P8 | vrijdag 10 december 2010 @ 16:47 |
![]() Overzicht leaks:: http://en.wikipedia.org/wiki/Wikileaks_cables Verder: Assange's London attorney, Mark Stephens, told AOL News today that Swedish prosecutors told him that Assange is wanted not for allegations of rape, as previously reported, but for something called "sex by surprise," which he said involves a fine of 5,000 kronor or about $715. Links: * wlcentral.org - Wikileaks news round up * cablesearch.org - Search for Cables * wikileaks.ch - Temporary Wikileaks Page [46.51.171.90, 184.72.37.90] * wikileaks.org - Official Wikileaks Page [46.51.171.90, 184.72.37.90] * cablegate.wikileaks.org - Secret US Embassy C * status.leakylinks.com - List of mirrors * http://www.powned.tv/wikileaks/ - Powned powned het CDA * http://www.vpro.nl/wikileaks - VPRO doet vrolijk mee * http://www.wikileaksholland.com - WikileaksHolland Mirror Internationale Pers http://www.spiegel.de/thema/botschaftsberichte_2010/ Der Spiegel http://thelede.blogs.nyti(...)-s-cables-day-10/?hp NY Times http://www.volkskrant.nl/(...)ualiteit/index.dhtml Volkskrant http://www.guardian.co.uk(...)-definitive-timeline Guardian http://www.bbc.co.uk/news/world-11863274 BBC World Service http://www.lemonde.fr/doc(...).html#ens_id=1446739 Le Monde http://www.nzz.ch/nachric(...)sange_1.8563459.html NZZ Online http://www.faz.net/s/RubD(...)common~Scontent.html FAZ http://www.elpais.com/documentossecretos/ El Pais http://www.lastampa.it/re(...)coli/61172girata.asp La Stampa Teken de Petitie http://petities.nl/petitie/rutte-red-wikileaks http://wlcentral.org/node/559 http://www.freeassange.nl/ | |
P8 | vrijdag 10 december 2010 @ 16:49 |
Waarom kan ik dit topic niet gewoon zien in NWS? Edit: nu wel | |
bbaadd | vrijdag 10 december 2010 @ 16:50 |
hoi | |
Re | vrijdag 10 december 2010 @ 16:50 |
ik miste hem al ![]() | |
Papierversnipperaar | vrijdag 10 december 2010 @ 16:51 |
Worden er ergens documenten gelekt? ![]() | |
Citizen.Erased | vrijdag 10 december 2010 @ 16:51 |
| |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 16:51 |
Politiek is geen poker ![]() | |
jpjedi | vrijdag 10 december 2010 @ 16:52 |
Ha hier is tie. ![]() | |
P8 | vrijdag 10 december 2010 @ 16:52 |
Politiek is wel een machtsspel waarbij veel te verliezen valt. Tight play is dan ook noodzakelijk ![]() | |
_Led_ | vrijdag 10 december 2010 @ 16:53 |
Inderdaad, politiek is een stuk belangrijker. | |
Citizen.Erased | vrijdag 10 december 2010 @ 16:53 |
Het heeft er af en toe toch best veel van weg. | |
P8 | vrijdag 10 december 2010 @ 16:53 |
En _Led_: Foei, jij had dit topic moeten maken. | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 16:53 |
Maar waarom onderhandelen met wat je niet hebt (bluf) ? Is het niet veel beter te onderhandelen op basis van waarheden? | |
quirigua | vrijdag 10 december 2010 @ 16:54 |
Dak van het tuinhuisje hier heeft (ook) gelekt ; 8000 euro ![]() | |
Arcee | vrijdag 10 december 2010 @ 16:54 |
Gaat hard, deze reeks. ![]() | |
Zith | vrijdag 10 december 2010 @ 16:54 |
Waarom niet pokeren op alleen de waarde van je kaarten? *omdat je dan kankerhard ingemaakt wordt. | |
Citizen.Erased | vrijdag 10 december 2010 @ 16:54 |
Als alles open is dan is er weinig onderhandelingsruimte meer over. | |
Pettigrew81 | vrijdag 10 december 2010 @ 16:54 |
Omdat het ook om aanbestedingen gaat. Als china ziet voor hoeveel wij bepaalde producten aanbieden is het voor de Chinezen heel makkelijk om minder te bieden. Zo sleep je nooit orders binnen en dat ga ook jij op den duur merken. | |
Citizen.Erased | vrijdag 10 december 2010 @ 16:55 |
Omdat er meerdere belangen spelen. Soms kan het verstandig zijn om een goede hand weg te leggen daarom. | |
Appelknaller | vrijdag 10 december 2010 @ 16:55 |
Wikileaks is voornamelijk bedoeld om kwalijke zaken naar buiten te brengen, niet om alle geheimen maar te onthullen. Als regeringen dat zo belangrijk vinden moeten ze maar beter op hun geheimen passen. | |
Ulpianus | vrijdag 10 december 2010 @ 16:55 |
IMO kan het gezien worden als een zwakte dat we dat stadium nog niet voorbij zijn. Zeker als je kijkt naar internationale verdragen, dan zou dit geen spel meer zijn maar een status quo. Oh god, het niveau van dit politiewerk. | |
P8 | vrijdag 10 december 2010 @ 16:56 |
Als jij onderhandelt, vertel je dan ook de waarheid? Ik ga er vanuit dat je het wel eens hebt gedaan op een rommelmarkt, electronicawinkel, of het buitenland. | |
Thory | vrijdag 10 december 2010 @ 16:57 |
![]() | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 16:57 |
Nogmaals ... politiek != poker. politiek = mensenlevens. | |
Citizen.Erased | vrijdag 10 december 2010 @ 16:57 |
Lijkt me wel leuk zaken doen. Ze vertellen mij de maximale prijs die ze willen betalen en dan ga ik met ze "onderhandelen". ![]() | |
Pettigrew81 | vrijdag 10 december 2010 @ 16:57 |
Ik heb laatst een woninig gekocht, dan ga ik ook echt neit zeggen he ik kan maximaal 2 ton lenen. | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 16:57 |
Zucht, ja. Liever een eerlijke deal dan een slecht geweten. | |
P8 | vrijdag 10 december 2010 @ 16:57 |
True. Het "Team High Tech Crime" ![]() | |
Pettigrew81 | vrijdag 10 december 2010 @ 16:58 |
Niet alle onderhandeling gaan ten koste van mensenlevens. | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 16:58 |
![]() ![]() | |
Citizen.Erased | vrijdag 10 december 2010 @ 16:58 |
Het abstractieniveau is stukken hoger natuurlijk. | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 16:59 |
Vertel dat aan de inmiddels 40+ % in de US die onder de armoedegrens leeft. | |
Appelknaller | vrijdag 10 december 2010 @ 17:00 |
Poverty in the United States is cyclical in nature with roughly 13 to 17% of Americans living below the federal poverty line at any given point in time, and roughly 40% falling below the poverty line at some point within a 10-year time span. Niet overdrijven he | |
_Led_ | vrijdag 10 december 2010 @ 17:00 |
Ah, en als het om mensenlevens gaat spelen er dus geen grote belangen, en is voorzichtigheid niet geboden ? ![]() | |
P8 | vrijdag 10 december 2010 @ 17:00 |
Sorry, maar dat onderhandelen gelijk staat aan afbreuk doen op je geweten is complete onzin. Besteed er 10 seconden nadenken aan je zal dat zelf ook inzien. | |
Citizen.Erased | vrijdag 10 december 2010 @ 17:01 |
Lees een van de eerste zinnen eens: Poverty in the United States is cyclical in nature with roughly 13 to 17% of Americans living below the federal poverty line at any given point in time, and roughly 40% falling below the poverty line at some point within a 10-year time span Je bent niet open en transparant hier. | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 17:02 |
Wel als je bluf of leugens gebruikt om te onderhandelen. Om dat te begrijpen moet je wel eerst een geweten hebben natuurlijk maar ik denk dat jij liever je flappen telt dan iemand een eerlijke deal doet? | |
Pettigrew81 | vrijdag 10 december 2010 @ 17:03 |
Volgens mij is wel genoeg uitgelegd dat je gegevens ook zo kunt verdraaien dat je wel gelijk hebt. Maar wat heeft de verkoop van bv onderzeeers aan een bepaald land hier mee te maken om een voorbeeld te noemen. | |
Citizen.Erased | vrijdag 10 december 2010 @ 17:03 |
Waarom zou een deal oneerlijk zijn als ik een betere prijs weet te bedingen? | |
Pettigrew81 | vrijdag 10 december 2010 @ 17:04 |
Gaat het nu over bluffen en liegen tijdens de onderhandeling of over het wel of niet openbaar maken van de afspraken die daardoor ontstaan zijn. Dat zij 2 totaal verschillende dingen. | |
Pettigrew81 | vrijdag 10 december 2010 @ 17:04 |
Hij zoekt het gewoon in de andere uiterste om gelijk te krijgen. | |
_Led_ | vrijdag 10 december 2010 @ 17:05 |
Snap je het verschil echt niet tussen liegen, en niet alle kaarten direct open op tafel gooien ? | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 17:05 |
A recent NPR report states that as much as 30% of Americans have trouble making ends meet and other advocates have made supporting claims that the rate of actual poverty in the US is far higher than that calculated by using the poverty threshold.[45] While the poverty threshold is updated for inflation every year, the basket of goods used to determine what constitutes being deprived of a socially acceptable miniumum standard of living has not been updated since 1955. As a result, the current poverty line only takes goods into account that were common more than 50 years ago, updating their cost using the Consumer Price Index. | |
_Led_ | vrijdag 10 december 2010 @ 17:06 |
Net was het nog 40%. Jij liegt ! | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 17:06 |
Nee. Maar ik speel je wel gek met poker (uitnodiging staat, TH no limit) Poker is toch met al die harten? | |
_Led_ | vrijdag 10 december 2010 @ 17:07 |
Ik zou je niet willen opzadelen met nog meer december-rekeningen, je had geloof ik al moeite genoeg om je belastingen te kunnen betalen. Gebruik die tijd om eens een boek te lezen ! ![]() | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 17:08 |
![]() ![]() En wellicht kom je erachter dat je weer feiten verdraaid als je m'n daadwerkelijke post terugleest. Maak van de tijd gebruik om te leren lezen. | |
P8 | vrijdag 10 december 2010 @ 17:09 |
Om jou te quoten: "Doe niet alsof je me kent". Ik ben benieuwd waarvan jij het idee krijgt dat ik op geld belust ben. Maargoed, onderhandelen (op microniveau) is een spel waarbij de verkoper nooit zijn product zal verkopen als hij hier geen winst mee pakt (ongeacht wat er gezegd wordt). Beide partijen liegen waarbij de consument het product/eigen vermogen onderwaardeert en de verkoper zijn product overwaardeert en/of zijn eigen vermogen onderwaardeert. ---------------------- Nu op www.nos.nl is er ook een videochat oid over wikileaks. | |
Papierversnipperaar | vrijdag 10 december 2010 @ 17:12 |
http://wlcentral.org/node/578 Drukke dag morgen ![]()
| |
jpjedi | vrijdag 10 december 2010 @ 17:12 |
Het is niet toegestaan de video stream te bekijken vanaf uw geografische locatie. ![]() Mensen en instanties die denken dat internet aan grenzen gebonden is ![]() | |
_Led_ | vrijdag 10 december 2010 @ 17:14 |
Ik geloof dat je niet helemaal open bent ![]() | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 17:16 |
Ja ... want in jouw wereld betekent gek worden van rekeningen automatisch ook dat je ze niet kunt betalen ![]() Ik geef mezelf iig niet een lullig beamertje kado voor kerst ![]() | |
capricia | vrijdag 10 december 2010 @ 17:16 |
Kunnen we weer om topic? | |
P8 | vrijdag 10 december 2010 @ 17:17 |
Waar trakteer jij jezelf dan op? | |
jpjedi | vrijdag 10 december 2010 @ 17:18 |
goed.... nu weer over wikileaks? | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 17:19 |
Weet nog niet zeker ... zal of diner voor 20 worden in favo restaurant maar wil ook nieuwe auto (Honda, hoor ... niets over the top). En geef mezelf een extra opleiding volgend jaar ![]() | |
_Led_ | vrijdag 10 december 2010 @ 17:21 |
Ik hoop het ook voor je ![]() | |
P8 | vrijdag 10 december 2010 @ 17:22 |
Dan moet er wel wikinieuws komen ![]() Op elk voorbeeld wat je hier geeft kun je eenzelfde reactie geven die jij op _Led_ gaf. | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 17:23 |
Mjah ... die HBO INSI werkt ook maar voor zo lang ![]() OT : After 12 days of WikiLeaks cables, the world looks on US with new eyes | |
_Led_ | vrijdag 10 december 2010 @ 17:23 |
Leuk hoe z'n posts contrasteren met z'n eerdere opvatting dat alles gelijk verdeeld moet worden en dat het helemaal niet zo hoeft te zijn dat er altijd mensen zijn die meer willen dan anderen he ? ![]() | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 17:24 |
Vandaar diner voor 20 ![]() | |
_Led_ | vrijdag 10 december 2010 @ 17:24 |
Allemaal ethiopieertjes neem ik aan ? ![]() Enneh, scan je in het kader van openheid de rekening nog even in om te laten zien dat je voor 20 hebt afgerekend ? ![]() | |
THEFXR | vrijdag 10 december 2010 @ 17:25 |
![]() | |
Pettigrew81 | vrijdag 10 december 2010 @ 17:26 |
Dat vind jij veel? AUSTRALIA UNITED STATES CANADA GERMANY AUSTRIA PORTUGAL THE NETHERLANDS SPAIN ARGENTINA PERU MEXICO Ik vind het maar weinig landen waar ze de straat op gaan | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 17:28 |
Neuh ... in het kader van openheid breng ik het wel langs. Adres? | |
jpjedi | vrijdag 10 december 2010 @ 17:28 |
Tja, als er 500 op het museum plein staan is het veel vermoed ik. De gemiddelde inwoner van Nederland heeft echt geen idee of maakt zich er echt niet druk om. | |
jpjedi | vrijdag 10 december 2010 @ 17:29 |
![]() | |
_Led_ | vrijdag 10 december 2010 @ 17:29 |
Herengracht 410, 1017BX, tnv. Led. Cheerio ![]() | |
Disorder | vrijdag 10 december 2010 @ 17:29 |
| |
jpjedi | vrijdag 10 december 2010 @ 17:31 |
hoe laat? en heb je bier? ![]() | |
Slayage | vrijdag 10 december 2010 @ 17:31 |
Assange accuser flees to Middle East, may not be cooperating with police ooookaaaay ![]() | |
_Led_ | vrijdag 10 december 2010 @ 17:31 |
Op dit ogenblik wel ja, maar ik ga er zo vandoor ![]() | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 17:32 |
Bier op je werk? ![]() | |
Pettigrew81 | vrijdag 10 december 2010 @ 17:33 |
Guerrilla BV? | |
jpjedi | vrijdag 10 december 2010 @ 17:38 |
al eventjes bekend maar toch..ik kan er niet met droge ogen naar kijken. Hoe typerend: | |
Eyjafjallajoekull | vrijdag 10 december 2010 @ 17:39 |
Ex-medewerkers WikiLeaks beginnen eigen site http://tweakers.net/nieuw(...)nnen-eigen-site.html Amerikaanse militaire top verbiedt draagbare opslagmedia http://tweakers.net/nieuw(...)are-opslagmedia.html | |
Maanvis | vrijdag 10 december 2010 @ 17:46 |
klopt, Assange heeft zijn leaks bewust op de US gericht, en liet andere lekken links liggen. Het is de bedoeling dat Openleaks alles lekt zonder te kijken op wie het is gericht.. | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 17:47 |
Zo dannnnn .... ![]() Leaders of the Free World | |
Pettigrew81 | vrijdag 10 december 2010 @ 17:50 |
Bob Beckel is an American political commentator and an analyst on the Fox News Channel. In wat voor opzicht is hij een leider? "Demonstratie voor persvrijheid en WikiLeaks op het Museumplein" Ook dat valt onder persvrijheid of gaan we nu voor selectieve persvrijheid? | |
capricia | vrijdag 10 december 2010 @ 17:51 |
Toch wel heftig idd. | |
BertV | vrijdag 10 december 2010 @ 17:58 |
Waar ik steeds meer vraagtekens bij zet: Hoe kun je dit allemaal doen zonder van tevoren erbij na te denken dat dit gewoon het einde betekent voor de vrijheden zoals we dat nu kennen. Denk je nu echt dat de cowboys van het vierde rijk lijdzaam gaan toezien hoe al hun gekonkel de ether rondgeslingerd gaat worden? | |
Papierversnipperaar | vrijdag 10 december 2010 @ 18:02 |
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3884/WikiLeaks/article/detail/1071199/2010/12/10/Minister-hackers-moeten-worden-opgespoord-en-berecht.dhtml
| |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 18:02 |
Het hele punt lijkt me juist hoe en of de wereld die beperkte vrijheden gaat accepteren. Er is nooit vrijheid geweest zonder een gevecht. | |
bbaadd | vrijdag 10 december 2010 @ 18:03 |
Ik vraag me af of die FOX news journalisten eigenlijk wel staan achter hun ideeen, of dat ze gedwongen dit soort onzin roepen ![]() | |
Citizen.Erased | vrijdag 10 december 2010 @ 18:08 |
Dat mag toch geen verrassing zijn. De aanvallen van verschillende websites geven nu wel een stok om mee te slaan. | |
BertV | vrijdag 10 december 2010 @ 18:09 |
Het was ook meer retorisch bedoeld. ![]() Gelukkig is op google nog alles pais en vree. http://www.google.nl/intl/nl/press/zeitgeist2010/#queries Snelst stijgende personen: 1. justin bieber | |
Maanvis | vrijdag 10 december 2010 @ 18:10 |
De cowboys van het vierde rijk zullen waarschijnlijk tijdig standrechtelijk geëxecuteerd worden, voor ze een gevaar kunnen vormen voor de vrijheden die wikileaks ons biedt ![]() | |
Papierversnipperaar | vrijdag 10 december 2010 @ 18:10 |
Het is propaganda. Internet is een wild beest. Ze kunnen boos kijken en pubers afschrikken die op het punt staan te klikken. Maar de oorlog is groter dan dat. | |
Maanvis | vrijdag 10 december 2010 @ 18:12 |
Google doet een twitteractie door Wikileaks uit hun trending zoekopdrachten te houden? | |
viagraap | vrijdag 10 december 2010 @ 18:16 |
Ik zie helemaal voor me dat die Opstelten bij het uitspreken van 'cyberveiligheid' en 'cyberverdediging' druk met zijn handen en armen zit te gebaren zo van: 'kijk eens wat voor flashy technische en hippe termen ik eruit gooi'. Cyberverdediging ![]() Verder doet zijn taalgebruik me (ook bij andere onderwerpen) altijd denken dat hij tussen deze mensen staat: | |
jpjedi | vrijdag 10 december 2010 @ 18:18 |
En ik geloof nooit dat ze google plat krijgen. Sowieso hebben die zich nu meer dan een week kunnen ingraven. | |
Pietverdriet | vrijdag 10 december 2010 @ 18:26 |
Zou googolplex weten dat in de EU de armoede tussen de 16 en 18 procent is, maar de GDP per capita in de VS op 46,400 dollar ligt en in de EU 32,900? | |
Maanvis | vrijdag 10 december 2010 @ 18:27 |
Waarschijnlijk komt anon weer met een kut excuus : "Ja we kúnnen het wel, maar we willen niet dat jullie niet meer kunnen googlen" | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 18:30 |
Gewoon landen bij de EU blijven trekken. Komt vast wel goed ![]() | |
Zith | vrijdag 10 december 2010 @ 18:30 |
Volgens Chesbrough (2004) is business strategy en negotiation strategy een vorm van poker, terwijl dit vroeger gezien werd als een vorm van schaak ![]() Chesbrough, H. 2004. Managing open innovation. Research-Technology Management, 47(1) | |
BertV | vrijdag 10 december 2010 @ 18:31 |
typ in google 's langzaam het woord neger in en kijk naar de suggesties bij de laatste letter. Een compleet wit scherm... RACISTEN... ![]() | |
Pietverdriet | vrijdag 10 december 2010 @ 18:32 |
Het laat vooral zien dat je wel snel loopt af te geven op de VS maar slecht geinformeerd bent en zaken niet in verhouding weet te zien. | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 18:40 |
Ja, want EU en VS zijn echt vergelijkbaar. | |
Papierversnipperaar | vrijdag 10 december 2010 @ 18:42 |
http://wlcentral.org/node/581
| |
Pietverdriet | vrijdag 10 december 2010 @ 18:44 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
raistlin6 | vrijdag 10 december 2010 @ 18:46 |
Misschien hebben jullie al goede links hiervoor, maar voor het geval dit niet zo is. Ik heb een prettige WikiLeaks-tool gevonden, om makkelijk documenten te vinden in de wirwar van alle memo's. Ik vind deze in ieder geval prettiger en effectiever werken dan die van WikiLeaks zelf en dan die van The Guardian. http://cablesearch.org/# | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 18:51 |
Ah ... je snapt de domheid van je vergelijking nu? | |
NorthernStar | vrijdag 10 december 2010 @ 18:57 |
Die van de climategate leaks deed het zoals het hoort. Gewoon de hele brut op een Russische sharesite uploaden en daarna de link verspreiden. Klaar. Niks geen mediageile voormannen die de wereld over jetsetten of organisaties die voortdurend om geld schooien en met hun gedrag overheden het excuus geven om internetvrijheid te beperken. Wat is nou helemaal het nut van wikileaks? Het is alleen maar een onnodige extra schakel. En een schakel die ook nog eens als filter fungeert. Die voor ons gaat bepalen wat wel en niet wenselijk is om gelekt te worden. Die achter de climategate leaks zat is nooit gepakt. Bradley Manning hangt een halve eeuw gevangenis boven het hoofd. Als ik info had wat ik naar buiten zou willen brengen zou ik het nevernooit via wikileaks doen... | |
quirigua | vrijdag 10 december 2010 @ 19:01 |
Moet die jongen dan niet naar school ? (persbericht VK) Is die Opstelten niet die zichzelf-hebbende-benoemde minister van die Partij voor Vrijheid en etcetera ? Heeft die man zich ook al eens niet schromelijk vergist in een uitspraak over de zaak van de Schiedammer parkmoord ? Wat doet ie eigenlijk in den Haag ? Heeft de minister van Onderwijs al laten weten dat de schoolplicht ook voor deze jongen geldt ? En, waar zijn ze, i.e. OM, mee bezig : "nog 13 dagen vastzitten" ? Ambtenaren moeten natuurlijk elke dag wel op tijd naar huis, om 16.45 uur, liefst eerder want file leed, en dan duurt het allemaal wat langer ![]() (cit. VK) AMSTERDAM - De 16-jarige jongen die betrokken zou zijn bij cyberaanvallen op de websites van MasterCard en Visa blijft nog dertien dagen vastzitten. Dat meldt het OM. De jongen zou de aanvallen gepleegd hebben op de websites uit wraak voor het blokkeren van creditcard-betalingen aan WikiLeaks. Cyberpesters Wat hij precies gedaan heeft, is niet bekend. Hij speelde in ieder geval geen cruciale rol in het losse netwerk van cyberpesters dat zichzelf Anonymous noemt. De aanvallen gingen vandaag gewoon door. Dit keer waren in reactie op de aanhouding van de jongen de websites van het Openbaar Ministerie en de politie het doelwit. Het Team High Tech Crime van de Nationale Recherche betrekt ook die aanvallen op de eigen websites in het onderzoek. Iedereen kan meedoen De websites worden platgelegd door de pagina op een afgesproken tijdstip extreem vaak te bezoeken. De server raakt overbelast en gewone bezoekers krijgen een foutmelding te zien. De hackers gebruiken voor het opvragen van de website een netwerk van pc's die ze vanuit een centrale computer kunnen aansturen. Mensen die dat willen, kunnen hun pc aansluiten bij het netwerk door een programmaatje te installeren. De politie heeft laten weten deze passieve participatie niet te onderzoeken. Daaruit valt af te leiden dat de jongen in ieder geval meer heeft gedaan dan dat. Hij zou bijvoorbeeld tijdens de aanvallen een van de computernetwerken aangestuurd kunnen hebben. | |
Blobje | vrijdag 10 december 2010 @ 19:05 |
Deze terrorist moet natuurlijk wel vast blijven zitten. Gelukkig staan mishandelaars van agenten de volgende dag weer buiten. | |
Maanvis | vrijdag 10 december 2010 @ 19:10 |
Agenten mishandelen / Politie.nl mishandelen, same-same. | |
Pietverdriet | vrijdag 10 december 2010 @ 19:19 |
Je bent grappig. Dom Maar grappig | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 19:24 |
Nou, leg het mij dan eens uit. Naast dat je m'n woorden verdraait zit er hopelijk wel iets zinnigs in je verhaal. | |
Pietverdriet | vrijdag 10 december 2010 @ 19:30 |
Ga jij eerst maar eens de links die je zelf post begrijpen | |
Maanvis | vrijdag 10 december 2010 @ 19:30 |
Gelukkig is hyves wel aardig tegen wikileaks.
| |
Pietverdriet | vrijdag 10 december 2010 @ 19:32 |
Op hyves gaat het eerder over kerstrapporten en de wintersportvakantie, toch? | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 19:33 |
Dan niet ... context is a bitch, innit? | |
Maanvis | vrijdag 10 december 2010 @ 19:33 |
nee, die trending topiques boycot hyves zoals je ziet. | |
Odysseuzzz | vrijdag 10 december 2010 @ 19:37 |
Staat er anders niet tussen in dat lijstje. | |
Maanvis | vrijdag 10 december 2010 @ 19:37 |
Het broertje van wikileaks wel. | |
Klaudias | vrijdag 10 december 2010 @ 19:37 |
Is WikiLeaks eigenlijk blij met die acties van Anonymous? Ik kan me voorstellen dat aanvallen op sites niet echt in de lijn is van hun eigen werk. WikiLeaks publiceert over een agressor (overheden, multinationals), maar Anonymous is juist zelf een agressor. Ik kan me ook niet voorstellen dat een site even platleggen de "zaak" echt verder helpt. Hoogst wat tijdelijke ergernis bij de "slachtoffers" en het sussen van wraakgevoelens bij de daders. | |
Odysseuzzz | vrijdag 10 december 2010 @ 19:38 |
Onzin wat mij betreft. | |
Maanvis | vrijdag 10 december 2010 @ 19:38 |
Julian Assagne heeft verklaard dat hij niets met de acties van Anon te maken wil hebben. | |
MrBadGuy | vrijdag 10 december 2010 @ 19:43 |
Denk het ook, ik ben blij met een instantie als Wikileaks, maar Anonymous is gewoon te triest voor woorden en ik hoop dat de verantwoordelijken snel gevonden worden en dat die op mogen draaien voor de schade. | |
Blobje | vrijdag 10 december 2010 @ 19:51 |
Want je Mastercard werkte niet meer? ![]() | |
Maanvis | vrijdag 10 december 2010 @ 19:53 |
en paypal en visa en toen ik aangifte wilde doen deed de politiesite niets. | |
Klaudias | vrijdag 10 december 2010 @ 19:53 |
Lach er maar om. Het had zo mooi kunnen zijn. Een organisatie die geweldloos overheden en bedrijven weet te sarren. Gandhi 2.0 | |
algebra010 | vrijdag 10 december 2010 @ 19:57 |
Waar baseer je dit op? Assange/wikileaks is o.a. gerenommeerd door de documenten die ze hebben vrijgegeven omtrent het gevaarlijke afvaldumpen bij ivoorkust en corruptie bij de stemmingen in Kenya. | |
Maanvis | vrijdag 10 december 2010 @ 19:59 |
Dit baseer ik op de verhalen van een ex-medewerker die hierom bij Wikileaks is weggegaan. | |
NorthernStar | vrijdag 10 december 2010 @ 20:01 |
Meer Obama 2.0 Veel charisma, weinig inhoud | |
Geflipte-Koelkast | vrijdag 10 december 2010 @ 20:04 |
Als ze lef hebben, proberen ze google plat te leggen. | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 20:05 |
Impossible | |
Eyjafjallajoekull | vrijdag 10 december 2010 @ 20:07 |
![]() | |
Maanvis | vrijdag 10 december 2010 @ 20:07 |
Volgende press release: "We kunnen het wel, wij zijn het internet, wij hebben macht, maar we doen het niet, want dat is bad taste" | |
algebra010 | vrijdag 10 december 2010 @ 20:07 |
Onzinnige aannames dus. | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 20:09 |
Ja, dapper ... maar Google is niet plat te leggen. Google = de Uber-Cloud. | |
Blobje | vrijdag 10 december 2010 @ 20:09 |
Ik vind hun acties ook best leuk. Elke dag weer even kijken wat nu weer plat ligt. Misschien kinderachtig en ook gewoon vrij onschuldig, maar het krijgt veel internationale media-aandacht. "Hackers!!" ![]() De reactie van Nederland vind ik alleen wat verdacht. Mastercard en de andere bedrijven zijn natuurlijk geen Nederlandse bedrijven. Toch werd die jongen 's nachts nog van zijn bed getild. Dit internationaal misdrijf doet dan toch sterk vermoeden dat iemand even een telefoontje naar Nederland heeft gepleegd. Internationale druk? | |
Maanvis | vrijdag 10 december 2010 @ 20:12 |
Neuh, genoeg andere getuigen die dat bevestigen. Bovendien is een ander door hem aangedragen feit (dat Wikileaks geen transparantie over zijn eigen methodes biedt) makkelijk te controleren. | |
Maanvis | vrijdag 10 december 2010 @ 20:13 |
Laten we er geen doekjes om winden; het was een hoax dat dat jochie is opgepakt. Net als toen met die creditcard nummers. | |
NorthernStar | vrijdag 10 december 2010 @ 20:15 |
Nah hoeft niet. We hebben hele teams "cyberpolitie" die normaal hele dagen uit de neus zitten eten. Die zijn allang blij dat ze iets te doen hebben. Nou hebben ze ook nog daadwerkelijk eentje gepakt. Kan nog net mooi in het jaarverslag. ![]() | |
Eyjafjallajoekull | vrijdag 10 december 2010 @ 20:15 |
Yep. je kijkt naar de lucht en je ziet allemaal wolkjes voorbij komen. Rustig...melkwit...zacht voorbij zwevend. Je ogen dwalen af naar de horizon....en dan zie je dit: ![]() | |
Blobje | vrijdag 10 december 2010 @ 20:16 |
Tjah, zolang de aanvallers van wikileaks met hun ddos aanvallen niet ook opgepakt worden kan ik er ook geen moeite mee hebben dat Anonymous of wie dan ook gewoon doorgaat met hun ddos aanvallen. | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 20:17 |
![]() fakking briljante foto, trouwens! | |
sp3c | vrijdag 10 december 2010 @ 20:18 |
LOL!!!!! was je verbaasd? | |
Eyjafjallajoekull | vrijdag 10 december 2010 @ 20:20 |
Meer hier: Nog steeds as en geen vliegverkeer #6 (oud vulkanen topic) | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 20:22 |
pfffff .thanks! Die had ik gemist! | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 20:35 |
Cyber attacks by WikiLeaks' defenders hit online traders badly Traders report big drop in sales this week, when attacks on credit card companies started | |
algebra010 | vrijdag 10 december 2010 @ 20:35 |
Kijkend naar eerdere Wikileaks releases en zaken waar de heer Assange bij betrokken is is er geen reden om aan te nemen dat Assange/Wikileaks anti-US is. | |
tjoptjop | vrijdag 10 december 2010 @ 20:39 |
Dit al bekend? of loop ik hopeloos achter? ![]() | |
Eyjafjallajoekull | vrijdag 10 december 2010 @ 20:45 |
Half. Volgens mij nog niet dit nieuwsbericht. Maar sowieso werkelijk die amerikanen.....Ze doen er duidelijk echt alles aan om hem op te kunnen pakken. Het zal me niets verbazen als ze hem op een of andere manier of dood of in de VS krijgen. | |
tjoptjop | vrijdag 10 december 2010 @ 20:48 |
Het is dat van de trap af vallen in de gevangenis wel erg overduidelijk is, maar anders...... | |
Maanvis | vrijdag 10 december 2010 @ 20:51 |
Geeft wel weer aan dat als je maar groot genoeg bent dat Anon dan niets durft te doen. | |
Maanvis | vrijdag 10 december 2010 @ 20:52 |
Dat zei ik ook niet. Er is in die tijd veel gelekt van de US. Europese lekken en lekken uit het midden oosten liet hij links liggen. Het lijkt me dat deze man die de nieuwe wikileaks gaat opzetten niet voor niets een onafhankelijke transparante wikileaks gaat maken waar alles gelekt wordt. | |
algebra010 | vrijdag 10 december 2010 @ 20:54 |
Google wordt dan ook door het internet minder snel als groot en boosaardig gezien dan bedrijven als Mastercard. | |
sp3c | vrijdag 10 december 2010 @ 20:54 |
er is 1 menneke opgepakt en de volgende actie is het lekken van uitgelekte bestanden ![]() | |
tjoptjop | vrijdag 10 december 2010 @ 20:57 |
Knappe jongen als je Google kunt ddos'en | |
Maanvis | vrijdag 10 december 2010 @ 20:59 |
zou dat komen doordat ze 2 handen, 1 buik zijn met wikileaks? Ze beheren je mail, weten waar je woont, waar je op zoekt, capturen je wifiverkeer, gaan in tegen privacywetgeving.. Ze lekken alles wat ze over je weten ![]() | |
Maanvis | vrijdag 10 december 2010 @ 20:59 |
je moet het als Anon op zijn minst PROBEREN. Bij wijze van statement. Internetdemonstratie was het toch! Demonstreren, ook al werkt het niet. | |
sp3c | vrijdag 10 december 2010 @ 21:00 |
oorlog is het!!!! | |
Sheepcidus | vrijdag 10 december 2010 @ 21:01 |
Wat heeft Google dan gedaan? | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 21:06 |
Ze maken het mogelijk dat de wereld heel makkelijk de cables kunnen vinden =_= Uhhhh ... wacht ... ![]() | |
Eyjafjallajoekull | vrijdag 10 december 2010 @ 21:08 |
Nogmaals: ![]() Google ziet waarschijnlijk het verschil niet eens kwa verkeer tussen een DDOS van anon, en een verhoogd aantal zoekopdrachten vlak voor een concert van Justin Bieber ![]() | |
algebra010 | vrijdag 10 december 2010 @ 21:09 |
Dus wikileaks beheert mijn email, of gaat in tegen de privacywetgeving? Of claim je dat ze samenwerken? | |
viagraap | vrijdag 10 december 2010 @ 21:10 |
Dat idd. Google Ddossen is even handig als het doodgooien van een olifant met wattenstaafjes. | |
Geflipte-Koelkast | vrijdag 10 december 2010 @ 21:11 |
Google kan ook kwaadaardig zijn. (Als het dat nog niet is) Je kan genoeg illegale troep zoeken/vinden. | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 21:12 |
Google heeft vast wel een bredere agenda dan ze tot op heden doen voorkomen maar de kwaadaardigheid moet nog blijken. Ik geniet volop van m'n nieuwe Android telefoon ^^ met Google Maps | |
sp3c | vrijdag 10 december 2010 @ 21:15 |
000ooh ik wil die droid met playstation knopjes om op te gamen ![]() ![]() | |
Eyjafjallajoekull | vrijdag 10 december 2010 @ 21:15 |
Google heeft als 'agenda' om alle informatie voor iedereen beschikbaar te maken. (dat is hun stelling). Veel breder kan je een agenda niet krijgen ![]() | |
Pietverdriet | vrijdag 10 december 2010 @ 21:16 |
Lekker punkertje ben je, geen idee hebben waar het om gaat maar met een grote bek aksie aksie roepen en rellen | |
Eyjafjallajoekull | vrijdag 10 december 2010 @ 21:19 |
'Geen druk op bedrijven over WikiLeaks' http://www.nu.nl/internet(...)ijven-wikileaks.html Dat plaatje bij het nieuwsbericht doet me wel heeeeel erg denken aan een zekere irakees ![]() ![]() ![]() | |
algebra010 | vrijdag 10 december 2010 @ 21:21 |
Vermoeiende ja/nee verhalen, het valt nog mee dat ze de leaks zelf niet tegenspreken. | |
sp3c | vrijdag 10 december 2010 @ 21:30 |
wat heeft dat nuvoor nut ... de schade is al gedaan als er en land naar kom vragen zeggen ze 'ja we spraken de ambassadeur in kwestie en die had niet alle feiten, we hebben onderzoek gedaan en het bleek niet te kloppen ... maarop dat moment was het een goede waarneming' evt word er een ambassadeur overgeplaatst of zelfs ontslagen en dan is het klaar als ze niet zo sloom waren met die cables waren we nu al met iets anders bezig gok ik | |
algebra010 | vrijdag 10 december 2010 @ 21:35 |
Nut in de zin dat ze de mening van het volk beïnvloeden tegenover de Amerikaanse regering doordat wij niet kunnen controleren wat waarheid is. | |
quirigua | vrijdag 10 december 2010 @ 21:40 |
Vergis ik me of had een Reichskanzler, die van na 1933, ook niet een snorretje ? | |
Pettigrew81 | vrijdag 10 december 2010 @ 21:43 |
Zie je serieus geen verschil met deze snor? ![]() | |
quirigua | vrijdag 10 december 2010 @ 21:48 |
Is dat Charlie Chaplin ? Seems so - - ![]() | |
Papierversnipperaar | vrijdag 10 december 2010 @ 21:52 |
Charlie Chaplin was een groots dictator. ![]() | |
Pettigrew81 | vrijdag 10 december 2010 @ 21:52 |
Jij bedoelde Hitler die zijn inspiratie voor zijn snor haalde bij Charlie Chaplin. Zo en nu weer terug naar de orde van de dag | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 21:57 |
proest ... ![]() moest serieus een stevige verslikking voorkomen | |
Papierversnipperaar | vrijdag 10 december 2010 @ 22:00 |
Doorgaan met ademhalen. ![]() | |
Resistor | vrijdag 10 december 2010 @ 22:22 |
Volgens http://www.abovetopsecret.com/forum/thread638230/pg1 zou het wachtwoord van de insurance.aes256 filemoeten zijn. Nu nog een programma om die 2 dingen te combineren, TrueCrypt werkt in ieder geval niet ![]() | |
jpjedi | vrijdag 10 december 2010 @ 22:26 |
Yeah right, de code staat op internet maar er is nog geen bom gebarsten. ![]() | |
Dulk | vrijdag 10 december 2010 @ 22:28 |
het youtube "filmpje" is inmiddels verwijderd door de gebruiker | |
Resistor | vrijdag 10 december 2010 @ 22:28 |
Ik ben benieuwd hoe veel valse passwords er nog gaan komen. 758c318a-8d7f-4e44-9c10-02cb6c6cc9c0 is weer een andere die rondzwerft. Dat had ik al ontdekt. | |
Googolplexian | vrijdag 10 december 2010 @ 22:48 |
Prominent French newspaper Libération is now hosting a WikiLeaks mirror at http://wikileaks.liberation.fr | |
Resistor | vrijdag 10 december 2010 @ 22:50 |
Naast Powned (of hoe je dat ook schrijft met de hoofd- en kleine letters), ik heb nog geen minuut TV van ze gezien) doet nu ook de Avro aan een mirror: http://avro.nl/wikileaks/ | |
Sheepcidus | vrijdag 10 december 2010 @ 22:52 |
vpro ook al een tijdje http://files.vpro.nl/wikileaks/ | |
Re | vrijdag 10 december 2010 @ 23:27 |
En dan zit er een 512versleuteld bestand onder | |
Eyjafjallajoekull | vrijdag 10 december 2010 @ 23:51 |
Dat zou wel wat zijn ja ![]() | |
MilaNL | zaterdag 11 december 2010 @ 00:18 |
Het is AES256 encryptie. Er zijn veel libraries voor programmeertalen om die te ontcijferen (mits je de goeie key hebt natuurlijk) Je hebt ook nog een probleem dat - stel dat het inderdaad uit letters en cijfers bestaat - je niet weet welke karakterset dan gebruikt wordt. Een AES512 encryptie bestaat niet dus die zal er niet in zitten. Maar je komt niet achter dat password, tenzij iemand het lekt (een lek bij wikileaks, de ironie). | |
Nachtjager | zaterdag 11 december 2010 @ 02:27 |
Assange is gearresteerd. Waar blijft nu openbaarmaking die security file zoals ie beloofd had? Of hoort dit bij zijn gefake (Wikileaks nept)? | |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 11 december 2010 @ 02:35 |
Is allang door een woordvoerder van wikileaks gezegt dat ze hem nog niet gaan vrijgeven. Tis hun enige troefkaart. Zie he eerder gebeuren als hij echt uitgeleverd gaat worden aan de VS ofzo. | |
Googolplexian | zaterdag 11 december 2010 @ 08:11 |
Daniel Ellsberg on Colbert Report: Julian Assange is Not a Criminal Under the Laws of the United States | |
joepie91 | zaterdag 11 december 2010 @ 08:58 |
(met dank aan iemand van de anonops-irc voor het overnemen) IRC een "internetforum" noemen, en vervolgens ook nog overnemen dat het voor de ouders erger zou zijn dan voor hemzelf... wat een baggerartikel ![]() | |
Klaudias | zaterdag 11 december 2010 @ 09:09 |
dat staat niet in het artikel met dat "zeker voor zijn ouders" bedoelt de rector dat de klap bij de ouders harder aan komt dan bij de school dus het enige waarom je het een slecht artikel vindt is dat ze één nerd-dingetje verkeerd hebben. ach ja.... | |
Boze_Appel | zaterdag 11 december 2010 @ 09:30 |
Google DDoSen heeft ongeveer evenveel effect als een oceaan in elkaar willen slaan. Volledig kansloos. | |
Boze_Appel | zaterdag 11 december 2010 @ 09:31 |
![]() | |
joepie91 | zaterdag 11 december 2010 @ 09:34 |
Dat staat wel in het artikel, je ziet het er toch staan? Het impliceert duidelijk dat het voor zijn ouders de grootste nachtmerrie zou zijn, en niet voor Jeroen zelf. | |
Klaudias | zaterdag 11 december 2010 @ 09:37 |
Dat staat er niet. De rector zegt: "Wij zitten met de kwestie in de maag, maar voor hen is het helemaal verschrikkelijk. [...] Het is een nachtmerrie, zeker voor zijn ouders" Hij vergelijkt de situatie van de ouders met die van de school, niet met die van die zoon. | |
Klaudias | zaterdag 11 december 2010 @ 09:39 |
cia zit toch in langley? edit: ok ook in dat stadje dus | |
Klaudias | zaterdag 11 december 2010 @ 09:44 |
sterling staat nu op 1 | |
Boze_Appel | zaterdag 11 december 2010 @ 09:50 |
Het zegt verder ook bijzonder weinig, maar kwam het tegen en vond het wel grappig. | |
Klaudias | zaterdag 11 december 2010 @ 09:51 |
http://www.quantumii.com/ LOL, dit bedrijf zit zowel in Herndon en Santa Clara (de nummer 1 "wikileaks" zoeker in Californië). Een of ander bedrijf dat het internet afstruint voor het Amerikaanse leger. | |
Pietverdriet | zaterdag 11 december 2010 @ 09:58 |
Je zou verwachten dat ook veel aanvragen uit Fort Meade zouden komen. | |
jpjedi | zaterdag 11 december 2010 @ 10:04 |
Was al een keer gepost in het topic. | |
BertV | zaterdag 11 december 2010 @ 10:17 |
Ze proberen zeker te ddos-en via google... ![]() | |
Pietverdriet | zaterdag 11 december 2010 @ 10:19 |
Denk niet dat de NSA daar intresse in heeft, ze zijn niet operatief, maar meer een grote stofzuiger. NSA verzameld, kraakt en analyseren, maar voeren geen operaties uit, dat is de taak van de CIA. | |
Googolplexian | zaterdag 11 december 2010 @ 10:42 |
Still More Questions About Why Wikileaks Hasnt Trended On Twitter
| |
Googolplexian | zaterdag 11 december 2010 @ 10:51 |
Leaked Cables Show Vatican Tensions and Diplomacy With U.S. | |
Pietverdriet | zaterdag 11 december 2010 @ 11:02 |
Op de website van der Spiegel staat een goed verhaal daarover http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,734055,00.html De staf van het vaticaan bestaat uit italianen van rond de 70, die geen reet begrijpen van de moderne tijd en de media, spreken geen engels. Ze communiceren in een intern koeterwaals dat niemand buiten hun begrijpt. De ambassadeur van Israel kreeg zo een boodschap die wat positiefs zou zeggen over Israel, maar kon het niet vinden in het verhaal hoewel hij wist dat het er in moest staan. De gehele staf van het vaticaan heeft doorgaans geen idee wat er aan besluiten aan zit te komen, en als er eentje komt, knikken ze allemaal ja en niemand waagt het kritiek te uiten. | |
Googolplexian | zaterdag 11 december 2010 @ 11:04 |
Wikileaks US Embassy Cables - Data visualisation We kunnen dus (ongeveer) 3021 leaks van Den Haag verwachten | |
Googolplexian | zaterdag 11 december 2010 @ 11:17 |
Foreign Office memo shows 2002 plan to sell Iraq invasion to UK media | |
Klaudias | zaterdag 11 december 2010 @ 11:23 |
er zijn toch ook al wat vrijgegeven? op hoeveel van die 3021 zitten we nu? | |
Googolplexian | zaterdag 11 december 2010 @ 11:26 |
1 van Haagse origine ![]() Aardige demonstratie trouwens : Nog zo'n geinige uitdrukking : "WHO LET THE LOGS OUT?!" | |
Googolplexian | zaterdag 11 december 2010 @ 11:35 |
WikiLeaks cables: Vatican refused to engage with child sex abuse inquiry | |
Googolplexian | zaterdag 11 december 2010 @ 11:41 |
LOL! http://julianassangeisgorgeous.tumblr.com/ ![]() | |
Jane | zaterdag 11 december 2010 @ 12:04 |
De Haagse berichten zullen in eerste instantie natuurlijk ook niet zo interessant zijn voor de journalisten van de Guardian, NY Times enzovoort. Vergeleken met andere landen en gezien de grootte van Nederland wel bizar veel berichten uit het Haagse, btw. | |
P8 | zaterdag 11 december 2010 @ 12:07 |
ik vermoed vanwege het internationale gerechtshof... | |
w8jij17 | zaterdag 11 december 2010 @ 12:17 |
Interessant column van Arjan Dasselaar: http://www.nu.nl/column/2399534/wikileaks-moet-stoppen.html | |
Jane | zaterdag 11 december 2010 @ 12:23 |
Komt dit ook uit de Wikileaks? Want het staat er niet bij. Kan ook een 'gewone' ontdekking van de Guardian zijn natuurlijk. Denk dat ze zich bij dit bericht ook wel trots op de borst slaan bij die krant, trouwens.
![]() | |
ErkendFokker | zaterdag 11 december 2010 @ 12:30 |
Mooi dat hij ook even uitwerkt waarom Julian Assange dan zo 'illegaal' zou zijn
| |
Klaudias | zaterdag 11 december 2010 @ 12:37 |
Googolplexian, lees je eigen linkjes eens goed ... | |
Sheepcidus | zaterdag 11 december 2010 @ 12:39 |
CIA heeft een paar mirrors zelf lopen. http://www.reddit.com/r/p(...)or_wikileaks/c18ih3o
| |
CiviQ | zaterdag 11 december 2010 @ 12:40 |
Inderdaad. De kritiek die hij op wikileaks heeft bestaat eruit dat het 'illegaal' zou zijn, als hij dit verder niet uitwerkt in zijn stuk dan is de inhoud verder zonder betekenis. Mijns inziens kan iets als wikileaks nooit stoppen omdat het in de aard van een overheid zit om er een verborgen agenda op na te houden, het zal dus altijd nodig zijn. Verder lijkt het me ook niet dat de overheid zelf de aangewezen partij is om vergaande openheid van bestuur te geven. Daar zal een platform voor nodig zijn dat los staat van de overheid, zoals wikileaks. | |
P8 | zaterdag 11 december 2010 @ 12:50 |
Wat versta jij onder openheid en hoe ver moet die openheid gaan (en waarom)? | |
Pietverdriet | zaterdag 11 december 2010 @ 12:52 |
Jij gaat door voor de koelkast | |
Jane | zaterdag 11 december 2010 @ 12:56 |
Er is vrij veel mis met deze column, imho. Als onze kranten alleen informatie zouden bevatten die op een 'normale' manier verkregen was, dan zouden ze dus alleen officiële persberichten kunnen publiceren. Onderzoeksjournalistiek is in de ogen van deze columnist blijkbaar per definitie 'abnormaal'. Interessant standpunt, idd. Waar slaat dit op? Er is hier nergens sprake geweest van inbraak, dus dat kan de les nooit zijn. De 'cables' waar het hier om gaat komen van de Amerikaanse overheid, dus wat heeft de Nederlandse wettelijke definitie van een staatsgeheim er überhaupt mee te maken? De columnist zou zich eens wat beter moeten laten informeren, bijvoorbeeld over het volgende (uit de link die eerder in dit topic werd geplaatst):
[ Bericht 0% gewijzigd door Jane op 11-12-2010 13:24:06 ] | |
CiviQ | zaterdag 11 december 2010 @ 12:59 |
Dat is een complex vraagstuk, en een sluitend antwoord heb ik voor mezelf ook nog niet. Ik vind wel dat er een platform als wikileaks moet zijn die dergelijke misstanden aan de kaak kan stellen. De reactie van de overheden is momenteel lachwekkend en misschien ook wel beangstigend, op de regering van ijsland na. Je doelt ongetwijfeld op het feit dat bepaalde documenten waarin kwetsbare locaties staan genoemd die mogelijk (al ben ik het daar mee oneens) gebruikt kunnen worden door terroristen, niet openbaar moeten worden. Voor zover ik weet heeft wikileaks de US de mogelijkheid willen geven om de cables zelf te bestuderen en om eventueel bepaalde zaken eruit te halen, wat door de US werd geweigerd. Ik vind dat er een goed werkend mechanisme moet zijn om een overheid te conroleren. Dan doel ik op zaken waarin een overheid haar macht misbruikt, zaken verbergt en de bevolking stelselmatig onwaarheden voorhoudt. En wikileaks lijkt me daar uitermate geschikt voor. | |
Papierversnipperaar | zaterdag 11 december 2010 @ 13:01 |
Is nu.nl niet van de Telegraaf? Zijn die lui gekocht door de AIVD of zo? | |
Monidique | zaterdag 11 december 2010 @ 13:04 |
Het waarom-gedeelte van de vraag is heel simpel: omdat wij allen individuen zijn, op zich, dat waar de wereld omheen draait, het enige wat belangrijk is, het primaat; en niet een anonieme bureaucratie, niet andere mensen. Dit is mijn leven, mijn wereld. Waarom moet het open zijn: omdat ik wil weten wat anderen met mijn leven doen, en ja, daar komt het uiteindelijk wel op neer, want dat is wat de overheid doet: spelen met jouw leven en er dingen voor bepalen. | |
Papierversnipperaar | zaterdag 11 december 2010 @ 13:06 |
en omdat de individuen moeten stemmen en de rekening betalen voor hun eigen onderdrukking. Precies. Overheden moeten nog leren om verantwoordelijk met hun macht om te gaan. Het gaat fout, dus moet je ze corrigeren. En dat moet hard en snel. Overheden zijn puppies. | |
Pietverdriet | zaterdag 11 december 2010 @ 13:08 |
Ik vraag me af wat Arjan Dasselaar vind van de klokkenluider Van Buitenen die zoveel onthulde over de EU en waar Elsevier (waar hij ook voor werkt) zo dankbaar over schreef. Ik vraag me verder af wat hij vind over de NY Times en Washington post, die voor de amerikaanse regering zeer pijnlijke gelekte info publiceerden. En wat hij van Emile Zola vind... Heb hem een mailtje gestuurd waar ik hem dit vraag, en vraag me af wat hij daar op antwoorden zal (als ie dat al doet) | |
Papierversnipperaar | zaterdag 11 december 2010 @ 13:09 |
Heeft hij een openbaar adres waarop andere mensen ook hun bezorgdheid kunnen tonen? ![]() | |
Papierversnipperaar | zaterdag 11 december 2010 @ 13:11 |
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/1071535/2010/12/11/Strenger-gevangenisregime-voor-Assange.dhtml
| |
Asgard | zaterdag 11 december 2010 @ 13:14 |
![]() ![]() ![]() Het word echt steeds gekker. Serieus, ik weet niet eens wat ik moet zeggen. | |
Jane | zaterdag 11 december 2010 @ 13:14 |
Nou inderdaad. Ik wilde net een reactie schrijven met ongeveer hetzelfde punt. De meest positieve manier waarop ik zijn column kan uitleggen is dat Dasselaar blijkbaar een idealist is die vindt dat je door maar op de juiste mensen te stemmen een wereld kunt creëren waarin klokkenluiders niet meer nodig zijn. Dat zou mooi zijn, maar om nou tot die tijd iedereen die misstanden naar buiten brengt als (hele of halve) crimineel aan te duiden.... | |
Pietverdriet | zaterdag 11 december 2010 @ 13:15 |
Ja | |
Papierversnipperaar | zaterdag 11 december 2010 @ 13:17 |
Hij moet beschermd worden tegen echte terroristen: Het Vaticaan. Ze zullen hun contacten met de Cosa Nostra gebruiken om Assange te vermoorden en WikiLeaks te stoppen. | |
Pietverdriet | zaterdag 11 december 2010 @ 13:17 |
Dan vraag ik me echt af hoe hij de rol van de Pers ziet. Ik vrees dat deze medewerker van Elsevier die daar over technologie en internet schrijft de klassieke pers nog steeds als heel iets anders ziet als Internet. Kortom, een internetspecialist die het internet niet begrijpt | |
Papierversnipperaar | zaterdag 11 december 2010 @ 13:17 |
Moek zelf zoeken? ![]() | |
Pietverdriet | zaterdag 11 december 2010 @ 13:19 |
Je denkt toch niet dat ik stompzinnige antisemieten als jij dat bent ga helpen, niet? | |
CiviQ | zaterdag 11 december 2010 @ 13:19 |
Hij is volgens zijn advocaat overgeplaatst voor zijn eigen veiligheid, maar daarbij nemen ze hem gemakshalve zijn laptop en toegang tot een telefoon af. Royal sadness. | |
Papierversnipperaar | zaterdag 11 december 2010 @ 13:21 |
De Iraeli's maken Joden impopulair, zij zijn de anti-semieten. Maar jij doet dus aan ideologisch boyotten en terrorisme. | |
Papierversnipperaar | zaterdag 11 december 2010 @ 13:21 |
Hij moet idd beschermd worden. Tegen de huidige regeringen. | |
CiviQ | zaterdag 11 december 2010 @ 13:23 |
En het niet niet toestaan om te bellen of een laptop te gebruiken is daarvoor nodig omdat..? | |
Aepjeh | zaterdag 11 december 2010 @ 13:27 |
- knip - [ Bericht 95% gewijzigd door sp3c op 11-12-2010 13:48:12 (niet via fok!) ] | |
Papierversnipperaar | zaterdag 11 december 2010 @ 13:28 |
Regeringen zwaar onder vuur liggen door de WikiLeaks. Ze vechten voor hun leven. vooral de Amerikaanse. En nu is het Vaticaan ook actief geworden. Assange zou zo maar een echte (en dode) martelaar kunnen worden. | |
CiviQ | zaterdag 11 december 2010 @ 13:30 |
Ja uiteraard. Maar wat ik bedoelde te zeggen is dat hij wordt overgeplaatst 'voor zijn eigen veiligheid', en tegelijk krijgt hij geen toegang meer tot een laptop en het gebruik van een telefoon. Die maatregelen staat los van zijn eigen veiligheid. | |
Aepjeh | zaterdag 11 december 2010 @ 13:30 |
Ik heb er wel op geklikt, lol. Ik dacht dat er dan gewoon een of ander dom plaatje te voorschijn zou komen, maar die teller gaat gewoon omhoog... lol | |
MrBadGuy | zaterdag 11 december 2010 @ 13:30 |
Je kan alleen maar tegen dit soort aanvallen zijn als je er persoonlijk last van hebt? ![]() ![]() | |
Papierversnipperaar | zaterdag 11 december 2010 @ 13:31 |
Heb je wel een doel ingevuld? ![]() | |
Aepjeh | zaterdag 11 december 2010 @ 13:31 |
Neuj, ik ga daar niet aan mee doen, of het werkt of niet. :p | |
Papierversnipperaar | zaterdag 11 december 2010 @ 13:32 |
Natuurlijk. Misschien is er helemaal geen gevaar, maar verzinnen ze het als excuus om hem verder te isoleren. | |
Jane | zaterdag 11 december 2010 @ 13:32 |
Maar ondertussen gaat het vrijgeven van de informatie gewoon door, of Assange nou leeft of niet. Assange wordt gebruikt om journalisten bang te maken, dat is de enige conclusie die ik kan trekken. | |
Pietverdriet | zaterdag 11 december 2010 @ 13:37 |
Toch is het raar dat Wikileaks niet gelekt heeft, maar slechts gelekte info publiceert. De kranten in de OP doen dat ook. Maar over die kranten maakt niemand zich druk. Ik snap dus echt niet hoe je je op kan winden over wikileaks. | |
Monidique | zaterdag 11 december 2010 @ 13:37 |
Het is intimidatie. Staatsterreur dus. Of die dingen nou gepubliceerd worden of niet, dat is niet belangrijk, het gaat erom dat een volgende keer iemand het niet waagt. | |
Psy-freak | zaterdag 11 december 2010 @ 13:39 |
yeey, mn mirror staat in de lijst | |
CiviQ | zaterdag 11 december 2010 @ 13:39 |
Klopt, de vraag is of het niet compleet de andere kant op gaat werken en er een revolutie op gang komt die nog veel moeilijker te stoppen is. | |
Papierversnipperaar | zaterdag 11 december 2010 @ 13:40 |
Natuurlijk heeft het vervolgen van deze mensen geen zin om het lekken van de geheimen tegen te houden. Assange en dat 16 jarige jongetje worden misbruikt om de bevolking als geheel bang te maken, en tegelijkertijd om de aandacht van de bevolking weg te houden van de Leaks. Tegelijkertijd geeft de reactie op Assange/de Leaks van de overheden een buitengewoon ruime blik op wat er fout is met overheden. Hoe dan ook, win-win-win-situatie. | |
Monidique | zaterdag 11 december 2010 @ 13:43 |
Die vraag is simpel en het antwoord ook: Nee. Nee, dat gaat niet gebeuren. De overheden zullen winnen. | |
Papierversnipperaar | zaterdag 11 december 2010 @ 13:43 |
Het hele WikiLeaks-idee is viral geworden. Links en rechts worden er leaks-opgericht. Er komt een Open-Leaks, Breda heeft een leak, straks heeft zelfs de FiFa een Leaks. | |
Papierversnipperaar | zaterdag 11 december 2010 @ 13:44 |
Er is nooit een winnaar. Het is continu balanceren tussen vrijheid en veiligheid. Nu staat de meter dik in "onvrij", en krijgen we een kleine revolutie. | |
CiviQ | zaterdag 11 december 2010 @ 13:46 |
De overheid zal het internet niet kunnen verbieden, dat zou te veel weerstand opleveren vanuit de hele wereld. Ik denk dat ze de kracht van het internet echt onderschatten. En omdat ze het niet kunnen verbieden zullen zaken als wikileaks moeilijk te controleren zijn. | |
Monidique | zaterdag 11 december 2010 @ 13:48 |
Die revolutie komt er helemaal niet. Klein noch groot. De overheid zal pakken en pakken en de burger piept en de overheid pakt meer. Die revolutie is zo komende als rechtlijnige arbitrage bij voetbal. Leuk idee, leuke verwachting, ain't gonna happen. Je bent een gek als je je ertegen verzet, ga het uit de weg, negeer het, maar bevechten lukt niet. | |
Papierversnipperaar | zaterdag 11 december 2010 @ 13:49 |
Je moet het ook niet bevechten, je moet je realiseren dat je er zelf onderdeel van uit maakt. Het is als Jihad, de oorlog tegen de vijand in jezelf. Mensen willen dat er tegen ze gelogen word. | |
Monidique | zaterdag 11 december 2010 @ 13:51 |
Wat is dit voor holistisch gezever? De overheid, dat ben jíj? Zoiets? Je maakt er geen deel van uit, je wordt er aan onderworpen, je zult het ondergaan, je maakt er deel van uit zoals een mier deel uitmaakt van je schoenzool. Je moet het inderdaad niet bevechten, je moet die schoen vermijden. | |
sp3c | zaterdag 11 december 2010 @ 13:51 |
hey jongens ik vind dit allemaal reuze amusant enzo maar ik wil geen linkjes zien die mogelik schadelijk kunnen zijn voor Fok! ... je mag (wmb) je topics houden en de boel bespreken maar fok! doet niet mee, als dat niet kan gaat alles dicht wat ermee te maken heeft wij zijn neutraal in deze oorog | |
Papierversnipperaar | zaterdag 11 december 2010 @ 13:53 |
Dat kan lastig worden. In een oorlog zijn geen regels. ![]() | |
sp3c | zaterdag 11 december 2010 @ 13:56 |
op fok! zijn wel regels en daar ben JIJ akkoord mee gegaan toen je je account aanmaakte | |
Papierversnipperaar | zaterdag 11 december 2010 @ 13:57 |
Museumplein-tijd ![]() | |
Jane | zaterdag 11 december 2010 @ 13:57 |
Mag ik je er op wijzen dat je hier gewoon in het Wikileaks-topic zit en dat het dus wel handig is om erbij te vermelden dat deze reactie over de Anon-aanvallen gaat (neem ik aan tenminste). Het zou voor verwarring kunnen zorgen. Ik neem namelijk ook aan dat er geen discussie is over of de onthullingen van Wikileaks op FOK! besproken mogen worden ("je mag (wmb) je topics houden en de boel bespreken"). Anders wordt het wel heel ernstig... | |
Googolplexian | zaterdag 11 december 2010 @ 13:58 |
http://tweakers.net/nieuw(...)al-niet-anoniem.html http://webwereld.nl/nieuw(...)leaks-te-helpen.html | |
Pietverdriet | zaterdag 11 december 2010 @ 13:59 |
Dit topic gaat over wikileakspublicaties, wat is mogelijk schadelijk voor fok? De OP waarin links staan naar Wikileaks en de kranten die er over schrijven? Welke oorlog? | |
Googolplexian | zaterdag 11 december 2010 @ 14:00 |
Kun je aangeven welke links Fok! mogelijk schadelijk vindt voor Fok!? Duidelijkheid in deze (ook al is het in grote lijnen) is wel geboden ![]() | |
sp3c | zaterdag 11 december 2010 @ 14:04 |
de links die zijn verwijderd ![]() naar die aanvalssite of hoe je het wil noemen het gaat me idd over die anon aanvallen en er is NOG geen discussie over de onthullingen van wikileaks maar gek genoeg zie ik de gewraakte linkjes zelden in dat topic over 'de oorlog' verschijnen en hier wel ... als dat doorgaat dan zijn ze voor mij hetzefde en gaan ze allebei dicht | |
Googolplexian | zaterdag 11 december 2010 @ 14:06 |
??? Dus iedereen die hier post wordt 'gestraft' als één persoon de verkeerde links post, snap ik dat correct? | |
Jane | zaterdag 11 december 2010 @ 14:07 |
Que? Volgens mij zijn wij hier al de hele ochtend aan het discussieren over de site Wikileaks in het algemeen en de reactie van de wereld daarop en gaat het hier (op dat ene linkje na) eigenlijk niet over de ddos-aanvallen. Ik snap dus niet goed waar je het over hebt. | |
Sheepcidus | zaterdag 11 december 2010 @ 14:08 |
Dat linkje zelf is ook niet eens illegaal | |
CiviQ | zaterdag 11 december 2010 @ 14:09 |
Misschien is het handig om de topics even door te lezen. Er wordt toch echt gewoon gepraat over wikileaks opzich, de reacties daarop en de mogelijke gevolgen. Het plaatsen van zo'n ongewenste link is daarom ook een incident. En ik begrijp eigenlijk niet dat fok! in deze neutraal is, de discussie over de vrijheid van informatie gaat juist fok! aan. | |
sp3c | zaterdag 11 december 2010 @ 14:10 |
noem het wat je wil, ik wil het iig niet hebben en als het systematisch word gaat het dicht er zijn 15 topics, ieder topic is er wel minstens 1 leukerd diehet moet plaatsen en ik ben er wel klaar me vandaar de waarschuwing crewbash ook niet | |
jpjedi | zaterdag 11 december 2010 @ 14:10 |
Klinkt alsof je eigenlijk zelf niet weet wat je wil. Ik kan er geen touw aan vast knopen en zie ook niet wat het te maken heeft met het wikileaks topic. Misschien even duidelijk uitleggen ofzo? ![]() | |
sp3c | zaterdag 11 december 2010 @ 14:11 |
misschien moet je ze zelf doorlezen want ik post gewoon actief mee in al die topics | |
sp3c | zaterdag 11 december 2010 @ 14:12 |
linkje waar je jezef kunt aanmelden voor die ddos acties = niegoe | |
popolon | zaterdag 11 december 2010 @ 14:12 |
sp3c bedoelt denk ik de links naar programma's/sites waarmee je kan aanvallen. Die zijn in het andere topic wel eens gepost. Hoeveel mensen gaan er naar die demonstratie? Wordt 't wat? | |
jpjedi | zaterdag 11 december 2010 @ 14:13 |
Doe niet zo geagiteerd joh.. je bent nu iedereen aan het aanvallen over een link die niet door de beugel kan waar hier 95% niet eens weet van heeft. Is toch gewoon mod werk en ja dit is toevallig een actief topic waar wat meer werk aan is. Er zal vast wel een rotte appel hier en daar doorheen schieten en die mod je dan toch? | |
Jane | zaterdag 11 december 2010 @ 14:14 |
Beste sp3c, misschien moet je dan ff afstand nemen, want jij bent degene die in dit topic net een interessante discussie onderbroken hebt die niets met de ddos-aanvallen te maken had. Alleen het linkje verwijderen was genoeg geweest. | |
Jane | zaterdag 11 december 2010 @ 14:16 |
Het is misschien het beste als je alle posts vanaf je eigen post 262, inclusief mijn huidige post, ff verwijdert uit dit topic. Dan kan hier weer gewoon over Wikileaks gepraat worden. | |
Googolplexian | zaterdag 11 december 2010 @ 14:17 |
'k Zie 't al helemaal voor me ![]() Rotte appel post toch links, Mod gooit WikiLeaks topics dicht, Rotte Appel meldt dat als censuur bij Anon, Balletje rolt ... | |
sp3c | zaterdag 11 december 2010 @ 14:17 |
ik heb meerdere linkjes verwijderd maar ze blijven komen ... logisch vervolg is een waarschuwing dan heeft het niet zoveel zin als waarschuwing | |
Slayage | zaterdag 11 december 2010 @ 14:18 |
ik zat laatst ook een beetje te surfen kwam dus ook op zon link en klikte op "loading my laser" ofzo en dan loopt ie al meteen, dacht bij mezelf dat gaat wel heeel makkelijk... gisteren op mn mobiel ff laten zien aan me broer, hoe makkelijk het gaat, hij zegt: "en mag dat dan?" ik: "nee: zit een jaar gevangenis straf op" ![]() bij die link waar ik kwam was paypal al ingevuld als target, maar nu zie ik dat de link off line is | |
Jane | zaterdag 11 december 2010 @ 14:20 |
En nu gaat het hier dus wel over de ddos-ers. Jammer. | |
sp3c | zaterdag 11 december 2010 @ 14:22 |
das ook niet voor het eerst | |
svann | zaterdag 11 december 2010 @ 14:22 |
Op een hoop reguliere nieuwssites wordt dat linkje gegeven als onderdeel van het nieuws en op Fok mag dat niet? Zolang er geen oproep bij staat... | |
jpjedi | zaterdag 11 december 2010 @ 14:22 |
Ik snap je punt wel, daar niet van maar de manier waarop was wat vreemd. Ik hoop dat je ook begrijpt dat een nieuws forum op FOK! zonder wikileaks topic ook nergens over gaat. Oftewel, we moeten er samen wat van maken en samenwerken gaat niet als er gepost wordt dat het topic dicht gaat als er nog linkjes geplaatst worden terwijl 95% van de posters daar totaal niet mee bezig is. | |
jpjedi | zaterdag 11 december 2010 @ 14:23 |
Zullen we weer on-topic gaan? ![]() | |
Slayage | zaterdag 11 december 2010 @ 14:24 |
er zal heus wel zo nu en dan iemand komen die een link plaatst en vraagt "is dit zon loic ding?" zou sneu zijn als ie dan dicht zou gaan | |
Jane | zaterdag 11 december 2010 @ 14:24 |
Ironisch genoeg heeft bijna iedereen in dit topic gewoon over dat ene linkje heengekeken (of er iig niet op gereageerd) en ben jij degene die het nu tot onderwerp hier heeft gemaakt. | |
sp3c | zaterdag 11 december 2010 @ 14:24 |
nou je kunt beginnen met een TR te plaatsen als het langskomt ipv het met zijn allen te quoten met de boodschap 'wat zou er gebeuren als je het klikt?' en met met zijn allen bedoel ikpapierversnipperaar | |
popolon | zaterdag 11 december 2010 @ 14:24 |
![]() | |
sp3c | zaterdag 11 december 2010 @ 14:26 |
ja dat quoten ging per ongeluk | |
Jane | zaterdag 11 december 2010 @ 14:26 |
Je overdrijft werkelijk schromelijk, maar idd, maar weer terug on topic. | |
Googolplexian | zaterdag 11 december 2010 @ 14:26 |
Ik durf niet meer ![]() ![]() | |
sp3c | zaterdag 11 december 2010 @ 14:27 |
je overdrijft werkelijk schromelijk googolplexian | |
svann | zaterdag 11 december 2010 @ 14:33 |
Wat was de urgente reden van jouw optreden hier eigenlijk? | |
Re | zaterdag 11 december 2010 @ 14:35 |
nieuwe kans... | |
CiviQ | zaterdag 11 december 2010 @ 14:35 |
Laten we nu weer gewoon on-topic gaan, want de discussie is nu wel redelijk dood terwijl het best interessant was. | |
sp3c | zaterdag 11 december 2010 @ 14:36 |
de urgente reden was het zoveelst linkje dat ik heb verwijderd met de posts waarin het gequote werd erbij |