Overzicht leaks::quote:Geheimzinnig WikiLeaks-bestand mogelijk troefkaart tegen arrestatie
WikiLeaks heeft drie dagen voor het vrijgeven van geheime ambtsberichten via Twitter opgeroepen om een versleuteld bestand van 1,4 gigabyte te downloaden. De klokkenluiderssite doet mysterieus over de inhoud van de versleutelde gegevens, die al sinds 30 juli in verschillende versies circuleren, maar de naam insurance.aes256 doet vermoeden dat voorman Julian Assange schermt met het wachtwoord om een arrestatie te voorkomen.
Aan de oproep tot downloaden is massaal gehoor gegeven. Via de zogeheten Torrent-site Piratebay hebben al meer dan 100.000 mensen het bestand binnengehaald. Mogelijk zitten in het bestand de 251.287 geheime ambtsberichten die WikiLeaks sinds zondagavond druppelsgewijs vrijgeeft. Tot nu toe ongeveer zeshonderd stuks. WikiLeaks censureert zelf de namen in de berichten. Als in het versleutelde bestand daadwerkelijk alle berichten zitten dan is het de vraag of deze vrij van persoonsnamen zijn. Openbaring door middel van een wachtwoord zou een nachtmerrie zijn voor de autoriteiten. Media spreken van een internetbom.
Of is het bestand nep? Hoe dan ook. Assange zit in het nauw. De Britse politie weet, naar eigen zeggen, al een maand dat hij zich in het zuiden van Engeland ophoudt. Nu Interpol de 188 lidstaten heeft verzocht om Assange aan te houden op verdenking van verkrachting, intimidatie en bedreiging van twee Zweedse vrouwen lijkt niets een arrestatie meer in de weg te staan. Nou ja, één ding dan: het geheimzinnige bestand insurance.aes256. Zolang niemand weet wat er precies in het bestand zit, nemen de autoriteiten wellicht het zekere voor het onzekere en laten ze hem lopen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikileaks_cables
Verder:
Assange's London attorney, Mark Stephens, told AOL News today that Swedish prosecutors told him that Assange is wanted not for allegations of rape, as previously reported, but for something called "sex by surprise," which he said involves a fine of 5,000 kronor or about $715.
Links:
* wlcentral.org - Wikileaks news round up
* cablesearch.org - Search for Cables
* wikileaks.ch - Temporary Wikileaks Page [46.51.171.90, 184.72.37.90]
* wikileaks.org - Official Wikileaks Page [46.51.171.90, 184.72.37.90]
* cablegate.wikileaks.org - Secret US Embassy C
* status.leakylinks.com - List of mirrors
* http://www.powned.tv/wikileaks/ - Powned powned het CDA
* http://www.vpro.nl/wikileaks - VPRO doet vrolijk mee
Internationale Pers
http://www.spiegel.de/thema/botschaftsberichte_2010/ Der Spiegel
http://thelede.blogs.nyti(...)-s-cables-day-10/?hp NY Times
http://www.volkskrant.nl/(...)ualiteit/index.dhtml Volkskrant
http://www.guardian.co.uk(...)-definitive-timeline Guardian
http://www.bbc.co.uk/news/world-11863274 BBC World Service
http://www.lemonde.fr/doc(...).html#ens_id=1446739 Le Monde
http://www.nzz.ch/nachric(...)sange_1.8563459.html NZZ Online
http://www.faz.net/s/RubD(...)common~Scontent.html FAZ
http://www.elpais.com/documentossecretos/ El Pais
http://www.lastampa.it/re(...)coli/61172girata.asp La Stampa
Teken de Petitie
http://petities.nl/petitie/rutte-red-wikileaks
[ Bericht 1% gewijzigd door Pietverdriet op 07-12-2010 18:51:49 ]
Hier alvast een header.
Wikileaks documenten #8: Met support van mirrors en Anon
Inderdaad, ik lees net:quote:Op dinsdag 7 december 2010 18:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
POWNED was eerder. CDA stelde vragen (kankerfascisten) maar niemand die er zijn vingers aan wil branden.
"Update 17.11 uur: In een tweede reactie onderschrijft het ministerie van OCenW de conclusies van het commissariaat. De publieke omroep is zelf verantwoordelijk voor de programmering "ook op het internet". "Of er sprake is van strafbare feiten is aan het OM", aldus de woordvoerder."
http://webwereld.nl/nieuw(...)irror----update.html
Waarschijnlijk dat daarom ook de VPRO een mirror heeft geopend?
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,733374,00.html
Wack the mole!
Link?quote:
Hier de tijdlijn van aanvallen op wikileaks!
http://petities.nl/petitie/rutte-red-wikileaksquote:
Mooi. De vijanden van de vrije wereld op een rijtje.quote:Op dinsdag 7 december 2010 18:30 schreef horned_reaper het volgende:
http://www.guardian.co.uk(...)-definitive-timeline
Hier de tijdlijn van aanvallen op wikileaks!
Overheden creëren hun eigen vijanden.
quote:5.30pm: With perfect timing an email arrives from Philip Crowley at the state department:
The United States is pleased to announce that it will host Unesco's World Press Freedom Day event in 2011, from 1-3 May in Washington, DC.
Ironic? Read the next paragraph from the press release:
The theme for next year's commemoration will be 21st Century Media: New Frontiers, New Barriers. The United States places technology and
innovation at the forefront of its diplomatic and development efforts. New media has empowered citizens around the world to report on their circumstances, express opinions on world events, and exchange information in environments sometimes hostile to such exercises of individuals' right to freedom of expression. At the same time, we are concerned about the determination of some governments to censor and silence individuals, and to restrict the free flow of information. We mark events such as World Press Freedom Day in the context of our enduring commitment to support and expand press freedom and the free flow of information in this digital age. The Guardian
Dit is de link naar de petitie
Ik hoop dat ze een goede firewall hebbenquote:host Unesco's World Press Freedom Day event
http://www.nrc.nl/sport/a(...)r_aasde_op_ManUnited
SPOILER[url=Geheimen!]http://www.geheimeinformatie.nl/[/url]
Getekend!quote:Op dinsdag 7 december 2010 18:31 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
http://petities.nl/petitie/rutte-red-wikileaks
Ik heb de OP gedelegeerdquote:
Papierversnipperaar is weer eens stoned?
Obama to hold last-minute news conference at 2:20 p.m. ET, White House says http://politi.co/fQCKFz
http://www.aolnews.com/wo(...)minal-probe/19741444
Hij had sex met een andere vrouw, en hij had meer aandacht voor zijn laptop.
Beetje jaloerse groupie.quote:
Die Zweden zijn knettergek
http://www.aolnews.com/wo(...)minal-probe/19741444
Hij had sex met een andere vrouw, en hij had meer aandacht voor zijn laptop.
.Knettergek wijf gewoonquote:
Dat moet jij weten.quote:
Wie gaat er als man zijnde dan ook sex hebben met iemand die bekend staat als veel te fanatieke feministe.
Nu je het zegt, ik heb je als zodanig nooit uitlatingen zien doen...quote:Op dinsdag 7 december 2010 19:11 schreef ethiraseth het volgende:
Hey, ik ben veel, maar geen feministe.
.Hoe kan dat?
Omdat ze het niet isquote:
[..]
Nu je het zegt, ik heb je als zodanig nooit uitlatingen zien doen...
Hoe kan dat?
Ik dacht altijd dat je een gozer was.quote:
Hey, ik ben veel, maar geen feministe.
En je schrijft het als 'seks'.
Met 1 miljoen handtekeningen kan je gaan smeken bij de EU.quote:
Hoeveel petities moeten worden getekend uiteindelijk?
We dachten ook dat Amerika liev was. Propaganda is a bitch.quote:
[..]
Ik dacht altijd dat je een gozer was.
Second that.quote:
[..]
Ik dacht altijd dat je een gozer was.
En je schrijft het als 'seks'.
Je doet de aanname dat hij dat wist.quote:
Wie gaat er als man zijnde dan ook sex hebben met iemand die bekend staat als veel te fanatieke feministe.
Lekker slim dan om een NL petitie op te stellen.quote:
[..]
Met 1 miljoen handtekeningen kan je gaan smeken bij de EU.
Fok!leaks!quote:
[..]
Ik dacht altijd dat je een gozer was.
Maak jij dan een Europese.quote:
[..]
Lekker slim dan om een NL petitie op te stellen.
Roep Danny ter verantwoording!quote:
Dat land is veels te ver doorgeslagen met de emancipatie. Als een vrouw achteraf spijt heeft is het al verkrachtingquote:
Wtf, dat verhaal over die 'verkrachting'. Ik wist niet dat ze in Zweden van de gekke wetten hadden op dat vlak.
Doorgeschoten feminisme?quote:
Wtf, dat verhaal over die 'verkrachting'. Ik wist niet dat ze in Zweden van de gekke wetten hadden op dat vlak.
Yep, zou een leuk topic in ONZ zijn...quote:
Als de ene persoon in een machtspositie verkeerd tov van de ander is het al verkrachtingquote:
[..]
Dat land is veels te ver doorgeslagen met de emancipatie. Als een vrouw achteraf spijt heeft is het al verkrachting
Ze is wel een vrouw.quote:
http://www.readersupportednews.org/julian-assange-petition
http://www.facebook.com/freeassange
Als je dat ver door gaat voeren is elke vorm van seks dus verkrachting. Wat mij betreft is het verkrachting als iemand gedwongen wordt en er geen sprake is van vrijwilligheid. Dat je na de tijd spijt hebt is gewoon dikke pech.quote:
[..]
Als de ene persoon in een machtspositie verkeerd tov van de ander is het al verkrachting
Wat wikileaks doet heeft niks meer met klokkenluiden te maken. Het is enkel de openheid van staatsgegevens waar het nu om gaat.
En willen we werkelijk dat al het diplomatieke verkeer openbaar wordt? Is fatsoenlijke diplomatiek tussen landen dan nog mogelijk?
Het is net als jij thuis met je vrouw/man een prive gesprek hebt. het kan best gaan over iets waar je je niet voor hoeft te schamen, maar zou je nog zo openlijk praten als er een camera voor je neus staat? of een microfoon waardoor heel Nederland kan meeluisteren?
De meeste mensen niet denk ik.
Als politici en ambtenaren steeds de angst voelen dat wat ze zeggen meteen op straat komt, zullen ze dan nog zo openlijk kunnen praten met elkaar?
Misstanden naar buiten brengen, super, maar geen diplomatieke informatie waar nog geen echte misstanden in zijn ontdekt.
+1quote:
De Vries gaf eindelijk eens een tegengeluid tegen dat gegeil op wikileaks
Wat wikileaks doet heeft niks meer met klokkenluiden te maken. Het is enkel de openheid van staatsgegevens waar het nu om gaat.
En willen we werkelijk dat al het diplomatieke verkeer openbaar wordt? Is fatsoenlijke diplomatiek tussen landen dan nog mogelijk?
Het is net als jij thuis met je vrouw/man een prive gesprek hebt. het kan best gaan over iets waar je je niet voor hoeft te schamen, maar zou je nog zo openlijk praten als er een camera voor je neus staat? of een microfoon waardoor heel Nederland kan meeluisteren?
De meeste mensen niet denk ik.
Misstanden naar buiten brengen, super, maar geen diplomatieke informatie waar nog geen echte misstanden in zijn ontdekt.
Wanneer er informatie naar buiten komt, waarin ten koste van andere mensen beslissingen zijn genomen ben ik voor 100% voorstander voor Wikileaks.
Maar goede diplomatieke verhoudingen horen ook gewoon integriteit te bevatten!
Val van Obama idd
Jortje heeft gelijk.
Yes! Kill em all Joe, you fucking fascist!quote:
Lieberman: New York Times may be investigated for espionage
Die beslissing is niet aan ons, en zeker niet aan fascist De Vries. Dit is niet tegen te houden. Overheden zullen fundamenteel moeten veranderen.quote:
En willen we werkelijk dat al het diplomatieke verkeer openbaar wordt?
Free Assange!
Ja. misschien gaan ze eens een keer hun werk doen in plaats van vooral bezig zijn met zichzelf te verrijken.quote:
En willen we werkelijk dat al het diplomatieke verkeer openbaar wordt? Is fatsoenlijke diplomatiek tussen landen dan nog mogelijk?
Dit was wat men bedoelde met de revolutie van internet, niet het gescheld op moslims.
Er komen nieuwe divisies.
Kleine toelichting misschien voor de mensen die niet kijken?quote:Op dinsdag 7 december 2010 20:04 schreef Ryan3 het volgende:
Zit DWDD te kijken.
Val van Obama idd
Jortje heeft gelijk.
Aan wie is die beslissing dan wel?quote:
[..]
Die beslissing is niet aan ons, en zeker niet aan fascist De Vries. Dit is niet tegen te houden. Overheden zullen fundamenteel moeten veranderen.
Free Assange!
De vraag is of de bevolking, ook jij dus, vind dat al het diplomatieke verkeer tussen landen openbaar zou moeten zijn.
Filmpjes van mevr Clinton, Obama zag je met grote woorden over transparantie en internet vrijheid mbt wat China deed tav Google eerder dit jaar.quote:
[..]
Kleine toelichting misschien voor de mensen die niet kijken?
En nu dit....
Zoals die knaap daar opmerkte, het is een tegenreactie op overheden die alles maar willen weten van de burger, en nu er wat mailtjes van diplomaten bekend worden gillen ze ineens moord en brand.quote:
De Vries gaf eindelijk eens een tegengeluid tegen dat gegeil op wikileaks
Wat wikileaks doet heeft niks meer met klokkenluiden te maken. Het is enkel de openheid van staatsgegevens waar het nu om gaat.
En willen we werkelijk dat al het diplomatieke verkeer openbaar wordt? Is fatsoenlijke diplomatiek tussen landen dan nog mogelijk?
Het is net als jij thuis met je vrouw/man een prive gesprek hebt. het kan best gaan over iets waar je je niet voor hoeft te schamen, maar zou je nog zo openlijk praten als er een camera voor je neus staat? of een microfoon waardoor heel Nederland kan meeluisteren?
De meeste mensen niet denk ik.
Als politici en ambtenaren steeds de angst voelen dat wat ze zeggen meteen op straat komt, zullen ze dan nog zo openlijk kunnen praten met elkaar?
Misstanden naar buiten brengen, super, maar geen diplomatieke informatie waar nog geen echte misstanden in zijn ontdekt.
Die overheid doet namelijk niet anders dan prive gesprekken afluisteren, SMSjes meelezen, mails meelezen, je surfgedrag vastleggen.
Het gewone voetvolk kan hier niet mee om gaan en gaat dit dus ook niks aan.
En volgens mij is niemand erbij gebaat als de wereld nog instabieler word of als zulke documenten een diplomatiekecrisis/oorlog veroorzaken.
Assange is een linkse fascist die geilt op macht en het leven van zeer veel mensen in gevaar brengt. Vraag me ook af wat de meeste linkse rakkers hier gaan roepen als er een familielid van ze omkomt door een aanslag op basis van de gelekte rapporten. Ik gok dat ze dan ineens niet zo'n fan meer zijn van deze vent.
Opsluiten en heel lang dit gevaar voor de samenleving (en ja liever de amerikanen met hun geheimen dan de baarden/fascisten/dictators met hun waarden en normen op middeleeuws niveau).
http://sowhyiswikileaksagoodthingagain.com/quote:
Sommige hier snappen echt niet dat sommige dingen geheim behoren te blijven.
Het gewone voetvolk kan hier niet mee om gaan en gaat dit dus ook niks aan.
En volgens mij is niemand erbij gebaat als de wereld nog instabieler word of als zulke documenten een diplomatiekecrisis/oorlog veroorzaken.
Assange is een linkse fascist die geilt op macht en het leven van zeer veel mensen in gevaar brengt. Vraag me ook af wat de meeste linkse rakkers hier gaan roepen als er een familielid van ze omkomt door een aanslag op basis van de gelekte rapporten. Ik gok dat ze dan ineens niet zo'n fan meer zijn van deze vent.
Opsluiten en heel lang dit gevaar voor de samenleving (en ja liever de amerikanen met hun geheimen dan de baarden/fascisten/dictators met hun waarden en normen op middeleeuws niveau).
Waarom wil diezelfde overheid dan alles van mij weten?quote:
Sommige hier snappen echt niet dat sommige dingen geheim behoren te blijven.
Maar aan de andere kant kan het de staat weer verzwakken. Wat het volk weet weet de hele wereld.
Nu was het wel algemeen bekent dat er in Nederland kernwapens lagen. Ook hadden we zelf wel kunnen bedenken wat de Amerikanen als strategisch belangrijke doelen acht.
Maar stel dat er wel informatie in die documenten staat waar je terroristen en vijanden van het westen mee in de kaart speelt.
Wat doet Wikileaks dan? Het stelt dat wel dat men bij het vrijgeven bekijkt of het personen in gevaar brengt... maar wat als het de staat zelf in gevaar brengt?
http://www.vkblog.nl/beri(...)K._Wikileaks_geweerd
Ik moet aan de laatste scene van deze film denken bij jouw text http://www.imdb.com/title/tt0104257/quote:
Sommige hier snappen echt niet dat sommige dingen geheim behoren te blijven.
Het gewone voetvolk kan hier niet mee om gaan en gaat dit dus ook niks aan.
En volgens mij is niemand erbij gebaat als de wereld nog instabieler word of als zulke documenten een diplomatiekecrisis/oorlog veroorzaken.
Assange is een linkse fascist die geilt op macht en het leven van zeer veel mensen in gevaar brengt. Vraag me ook af wat de meeste linkse rakkers hier gaan roepen als er een familielid van ze omkomt door een aanslag op basis van de gelekte rapporten. Ik gok dat ze dan ineens niet zo'n fan meer zijn van deze vent.
Opsluiten en heel lang dit gevaar voor de samenleving (en ja liever de amerikanen met hun geheimen dan de baarden/fascisten/dictators met hun waarden en normen op middeleeuws niveau).
Tja, de KKK is de knokploeg van de Republikeinen.quote:
Dit is ook interessant: WiliLeaks wordt geboycot door PayPal en Visa, maar die stinkerds staan wel toe dat er aan de KKK geld wordt gedoneerd.
http://www.vkblog.nl/beri(...)K._Wikileaks_geweerd
Geef eens een quote van Assagne waaruit dat blijkt dan?quote:
[..]
Zoals die knaap daar opmerkte, het is een tegenreactie op overheden die alles maar willen weten van de burger, en nu er wat mailtjes van diplomaten bekend worden gillen ze ineens moord en brand.
Die overheid doet namelijk niet anders dan prive gesprekken afluisteren, SMSjes meelezen, mails meelezen, je surfgedrag vastleggen.
Volgens mij was de voornaamste reden om overheden openbaarder te maken en misstanden aan de kaak te stellen. Het heeft immers ook gegevens over banken. Luisteren die ons ook af?
Googolplexian poste een heel interessante link voor jequote:
Daarnaast ben ik het eens dat openbaarheid van staatsgegevens de democratie versterkt.
Maar aan de andere kant kan het de staat weer verzwakken. Wat het volk weet weet de hele wereld.
Nu was het wel algemeen bekent dat er in Nederland kernwapens lagen. Ook hadden we zelf wel kunnen bedenken wat de Amerikanen als strategisch belangrijke doelen acht.
Maar stel dat er wel informatie in die documenten staat waar je terroristen en vijanden van het westen mee in de kaart speelt.
Wat doet Wikileaks dan? Het stelt dat wel dat men bij het vrijgeven bekijkt of het personen in gevaar brengt... maar wat als het de staat zelf in gevaar brengt?
http://sowhyiswikileaksagoodthingagain.com/
Nee, we zijn het er niet mee eens dat "sommige dingen" geheim moeten blijven en als dat zo is, wie bepaald wat geheim moet blijven? De slager die zijn eigen vlees keurt, de overheid?quote:
Sommige hier snappen echt niet dat sommige dingen geheim behoren te blijven.
Eerder van de Democratenquote:
[..]
Tja, de KKK is de knokploeg van de Republikeinen.
de Democraten van heel lang geledenquote:
Toen de KKK nog echt groot was. Maar wel heel vreemd dat daar dan wel aan gedoneerd mag worden en niet aan Wikileaks.quote:
[..]
de Democraten van heel lang geleden
Ik maak de header wat minder breed.
De OP mag wel wat schoner.quote:
Ik zie dat de op zo'n beetje af is?
Ik maak de header wat minder breed.
Die quote en die link van die artikelen kunnen wel weg. Kunnen we met z'n alle een korte duidelijke tekst bedenken waar het hier om gaat?
En een lijstje linkjes.
WL zelf natuurlijk.
Een link naar een site met een mirror-lijst. http://status.leakylinks.com/
Een link naar de insurance-file.
Willen we een foto van Assange er in?
Nog meer?
[ Bericht 4% gewijzigd door Papierversnipperaar op 07-12-2010 20:43:42 ]
insurance file schijn niet meer te downloaden te zijn (?) via Pirate Bayquote:Do like Cantona - kick a bank in the nuts!
Our dear friends at WikiLeaks just got their PayPal account shut down. We know there's a solution for this. It's to do like the great football player Eric Cantona - get your money back from your bank (like PayPal) - and if possible close down your account!
Today is the day to do it. We want to encourage everyone that cares about the internets and the power of the people to withdraw their funds from PayPal. Lending your money to the bank or PayPal gives them economical muscles. But those muscles belong to the people!
Don't be stepped on anymore. Work for freedom of speech. Work for democracy. Get your money out today!
Ok. Daar houden we haar aan, ook als Assange door de CIA uit de gevangenis gezaagt wordt.quote:GOTENBURG - Hoofdaanklager Marianne Ny van het Zweedse Openbaar Ministerie in Gotenburg heeft dinsdag gezegd dat ze het uitgesloten acht dat WikiLeaksbaas Julian Assange aan de Verenigde Staten wordt uitgeleverd. 'Als iemand is aangehouden of gearresteerd op last van een Zweedse rechter, dan kan geen enkele Zweedse of buitenlandse overheid de verdachte zomaar komen ophalen', zei Ny.
'Uiteraard ben ik wel blij met de arrestatie van Assange. Ik hoop dat hij snel in Zweden is, want ik heb geen mogelijkheid naar Londen te gaan en hem daar te verhoren.'
Ze wijst alle betrokkenheid van de Verenigde Staten en complottheorieën van de hand. 'Ik ben alleen geïnteresseerd in Assange om de aanklacht van aanranding en de vier andere seksuele misdrijven waarvan hij wordt verdacht. Meer niet.'
Ben hem nu aan het downloaden via de link van piratbay.org magnet torrent link.quote:
Check homepage van Pirate Bay (PayPal attack?)
[..]
insurance file schijn niet meer te downloaden te zijn (?) via Pirate Bay
quote:
Zit DWDD te kijken.
Val van Obama idd
Jortje heeft gelijk.
Ik ben benieuwd hoe ver Wikileaks uit gaat pakken. Hopelijk worden nog wat smerige bankgeheimen in combinatie met overheden ten tijde van de kredietcrisis openbaar.
jawel hoorquote:
Check homepage van Pirate Bay (PayPal attack?)
[..]
insurance file schijn niet meer te downloaden te zijn (?) via Pirate Bay
Op usenet word je er nog mee doodgegooid, dus: boeiequote:
Check homepage van Pirate Bay (PayPal attack?)
[..]
insurance file schijn niet meer te downloaden te zijn (?) via Pirate Bay
Normaal wordt er toch ook geen internationaal opsporingsbevel uitgevaardigd voor een 'simpele' verkrachting, of wel?quote:
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/1069901/2010/12/07/Zweeds-OM-Assange-niet-uitgeleverd-aan-VS.dhtml
[..]
Ok. Daar houden we haar aan, ook als Assange door de CIA uit de gevangenis gezaagt wordt.
Vertel.quote:
De hele reden dat 'ie nu is opgepakt heeft meer te maken met de nog te komen bank-lekken dan de huidige cablegate.
quote:Wikileaks is currently mirrored on 729 sites (updated 2010-12-06 22:32 GMT)
Hoe kom je aan deze informatie?quote:
De hele reden dat 'ie nu is opgepakt heeft meer te maken met de nog te komen bank-lekken dan de huidige cablegate.
Kan wel, maar zal niet snel gebeuren. En al helemaal niet met iemand die elke dag met zijn kop op de TV is, die het Zweedse OM gevraagd heeft om een gesprek en die zijn adres aan Scotland Yard doorgeeft.quote:
[..]
Normaal wordt er toch ook geen internationaal opsporingsbevel uitgevaardigd voor een 'simpele' verkrachting, of wel?
Het zijn anders voornamelijk anarchisten en liberalen die ik hoor geilen op dit hele wikileaks gebeuren. En het openbaar maken van geheimen van de overheid is nou niet iets wat ik links zou willen noemen, gezien het feit dat links over het algemeen meer macht bij de staat legt en rechts juist minder.quote:
Sommige hier snappen echt niet dat sommige dingen geheim behoren te blijven.
Het gewone voetvolk kan hier niet mee om gaan en gaat dit dus ook niks aan.
En volgens mij is niemand erbij gebaat als de wereld nog instabieler word of als zulke documenten een diplomatiekecrisis/oorlog veroorzaken.
Assange is een linkse fascist die geilt op macht en het leven van zeer veel mensen in gevaar brengt. Vraag me ook af wat de meeste linkse rakkers hier gaan roepen als er een familielid van ze omkomt door een aanslag op basis van de gelekte rapporten. Ik gok dat ze dan ineens niet zo'n fan meer zijn van deze vent.
Opsluiten en heel lang dit gevaar voor de samenleving (en ja liever de amerikanen met hun geheimen dan de baarden/fascisten/dictators met hun waarden en normen op middeleeuws niveau).
Of je moet anarchisten als links zien, wat ik ook onbegrijpelijk vind. Zij willen de macht van de staat compleet inperken, of zelfs afschaffen. En fascistisch....nee, dat zie ik ook niet zo.
Als je het mij vraagt past anarchie niet bij links of rechts en is het een compleet andere stroming.[ Bericht 1% gewijzigd door -Strawberry- op 07-12-2010 20:56:33 ]
Hangt er een beetje vanaf of je gelooft dat de politieke poppen de macht hebben of de bank-kartels (zie huidige crisis en wie erachter zit).quote:
Verder is het logischer dan dat de gelekte cables de politiek werkelijk zo zenuwachtig maken (tenzij de grote klappen nog moeten komen).
Want ik wil dat eigenlijk wel begrijpen, aangezien het in het vorige topic ter sprake kwam.
SPOILER
[ Bericht 32% gewijzigd door -Strawberry- op 07-12-2010 21:05:38 ]
Deze zou vandaag toch online komen op Wikileaks?
The Internet Society on the Wikileaks issue
[ Bericht 27% gewijzigd door Googolplexian op 07-12-2010 21:08:14 ]
Veel anarchisten hebben communistische idealen. Het communisme van Marx gaat ook uit van een statenloze samenleving na de revolutiequote:
Kan iemand mij anders uitleggen waarom anarchisten als extreem links worden gezien, terwijl het totaal de machts niet bij de staat legt zoals wel bijvoorbeeld gebeurt bij het communisme, wel extreem links?
Want ik wil dat eigenlijk wel begrijpen, aangezien het in het vorige topic ter sprake kwam.
Wat dus de mening is van een oorlogszuchtige conservatieve fascist die van mening is dat Obama een bigger danger is omdat-ie niet hard genoeg optreedt tegen WikiLeaks.quote:
WikiLeaks cables: Barack Obama is a bigger danger
Omdat de rechtse anarchisten geld genoeg hebben om zich boven de wet te stellen of een bedrijf hebben waar een overheid graag mee samenwerkt.quote:
Kan iemand mij anders uitleggen waarom anarchisten als extreem links worden gezien, terwijl het totaal de machts niet bij de staat legt zoals wel bijvoorbeeld gebeurt bij het communisme, wel extreem links?
Want ik wil dat eigenlijk wel begrijpen, aangezien het in het vorige topic ter sprake kwam.SPOILER[ afbeelding ]
"Links" gaat niet over winstmaximalisatie, dus links heeft geen geld om de overheid te kopen.
Rechtse anarchisten maken slechte wetten, linkse anarchisten strijden daartegen.
Inderdaad, zoals anarcho-kapitalisten.quote:
[..]
Veel anarchisten hebben communistische idealen.
Ik ben Liberaal,quote:
[..]
Het zijn anders voornamelijk anarchisten en liberalen die ik hoor geilen op dit hele wikileaks gebeuren. En het openbaar maken van geheimen van de overheid is nou niet iets wat ik links zou willen noemen, gezien het feit dat links over het algemeen meer macht bij de staat legt en rechts juist minder.
Of je moet anarchisten als links zien, wat ik ook onbegrijpelijk vind. Zij willen de macht van de staat compleet inperken, of zelfs afschaffen. En fascistisch....nee, dat zie ik ook niet zo.
Tsja, laat het maar aan iemand met zo'n agenda over om er een draai aan te geven.quote:
[..]
Wat dus de mening is van een oorlogszuchtige conservatieve fascist die van mening is dat Obama een bigger danger is omdat-ie niet hard genoeg optreedt tegen WikiLeaks.
Triest.Die juist nietquote:
Inderdaad, zoals anarcho-kapitalisten.
Als ik zeg liberalen bedoel ik niet alle liberalen.quote:
Daarom is je stelling ook dom.quote:
FemkeHalsema Femke Halsema
by petraplastic
Toch eens de proef op de som (RT ajb) #wikileaks #wikileaks #wikileaks #wikileaks #wikileaks #wikileaks #wikileaks #wikileaks #wikileaks
Aan ieder van ons, en met internet heeft het plebs iets om tegenover overheidsgeweld te zetten.quote:
[..]
Aan wie is die beslissing dan wel?
Gezien het alternatief: Ja. Volmondig ja. De overheid is er voor mij en is van mij (ik betaal de rekening) dus ik MOET alles weten wat ze uitvreten.quote:De vraag is of de bevolking, ook jij dus, vind dat al het diplomatieke verkeer tussen landen openbaar zou moeten zijn.
Geheimzinnigheid is onmogelijk in een open democratie,.
Dat is dan niet erg goed gelukt.quote:
[..]
Veel anarchisten hebben communistische idealen. Het communisme van Marx gaat ook uit van een statenloze samenleving na de revolutie
Oorlog is de beste tijd om met je politieke tegenstanders af te rekenen.quote:
[..]
Wat dus de mening is van een oorlogszuchtige conservatieve fascist die van mening is dat Obama een bigger danger is omdat-ie niet hard genoeg optreedt tegen WikiLeaks.
Aan de reacties te zien hebben de Amerikanen dat zelf ook door. Ze zijn dus niet allemaal even gekquote:Wat dus de mening is van een oorlogszuchtige conservatieve fascist die van mening is dat Obama een bigger danger is omdat-ie niet hard genoeg optreedt tegen WikiLeaks.
Ach je struikelt over het woord "veel"quote:
Daar heb je dan opzich wel weer een punt mee.quote:
[..]
Het zijn anders voornamelijk anarchisten en liberalen die ik hoor geilen op dit hele wikileaks gebeuren. En het openbaar maken van geheimen van de overheid is nou niet iets wat ik links zou willen noemen, gezien het feit dat links over het algemeen meer macht bij de staat legt en rechts juist minder.
Of je moet anarchisten als links zien, wat ik ook onbegrijpelijk vind. Zij willen de macht van de staat compleet inperken, of zelfs afschaffen. En fascistisch....nee, dat zie ik ook niet zo.
Maar ja rechts is ie toch ook zeker niet.
Lijkt me vooral een vent die uit is op macht, aandacht en die graag chaos in de wereld creeert.
Misschien kan je zo iemand ook wel helemaal niet onder een politieke stroming scharen maar is het gewoon een gevaarlijke gek.
Het feit dat medeoprichters al lang de handen er af hebben getrokken en ruzie hebben met dit heerschap zegt me ook veel.
Politiek is nou eenmaal smerig (altijd zo geweest en zal nooit veranderen) en die geheimen wil je gewoon niet op straat hebben. Niemand is gebaat bij conflicten en politieke instabiliteit.
Of jullie moeten weer zin hebben in een nieuwe crisis (ik in ieder geval niet).
Sowieso de laatste onthullingen slaan helemaal nergens op. Die lijst met essentiele punten is voor niemand boeiend behalve voor mensen die kwaad willen. Met zoiets verspreiden is je hele intent om een uitslag uit te lokken.
Marx zat dan ook volledig fout met zijn theoriequote:Op dinsdag 7 december 2010 21:14 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Dat is dan niet erg goed gelukt.
Bolton is een bekend figuur.quote:
[..]
Tsja, laat het maar aan iemand met zo'n agenda over om er een draai aan te geven.
Eigen server en eigen domein, dus ze kunnen zeuren wat ze willen
quote:
Ik wacht totdat wikileaks mijn mirror www.wikileaks-mirror.nl zal vullen.
Eigen server en eigen domein, dus ze kunnen zeuren wat ze willen
quote:
[..]
De OP mag wel wat schoner.
Die quote en die link van die artikelen kunnen wel weg. Kunnen we met z'n alle een korte duidelijke tekst bedenken waar het hier om gaat?
En een lijstje linkjes.
WL zelf natuurlijk.
Een link naar een site met een mirror-lijst. http://status.leakylinks.com/
Een link naar de insurance-file.
Willen we een foto van Assange er in?
Nog meer?
Correctquote:
Overigens, moet het niet #9 zijn? #saillantdetail
Foto van Assange is wel leukquote:Op dinsdag 7 december 2010 21:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Mensen, even 2 minuten meedenken!
[..]
The truth will get you jailedquote:
Deze is (verkleind) misschien leuk voor de OP ^^
[ afbeelding ]
Hier nog zo'n leuke van het verzetquote:
[..]
The truth will get you jailed
quote:
Wat was die poster bij Mulder uit de X-files ook weer mbt the truth?
Is wel ok. Maar dan met volledige tekst of helemaal zonder.quote:
Deze is (verkleind) misschien leuk voor de OP ^^
[ afbeelding ]
Ik vind aparte links naar GS-mirror en VPRO-mirror wel leuk. Maximaal 5 interressante mirrors, verder alleen link naar een online-lijst.
Someone making things up again? Keep seeing this quote attributed to me. Huh? Wikileaks Assange on Sarah Palin's Criticism http://bit.ly/dXP9za
"president"
mee eens!quote:
Deze is (verkleind) misschien leuk voor de OP ^^
[ afbeelding ]
Mijn soon to be mirror danquote:
[..]
Is wel ok. Maar dan met volledige tekst of helemaal zonder.
Ik vind aparte links naar GS-mirror en VPRO-mirror wel leuk. Maximaal 5 interressante mirrors, verder alleen link naar een online-lijst.
nee hoorGoeie photo iig.quote:
[..]
Hier nog zo'n leuke van het verzet
[ afbeelding ]
Ik dacht iets van the truth is out there, maar wrs zit ik verkeerd...quote:
Mooi!quote:Op dinsdag 7 december 2010 21:49 schreef horned_reaper het volgende:
[..]
Hier nog zo'n leuke van het verzet
[ afbeelding ]
Het plaatje of Assange?quote:
On-topic: iemand een idee hoelang het ongeveer duurt voordat ze je mirror gaan vullen?
PS: vroeger had hij bijna net zulk lang haar als ik
Tegen de achtergrond van "oude media".quote:
Deze is ook mooi ^^
[ afbeelding ]
Kwam vandaag ook niet zo veel uit.quote:Op dinsdag 7 december 2010 21:55 schreef Re het volgende:
wel grappig dat er bijna niemand meer echt geinteresseerd lijkt in de inhoud van de cables ... of lijkt dat maar zo?
quote:
wel grappig dat er bijna niemand meer echt geinteresseerd lijkt in de inhoud van de cables ... of lijkt dat maar zo?
.Dat is wel een beetje zo idd.
Dit is de bijbehorende originele foto trouwensquote:
Dit iets voor de OP? Heb plaatje wat gecropped.
[ afbeelding ]
Als je van deze foto een getekende versie hebt lijkt me dat perfect
Na, dat was de subtitel van the X-Filesquote:
[..]
Ik dacht iets van the truth is out there, maar wrs zit ik verkeerd...
http://www.google.nl/imag(...)b=wi&biw=983&bih=446
Een nieuwe jezus is opgestaan mensen. Goddelijk, niets meer en niets minderquote:
Deze is ook mooi ^^
[ afbeelding ]
PS: vroeger had hij bijna net zulk lang haar als ik
[ afbeelding ]
too bad, heb ik nietquote:Als je van deze foto een getekende versie hebt lijkt me dat perfect
En die gast die al sinds mei in de gevangenis zit te rotten?quote:
[..]
Een nieuwe jezus is opgestaan mensen. Goddelijk, niets meer en niets minder
Dit komt het meest in de buurt met photoshop:quote:
[..]
Dit is de bijbehorende originele foto trouwens
[ afbeelding ]
Als je van deze foto een getekende versie hebt lijkt me dat perfect
en op de poster stond "i want to believe"quote:
[..]
Na, dat was de subtitel van the X-Files
http://www.google.nl/imag(...)b=wi&biw=983&bih=446
Wat heeft dit met links of rechts te maken? Ik mag mezelf toch rekenen tot extreem progressief rechts, maar ik vind het super wat wikileaks doet, daarnaast heeft wikileaks om zorgvuldig te handelen een samenwerking gezocht met een aantal kwaliteits kranten zodat elke cable gescreened kan worden en eventueel gecensureerd. Daarnaast, de overheid roept tegen haar mensen: als je niets te verbergen hebt, moet je niet zeuren over privacy. Maar nu het de overheid gebeurd roepen ze moord en brand.quote:
Sommige hier snappen echt niet dat sommige dingen geheim behoren te blijven.
Het gewone voetvolk kan hier niet mee om gaan en gaat dit dus ook niks aan.
En volgens mij is niemand erbij gebaat als de wereld nog instabieler word of als zulke documenten een diplomatiekecrisis/oorlog veroorzaken.
Assange is een linkse fascist die geilt op macht en het leven van zeer veel mensen in gevaar brengt. Vraag me ook af wat de meeste linkse rakkers hier gaan roepen als er een familielid van ze omkomt door een aanslag op basis van de gelekte rapporten. Ik gok dat ze dan ineens niet zo'n fan meer zijn van deze vent.
Opsluiten en heel lang dit gevaar voor de samenleving (en ja liever de amerikanen met hun geheimen dan de baarden/fascisten/dictators met hun waarden en normen op middeleeuws niveau).
Dat hebben ze vaker gedaan. Echt een bagger bedrijf.quote:
Paypal steelt 10.000 ¤ van Wau Holland?
Gaat idd voorbij links of rechts idd.quote:
[..]
Wat heeft dit met links of rechts te maken? Ik mag mezelf toch rekenen tot extreem progressief rechts, maar ik vind het super wat wikileaks doet, daarnaast heeft wikileaks om zorgvuldig te handelen een samenwerking gezocht met een aantal kwaliteits kranten zodat elke cable gescreened kan worden en eventueel gecensureerd. Daarnaast, de overheid roept tegen haar mensen: als je niets te verbergen hebt, moet je niet zeuren over privacy. Maar nu het de overheid gebeurd roepen ze moord en brand.
Heb je dat clipje uit a few good men gezien?
Daar zit een analogie in.
Ugh alsjeblieft niet zeg. Doe dan nog de moeite om online ergens een mooi filter te gebruiken. Deze filters zijn net als comic-sansquote:
[..]
Dit komt het meest in de buurt met photoshop:
[ afbeelding ]
What the fuck is er zo spectaculair eraan om te weten welke punten essentieel zijn voor Amerika (en dus ook onze complete economie). Lekker boeiend waar een kabel de zee uit komt en waar belangrijke spoorwegkruisingen liggen. De enige mensen die dat boeit zijn mensen die kwaad willen. En de enige reden om dit online te gooien is ook als je terrorisme in de hand wilt werken.quote:
[..]
Wat heeft dit met links of rechts te maken? Ik mag mezelf toch rekenen tot extreem progressief rechts, maar ik vind het super wat wikileaks doet, daarnaast heeft wikileaks om zorgvuldig te handelen een samenwerking gezocht met een aantal kwaliteits kranten zodat elke cable gescreened kan worden en eventueel gecensureerd. Daarnaast, de overheid roept tegen haar mensen: als je niets te verbergen hebt, moet je niet zeuren over privacy. Maar nu het de overheid gebeurd roepen ze moord en brand.
Hou ga jij reageren als er een familielid van je omkomt bij een aanslag die gebaseerd is op deze info? Zeg je dan ook nog dat het heel goed is?
Sommige geheimen zijn met een reden een geheim. Puur vanwege landsbelang en vanwege de veiligheid van de samenleving.
Ik hoop dat deze vent voor heel lang achter de tralies verdwijnt (of gewoon helemaal verdwijnt).
Alsof terroristen niet weten waar ze moeten aanvallenquote:
[..]
What the fuck is er zo spectaculair eraan om te weten welke punten essentieel zijn voor Amerika (en dus ook onze complete economie). Lekker boeiend waar een kabel de zee uit komt en waar belangrijke spoorwegkruisingen liggen. De enige mensen die dat boeit zijn mensen die kwaad willen. En de enige reden om dit online te gooien is ook als je terrorisme in de hand wilt werken.
Hou ga jij reageren als er een familielid van je omkomt bij een aanslag die gebaseerd is op deze info? Zeg je dan ook nog dat het heel goed is?
Sommige geheimen zijn met een reden een geheim. Puur vanwege landsbelang en vanwege de veiligheid van de samenleving.
Ik hoop dat deze vent voor heel lang achter de tralies verdwijnt (of gewoon helemaal verdwijnt).
Oh de terrorisme variantquote:
[..]
What the fuck is er zo spectaculair eraan om te weten welke punten essentieel zijn voor Amerika (en dus ook onze complete economie). Lekker boeiend waar een kabel de zee uit komt en waar belangrijke spoorwegkruisingen liggen. De enige mensen die dat boeit zijn mensen die kwaad willen. En de enige reden om dit online te gooien is ook als je terrorisme in de hand wilt werken.
Hou ga jij reageren als er een familielid van je omkomt bij een aanslag die gebaseerd is op deze info? Zeg je dan ook nog dat het heel goed is?
Sommige geheimen zijn met een reden een geheim. Puur vanwege landsbelang en vanwege de veiligheid van de samenleving.
Ik hoop dat deze vent voor heel lang achter de tralies verdwijnt (of gewoon helemaal verdwijnt).
Je volgende kaart word waarschijnlijk kinderporno
Dan nog hoef je ze niet al deze dingen op een presenteerblaadje te geven (of op ideeen te brengen).quote:
[..]
Alsof terroristen niet weten waar ze moeten aanvallen
Bovendien is het heel lastig te bepalen wat nu echt de meest essentiele punten zijn, nu weten ze het zeker.
Met het bekend maken van die lijst zegt Assange eigenlijk dat ie graag een aanslag wilt hebben.
Anders publiceer je zoiets niet.
-Deze informatie was tot voor kort zelfs openbaar, ook in Nederland was er een interactieve kaart met alle risicopunten van Nederlandquote:
[..]
Dan nog hoef je ze niet al deze dingen op een presenteerblaadje te geven (of op ideeen te brengen).
Bovendien is het heel lastig te bepalen wat nu echt de meest essentiele punten zijn, nu weten ze het zeker.
Met het bekend maken van die lijst zegt Assange eigenlijk dat ie graag een aanslag wilt hebben.
Anders publiceer je zoiets niet.
-Als die informatie echt zo staatsgevaarlijk is, dan geef je niet 3 miljoen mensen toegang
-Als het zo eenvoudig is om deze volgens jou staatsgevaarlijke informatie te verkrijgen, dan is bij deze dus bewezen dat de overheid te incompetent is dit soort informatie te beheren.
Die info was nu niet bepaald geheim hoor.quote:
[..]
Dan nog hoef je ze niet al deze dingen op een presenteerblaadje te geven (of op ideeen te brengen).
Bovendien is het heel lastig te bepalen wat nu echt de meest essentiele punten zijn, nu weten ze het zeker.
Met het bekend maken van die lijst zegt Assange eigenlijk dat ie graag een aanslag wilt hebben.
Anders publiceer je zoiets niet.
Echt heus dit is een hele schattige gedachten en enorm idealistisch.quote:
Het gaat om de waarheid. Eindelijk eens iemand die al het gevoezel ontbloot! Wellicht ontwaken we eens uit onze lethargische staat. Al die viezerikken op zgn. topniveau, die hun zakken vullen ten koste van wat dan ook; die elkaar de hand boven het hoofd houden; die het niets uitmaakt of jij de dood vindt of ik. It's about time....
In een ideale wereld heb je helemaal gelijk, echt waar.
Maar leer je geschiedenis kennen. De mens kickt op macht en geld en je zal altijd mensen hebben die het niet helemaal netjes spelen. Je zal nooit de smerige spelletjes kunnen uitbannen. Dat is een utopie en gaat nooit nooit nooit gebeuren (als je dat wel denkt ben je naief).
Denk je nou echt dat er ook maar 1 echte kop in de echte top gaat rollen vanwege deze bekendmakingen (dream on)?
Het enige wat je hiermee bereikt is het veroorzaken van diplomatieke onrust, conflicten, economische dippen/crisissen en evt zelfs een gewapend conflict. En daar zit helemaal niemand op te wachten.
1 minute ago via web
Ken je geschiedenis, overheden hebben er altijd naar gestreefd om het volk te onderdrukken en van informatie te onthouden, helaas zijn er gelukkig altijd mensen die het wel lukt om het te openbaren. En elke keer weer blijkt dat overheden corrupt zijn.quote:
[..]
Echt heus dit is een hele schattige gedachten en enorm idealistisch.
In een ideale wereld heb je helemaal gelijk, echt waar.
Maar leer je geschiedenis kennen. De mens kickt op macht en geld en je zal altijd mensen hebben die het niet helemaal netjes spelen. Je zal nooit de smerige spelletjes kunnen uitbannen. Dat is een utopie en gaat nooit nooit nooit gebeuren (als je dat wel denkt ben je naief).
Denk je nou echt dat er ook maar 1 echte kop in de echte top gaat rollen vanwege deze bekendmakingen (dream on)?
Het enige wat je hiermee bereikt is het veroorzaken van diplomatieke onrust, conflicten, economische dippen/crisissen en evt zelfs een gewapend conflict. En daar zit helemaal niemand op te wachten.
Heb je zelf door wat voor een drogredenering dit is?quote:
[..]
Dan nog hoef je ze niet al deze dingen op een presenteerblaadje te geven (of op ideeen te brengen).
Bovendien is het heel lastig te bepalen wat nu echt de meest essentiele punten zijn, nu weten ze het zeker.
Met het bekend maken van die lijst zegt Assange eigenlijk dat ie graag een aanslag wilt hebben.
Anders publiceer je zoiets niet.
...en dus moeten corrupte machtgeile bestuurders maar hun gang kunnen gaan?quote:Het enige wat je hiermee bereikt is het veroorzaken van diplomatieke onrust, conflicten, economische dippen/crisissen en evt zelfs een gewapend conflict. En daar zit helemaal niemand op te wachten.
Vind je het niet ergens vervelend dat je niet voor jezelf kunt denken en enkel in staat bent de politici na te papegaaien?quote:
Het enige wat je hiermee bereikt is het veroorzaken van diplomatieke onrust, conflicten, economische dippen/crisissen en evt zelfs een gewapend conflict. En daar zit helemaal niemand op te wachten.
Veel mensen vinden het erg prettig als ze verteld krijgen wat ze moeten denken.quote:
[..]
Vind je het niet ergens vervelend dat je niet voor jezelf kunt denken en enkel in staat bent de politici na te papegaaien?
Hoeven ze daar zelf niet over na te denken.
Zelfde mensen kopen ook de merken waarvan de reclame zegt dat het gezond is, dan hoeven ze daar ook niet over na te denken.
Dat is zeker waar. Echter dit is niet uit te bannen.quote:
[..]
Ken je geschiedenis, overheden hebben er altijd naar gestreefd om het volk te onderdrukken en van informatie te onthouden, helaas zijn er gelukkig altijd mensen die het wel lukt om het te openbaren. En elke keer weer blijkt dat overheden corrupt zijn.
Zoals je zelf al zegt dit is altijd al zo geweest.
En de koppen rollen zelden in de echte top.
Degene die het meeste last zullen hebben van de evt gevolgen zijn de simpele mensen op de straat.
Bovendien kan je zelden oordelen over het gehele plaatje als je enkel een moment opname te zien krijgt in een document.
Zo zit er bijvoorbeeld achter het beroemde apache filmpje een heel erg lang verhaal wat de boel flink nuanceert. Dan is de uitkomst echter stukken minder spectaculair.
Je kan een gevecht van een dag lang niet beoordelen aan de hand van 20 min materiaal.
En zoals gewoonlijk licht de waarheid ergens in het midden.
quote:
[..]
Dat is zeker waar. Echter dit is niet uit te bannen.
Zoals je zelf al zegt dit is altijd al zo geweest.
En de koppen rollen zelden in de echte top.
Des te meer reden om alle informatie te willen hebben en niet slechts van een kant. Wat jij echter roept is dat je gelukkig moet zijn met wat de leiders vertellen wat er aan de hand is en niet na te haken.quote:Degene die het meeste last zullen hebben van de evt gevolgen zijn de simpele mensen op de straat.
Bovendien kan je zelden oordelen over het gehele plaatje als je enkel een moment opname te zien krijgt in een document.
Zo zit er bijvoorbeeld achter het beroemde apache filmpje een heel erg lang verhaal wat de boel flink nuanceert. Dan is de uitkomst echter stukken minder spectaculair.
Je kan een gevecht van een dag lang niet beoordelen aan de hand van 20 min materiaal.
En zoals gewoonlijk licht de waarheid ergens in het midden.
Maar de overheid heeft het niet verboden dus het moet wel goed zijnquote:
Zelfde mensen kopen ook de merken waarvan de reclame zegt dat het gezond is, dan hoeven ze daar ook niet over na te denken.
Ik zit qua opleiding en intelligentie dik boven het gemiddelde van NL.quote:
[..]
Veel mensen vinden het erg prettig als ze verteld krijgen wat ze moeten denken.
Hoeven ze daar zelf niet over na te denken.
Zelfde mensen kopen ook de merken waarvan de reclame zegt dat het gezond is, dan hoeven ze daar ook niet over na te denken.
Ook heb ik veel en veel meer van de wereld gezien als de gemiddelde NLer (ja ook oorlogsgebieden). Ik heb dus wel een beetje een beeld van de manier waarop de wereld in elkaar zit. Ongeveer 99% van de mensen gaan puur af op de media en ik kan je zeggen dan weet je dus totaal niks.
En je noemt nu de president van Amerika als een absoluut kopstuk. Grappig want het is toch redelijk bekend dat de absolute macht van amerika niet echt bij de president ligt. Ik zou eerder heel hoog in het bedrijfsleven gaan zoeken (zeg maar degene die de president in het zadel helpen).
En begrijp me niet verkeerd ik ben zeker voor openheid en ik vind de manier waarop de media werkt in bv Amerika zeer irritant (de censuur ligt er daar wel erg dik bovenop). Echter ben ik reeel genoeg om te weten dat sommige geheimen beter zijn als ze geheim blijven.
Puur omdat ik zelf ook graag een stabiele economie heb en omdat ik weet dat 99% van de bevolking gebaat is bij stabiliteit.
En komop die dingen die nu bekend gemaakt zijn over bv de wereldleiders. Dat wist iedereen toch al lang. Het enige wat je ermee bereikt is dat er weer diplomatieke instabiliteit onstaat.
@ Beeer
Ga lekker ergens anders lopen trollen. Gezien je postings ben je nou zelf niet bepaald het toonbeeld van intelligentie. Je posts zijn in ieder geval weinig inhoudelijk, zeer sterk van je.
[ Bericht 17% gewijzigd door Pietje28 op 07-12-2010 23:24:07 ]
Gelukkig zijn er lichten zoals jij die ons vertellen dat de huidige status quo nastreefwaardig is en dat elke stap naar een ander perspectief helemaal verkeerd is.quote:
[..]
Dat is zeker waar. Echter dit is niet uit te bannen.
Zoals je zelf al zegt dit is altijd al zo geweest.
En de koppen rollen zelden in de echte top.
Degene die het meeste last zullen hebben van de evt gevolgen zijn de simpele mensen op de straat.
Bovendien kan je zelden oordelen over het gehele plaatje als je enkel een moment opname te zien krijgt in een document.
Zo zit er bijvoorbeeld achter het beroemde apache filmpje een heel erg lang verhaal wat de boel flink nuanceert. Dan is de uitkomst echter stukken minder spectaculair.
Je kan een gevecht van een dag lang niet beoordelen aan de hand van 20 min materiaal.
En zoals gewoonlijk licht de waarheid ergens in het midden.
http://www.vrijspreker.nl(...)iste-met-cia-banden/
Als je zo slim was, zou je weten dat een authoriteitsoordeel nietszeggend is.quote:
[..]
Ik zit qua opleiding en intelligentie dik boven het gemiddelde van NL.
Ook heb ik veel en veel meer van de wereld gezien als de gemiddelde NLer (ja ook oorlogsgebieden). Ik heb dus wel een beetje een beeld van de manier waarop de wereld in elkaar zit. Ongeveer 99% van de mensen gaan puur af op de media en ik kan je zeggen dan weet je dus totaal niks.
Kom eens met argumenten ipv drogredeneringenquote:Maar goed ik vind je post behoorlijk nikszeggend dus als je niet inhoudelijk kan discussieren ga dan maar weer.
Goed. Bel me maar wanneer er een gewapend conflict of economische dip over een wikileak uitbreektquote:
@ Beeer
Ga lekker ergens anders lopen trollen. Gezien je postings ben je nou zelf niet bepaald het toonbeeld van intelligentie. Je posts zijn in ieder geval weinig inhoudelijk, zeer sterk van je.
Dan weet je zeker ook wel wat Ad hominem inhoudt?quote:Op dinsdag 7 december 2010 23:16 schreef Pietje28 het volgende:
[..]
Ik zit qua opleiding en intelligentie dik boven het gemiddelde van NL.
Ook heb ik veel en veel meer van de wereld gezien als de gemiddelde NLer (ja ook oorlogsgebieden). Ik heb dus wel een beetje een beeld van de manier waarop de wereld in elkaar zit. Ongeveer 99% van de mensen gaan puur af op de media en ik kan je zeggen dan weet je dus totaal niks.
Maar goed ik vind je post behoorlijk nikszeggend dus als je niet inhoudelijk kan discussieren ga dan maar weer.
@ Beeer
Ga lekker ergens anders lopen trollen. Gezien je postings ben je nou zelf niet bepaald het toonbeeld van intelligentie. Je posts zijn in ieder geval weinig inhoudelijk, zeer sterk van je.
Ik hoop het niet.quote:
[..]
Goed. Bel me maar wanneer er een gewapend conflict of economische dip over een wikileak uitbreekt
@ Pietverdriet
En je noemt nu de president van Amerika als een absoluut kopstuk. Grappig want het is toch redelijk bekend dat de absolute macht van amerika niet echt bij de president ligt. Ik zou eerder heel hoog in het bedrijfsleven gaan zoeken (zeg maar degene die de president in het zadel helpen).
En begrijp me niet verkeerd ik ben zeker voor openheid en ik vind de manier waarop de media werkt in bv Amerika zeer irritant (de censuur ligt er daar wel erg dik bovenop). Echter ben ik reeel genoeg om te weten dat sommige geheimen beter zijn als ze geheim blijven.
Puur omdat ik zelf ook graag een stabiele economie heb en omdat ik weet dat 99% van de bevolking gebaat is bij stabiliteit.
Ik vind het ook erg mooi dat hier heel vaak de grote mediabronnen worden gequote.
Als er iets geregeld is en gecontroleerd dan zijn het wel de grote mediabronnen (enig idee hoe die aan hun 'nieuws' komen?).
[ Bericht 25% gewijzigd door Pietje28 op 07-12-2010 23:30:43 ]
haalt waarschijnlijk niets uit, maar toch
quote:
[..]
Ik hoop het niet.
@ Pietverdriet
En je noemt nu de president van Amerika als een absoluut kopstuk. Grappig want het is toch redelijk bekend dat de absolute macht van amerika niet echt bij de president ligt. Ik zou eerder heel hoog in het bedrijfsleven gaan zoeken (zeg maar degene die de president in het zadel helpen).
En begrijp me niet verkeerd ik ben zeker voor openheid en ik vind de manier waarop de media werkt in bv Amerika zeer irritant (de censuur ligt er daar wel erg dik bovenop). Echter ben ik reeel genoeg om te weten dat sommige geheimen beter zijn als ze geheim blijven.
Puur omdat ik zelf ook graag een stabiele economie heb en omdat ik weet dat 99% van de bevolking gebaat is bij stabiliteit.
Ik vind het ook erg mooi dat hier heel vaak de grote mediabronnen worden gequote.
Als er iets geregeld is en gecontroleerd dan zijn het wel de grote mediabronnen (enig idee hoe die aan hun 'nieuws' komen?).
Ik ken jou niet, dus ik vertrouw jou niet dus bepaal ik dat graag zelf.quote:
Echter ben ik reeel genoeg om te weten dat sommige geheimen beter zijn als ze geheim blijven.
Puur omdat ik zelf ook graag een stabiele economie heb en omdat ik weet dat 99% van de
Zoals Enron?quote:
[..]
Ik hoop het niet.
@ Pietverdriet
En je noemt nu de president van Amerika als een absoluut kopstuk. Grappig want het is toch redelijk bekend dat de absolute macht van amerika niet echt bij de president ligt. Ik zou eerder heel hoog in het bedrijfsleven gaan zoeken (zeg maar degene die de president in het zadel helpen).
Total?
Meneer Madoff?
De bevolking is gebaat bij politici die hen vreest..quote:En begrijp me niet verkeerd ik ben zeker voor openheid en ik vind de manier waarop de media werkt in bv Amerika zeer irritant (de censuur ligt er daar wel erg dik bovenop). Echter ben ik reeel genoeg om te weten dat sommige geheimen beter zijn als ze geheim blijven.
Puur omdat ik zelf ook graag een stabiele economie heb en omdat ik weet dat 99% van de bevolking gebaat is bij stabiliteit.
Je hebt je punt gemaakt. Als iedereen dat deed maakte het zeker wel uit.quote:
maar even voor de leuk paypal opgezegd en de opmerking doorgegeven dat ik er niet van gediend ben dat ze wikileaks blokeren.
haalt waarschijnlijk niets uit, maar toch
Helaas heb ik geen Paypal account.
Aanmaken en meteen verwijderen?quote:
[..]
Je hebt je punt gemaakt. Als iedereen dat deed maakte het zeker wel uit.
Helaas heb ik geen Paypal account.
Heb overigens zelf wel mijn PayPal kunnen opzeggen incl. comment
http://www.rawstory.com/rs/2010/12/assange-rape-accuser-cia-ties/quote:Revealed: Assange ‘rape’ accuser linked to notorious CIA operative
One of the women accusing WikiLeaks founder Julian Assange of sex crimes appears to have worked with a group that has connections to the US Central Intelligence Agency (CIA).
James D. Catlin, a lawyer who recently represented Assange, said the sex assault investigation into the WikiLeaks founder is based on claims he didn't use condoms during sex with two Swedish women.
Swedish prosecutors told AOL News last week that Assange was not wanted for rape as has been reported, but for something called "sex by surprise" or "unexpected sex."
One accuser, Anna Ardin, may have "ties to the US-financed anti-Castro and anti-communist groups," according to Israel Shamir and Paul Bennett, writing for CounterPunch.
While in Cuba, Ardin worked with the Las damas de blanco (the Ladies in White), a feminist anti-Castro group.
Professor Michael Seltzer pointed out that the group is led by Carlos Alberto Montaner who is reportedly connected to the CIA.
Shamir and Bennett also describe Ardin as a "leftist" who "published her anti-Castro diatribes (see here and here) in the Swedish-language publication Revista de Asignaturas Cubanas put out by Misceláneas de Cuba."
Shamir and Bennett noted that Las damas de blanco is partially funded by the US government and also counts Luis Posada Carriles as a supporter.
A declassified 1976 document (.pdf) revealed Posada to be a CIA agent. He has been convicted of terrorist attacks that killed hundreds of people.
Ardin is "a gender equity officer at Uppsula University – who chose to associate with a US funded group openly supported by a convicted terrorist and mass murderer," FireDogLake's Kirk James Murphy observed.
In August, Assange told Al-Jazeera that the accusations were "clearly a smear campaign."
"We have been warned that, for example, the Pentagon is planning on using dirty tricks to destroy our work," Assange told the Swedish daily newspaper Aftonbladet.
The WikiLeaks founder said he was told to be careful of "sex traps." Had Assange fallen for one of those traps? "Maybe. Maybe not," he said.
Catlin observed that both Ardin and Sofia Wilén, the second accuser, sent SMS messages and tweets boasting of their conquests following the alleged "rapes."
"In the case of Ardin it is clear that she has thrown a party in Assange's honour at her flat after the 'crime' and tweeted to her followers that she is with the 'the world’s coolest smartest people, it’s amazing!'" he wrote.
"The exact content of Wilén’s mobile phone texts is not yet known but their bragging and exculpatory character has been confirmed by Swedish prosecutors. Niether Wilén’s nor Ardin’s texts complain of rape," Catlin said.
Ardin has also published a seven step guide on how to get revenge on cheating boyfriends.
When the charges were first leveled in August, Gawker raised doubts that Ardin was working for the CIA.
"If anything, Ardin's outing tends to undercut Assange's conspiracy theory that one of his accusers is a major figure on Sweden's left fringe, freewheelingly indiscreet on her personal blog and, until her charges, an enthusiastic promoter of Assange's visit to the country," Gawker wrote.
After Interpol issued a digital "wanted" poster for Assange on Monday morning, an unnamed Scotland Yard source reportedly told Press Association it had been given the documents needed for the arrest. Police would not comment on the report publicly.
Several British news outlets speculated that Assange could be arrested as early as Tuesday.
On Monday evening, Mark Stephens, Assange's London lawyer, was negotiating with British authorities over an arrest warrant they'd received from their Swedish counterparts. Assange has vowed to fight extradition.
Dat zijn inderdaad enkele hoge mannen maar of het de absolute top is, geen idee.quote:
[..]
Zoals Enron?
[ afbeelding ]
Total?
[ afbeelding ]
Meneer Madoff?
[ afbeelding ]
[..]
De bevolking is gebaat bij politici die hen vreest..
Ik denk dat die zichzelf altijd wel buiten schot weten te houden.
Denk ook niet dat die zo zeer in de media zullen komen maar zichzelf liever op de achtergrond houden.
Maar ik geloof echt niet dat er voor de normale burger positieve dingen zullen komen uit het bekend maken al die info tot nu toe.
Het enige wat ze naar mijn idee bereiken is het in gevaar brengen van bronnen in Irak/Afghanistan (lekker lullig) en evt het op ideeen brengen van terroristen (o ja en amerikaanse diplomaten in verlegenheid brengen).
Whehehe dat ga ik doen.quote:
Alsof democratieen geen controle mechanismes hebben in de vorm van parlementen en wetgeving, godallemachtig, wat een triest simplisme.quote:
Des te meer reden om alle informatie te willen hebben en niet slechts van een kant. Wat jij echter roept is dat je gelukkig moet zijn met wat de leiders vertellen wat er aan de hand is en niet na te haken.
Als dit toch echt waar blijk te zijn dan is het hek echt van de dam. Bij deze vertrouw ik dan ook nooit meer een overheidsinstantie of iets wat ook maar in de buurt komt.quote:
[..]
http://www.rawstory.com/rs/2010/12/assange-rape-accuser-cia-ties/
Just for the hell off itquote:
[..]
Whehehe dat ga ik doen.
Heb net ook opgezegd, inclusief commentquote:
[..]
Aanmaken en meteen verwijderen?
Heb overigens zelf wel mijn PayPal kunnen opzeggen incl. comment
Wow, en men beschuldigd de overheden van FUD? Dit hangt van wel heel erg los zand aan elkaar, de CIA connectie is echt om te huilen van het lachen, de Ladies in White hebben nota bene de Sacharov prijs gehad van de EU, is de dame daarmee dan niet mischien wel een agent van de EU?quote:
Navrant wel is dat de enigen die deze dames CIA agenten noemt de Cubaanse regering is, da's dan wel weer grappig, als we de redenatie volgen van dit artikel is dat al genoeg om Assange een agent van Cuba te noemen.
Blijkbaar werken die mechanismen niet goed genoeg.quote:
[..]
Alsof democratieen geen controle mechanismes hebben in de vorm van parlementen en wetgeving, godallemachtig, wat een triest simplisme.
Wow, wat een Chuck Norris ben jij toch! Dat zal ze leren bij Paypal!quote:
[..]
Heb net ook opgezegd, inclusief comment
Mensen wantrouwen altijd hun leiders terwijl deze leiders toch behoorlijk afhankelijk zijn van hun volgers (en dus er baat bij hebben het beste met ze voor te hebben).
Maar mensen geloven altijd vrijwel blindelings op iemand waarvan ze de achtergrond nauwelijks/niet weten (assange bv). Dat de kans heel groot is dat deze man een zwaar dubbele agenda heeft daar hoor je niemand over. Want wie zegt dat idealisme is wat deze man drijft?
Ze zijn niet bang voor een, maar als vele dit doen missen ze echt inkomstenquote:
[..]
Wow, wat een Chuck Norris ben jij toch! Dat zal ze leren bij Paypal!
Omdat jij de inhoud van deze communicaties niet kende? Leg mij een uit wat en waarom dat volgens jou zo is?quote:
Blijkbaar werken die mechanismen niet goed genoeg.
Net riep je nog dat je zo slim en hoogopgeleid was..quote:
[..]
Dat zijn inderdaad enkele hoge mannen maar of het de absolute top is, geen idee.
Ik denk dat die zichzelf altijd wel buiten schot weten te houden.
Denk ook niet dat die zo zeer in de media zullen komen maar zichzelf liever op de achtergrond houden.
Nu kal je raas en gebruik je BNW redeneringen
http://sowhyiswikileaksagoodthingagain.com/quote:Maar ik geloof echt niet dat er voor de normale burger positieve dingen zullen komen uit het bekend maken al die info tot nu toe.
Klik daar eens doorheen
En waar baseer je dat op?quote:Het enige wat ze naar mijn idee bereiken is het in gevaar brengen van bronnen in Irak/Afghanistan (lekker lullig) en evt het op ideeen brengen van terroristen (o ja en amerikaanse diplomaten in verlegenheid brengen).
Lang niet zo veel als een rechtszaak ze zou kosten en de imago schade bij klanten in de VS, iemand die zich aanmeld en afmeld heeft nooit iets opgeleverd en kost dus ook niets.quote:
[..]
Ze zijn niet bang voor een, maar als vele dit doen missen ze echt inkomsten
Heb het dan ook over Nemesis, die heeft dus geen account aangemaakt en opgezegd (heeft die iig niet letterlijk gezegd), Dat was Papierversnipperaar.quote:
[..]
Lang niet zo veel als een rechtszaak ze zou kosten en de imago schade bij klanten in de VS, iemand die zich aanmeld en afmeld heeft nooit iets opgeleverd en kost dus ook niets.
Iedereen wist al ongeveer wat er in de mails (kon) staan. Het punt is dat democratie blijkbaar niet in staat is met die kennis regeringen bij te sturen. Pas als het zwart op wit op straat ligt (diniabillity) en de boodschapper genadeloos en fascistisch wordt vervolgt, lijkt er wat dat betreft iets mogelijk.quote:
[..]
Omdat jij de inhoud van deze communicaties niet kende? Leg mij een uit wat en waarom dat volgens jou zo is?
http://en.wikipedia.org/wiki/Pentagon_Papers
Ook toen werd de media met juridische middelen en de anti spionagewet onder druk gezet
Nog eentje
http://en.wikipedia.org/wiki/Spiegel_scandal
Waar de politiek hard reageerde tegen de vrije pers
Daarom geloof ik niet in democratie.quote:
v
Maar mensen geloven altijd vrijwel blindelings op iemand waarvan ze de achtergrond nauwelijks/niet weten (assange bv). Dat de kans heel groot is dat deze man een zwaar dubbele agenda heeft daar hoor je niemand over. Want wie zegt dat idealisme is wat deze man drijft?
javascript uitgezet?quote:
Ik kan niet meer quoten. Nog meer mensen met problemen?
Ik kreeg net wel die ad-blocker meldingen van Fok!quote:
Ik wel, met een vrije pers die politici keihard aanpakt en een bevolking die de politiek afrekent op hun falen.quote:
[..]
Daarom geloof ik niet in democratie.
Mischien willen die democratieen de overheden helemaal niet bijsturen? Waar baseer jij op dat men dat men dat wel wil eigenlijk?quote:
[..]
Iedereen wist al ongeveer wat er in de mails (kon) staan. Het punt is dat democratie blijkbaar niet in staat is met die kennis regeringen bij te sturen. Pas als het zwart op wit op straat ligt (diniabillity) en de boodschapper genadeloos en fascistisch wordt vervolgt, lijkt er wat dat betreft iets mogelijk.
Als de VS niet gereageerd hadden, was de rel nu al voorbij. Het is juist de aandacht die het laat voortleven. Kijk naar de pentagon papers en de spiegel affaire, als de politiek toen had gezegd, ja, en? Dan had niemand daar nu nog van gehoord.quote:
Ik vind het een interessante positieve ontwikkeling, ik ben alleen bang dat we het volgend jaar alweer vergeten zijn. In hoeverre mensen nu 'wakker' zijn geworden is nog maar de vraag...
In de VS en de UK heb je het eerste wel, het tweede niet, in Nederland geen van beiden. Denk jij nu echt dat er ook maar een politicus een rekening gaat krijgen voor de 'openbaringen' van Wikileaks?quote:
[..]
Ik wel, met een vrije pers die politici keihard aanpakt en een bevolking die de politiek afrekent op hun falen.
Ik heb een account die ik een jaar of wat had opgezegd. Zal ze geen duizenden euro's schelen maar wel honderden. En ja, daar gaan ze niet van failliet, ik weet het, één opzegging zet geen zoden aan de dijk, maar een heleboel wél.quote:
[..]
Lang niet zo veel als een rechtszaak ze zou kosten en de imago schade bij klanten in de VS, iemand die zich aanmeld en afmeld heeft nooit iets opgeleverd en kost dus ook niets.
Het was het nieuws dat ze WikiLeaks niet meer helpen, maar nog wel racistische clubs zoals de KKK dat me hiertoe aanzette.
quote:
Deze (http://sowhyiswikileaksagoodthingagain.com/) moet in de OP, niet?
Wakker voor wat dan wel? Dat er zaken achter het gordijn gebeuren? Dat gebeurt al millenia, dat kijkt de burger echt niet van op.quote:
Ik vind het een interessante positieve ontwikkeling, ik ben alleen bang dat we het volgend jaar alweer vergeten zijn. In hoeverre mensen nu 'wakker' zijn geworden is nog maar de vraag...
We zullen zienquote:
[..]
In de VS en de UK heb je het eerste wel, het tweede niet, in Nederland geen van beiden. Denk jij nu echt dat er ook maar een politicus een rekening gaat krijgen voor de 'openbaringen' van Wikileaks?
Dan ben je een lul. Paypal heeft al in 2005 de account van de KKK opgedoekt. Dat een of andere oetlul op het internet iets beweert maakt het nog niet waar. Het staat nota bene op de website van de KKK waar ze zich beklagen dat ze geen Paypal mogen gebruiken!quote:
[..]
Ik heb een account die ik een jaar of wat had opgezegd. Zal ze geen duizenden euro's schelen maar wel honderden. En ja, daar gaan ze niet van failliet, ik weet het, één opzegging zet geen zoden aan de dijk, maar een heleboel wél.
Het was het nieuws dat ze WikiLeaks niet meer helpen, maar nog wel racistische clubs zoals de KKK dat me hiertoe aanzette.
Naming and shaming is heel goed voor de democratie.quote:
[..]
Wakker voor wat dan wel? Dat er zaken achter het gordijn gebeuren? Dat gebeurt al millenia, dat kijkt de burger echt niet van op.
Ja, behalve als niemand zich er iets van aantrekt. Ja goed, een paar nerds op Internet forums typen zich de vingertjes blauw en slaan stoere taal uit maar daar buiten op straat gebeurt toch echt helemaal niets.quote:
Naming and shaming is heel goed voor de democratie.
Op hun site nemen ze gewoon Credit Cards aan.quote:
[..]
Dan ben je een lul. Paypal heeft al in 2005 de account van de KKK opgedoekt. Dat een of andere oetlul op het internet iets beweert maakt het nog niet waar. Het staat nota bene op de website van de KKK waar ze zich beklagen dat ze geen Paypal mogen gebruiken!
Ja dus? Het ging over Paypal. Waarom is het nou zo fucking moeilijk om gewoon iets toe te geven?quote:
Op hun site nemen ze gewoon Credit Cards aan.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2010 00:17:56 ]
Pim Fortuin, Wilders, Bouwfraude, zondagsrust, drugsverboden, kredietcrisis, JSF, Irak/Afghanistan, Bush, Amerikaanse Pers, de reacties op de WikiLeaks, ....quote:
[..]
Mischien willen die democratieen de overheden helemaal niet bijsturen? Waar baseer jij op dat men dat men dat wel wil eigenlijk?
Veel problemen zijn vrij duidelijk, maar toch krijgen we het niet voor elkaar om ze op te lossen.
WikiLeaks sorteert dus geen effect maar toch typ je van opwinding je vingers eraan blauwquote:
Ja, behalve als niemand zich er iets van aantrekt. Ja goed, een paar nerds op Internet forums typen zich de vingertjes blauw en slaan stoere taal uit maar daar buiten op straat gebeurt toch echt helemaal niets.
Wel de American Fascist Movement blijkbaar... dusja
Je beantwoord de vraag dus gewoon niet maar gooit er een hoop onzin uit, leuk maar wel onzinnig.quote:
[..]
Pim Fortuin, Wilders, Bouwfraude, zondagsrust, drugsverboden, kredietcrisis, JSF, Irak/Afghanistan, Bush, Amerikaanse Pers, de reacties op de WikiLeaks, ....
Veel problemen zijn vrij duidelijk, maar toch krijgen we het niet voor elkaar om ze op te lossen.
Oh wacht...nee, ik begrijp nu waarom je tegen drugsverboden bent
Nee, maar daar gaat het ook niet om. Het hele systeem moet een klap voor zn bek krijgen, en dat is aardig gelukt. Dit is geen klein ding, niet 1 politicus, niet 1 land, niet 1 onderwerp. De wereld is verandert. Ik begin nu het gevoel te krijgen dat ik in een nieuwe eeuw leef.quote:
[..]
In de VS en de UK heb je het eerste wel, het tweede niet, in Nederland geen van beiden. Denk jij nu echt dat er ook maar een politicus een rekening gaat krijgen voor de 'openbaringen' van Wikileaks?
De verandering is fundamenteler dan deze woordenwisseling.
Ja, ik ben tenslotte een nerdquote:
WikiLeaks sorteert dus geen effect maar toch typ je van opwinding je vingers eraan blauw
Whatever, probeer eens wat minder te blowen want ik denk dat jij last hebt van waanvoorstellingen nuquote:
[..]
Nee, maar daar gaat het ook niet om. Het hele systeem moet een klap voor zn bek krijgen, en dat is aardig gelukt. Dit is geen klein ding, niet 1 politicus, niet 1 land, niet 1 onderwerp. De wereld is verandert. Ik begin nu het gevoel te krijgen dat ik in een nieuwe eeuw leef.
De verandering is fundamenteler dan deze woordenwisseling.
Scientology? Dat was ook zo'n nerd-rel.quote:
[..]
Ja, behalve als niemand zich er iets van aantrekt. Ja goed, een paar nerds op Internet forums typen zich de vingertjes blauw en slaan stoere taal uit maar daar buiten op straat gebeurt toch echt helemaal niets.
Whatever rocks your boat.quote:
[..]
Whatever, probeer eens wat minder te blowen want ik denk dat jij last hebt van waanvoorstellingen nu
Dat is wel heel erg naiefquote:
Ow ja nog wat grappigs;
Mensen wantrouwen altijd hun leiders terwijl deze leiders toch behoorlijk afhankelijk zijn van hun volgers (en dus er baat bij hebben het beste met ze voor te hebben).
Even een leestip voor je: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Prince
Ja, en die zijn er ook nog steeds en bedienen zich nog steeds van dezelfde tactieken en vergaren nog steeds rijke aanhangers. Your point?quote:
[..]
Scientology? Dat was ook zo'n nerd-rel.
1. Zorg voor een afschrikwekkende binnen-en buitenlandse vijand
2. Creëer een gulag
3. Creëer een paramilitaire klasse
4. Ontwikkel een binnenlands surveillance systeem
5. Val burgergroeperingen lastig
6. Pak mensen zomaar op en laat ze zomaar weer vrij
7. Richt je op bepaalde belangrijke individuen
8. Controleer de pers
9. Noem het verraad wanneer mensen het niet met je eens zijn
10. Roep de noodtoestand uit en schort daarmee de normale juridische procedures uit
Uh...huh? Zit jij in het juiste forum?quote:
Ik roep al jaren dat Nederland een politiestaat aan het worden is.
1. Zorg voor een afschrikwekkende binnen-en buitenlandse vijand
2. Creëer een gulag
3. Creëer een paramilitaire klasse
4. Ontwikkel een binnenlands surveillance systeem
5. Val burgergroeperingen lastig
6. Pak mensen zomaar op en laat ze zomaar weer vrij
7. Richt je op bepaalde belangrijke individuen
8. Controleer de pers
9. Noem het verraad wanneer mensen het niet met je eens zijn
10. Roep de noodtoestand uit en schort daarmee de normale juridische procedures uit
Er gingen wel mensen de straat op.quote:
[..]
Ja, en die zijn er ook nog steeds en bedienen zich nog steeds van dezelfde tactieken en vergaren nog steeds rijke aanhangers. Your point?
Het is de waarheid.quote:
[..]
Uh...huh? Zit jij in het juiste forum?
Kom op, ze gaan zelfs het leger inzetten om politietaken te vervullen.
Checkquote:
Ik roep al jaren dat Nederland een politiestaat aan het worden is.
1. Zorg voor een afschrikwekkende binnen-en buitenlandse vijand
Darn, vergetenquote:2. Creëer een gulag
Damnquote:3. Creëer een paramilitaire klasse
Checkquote:4. Ontwikkel een binnenlands surveillance systeem
Staat op me lijstjequote:5. Val burgergroeperingen lastig
Daar werken we nog aanquote:6. Pak mensen zomaar op en laat ze zomaar weer vrij
Maar wie is er belangrijk?quote:7. Richt je op bepaalde belangrijke individuen
Wat? Op spelfouten?quote:8. Controleer de pers
Proberen we, maar niemand doet meequote:9. Noem het verraad wanneer mensen het niet met je eens zijn
Ehm tja, working on itquote:10. Roep de noodtoestand uit en schort daarmee de normale juridische procedures uit
2 van de 10 scoor je
Dat is waarquote:
[..]
Het is de waarheid.
Kom op, ze gaan zelfs het leger inzetten om politietaken te vervullen.
Ja maar patrick, ze zijn in het Engels...quote:
Laten we het hier gewoon weer over het nieuws omtrent wikileaks en Assange hebben!
Je 'argumenten' zijn op, dus je tegenstander is onder invloed. Chapeau voor deze techniek.quote:
[..]
Je beantwoord de vraag dus gewoon niet maar gooit er een hoop onzin uit, leuk maar wel onzinnig.
Oh wacht...nee, ik begrijp nu waarom je tegen drugsverboden bent
En dan moet je meteen schelden, kun je het niet normaal houden? sjapquote:
[..]
Dan ben je een lul. Paypal heeft al in 2005 de account van de KKK opgedoekt. Dat een of andere oetlul op het internet iets beweert maakt het nog niet waar. Het staat nota bene op de website van de KKK waar ze zich beklagen dat ze geen Paypal mogen gebruiken!
http://sargasso.nl/archie(...)t-kkk-geen-probleem/
Natuurlijk joh, mijn argumenten zijn inderdaad op als je geen normale repliek krijgt op een vraag, duhhhh....quote:
[..]
Je 'argumenten' zijn op, dus je tegenstander is onder invloed. Chapeau voor deze techniek.
Tja, ID-plicht, EPD, vingerafdrukken in je paspoort/ID, meer CCTV, noem het maar op.quote:
Alsof een terrorist "TERRORIST" in z'n ID heeft staan
Geen idee, maar wat heeft dat met Wikileaks te maken?quote:
Nu de aluhoedjes toch op staan. Wat is dat tegenwoordig met overal camera's op provinciale wegen?
Ja, omdat je als de zoveelste ***** bent die achter de meute aanloopt zonder de feiten te controleren. Lees dat stuk eens goed, daar staat namelijk helemaal niet in dat Paypal de KKK geen probleem vindt ondanks de headline...maar hey, de FUD komt allemaal van de overheden, toch?quote:
En dan moet je meteen schelden, kun je het niet normaal houden? sjap
http://sargasso.nl/archie(...)t-kkk-geen-probleem/
Ik moet je gelijk geven, doneren aan de KKK kan via Visa, Mastercard en nog een onherkenbaar logo.quote:
[..]
Ja, omdat je als de zoveelste ***** bent die achter de meute aanloopt zonder de feiten te controleren. Lees dat stuk eens goed, daar staat namelijk helemaal niet in dat Paypal de KKK geen probleem vindt ondanks de headline...maar hey, de FUD komt allemaal van de overheden, toch?
En ben nog steeds van mening dat je niet hoef te schelden. Maar als dat jouw imbeciele manier van communiceren is moet je lekker je gang gaan.
Trouwens, Paypal heeft de samenwerking in 2005 opgezegd omdat er niet genoeg geld werd omgezet, niet omdat ze een probleem met de KKK hebben.
[ Bericht 7% gewijzigd door Nemephis op 08-12-2010 01:07:02 ]
bronquote:ARLINGTON, VA—With officials describing his publication of sensitive U.S. State Department documents as "the last straw," Wikileaks founder Julian Assange was asked to resign from his position as the Pentagon's IT coordinator Monday. "We gave him his first warning after the whole Iraq and Afghanistan war diaries thing, and strike two was when he forwarded that video montage of Nicolas Cage yelling to the entire staff," Defense Department human resources director Curtis Shannon said. "But we just can't overlook this latest offense. Even if he's the only one who knows where the spare USB cables are." At press time, Assange had already been invited to interview for an IT position at the Central Intelligence Agency
Er ligt een VOORSTEL, dat is iets heel anders dan dat ze het daadwerkelijk gaan doen.quote:
[..]
Het is de waarheid.
Kom op, ze gaan zelfs het leger inzetten om politietaken te vervullen.
Daarnaast staat in dat voorstel ook duidelijk dat het voornamelijk om de KMar gaat, en die hebben dezelfde civiele bevoegdheden als een normale politie agent.
Met andere woorden, je bent gewoon weer grote onzin aan t lullen.
Dit is nu een perfect voorbeeld van waarom de overheid niet alles openbaar moet maken.
De overheid informeert de bevolking dat er een voorstel ligt, en figuren als jij die er totaal geen verstand van hebben beginnen meteen moord en brand te schreeuwen zonder ook maar een moment na te denken.
(Niet dat ik vind dat dit specifieke geval niet openbaar zou hoeven te zijn, maar in andere gevallen gaat het net zo)
quote:The United States is pleased to announce that it will host UNESCO’s World Press Freedom Day event in 2011, from May 1 - May 3 in Washington, D.C.
Voor het geval je het even vergeten was... een overheid is een instantie die representatief moet zijn voor de burgers van een land (althans, dat was het idee). Dan moeten die burgers ook inzicht hebben.quote:
De Vries gaf eindelijk eens een tegengeluid tegen dat gegeil op wikileaks
Wat wikileaks doet heeft niks meer met klokkenluiden te maken. Het is enkel de openheid van staatsgegevens waar het nu om gaat.
En willen we werkelijk dat al het diplomatieke verkeer openbaar wordt? Is fatsoenlijke diplomatiek tussen landen dan nog mogelijk?
Het is net als jij thuis met je vrouw/man een prive gesprek hebt. het kan best gaan over iets waar je je niet voor hoeft te schamen, maar zou je nog zo openlijk praten als er een camera voor je neus staat? of een microfoon waardoor heel Nederland kan meeluisteren?
De meeste mensen niet denk ik.
Als politici en ambtenaren steeds de angst voelen dat wat ze zeggen meteen op straat komt, zullen ze dan nog zo openlijk kunnen praten met elkaar?
Misstanden naar buiten brengen, super, maar geen diplomatieke informatie waar nog geen echte misstanden in zijn ontdekt.
Als jij met je partner een gesprek hebt over naar welke middelbare school je kind zou gaan... ga je dat dan ook geheim houden voor je kind?
De vergelijking van de vries gaat iig compleet mank.quote:
Mensen als De Vries die verwijzen naar het feit of men het ook zal goedkeuren als naar buiten komen zou komen wat er bijvoorbeeld in een redactievergadering besproken wordt, niet wetende dat de vergelijking compleet absurd is. De overheid vertegenwoordigt het volk en zal enigszins aan het volk verantwoordelijkheid moeten afleggen. Wat ik in een redactievergadering bespreek of met mijn toekomstige kinderen later zal bespreken is niet iets wat ik met het volk zou moeten delen.
Ja zijn er eigenlijk al gevallen bekend waarbij ze terroristen hebben gearresteerd via deze gigantisch mooie uitvindingenquote:
[..]
Tja, ID-plicht, EPD, vingerafdrukken in je paspoort/ID, meer CCTV, noem het maar op.
Alsof een terrorist "TERRORIST" in z'n ID heeft staan
Voorzover ik weet: nee.quote:
[..]
Ja zijn er eigenlijk al gevallen bekend waarbij ze terroristen hebben gearresteerd via deze gigantisch mooie uitvindingen
EDIT: Wtf? Mijn mirror heeft wel een geupdate teller (iets over de 1000 cables) maar ik heb de cables er zelf niet op staan... De update push vanuit Wikileaks werkt niet goed?
[ Bericht 76% gewijzigd door joepie91 op 08-12-2010 03:28:07 ]
proest@ dikgedrukte.quote:AMSTERDAM - 'Het slagveld is WikiLeaks, jullie zijn de troepen', luidde de klaroenstoot van cyberactivist John Perry Barlow. Sommige hackers namen die woorden dinsdag letterlijk. De hele dag woedde 'Operation Avenge Assange', een ongekende virtuele guerrilla van de hackersgroep Anonymous. Doelwit: alle bedrijven die zich in de ogen van de hackers tegen WikiLeaks hebben gekeerd.
Als een zwerm ziedende bijen staken ze in op de website van PostFinance, de Zwitserse bank die maandag de 31 duizend euro aan tegoeden van WikiLeaks-voorman Julian Assange bevroor. Klanten van de bank konden door de aanval geen geld overboeken. In de chatruimte van Anonymous konden pottenkijkers de commando's volgen. 'Richten we ons nu op PostFinance?' 'FIRE!'
PayPal
Ook de betaaldienst PayPal.com, die sinds dit weekend donaties aan WikiLeaks blokkeert, moest het ontgelden. Maar de getroffen bedrijven sloegen terug: door tegenaanvallen lag de website van Anonymous er om de haverklap uit.
Lang niet iedereen in de hackersgemeenschap kon de wraakexercitie van Anonymous waarderen. 'Dit zijn de onderbuikactivisten', zegt internet-whizzkid Arnoud Vermeer. 'Ze reageren emotioneel en simpel.' Maar Vermeer deelt de onderliggende woede. 'Je mag met je Visa- of Mastercard wel geld geven aan de Ku Klux Klan, maar inmiddels geen donaties meer doen aan WikiLeaks.'
Mirrors
Tientallen Nederlanders kozen de afgelopen dagen voor een vreedzamere manier om WikiLeaks te steunen. Ze zetten 'mirrors' op, kopieën van de website die moeten voorkomen dat de ambassadeberichten van het net verdwijnen. 'Opdat overheden inzien dat ze niet altijd met een rotgang over de privacy van burgers walsen', zegt Arnold Nefkens, eigenaar van een van de mirrors. 'Ze krijgen nu een koekje van eigen deeg.'
'Dit is groter dan Assange of WikiLeaks alleen', vindt Vermeer. 'Dit gaat om wat Thomas Jefferson de 'valuta van de democratie' noemde: informatie. Dit gaat om internetvrijheid.'
Verder: Hack the Planet!
Volgens mij zijn wetten zojuist ongeldig verklaard op internet, en is het nu gewoon het recht van de sterkstequote:
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3884/WikiLeaks/article/detail/1070065/2010/12/07/Internetoorlog-rond-WikiLeaks-losgebarsten.dhtml
[..]
proest@ dikgedrukte.
Verder: Hack the Planet!
LOLquote:
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3884/WikiLeaks/article/detail/1070065/2010/12/07/Internetoorlog-rond-WikiLeaks-losgebarsten.dhtml
[..]
proest@ dikgedrukte.
quote:de website van Anonymous
Ah ja, de ovficeeeele webzite jeweetz Moet een gemakkelijke vraag zijn, de pers en media hebben het al weken over de grote onthullingen immers.
http://sowhyiswikileaksagoodthingagain.com/quote:
Vraagje aan alle Julian Assange aanhangers. Wàt heeft hij nu eigenlijk geopenbaard? Welke geheimen heeft hij blootgelegd?
Moet een gemakkelijke vraag zijn, de pers en media hebben het al weken over de grote onthullingen immers.
En? Je krijgt een random "onthulling" dat niks meer is dan een gelekt Amerikaans rapport dat het officiele standpunt van de Amerikaanse overheid napraat.quote:
[..]
http://sowhyiswikileaksagoodthingagain.com/
(Als die rapporten niet het officiële standpunt zouden echoen waren ze wel echt geheim en niet semigeheim)
Pakistan en Iran zijn vreseluk slecht. Er zijn veel minder doden burgergevallen dan onafhankelijke onderzoeken aantonen. Ja er werd gemarteld in Irak maar dat was door Irakese troepen, niet de Amerikanen. Er zijn geen illegale wapens gebruikt, alleen "Al Qaeda in Irak" heeft enge dingen gedaan, en nog veel meer wij zijn goed en hun zijn heul slecht.
Dus wat heeft wikileaks nu helemaal onthuld? Naast dat blijkt dat de diplomaten van de VS nogal amateuristisch en zelfs kinderachtig zijn en veel wat ze schrijven op het randje van roddel is heeft wikileaks niks anders dan het officiële Amerikaanse standpunt geopenbaard. Wow!
Niet mee eens, vertel dan wat hij heeft onthuld.
Helemaal irritant is dat mensen automatisch aannemen dat het waar is omdat het van wikileaks komt. Nee oen, het komt uit Amerikaanse documenten.
En ondertussen geeft hij de Amerikaanse overheid het perfecte excuus om wetgeving voor internet te introduceren. Lieberman is al druk aan het schrijven.
Het ligt alleen allemaal wat lastiger dan alleen dat.... en dat wil ik je met plezier uitleggen, echter moet ik nu een trein halen!
http://blogs.houstonpress(...)s_company_helped.php
http://wikileaks.ch/cable/2009/06/09KABUL1651.html
Niet te snel rennen, het is glad. Ik ging net ook al bijna onderuit.quote:Op woensdag 8 december 2010 06:58 schreef horned_reaper het volgende:
Daar geef ik je voor een groot deel ook gelijk in
Het ligt alleen allemaal wat lastiger dan alleen dat.... en dat wil ik je met plezier uitleggen, echter moet ik nu een trein halen!
Nou gelukkig hebben ze geen honderden random burgers in Irak doodgeschoten. Valt al weer mee.quote:Op woensdag 8 december 2010 06:59 schreef Disorder het volgende:
Amerikaans beveiligingsbedrijf hielp jonge jochies als sexslaven te verkopen:
http://blogs.houstonpress(...)s_company_helped.php
http://wikileaks.ch/cable/2009/06/09KABUL1651.html
Hehequote:Op woensdag 8 december 2010 07:04 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Niet te snel rennen, het is glad. Ik ging net ook al bijna onderuit.
Bron: Volkskrant.nlquote:Internetoorlog barst los rond WikiLeaks
Van onze verslaggever Jonathan Witteman 07/12/10, 23:01© reuters
AMSTERDAM - 'Het slagveld is WikiLeaks, jullie zijn de troepen', luidde de klaroenstoot van cyberactivist John Perry Barlow. Sommige hackers namen die woorden dinsdag letterlijk. De hele dag woedde 'Operation Avenge Assange', een ongekende virtuele guerrilla van de hackersgroep Anonymous. Doelwit: alle bedrijven die zich in de ogen van de hackers tegen WikiLeaks hebben gekeerd.
Als een zwerm ziedende bijen staken ze in op de website van PostFinance, de Zwitserse bank die maandag de 31 duizend euro aan tegoeden van WikiLeaks-voorman Julian Assange bevroor. Klanten van de bank konden door de aanval geen geld overboeken. In de chatruimte van Anonymous konden pottenkijkers de commando's volgen. 'Richten we ons nu op PostFinance?' 'FIRE!'
PayPal
Ook de betaaldienst PayPal.com, die sinds dit weekend donaties aan WikiLeaks blokkeert, moest het ontgelden. Maar de getroffen bedrijven sloegen terug: door tegenaanvallen lag de website van Anonymous er om de haverklap uit.
Lang niet iedereen in de hackersgemeenschap kon de wraakexercitie van Anonymous waarderen. 'Dit zijn de onderbuikactivisten', zegt internet-whizzkid Arnoud Vermeer. 'Ze reageren emotioneel en simpel.' Maar Vermeer deelt de onderliggende woede. 'Je mag met je Visa- of Mastercard wel geld geven aan de Ku Klux Klan, maar inmiddels geen donaties meer doen aan WikiLeaks.'
Mirrors
Tientallen Nederlanders kozen de afgelopen dagen voor een vreedzamere manier om WikiLeaks te steunen. Ze zetten 'mirrors' op, kopieën van de website die moeten voorkomen dat de ambassadeberichten van het net verdwijnen. 'Opdat overheden inzien dat ze niet altijd met een rotgang over de privacy van burgers walsen', zegt Arnold Nefkens, eigenaar van een van de mirrors. 'Ze krijgen nu een koekje van eigen deeg.'
'Dit is groter dan Assange of WikiLeaks alleen', vindt Vermeer. 'Dit gaat om wat Thomas Jefferson de 'valuta van de democratie' noemde: informatie. Dit gaat om internetvrijheid.'
Openbaar Ministerie
Ook de website van het Zweedse Openbaar Ministerie werd gisteravond platgelegd. Computerexperts veronderstellen dat de cyberaanval op de site een wraakactie is wegens de arrestatie van WikiLeaks-oprichter Julian Assange.
Volgens PandaLabs, dat gespecialiseerd is in de bestrijding van computervirussen, heeft de actiegroep Anonymous ook deze website aangevallen.
U kunt meehelpen de WikiLeaks-documenten te doorzoeken. Heeft u iets interessants ontdekt, laat dan een reactie achter (met een link naar de bron) onder het artikel vk.nl/cablegate, mail het naar internet@volkskrant.nl of tweet het naar @volkskrant.
OMG. Geen... feministe!quote:
WIKILEAKS UPDATE: Anna Ardin blijkt militante feministe met CIA banden
http://www.vrijspreker.nl(...)iste-met-cia-banden/
Naja, militant nog wel!quote:Het nieuws wat nu naar buiten komt geeft aan dat Anna Ardin een militante feministe is, die vrijwillige sex als verkrachting beschouwd. Ardin publiceerde verschillende blogs waarin ze vrouwen het advies gaf om hun exen terug te pakken door ze te laten lijden.
.de inhoud boeit me eigenlijk niet eens zo, wel de response van de overheden en het "bedrijfsleven", misbruik van interpol, oproepen tot het vermoorden, de ferme taal en de reacties daarop.quote:
Vraagje aan alle Julian Assange aanhangers. Wàt heeft hij nu eigenlijk geopenbaard? Welke geheimen heeft hij blootgelegd?
Moet een gemakkelijke vraag zijn, de pers en media hebben het al weken over de grote onthullingen immers.
quote:
Op .Juist omdat de inhoud (nog) niet echt heel boeiend is, is die spastische reactie zo intrigerend.quote:
[..]
de inhoud boeit me eigenlijk niet eens zo, wel de response van de overheden en het "bedrijfsleven", misbruik van interpol, oproepen tot het vermoorden, de ferme taal en de reacties daarop.
Operation: Payback.quote:
eWW1quote:
Dan vraag je om een makkelijk antwoord, dan KRIJG je dat ... en dan ga je moeilijk lopen doen omdat het antwoord niet in je straatje is?quote:
For the lulz
stukje uit die tekst:
quote:For those that can't or won't click the link, bacha bazi is a pre-Islamic Afghan tradition that was banned by the Taliban. Bacha boys are eight- to 15-years-old. They put on make-up, tie bells to their feet and slip into scanty women's clothing, and then, to the whine of a harmonium and wailing vocals, they dance seductively to smoky roomfuls of leering older men.
After the show is over, their services are auctioned off to the highest bidder, who will sometimes purchase a boy outright. And by services, we mean anal sex: The State Department has called bacha bazi a "widespread, culturally accepted form of male rape." (While it may be culturally accepted, it violates both Sharia law and Afghan civil code.)
Leugens, dat deden ze vast puur voor de veiligheid van die kleine jongens!quote:
WikiLeaks: Texas Company Helped Pimp Little Boys To Stoned Afghan Cops
Epic win
Ik krijg hem hier echt niet, weird.quote:
Hier niet ... doet het gewoon. Refreshen?