POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
"Volgens de D66'er zijn jongeren tegenwoordig sneller volwassen en politiek bewust."quote:D66 wil stemrecht vanaf 16 jaar
Uitgegeven: 9 december 2010 09:38
Laatst gewijzigd: 9 december 2010 10:29
DEN HAAG – De stemgerechtigde leeftijd moet worden verlaagd van 18 naar 16 jaar. Daarvoor pleit D66-Kamerlid Gerard Schouw.
© NU.nl/Richard Mulder
Hij stelt dat plichten en rechten gelijk op moeten gaan. “Als zestienjarige moet je belasting betalen voor je bijbaan en kun je aansprakelijk gesteld worden als je schade aanricht”, aldus Schouw.
Ook worden jongeren door veel van de kabinetsplannen geraakt. “Denk aan de verhoging van de AOW-leeftijd en het collegegeld. Het is meer dan logisch dat ze dan ook mogen stemmen.”
Volgens de D66'er zijn jongeren tegenwoordig sneller volwassen en politiek bewust.
“Politieke debatten over onderwerpen als Wikileaks en onderwijs trekken de aandacht. We moeten naar deze groep luisteren en hun betrokkenheid niet verspillen.”
Enthousiast
PvdA-Kamerlid Pierre Heijnen is enthousiast over het voorstel. “Ik zal mijn fractie positief adviseren.”
SP-Kamerlid Ronald van Raak vindt dat de stemgerechtigde leeftijd gebonden moet worden aan volwassenheid. “We kunnen discussiëren over de leeftijd voor volwassenheid, maar dat moet eerst gebeuren.”
Ook de VVD zegt dat er eerst nadere studie moet worden gedaan. Het CDA is tegen het voorstel, de PVV heeft nog geen fractiestandpunt ingenomen.
Donderdagmiddag vergadert de Tweede Kamer over de herinrichting van het verkiezingsproces.
Bron: nu.nl
Persoonlijk geloof ik daar niet in. Veel mensen van boven de 18 zijn niet eens in staat om een weloverwogen keuze te maken.
Nou, nee. Doe gewoon maar niet.
Wat is dit nu weer voor neo-populistisch proefballonnetje? Blijkt uit marktonderzoek dat D66 onder jongeren oververtegenwoordigd is? Afschieten die flauwekul.
Wat is dit nu weer voor neo-populistisch proefballonnetje? Blijkt uit marktonderzoek dat D66 onder jongeren oververtegenwoordigd is? Afschieten die flauwekul.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dan krijgen we Ali B als minister president ofsjowww
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Ik denk eerder Geert Wquote:Op donderdag 9 december 2010 11:18 schreef Baghdaddy het volgende:
Dan krijgen we Ali B als minister president ofsjowww
Slecht plan. Stemrecht wat mij betreft pas vanaf 25 jaar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Volgens mij zijn tieners dan nog maar net begonnen met hun oriëntatie op de maatschappij en het vormen van een zelfstandige mening.
Wat een idioot plan. Vrijwel geen enkel kind van 16 heeft verstand van politiek, dus zeker geen stemrecht geven.
Is het raar dat ik nog nooit van Gerard Schouw had gehoord?
Meneer Schouw denkt even simpel in te kunnen spelen op het puistenpuberengagement rondom WikiLeaks. Snel, een tof gebaar maken! denkt Gerard Schouw.
Koninklijke droefheid, politici,
.
Meneer Schouw denkt even simpel in te kunnen spelen op het puistenpuberengagement rondom WikiLeaks. Snel, een tof gebaar maken! denkt Gerard Schouw.
Koninklijke droefheid, politici,
.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Valt me wat tegen van D66 Ik vind 18 zelfs nog wat jong 
. Omdat je belasting betaald mag je stemmen? beetje vreemde redenering.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2010 11:24:59 ]
Ik vind 18 zelfs nog wat jong . Omdat je belasting betaald mag je stemmen? beetje vreemde redenering.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2010 11:24:59 ]
Uiteraard wil D66 dat. Veel jongeren weten nog niet echt wat ze willen of hoe de gemiddelde mens is, dan stemmen ze D66. Die partij bestaat uit 50-jarigen die het nog steeds niet weten en maar een beetje pappen en nathouden.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Veel 16 jarigen hebben meer politiek inzicht dan Henk en Anita die al 20 jaar op dezelfde camping in zuid Frankrijk zitten.
Andersom komt natuurlijk ook heel veel voor, veel mensen zijn gewoon stom.
Op naar de Meritocratie!!
Andersom komt natuurlijk ook heel veel voor, veel mensen zijn gewoon stom.
Op naar de Meritocratie!!
Ik ook, bedankt!
Mee eens.quote:Op donderdag 9 december 2010 11:09 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
"Volgens de D66'er zijn jongeren tegenwoordig sneller volwassen en politiek bewust."
Persoonlijk geloof ik daar niet in. Veel mensen van boven de 18 zijn niet eens in staat om een weloverwogen keuze te maken.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Nee, nu krijg je de 16-jarige kinderen van Henk en Anita. Dat is lekker.quote:Op donderdag 9 december 2010 11:25 schreef sc00p het volgende:
Veel 16 jarigen hebben meer politiek inzicht dan Henk en Anita die al 20 jaar op dezelfde camping in zuid Frankrijk zitten.
Dat er ook veel 18-, 20- of 24-jarigen zijn die geen weloverwogen keuze kunnen maken is natuurlijk een tegenargument van niets. Er zijn ook 28-, 35-, en 60- jarigen die dat niet kunnen. Als je een probleem hebt met het kunnen maken van een weloverwogen keuze, moet je het niet over de leeftijdsgrens hebben, maar over een stemexamen of iets dergelijks.
En dan is van 18 naar 16 jaar natuurlijk geen probleem. Maar zolang je niet een stemexamen invoert, boeit het dus eigenlijk allemaal niets, faalt eigenlijk het hele systeem, imho. Dus waarom zouden ze dit nu veranderen...ze kunnen beter energie in andere dingen stoppen, lijkt mij.
En dan is van 18 naar 16 jaar natuurlijk geen probleem. Maar zolang je niet een stemexamen invoert, boeit het dus eigenlijk allemaal niets, faalt eigenlijk het hele systeem, imho. Dus waarom zouden ze dit nu veranderen...ze kunnen beter energie in andere dingen stoppen, lijkt mij.
*Think outside the box*
Ik had toen ik 16 was al wel een mening over politieke zaken, waarschijnlijk op veel punten beter gemotiveerd dan veel mensen die boven de dertig zijn.
Nattewinden-PR.quote:Op donderdag 9 december 2010 11:25 schreef Citizen.Erased het volgende:
Het is in mijn ogen gewoon weer een stukje marketing van D66.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Veel mensen van boven 30 ook niet. Er moet naar iets andere gekeken worden dan leeftijd.quote:
[..]
"Volgens de D66'er zijn jongeren tegenwoordig sneller volwassen en politiek bewust."
Persoonlijk geloof ik daar niet in. Veel mensen van boven de 18 zijn niet eens in staat om een weloverwogen keuze te maken.
Ik ook, bedankt!
Vet.quote:
Ik had toen ik 16 was al wel een mening over politieke zaken, waarschijnlijk op veel punten beter gemotiveerd dan veel mensen die boven de dertig zijn.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Censuskiesrecht?quote:
[..]
Veel mensen van boven 30 ook niet. Er moet naar iets andere gekeken worden dan leeftijd.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dan moet je een 8-jarige die snoep koopt van zijn zakgeld ook stemrecht geven, die betaalt daar immers 6% BTW over.quote:
Valt me wat tegen van D66
.
Die hun volmacht vervolgens aan Anita geven, want politiek interesseert ze niet.quote:
[..]
Nee, nu krijg je de 16-jarige kinderen van Henk en Anita. Dat is lekker.
Dat lijkt me nog erger. Alsof het de mensen zijn die de beste baan hebben, die het ook het beste weten.quote:
Veel 16 jarigen hebben meer politiek inzicht dan Henk en Anita die al 20 jaar op dezelfde camping in zuid Frankrijk zitten.
Andersom komt natuurlijk ook heel veel voor, veel mensen zijn gewoon stom.
Op naar de Meritocratie!!
*Think outside the box*
Hele volksbuurten met mensen van alle leeftijden hebben geen verstand van politiek. Lijkt me niet dat leeftijd heel erg relevant is.quote:
Wat een idioot plan. Vrijwel geen enkel kind van 16 heeft verstand van politiek, dus zeker geen stemrecht geven.
Stemrecht tot 16 jaar. Dat lijkt me dan wel weer een aardig experiment. .
.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Eerder die grens verhogen naar 21.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Het is erg lastig om goede selectiecriteria te vinden daarvoor.quote:
[..]
Veel mensen van boven 30 ook niet. Er moet naar iets andere gekeken worden dan leeftijd.
Nee doe maar niet. 18 is zelfs wat jong. Je kan wel interesse hebben maar je hebt nog te weinig ervaringen en te weinig gezien.
Ik ben een superster want ik drink jupiler!
Als ze daadwerkelijk sneller volwassen (en dus verantwoordelijker) zijn dan moeten ze ook op hun 16e mogen autorijden.quote:"Volgens de D66'er zijn jongeren tegenwoordig sneller volwassen en politiek bewust."
Stemrecht niet gebaseerd op leeftijd, maar op maatschappelijke ervaring en kennis lijkt mij dan beter.
[ Bericht 0% gewijzigd door FastFox91 op 09-12-2010 11:37:33 (Wat sc00p zegt dus.) ]
[ Bericht 0% gewijzigd door FastFox91 op 09-12-2010 11:37:33 (Wat sc00p zegt dus.) ]
Als zestienjarige moet je belasting betalen voor je bijbaan en kun je aansprakelijk gesteld worden als je schade aanricht”,
Goed, alle werklozen en profiteurs krijgen dus geen stemrecht meer. Ruimt mooi op bij partijen zoals de SP
Goed, alle werklozen en profiteurs krijgen dus geen stemrecht meer. Ruimt mooi op bij partijen zoals de SP
Blijft een lastige taak daar goede criteria voor te vinden.quote:
Stemrecht niet gebaseerd op leeftijd, maar op maatschappelijke ervaring en kennis lijkt mij dan beter.
Ik zie bij voorkeur meer technocratische elementen in de politiek en het bestuur verschijnen. Democratie moet geen streven op zich worden.
Hoe ga je dat toetsen?quote:
Stemrecht niet gebaseerd op leeftijd, maar op maatschappelijke ervaring en kennis lijkt mij dan beter.
Mannen >25 met WO dilpoma?quote:Op donderdag 9 december 2010 11:37 schreef FastFox91 het volgende:
Stemrecht niet gebaseerd op leeftijd, maar op maatschappelijke ervaring en kennis lijkt mij dan beter.
D'66 pleit hier (helaas) eens in de zoveel tijd voor.quote:Op donderdag 9 december 2010 11:12 schreef Ringo het volgende:
Nou, nee. Doe gewoon maar niet.
Wat is dit nu weer voor neo-populistisch proefballonnetje? Blijkt uit marktonderzoek dat D66 onder jongeren oververtegenwoordigd is? Afschieten die flauwekul.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Canada.quote:
[..]
Als ze daadwerkelijk sneller volwassen (en dus verantwoordelijker) zijn dan moeten ze ook op hun 16e mogen autorijden.
Maargoed, het is ook wel heel knap als je daar wel wat raakt. Is zo uitgestrekt.
Ik ben nog steeds voorstander van een soort van toelatingstoets. Enkel mensen die deze halen mogen stemmen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Voor vwo'ers zou het uitstekend zijn. Ik kon niet wachten tot ik eindelijk stemgerechtigd was. Maar kom op zeg, de lageropgeleide jeugd boeit het niks en zal alleen maar debieler gaan stemmen en waarschijnlijk extremer.
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
De bestuurlijkevernieuwingsneurose. Ik had gehoopt dat die mét Van Mierlo voor eeuwig onder het gras gestopt zou zijn.quote:Op donderdag 9 december 2010 11:39 schreef kingmob het volgende:
[..]
D'66 pleit hier (helaas) eens in de zoveel tijd voor.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dat is een aparte discussie, maar je zou kunnen kijken naar iets simpels als IQ.quote:
Ik ook, bedankt!
Niet perse natuurlijk, maar de vijver zit dan een stuk voller. Enige probleem wmb is dat er mensen buiten de boot vallen die wel geschikt zijn om te stemmen en dat het vaststellen van de grenzen natuurlijk een gevaarlijk en onuitvoerbaar proces is.quote:
[..]
Dat lijkt me nog erger. Alsof het de mensen zijn die de beste baan hebben, die het ook het beste weten.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Wat zal er dan zoal getoetst moeten worden volgens jou?quote:
Ik ben nog steeds voorstander van een soort van toelatingstoets. Enkel mensen die deze halen mogen stemmen.
Genoeg mensen die politiek maar weinig boeit en de keuze voor een partij af laat hangen van een leuk koppie of één bepaald onderwerp voor eigen gewin op de korte termijn.quote:
Voor vwo'ers zou het uitstekend zijn. Ik kon niet wachten tot ik eindelijk stemgerechtigd was. Maar kom op zeg, de lageropgeleide jeugd boeit het niks en zal alleen maar debieler gaan stemmen en waarschijnlijk extremer.
En waar leg je de grens dan?quote:
[..]
Dat is een aparte discussie, maar je zou kunnen kijken naar iets simpels als IQ.
Met een toelatingstest zijn mensen snel geneigd om het kennisniveau van een persoon met betrekking tot een specifiek onderwerp te toetsen. Maar persoonlijk vind ik belangrijker dat de politiek toegankelijk is voor mensen met interesse in politiek en de wil hebben om een politieke geluid te laten klinken. Als zij dan meer verstand hebben van zorg of postbezorging dan van de ministerraad, prima.quote:
Ik ben nog steeds voorstander van een soort van toelatingstoets. Enkel mensen die deze halen mogen stemmen.
Dat dus eigenlijk. Democratie is niet heilig, het is slechts een middel. Persoonlijk lijkt mij een technocratische regering met een democratisch parlement goed werkbaar.quote:Op donderdag 9 december 2010 11:38 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Blijft een lastige taak daar goede criteria voor te vinden.
Ik zie bij voorkeur meer technocratische elementen in de politiek en het bestuur verschijnen. Democratie moet geen streven op zich worden.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
HIj heeft wel een punt. 16-jarigen zijn wel geschikt om belasting te betalen, maar mogen niet meebeslissen. Dat is krom. Dus óf iedereen die ook maar enigszins belasting betaalt laten stemmen, of mensen die we nog niet willen laten stemmen ook geen belasting laten betalen.
Of we doen dit. lijkt me een nog beter plan.quote:Op donderdag 9 december 2010 11:35 schreef Ringo het volgende:
Stemrecht tot 16 jaar. Dat lijkt me dan wel weer een aardig experiment.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Op bijvoorbeeld 110 of 120, maar ook dat is die aparte discussie. Feit blijft wel dat we op deze manier een betere wereld krijgen.quote:
Ik ook, bedankt!
Dat lijkt me ook een goede insteek. Alleen het precies vormgeven is altijd ingewikkeld.quote:
[..]
Dat dus eigenlijk. Democratie is niet heilig, het is slechts een middel. Persoonlijk lijkt mij een technocratische regering met een democratisch parlement goed werkbaar.
Dat is voor mij altijd de reden om voorheen niet op D'66 te stemmen zelfsquote:Op donderdag 9 december 2010 11:42 schreef Ringo het volgende:
[..]
De bestuurlijkevernieuwingsneurose. Ik had gehoopt dat die mét Van Mierlo voor eeuwig onder het gras gestopt zou zijn.
Als ze dan met 6 zeteltjes mee mochten regeren gingen ze zich richten op pietluttige bestuurlijke vernieuwingen...
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Het heeft zich nog nooit bewezen en geen enkele methode of vorm heeft alleen maar voordelen. Dat maakt het ook zo lastig en complex.quote:
[..]
Op bijvoorbeeld 110 of 120, maar ook dat is die aparte discussie. Feit blijft wel dat we op deze manier een betere wereld krijgen.
Niet stemmen = geen belasting betalen.quote:
HIj heeft wel een punt. 16-jarigen zijn wel geschikt om belasting te betalen, maar mogen niet meebeslissen. Dat is krom. Dus óf iedereen die ook maar enigszins belasting betaalt laten stemmen, of mensen die we nog niet willen laten stemmen ook geen belasting laten betalen.
Lijkt mij een prima plan.
Carpe Libertatem
|
|
