januari
Huh!?quote:Mark Zuckerberg, de oprichter van de sociale netwerksite Facebook, is als Persoon van het Jaar 2010 uitgeroepen door het Amerikaanse tijdschrift Time.
Volgens Time verbindt Zuckerberg met Facebook meer dan een half miljard mensen met elkaar. Vorig jaar was de voorzitter van de FED, Ben Bernanke, volgens Time de Persoon van het Jaar.
Lon? Brink?quote:
O wacht, nuance!quote:
De lezers van TIME kozen Assange.
De redactie van TIME kiest Zuckerberrugh.
Dan zijn de mensen domquote:
Komt die uitkomst ook op deze manier in het nieuws? Want volgens mij zien mensen het verschil niet.
.Daarom geloven veel mensen namelijk nog in het goede van een overheid.
Leve de anarchiequote:
Mensen zijn altijd dom.
Daarom geloven veel mensen namelijk nog in het goede van een overheid.
.Jos? Brink?quote:
Melkveequote:
Zojuist op radio bij Coen en Sander show: Blijkbaar hebben ze die facebook eigenaar gekozen ipv Assange, omdat Assange een wereld vol vijanden ziet, en Zuckerberg een wereld vol vrienden.
Een wereld vol vrienden is een mooie gedachte maar strookt natuurlijk niet met de realiteit. Maar goed, wat Assagne met Wikileaks voor ogen heeft interesseert de doorsnee burger in Nederland niet, laat staan in landen die qua welvaart ver onder ons staan.quote:
Zojuist op radio bij Coen en Sander show: Blijkbaar hebben ze die facebook eigenaar gekozen ipv Assange, omdat Assange een wereld vol vijanden ziet, en Zuckerberg een wereld vol vrienden.
[ Bericht 23% gewijzigd door LWD-Godius op 15-12-2010 18:36:30 ]
Heh, dus de amerikanen willen ons zodat ze een stok hebben om Venezuela mee te slaan.quote:
Was deze al bekend?: http://www.guardian.co.uk/world/us-embassy-cables-documents/38987
Interessant stuk, weinig schokkend maar het verklaart wel Amerikaanse interesse in Nederland. Een beetje een twijfelachtige eer is het wel.quote:
Was deze al bekend?: http://www.guardian.co.uk/world/us-embassy-cables-documents/38987
beetje?quote:
[..]
Interessant stuk, weinig schokkend maar het verklaart wel Amerikaanse interesse in Nederland. Een beetje een twijfelachtige eer is het wel.
Wat nou "Dutch views"?quote:such as drugs and trafficking in persons, Dutch views may be shifting
De idiotie van het CDA. 
Ja hoor, samenwerking is geil, maar als er een Amerikaan voor het strafhof staat, vallen ze binnen.quote:As the headquarters for major international legal institutions, the Netherlands offers a unique opportunity for advancing foreign policy goals far beyond Dutch borders.
US embassy cables: Barack Obama's briefing on Dutch politics
Met de gouden passage:
quote:3. (S) The Wilders Factor: Golden-pompadoured, maverick parliamentarian Geert Wilders, anti-Islam, nationalist Freedom Party remains a thorn in the coalition's side, capitalizing on the social stresses resulting from the failure to fully integrate almost a million Dutch Muslims, mostly of Moroccan or Turkish descent. In existence only since 2006, the Freedom Party, tightly controlled by Wilders, has grown to be the Netherlands second largest, and fastest growing, party. Recent polls suggest it could even replace Balkenende,s Christian Democrats as the top party in 2011 parliamentary elections. Wilders is no friend of the U.S.: he opposes Dutch military involvement in Afghanistan; he believes development assistance is money wasted; he opposes NATO missions outside "allied" territory; he is against most EU initiatives; and, most troubling, he forments fear and hatred of immigrants.
Oh god, heb je er weer zo eentje die meent dat omdat er wat zaken mis zitten bij westerse democratieën en rechtstaten je gelijk maar achter derde wereld potentaten aan moet lopen.quote:
Blijkt wel weer uit dat Chavez' waarschuwende woorden over US/NL helemaal niet zo raar zijn.
Dus Sophie in 't Veld kan wel opstappen. Europa houd niets tegen omdat NL via de achterdeur (insert anale-sex grappen).quote:The Dutch have also expressed an interest to participate in DHS's "Centers of Excellence." While the EU was arguing with us and itself over releasing personal records to airlines, the Dutch allowed U.S. immigration teams (IAP) to operate at Schipol airport.
Nederland likt zich in bij amerika omdat ze denken dan in een goede positie te komen en amerika wil nederland omdat het ze goed uitkomt om te gebruiken."So happy to be your slave, fuck me!"quote:
Omg,
Tja, je wilt toch niet de VOC mentaliteit af gaan vallen, hoop ik?quote:
Omg,
Nederland is nu eenmaal een export land wat veel zaken doet (en bezit) met de VS en dus de VS eerder zal bevoordelen. Nothing to see, move along, please.
quote:
Was deze al bekend?: US embassy cables: Why Holland is so important to US
Zo gek doen we het niet.quote:9. (S) The Dutch have one of the largest, most geographically diverse deployments of military forces in the world, with more troops deployed as a percentage of their total forces than any other ally.
Wat mij erg deugd doetquote:
Was deze al bekend?: US embassy cables: Why Holland is so important to US
quote:The leaders of the Netherlands, UK, Norway, Denmark, and Sweden already meet quietly several times a year to coordinate positions prior to EU Council and other high-level EU meetings.
Ik wist niet dat we op zoveel plekken militair gezien in Afrika zitten?quote:- Africa: Senior Dutch military officials say they are considering expanding their military presence in Africa to include Burundi, Rwanda, Eastern Congo, Botswana, Zambia, and Ivory Coast, adding new "eyes and ears" on the ground. The Dutch have requested embedding a cell at EUCOM (similar to that already operating in CENTCOM) to coordinate their actions with the U.S. and other allies. [...] The Dutch are the fourth largest provider of assistance to Africa world-wide. In 2005 they established a 110 million Euro Stability Fund for security sector reform in the African Great Lakes Region and Sudan (as well as Afghanistan and Iraq.)
Een actie van Hoogevorst waar ik nooit eerder iets over heb gelezen...het uitwisselen van info over wiet met een hogere concentratie THC?quote:Narcotics and trafficking in persons remain areas of difficulty. Despite fundamental differences regarding "soft drugs" and legalized prostitution, the Balkenende government has worked to prevent these differences from defining our relationship. There are also signs that Dutch attitudes may be shifting. [...] On the other hand, Dutch Health Minister Hoogevorst recently signed a precedent-setting MOU with the U.S. to share information on the health risks of new strains of marijuana with higher concentrations of THC, which may convince the Dutch to rethink their approach to "soft drugs" in general. [...]We should support such initiatives actively.
En wij maar volhouden dat het zo goed met de intergratie van de allochtonen gaat....quote:THE ISLAMIC FACTOR
------------------
19. (S) A new, but potentially serious factor in Dutch domestic politics is its large, poorly integrated Muslim population, currently numbering just under 1 million, or 5.8 percent of the population. USG-sponsored polls show that 83 percent of Dutch Muslims identify much more strongly with their religion than with their host country, while 51 percent have little or no faith in the Dutch government as an institution. While the problems of Dutch integration captured international headlines following the van Gogh murder, the Dutch believe they have an early start on the rest of Europe in seeking creative ways to address these concerns. Their strong interest in sharing and soliciting ideas has opened up opportunities for Embassy and USG outreach and consultations throughout Dutch society, providing insights into a growing problem throughout Europe. We expect our experiences here will provide good indications of broader European trends as well as opportunities to influence their direction.
83% vind de Islam dus kennelijk een betere identiteit geven de Nederlandse nationaliteit en 51% gelooft niet in de overheid...beroerd
51% gelooft niet in de overheid onder moslims? Dat vind ik best weinig. Als je kijkt naar die reacties hier op fok zou je denken dat 90% niet meer gelooft in de overheidquote:Op woensdag 15 december 2010 21:22 schreef YuckFou het volgende:
Het is maar net wat je uit de betreffende cables wil lezen:
[..]
Ik wist niet dat we op zoveel plekken militair gezien in Afrika zitten?
[..]
Een actie van Hoogevorst waar ik nooit eerder iets over heb gelezen...het uitwisselen van info over wiet met een hogere concentratie THC?
[..]
En wij maar volhouden dat het zo goed met de intergratie van de allochtonen gaat....
83% vind de Islam dus kennelijk een betere identiteit geven de Nederlandse nationaliteit en 51% gelooft niet in de overheid...beroerd
quote:Since his arrest in May, Manning has been a model detainee, without any episodes of violence or disciplinary problems. He nonetheless was declared from the start to be a "Maximum Custody Detainee," the highest and most repressive level of military detention, which then became the basis for the series of inhumane measures imposed on him.
From the beginning of his detention, Manning has been held in intensive solitary confinement. For 23 out of 24 hours every day -- for seven straight months and counting -- he sits completely alone in his cell. Even inside his cell, his activities are heavily restricted; he's barred even from exercising and is under constant surveillance to enforce those restrictions. For reasons that appear completely punitive, he's being denied many of the most basic attributes of civilized imprisonment, including even a pillow or sheets for his bed (he is not and never has been on suicide watch). For the one hour per day when he is freed from this isolation, he is barred from accessing any news or current events programs. Lt. Villiard protested that the conditions are not "like jail movies where someone gets thrown into the hole," but confirmed that he is in solitary confinement, entirely alone in his cell except for the one hour per day he is taken out.
De laatste paar jaar is het gebruikelijk om in drugs-discussies hogere THC-waarden als propaganda te gebruiken. Dat ze op die manier propaganda gaan voeren zetten ze natuurlijk niet in een partij-programma of regeerakkoord.quote:
Een actie van Hoogevorst waar ik nooit eerder iets over heb gelezen...het uitwisselen van info over wiet met een hogere concentratie THC?
kamervragen!quote:
dat THC verhaal vind ik idd erg interessant... samen met de toch wel nieuwere weg wat betreft softdrugsbeleid denk ik dat de VS zomaar een vinger in de pap heeft hier
.Shell treft schikking in Nigeria
na de linkse kerk, alle politici, burgemeesters en de koningin zitten nu de Amerikanen Wilders zelfs te demoniseren!quote:
Nog een nieuwe:
US embassy cables: Barack Obama's briefing on Dutch politics
Met de gouden passage:
[..]
mad world!
http://www.guardian.co.uk/world/us-embassy-cables-documents/38987quote:the Dutch drove much of the Phase III planning for ISAF and deployed Dutch troops in combat operations for the first time in more than 30 years.
feitelijk onjuist btw
Heeft dat misschien te maken dat de Balkan onder de pet van VN was? Of is dat nu ook het geval?quote:
[..]
http://www.guardian.co.uk/world/us-embassy-cables-documents/38987
feitelijk onjuist btw
quote:SUBJECT: AARGH! SWEDISH PIRATES SET SAIL FOR BRUSSELS
beiden (deliberate force in '95 en Allied Force in '99) werden uitgevoerd onder de NAVO vlagquote:
[..]
Heeft dat misschien te maken dat de Balkan onder de pet van VN was? Of is dat nu ook het geval?
Ik bedoelde ook NAVO, was even abuis.quote:
[..]
beiden (deliberate force in '95 en Allied Force in '99) werden uitgevoerd onder de NAVO vlag
Maar is Irak/Afghanistan ook onder de Navo?
Denk dat ze dat dan bedoelen.quote:
Afghanistan wel en de troepen die nu no in Irak zitten (trainers) ook maar de grote missie naar Zuid Irak niet
Waar zat Nederland eerder zonder navo?
we zaten eerder in Libanon en Cambodja enzo, VN missies
Maar echt als Nederland, of als onderdeel van NAVO/VN/watdanook.quote:
we zaten eerder in Libanon en Cambodja enzo, VN missies
Dus de UK zit achter het hoger beroep en dus de VSquote:Karin Rosander, director of communications for Swedens prosecutors office, told the Guardian: The decision was made by the British prosecutor. I got it confirmed by the CPS this morning that the decision to appeal the granting of bail was entirely a matter for the CPS. The Swedish prosecutors are not entitled to make decisions within Britain. It is entirely up to the British authorities to handle it.
Edit :
Bevestigd dus, Zweden had dus niets te maken met het hoger beroep en de UK/VS willen hem langer in de gevangenis houden om hem straks te berechten in de VS.quote:British prosecutors have been fighting the bail release of WikiLeaks founder Julian Assange - not Swedish officials, it has been confirmed.
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2010 11:24:04 ]
Speaking of, vandaag uitsluitsel om 3 uur! Geloof ikquote:
[..]
Dus de UK zit achter het hoger beroep en dus de VS
.Zou anonymous al de 3,6 dollarton bij elkaar hebben?
laatste keerdat we echt als Nederland ergens iets deden was volgens mij Nederlands Nieuw Guinnea, de rest is allemaal alsonderdeel van een grotere internationale strijdmachtquote:
[..]
Maar echt als Nederland, of als onderdeel van NAVO/VN/watdanook.
okquote:
[..]
laatste keerdat we echt als Nederland ergens iets deden was volgens mij Nederlands Nieuw Guinnea, de rest is allemaal alsonderdeel van een grotere internationale strijdmacht
Nu maar weer ontopic
Tijd om de uitleveringsverdragen tussen GB en VS en Zweden en de VS erbij te halen!quote:Justitie VS wil Assange aanklagen voor samenzwering
door Hans van der Lugt Buitenland
Justitite in de VS probeert een aanklacht wegens samenzwering van de grond te krijgen tegen WikiLeaks leider Julian Assange voor zijn rol in de verspreiding van geheime Amerikaanse overheidsdocumenten. Justitie wil hem strafrechtelijk aanpakken, maar dat is vrijwel onmogelijk als Assange alleen de passieve ontvanger van de documenten is. Dit bericht The New York Times vandaag.
Als WikiLeaks alleen de passieve ontvanger en verspreider van de documenten is, dan zou dat vallen onder persvrijheid. Als Wikileaks bronnen heeft gestimuleerd te lekken dan zou justitie ook kranten als The New York Times kunnen aanklagen die actief samenwerken met WikiLeaks in bekendmaking van de inhoud van alle informatie die WikiLeaks heeft verzameld.
Het draait om de vraag of Assange de gearresteerde militaire analist Bradley Manning, verdacht van het lekken van informatie, heeft gestimuleerd of geholpen. Manning zou in het verleden hebben gepocht dat hij contact had met Assange via een speciaal beveiligde internetchatdienst en dat Assange hem het gebruik van een speciale server had aangeboden voor het uploaden van zijn informatie.
Justitie heeft deze informatie van Adrian Lamo, die Manning heeft aangegeven bij de politie nadat Manning hem tijdens een gesprek via internet in vertrouwen had genomen. Manning zou hebben gepocht dat de speciale behandeling “bewijs was van zijn status als belangrijke bron voor WikiLeaks.”
Als justitie de aanklacht rond krijgt kan een verzoek tot uitlevering worden gedaan aan Groot-Brittannië, waar Assange nu vast zit, of Zweden, dat Assange wil hebben wegens de beschuldiging van verkrachting. Vandaag beslist een Britse rechter over de vraag of Assange op borgtocht wordt vrijgelaten. De Zweden hebben hier protest tegen aangetekend
Bron: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)n-voor-samenzwering/
daarom meot je die verdragen ook als de wiedeweerga gaan lezenquote:
Laten we hopen voor Assange dat ie heel snel naar Zweden gaat. p de een of andere manier heb ik meer vertrouwen in Zweden vs. VS dan UK vs. VS
.Ik wacht tot een expert met zijn visie komt. Ik kom er meestal toch niet doorheenquote:
[..]
daarom meot je die verdragen ook als de wiedeweerga gaan lezen
http://webwereld.nl/nieuw(...)site&utm_campaign=wwquote:In een privégesprek met de Amerikaanse ambassadeur bood de voormalig Britse premier Brown een schuldbekentenis van de NASA-hacker aan, om hem zo in Groot-Brittannië te houden. Dat onthult Wikileaks.
In een cable schrijft de Amerikaanse ambassade dat de geruchtmakende zaak rond de Britse NASA-hacker Gary McKinnon de sympathie van het Britse publiek heeft gekregen. De dienst meldt ook dat er mede door deze zaak veel kritiek is op het uitleveringsverdrag tussen de VS en het Verenigd Koninkrijk.
Webwereld doorzoekt de ambassadeberichten al enige tijd opICT-berichten.
De Britse hacker Gary McKinnon werd beschuldigd van het inbreken op computers van ruimtevaartorganisatie NASA en het Amerikaanse leger.
Gordon Brown
In Augustus 2009 bezoekt de Britse premier Gordon Brown de Amerikaanse ambassadeur en in een gesprek onder vier ogen doet hij een voorstel: Als McKinnon schuld bekent en zich publiekelijk uit, dan hoeft hij niet in een Amerikaanse cel te zitten, maar mag hij een eventuele straf in het Verenigd Koninkrijk uitzitten.
De hacker leidt aan het syndroom van Asperger en Brown geeft tijdens het gesprek aan dat het publiek bezorgd is dat hij in een Amerikaanse cel zelfmoord pleegt of gewond zal raken. De amabassadeur geeft aan dat hij de boodschap door zal geven.
Gevoelig
Dat de kwestie gevoelig ligt is al enige tijd bekend. In het Lager Huis is veel openlijke steun voor McKinnon, die volgens eigen zeggen inbrak bij de NASA om daarmee het bestaan van buitenaards leven aan te tonen. Toen de VS agressief op vervolging inzette, ontstond de vrees dat het doorbreken van de gebrekkige beveiliging tot een celstraf van tientallen jaren zou leiden.
Voor de Amerikanen ligt de zaak gevoelig, omdat de hacker aantoonde dat de NASA gevoelige documenten onvoldoende beschermde. Supporters van McKinnon stellen dan ook dat niet de inbraak, maar het falen van de Amerikaanse overheidsorganisatie heeft geleid tot de vervolging.
Nadat de zaak veel publiciteit kreeg ontstond er onvrede in Engeland over de aanpak van de Amerikanen en de hoogte van de straffen. Ook vrezen medestanders dat McKinnon niet op een eerlijk proces mag rekenen en zou zijn ziekte schadelijk zijn. Nu blijkt dus dat ook Brown zich in heeft gezet voor de hacker en blijkt er op het hoogste niveau handjeklap mogelijk te zijn in dit soort zaken.
Dit zal McKinnon hopelijk helpen
Zweden levert staatsburgers uit aan de VS indien een Zweeds staatsburger een gevangenisstraf van ten minste 1 jaar oplegt. De aanklacht waar Assange nu voor wordt aangeklaagd wordt in Zweden overigens altijd met een geldbedrag afgehandeld.quote:
Laten we hopen voor Assange dat ie heel snel naar Zweden gaat. p de een of andere manier heb ik meer vertrouwen in Zweden vs. VS dan UK vs. VS
Ik denk dat uit de leaks, hoe ironisch, blijkt dat er genoeg gesjoemeld wordt. Kijk hoe wanhopig de VS iets in elkaar probeert te flansen om hem maar aan te kunnen pakken. Alles is er onderttussen al bijgehaald spionage, diefstal,en nu dus samenzwering.quote:
[..]
Zweden levert staatsburgers uit aan de VS indien een Zweeds staatsburger een gevangenisstraf van ten minste 1 jaar oplegt. De aanklacht waar Assange nu voor wordt aangeklaagd wordt in Zweden overigens altijd met een geldbedrag afgehandeld.
Daaruit kun je al opmaken dat er Amerikanen zijn die vanalles aan het proberen zijn maar waar het echt niet gaat lukken een formele aanklacht voor elkaar te krijgen waarbij Zweden toestaat dat hij overgedragen wordt. En dan denk ik dat als de UK hem wil uitleveren en het erop lijkt dat hij naar de VS zal worden gestuurd om daar terecht te staan de EU zich er ook nog wel eens mee zou kunnen bemoeien.quote:
[..]
Ik denk dat uit de leaks, hoe ironisch, blijkt dat er genoeg gesjoemeld wordt. Kijk hoe wanhopig de VS iets in elkaar probeert te flansen om hem maar aan te kunnen pakken. Alles is er onderttussen al bijgehaald spionage, diefstal,en nu dus samenzwering.
Niet dat het de VS tegen zal houden om hem toch in de VS te krijgen
Je kunt niet onder een uitleveringsverdrag uit zonder goede reden hoor...quote:
[..]
Daaruit kun je al opmaken dat er Amerikanen zijn die vanalles aan het proberen zijn maar waar het echt niet gaat lukken een formele aanklacht voor elkaar te krijgen waarbij Zweden toestaat dat hij overgedragen wordt. En dan denk ik dat als de UK hem wil uitleveren en het erop lijkt dat hij naar de VS zal worden gestuurd om daar terecht te staan de EU zich er ook nog wel eens mee zou kunnen bemoeien.
Niet dat het de VS tegen zal houden om hem toch in de VS te krijgen
Je kunt altijd onder een uitleveringsverdrag uit want er zijn altijd uitzonderingen in die verdragenquote:
[..]
Je kunt niet onder een uitleveringsverdrag uit zonder goede reden hoor...
Zweden mag Assange alleen maar aan de VS uitleveren als GB het er mee eens is (komt voort uit een EU verdrag).
GB mag alleen aan de VS uitleveren indien er sprake is van een eerlijk proces. Waarbij Assange dus al meerdere keren voor een "Taliban" is uitgemaakt dus die kans is al kleiner dan gebruikelijk.
En ook nog alleen indien wat Assange heeft gedaan ook in GB een misdrijf is.
Op al deze 3 punten kun je al "nee" zeggen naar de VS.
En Zweden heeft daarnaast ook nog de meest liberale vorm van persvrijheid in de wereld.
Nee, ik denk dat het niet gebeurd.
Marc Rich zei eens: "zodra je zaak een 'symbool' wordt kun je een eerlijk proces vergeten."
Ik zei dat je niet onder een uitleveringsverdrag uit kunt zonder goede reden. Wat jij noemt zijn goede redenen, maar een goede reden is bijvoorbeeld niet "want zijn naam is Assange"quote:
[..]
Je kunt altijd onder een uitleveringsverdrag uit want er zijn altijd uitzonderingen in die verdragen
Zweden mag Assange alleen maar aan de VS uitleveren als GB het er mee eens is (komt voort uit een EU verdrag).
GB mag alleen aan de VS uitleveren indien er sprake is van een eerlijk proces. Waarbij Assange dus al meerdere keren voor een "Taliban" is uitgemaakt dus die kans is al kleiner dan gebruikelijk.
En ook nog alleen indien wat Assange heeft gedaan ook in GB een misdrijf is.
Op al deze 3 punten kun je al "nee" zeggen naar de VS.
En Zweden heeft daarnaast ook nog de meest liberale vorm van persvrijheid in de wereld.
Nee, ik denk dat het niet gebeurd.
En uit de calbles blijkt dat er met dat soort dingen genoeg gehandjeklapt wordt.quote:
[..]
Ik zei dat je niet onder een uitleveringsverdrag uit kunt zonder goede reden. Wat jij noemt zijn goede redenen, maar een goede reden is bijvoorbeeld niet "want zijn naam is Assange"
Ik kan het niet onderbouwen, maar ik denk dat Assange veiliger in Zweden is dan in de UK.
Hier zijn weer updates in de zaak te volgen:quote:Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)cht-bij-elkaar.dhtml
Supporters van Assange hebben borgtocht bij elkaar
Van onze redactie − 16/12/10, 12:02
AMSTERDAM - Supporters van WikiLeaks-oprichter Julian Assange hebben de borgtocht van 235.000 euro in cash bij elkaar weten te schrapen. Vanmiddag wordt in hoger beroep besloten of Assange ook echt op borgtocht vrij mag komen.
Dat meldt The Guardian op basis van de tweet van een ABC-verslaggever.
Dinsdag besloot de Britse rechtbank dat Assange niet in de cel hoefde te blijven. Zweden ging meteen in hoger beroep tegen die beslissing.
Landhuis
Als de rechter besluit dat de WikiLeaks-voorman inderdaad vrij komt, gaat Assange in een luxe landhuis wonen van zijn vriend Vaughan Smith, een ex-legerkapitein die journalist werd. Smith is oprichter van Frontline Club, een Londense sociëteit voor journalisten in conflictgebieden. Hij bood Assange al eerder onderdak.
De borgtocht moet contant worden voldaan. Het was volgens de advocaat van Assange niet makkelijk om zo'n bedrag in bankbiljetten bij elkaar te krijgen.
http://www.guardian.co.uk(...)-assange-bail-appeal
Vanuit dit gerechtshof mag niet getweet worden. Dus updates zullen iets spaarzamer zijn.
Dat weet ik wel zekerquote:
Ik kan het niet onderbouwen, maar ik denk dat Assange veiliger in Zweden is dan in de UK.
"Hij is een journalist die zijn werk doet" dan weer wel.quote:
Ik zei dat je niet onder een uitleveringsverdrag uit kunt zonder goede reden. Wat jij noemt zijn goede redenen, maar een goede reden is bijvoorbeeld niet "want zijn naam is Assange"
http://twitter.com/forumwikileaks/status/15372278770438144quote:
[...]
Vanuit dit gerechtshof mag niet getweet worden. Dus updates zullen iets spaarzamer zijn.
Die staan geen uitlevering toe om politieke misdaden.quote:
[..]
Tijd om de uitleveringsverdragen tussen GB en VS en Zweden en de VS erbij te halen!
Uh nee. Er zijn 4 klachten tegen Assange waarvan slechts 1, de minste, een boete als strafmaat heeft, de ernstigste klacht heeft 4 jaar als maximum.quote:
Zweden levert staatsburgers uit aan de VS indien een Zweeds staatsburger een gevangenisstraf van ten minste 1 jaar oplegt. De aanklacht waar Assange nu voor wordt aangeklaagd wordt in Zweden overigens altijd met een geldbedrag afgehandeld.
Sowieso is je post nogal onzin omdat Assange geen Zweeds staatsburger is, dus wat de relevantie van het genoemde feit is ontgaat mij totaal.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2010 13:25:15 ]
quote:1.05pm: Justice Ouseley has upheld the decision to grant Assange bail, according to Sky News. There were cheers outside the court.
1.01pm: Just to recap on Luke Harding's Audioboo update:
One of the conditions for the original bail, granted on Tuesday, is Assange reporting to a police station in Bungay, Suffolk, every day at 6pm.
It turns out that there isn't a police station in Bungay and the nearest police station is Beccles – which is only open between 2pm and 5pm and closed over much of Christmas.
-edit-
O, wacht... sowieso die tijden.
[ Bericht 15% gewijzigd door svann op 16-12-2010 14:23:35 ]
quote:LONDEN - WikiLeaks-oprichter Julian Assange is donderdag alsnog op borgtocht vrijgelaten. Een Britse rechter heeft het beroep van de Zweedse justitie daartegen niet gehonoreerd.
Een rechtbank in Londen had dinsdag al besloten Assange op borgtocht vrij te laten, maar Zweden, dat om zijn uitlevering vraagt, ging toen in hoger beroep. Zodoende bleef de 39-jarige Australiër een paar dagen langer in zijn cel zitten.
Dat hij Australier is maakt voor de Zweedse en Engelse wetgeving niet uit.quote:
[..]
Uh nee. Er zijn 4 klachten tegen Assange waarvan slechts 1, de minste, een boete als strafmaat heeft, de ernstigste klacht heeft 4 jaar als maximum.
Sowieso is je post nogal onzin omdat Assange geen Zweeds staatsburger is, dus wat de relevantie van het genoemde feit is ontgaat mij totaal.
Truukje om hem zometeen weer op te pakken omdat hij zich niet aan de bail conditions houdtquote:One of the conditions for the original bail, granted on Tuesday, is Assange reporting to a police station in Bungay, Suffolk, every day at 6pm.
It turns out that there isn't a police station in Bungay
LOLquote:
[..]
Truukje om hem zometeen weer op te pakken omdat hij zich niet aan de bail conditions houdt
Het is ook gewoon echt een soap dit. Jammer dat het over zulke fundamentele vrijheden gaat.
Upper Olland Street, Bungay, NR35 1BE
Tel: 01473 613500
Station Road, Southwold, IP18 6BB
Tel: 01473 613500
http://www.businesspad.or(...)ay-Suffolk-NR35-1BE/
Niet klakkeloos zaken overnemen. Er staat een politiebureau.
Ja, gut, het zou zomaar kunnen dat verkrachting straks verboden is!quote:
[..]
LOL
Het is ook gewoon echt een soap dit. Jammer dat het over zulke fundamentele vrijheden gaat.
Elke dag om 18:00 uur melden. Dat is in ieder geval menselijker dan elke dag om 08:00 uurquote:
Ik bedoelde op de perikelen met de VSquote:
[..]
Ja, gut, het zou zomaar kunnen dat verkrachting straks verboden is!
Maar consentuele sex met een gescheurde condoom bedoel je. Waarbij ik eerder het idee heb dat die meiden het er om deden dan dat ik het een verkrachting kan noemen.
Dan moet je echt een ijzersterke ziel hebben wil je dit overleven. Hopelijk is er een of andere mensenrechtenorganisatie die dit aan gaat vechten. Dankzij deze man is het balletje gaan rollen. De echte held is in mijn ogen ook niet Assange, maar Bradley.quote:
http://www.salon.com/news(...)4/manning/index.html
[..]
Dan kan ie mooi op het politiebureau eten. Verwachten ze wel dat ie pizza meebrengtquote:
[..]
Elke dag om 18:00 uur melden. Dat is in ieder geval menselijker dan elke dag om 08:00 uur
.Curry is heel populair bij britse diendersquote:
[..]
Dan kan ie mooi op het politiebureau eten. Verwachten ze wel dat ie pizza meebrengt
Zo crimineel is christina toch niet?quote:
[..]
Curry is heel populair bij britse dienders
Pro-tip: Lees de aanklachten eens door ipv als een papagaai na te praten wat je op de interwebz hoort.quote:
[..]
Ik bedoelde op de perikelen met de VS
Maar consentuele sex met een gescheurde condoom bedoel je. Waarbij ik eerder het idee heb dat die meiden het er om deden dan dat ik het een verkrachting kan noemen.
zijn de exacte teksten van de aanklachten openbaar?quote:
[..]
Pro-tip: Lees de aanklachten eens door ipv als een papagaai na te praten wat je op de interwebz hoort.
Dat moet jij dan ook eens doen want ik weet wat de aanklachten zijn. Voorzover deze correct zijn vertaald. En ik weet ook hoe ze in Zweden hier mee omgaan en over denken.quote:
[..]
Pro-tip: Lees de aanklachten eens door ipv als een papagaai na te praten wat je op de interwebz hoort.
Hier staat alles: http://www.nu.nl/wikileak(...)strafbare-zaken.html
En ook meteen in de laatste zin waarom Assange niet naar de VS kan worden gestuurd (maar dat houdt niemand tegen om het toch te proberen denk ik).
4 waardeloze aanklachten natuurlijk... daar iig en van de vrouwen al heeft aangegeven dat de rape charge helemaal niet de bedoeling was en dat het alleen maar om het condoom gebruik gingquote:
[..]
Pro-tip: Lees de aanklachten eens door ipv als een papagaai na te praten wat je op de interwebz hoort.
Dat komt van een zweedse blog en is niet helemaal zeker of het waar is.quote:
[..]
4 waardeloze aanklachten natuurlijk... daar iig een van de vrouwen al heeft aangegeven dat de rape charge helemaal niet de bedoeling was en dat het alleen maar om het condoom gebruik ging
lijkt mij ook niet, anders had ze de aanklacht wel in getrokken .quote:
[..]
Dat komt van een zweedse blog en is niet helemaal zeker of het waar is.
nee dat komt uit een interview wat ze heeft gegeven voor Aftonbladet,en dat is gewoon een krantquote:
[..]
Dat komt van een zweedse blog en is niet helemaal zeker of het waar is.
Aftonbladet, da's toch die krant die in het leven geholpen heeft dat Toivonen het nederlandse elfstal een stel Varkens vindt?quote:
[..]
nee dat komt uit een interview wat ze heeft gegeven voor Aftonbladet,en dat is gewoon een krant
Dat vind ik nog de meest absurde. Hoe wil je dit in hemelsnaam ooit bewezen krijgen zonder dat je dit meteen ook hebt gefilmt.quote:
De ergste vind ik persoonlijk slaapsex, dat is niet OK in mijn boekske (en strafbaar in zweden blijkbaar)