Wikileaks documenten #8: waar de VPRO 11 keer spuit

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 20:59 schreef -Strawberry- het volgende:
Kan iemand mij anders uitleggen waarom anarchisten als extreem links worden gezien, terwijl het totaal de machts niet bij de staat legt zoals wel bijvoorbeeld gebeurt bij het communisme, wel extreem links?

Want ik wil dat eigenlijk wel begrijpen, aangezien het in het vorige topic ter sprake kwam.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 21:10 schreef beeer het volgende:

[..]

Veel anarchisten hebben communistische idealen.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 21:10 schreef Monidique het volgende:

[..]

Wat dus de mening is van een oorlogszuchtige conservatieve fascist die van mening is dat Obama een bigger danger is omdat-ie niet hard genoeg optreedt tegen WikiLeaks.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 21:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik ben Liberaal,

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 21:12 schreef beeer het volgende:

[..]

Die juist niet

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 20:10 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Aan wie is die beslissing dan wel?

quote:

De vraag is of de bevolking, ook jij dus, vind dat al het diplomatieke verkeer tussen landen openbaar zou moeten zijn.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 21:10 schreef beeer het volgende:

[..]

Veel anarchisten hebben communistische idealen. Het communisme van Marx gaat ook uit van een statenloze samenleving na de revolutie

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 21:10 schreef Monidique het volgende:

[..]

Wat dus de mening is van een oorlogszuchtige conservatieve fascist die van mening is dat Obama een bigger danger is omdat-ie niet hard genoeg optreedt tegen WikiLeaks.

quote:

Wat dus de mening is van een oorlogszuchtige conservatieve fascist die van mening is dat Obama een bigger danger is omdat-ie niet hard genoeg optreedt tegen WikiLeaks.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 20:51 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Het zijn anders voornamelijk anarchisten en liberalen die ik hoor geilen op dit hele wikileaks gebeuren. En het openbaar maken van geheimen van de overheid is nou niet iets wat ik links zou willen noemen, gezien het feit dat links over het algemeen meer macht bij de staat legt en rechts juist minder.

Of je moet anarchisten als links zien, wat ik ook onbegrijpelijk vind. Zij willen de macht van de staat compleet inperken, of zelfs afschaffen. En fascistisch....nee, dat zie ik ook niet zo. Als je het mij vraagt past anarchie niet bij links of rechts en is het een compleet andere stroming.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 21:12 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Tsja, laat het maar aan iemand met zo'n agenda over om er een draai aan te geven. Triest.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 21:25 schreef Psy-freak het volgende:
Ik wacht totdat wikileaks mijn mirror www.wikileaks-mirror.nl zal vullen.
Eigen server en eigen domein, dus ze kunnen zeuren wat ze willen

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 20:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De OP mag wel wat schoner.

Die quote en die link van die artikelen kunnen wel weg. Kunnen we met z'n alle een korte duidelijke tekst bedenken waar het hier om gaat?

En een lijstje linkjes.
WL zelf natuurlijk.
Een link naar een site met een mirror-lijst. http://status.leakylinks.com/
Een link naar de insurance-file.

Willen we een foto van Assange er in?

Nog meer?

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 21:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Mensen, even 2 minuten meedenken!

[..]

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 21:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

The truth will get you jailed

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 21:47 schreef horned_reaper het volgende:
Deze is (verkleind) misschien leuk voor de OP ^^

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 21:47 schreef horned_reaper het volgende:
Deze is (verkleind) misschien leuk voor de OP ^^

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 21:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Is wel ok. Maar dan met volledige tekst of helemaal zonder.

Ik vind aparte links naar GS-mirror en VPRO-mirror wel leuk. Maximaal 5 interressante mirrors, verder alleen link naar een online-lijst.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 21:49 schreef horned_reaper het volgende:

[..]

Hier nog zo'n leuke van het verzet

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 21:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 21:49 schreef horned_reaper het volgende:

[..]

Hier nog zo'n leuke van het verzet

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 21:53 schreef capricia het volgende:

[..]

Mooi!

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 21:55 schreef horned_reaper het volgende:
Deze is ook mooi ^^

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 21:55 schreef Re het volgende:
wel grappig dat er bijna niemand meer echt geinteresseerd lijkt in de inhoud van de cables ... of lijkt dat maar zo?

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 21:55 schreef Re het volgende:
wel grappig dat er bijna niemand meer echt geinteresseerd lijkt in de inhoud van de cables ... of lijkt dat maar zo?

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 21:57 schreef Nemephis het volgende:
Dit iets voor de OP? Heb plaatje wat gecropped.
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 21:55 schreef horned_reaper het volgende:
Deze is ook mooi ^^

[ afbeelding ]

PS: vroeger had hij bijna net zulk lang haar als ik
[ afbeelding ]

quote:

Als je van deze foto een getekende versie hebt lijkt me dat perfect

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 21:59 schreef horned_reaper het volgende:

[..]

Dit is de bijbehorende originele foto trouwens
[ afbeelding ]

Als je van deze foto een getekende versie hebt lijkt me dat perfect

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 22:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Na, dat was de subtitel van the X-Files
http://www.google.nl/imag(...)b=wi&biw=983&bih=446

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 20:13 schreef Pietje28 het volgende:
Sommige hier snappen echt niet dat sommige dingen geheim behoren te blijven.
Het gewone voetvolk kan hier niet mee om gaan en gaat dit dus ook niks aan.
En volgens mij is niemand erbij gebaat als de wereld nog instabieler word of als zulke documenten een diplomatiekecrisis/oorlog veroorzaken.

Assange is een linkse fascist die geilt op macht en het leven van zeer veel mensen in gevaar brengt. Vraag me ook af wat de meeste linkse rakkers hier gaan roepen als er een familielid van ze omkomt door een aanslag op basis van de gelekte rapporten. Ik gok dat ze dan ineens niet zo'n fan meer zijn van deze vent.

Opsluiten en heel lang dit gevaar voor de samenleving (en ja liever de amerikanen met hun geheimen dan de baarden/fascisten/dictators met hun waarden en normen op middeleeuws niveau).

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 22:02 schreef Googolplexian het volgende:
Paypal steelt 10.000 ¤ van Wau Holland?

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 22:18 schreef raptorix het volgende:

[..]

Wat heeft dit met links of rechts te maken? Ik mag mezelf toch rekenen tot extreem progressief rechts, maar ik vind het super wat wikileaks doet, daarnaast heeft wikileaks om zorgvuldig te handelen een samenwerking gezocht met een aantal kwaliteits kranten zodat elke cable gescreened kan worden en eventueel gecensureerd. Daarnaast, de overheid roept tegen haar mensen: als je niets te verbergen hebt, moet je niet zeuren over privacy. Maar nu het de overheid gebeurd roepen ze moord en brand.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 22:14 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Dit komt het meest in de buurt met photoshop:

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 22:18 schreef raptorix het volgende:

[..]

Wat heeft dit met links of rechts te maken? Ik mag mezelf toch rekenen tot extreem progressief rechts, maar ik vind het super wat wikileaks doet, daarnaast heeft wikileaks om zorgvuldig te handelen een samenwerking gezocht met een aantal kwaliteits kranten zodat elke cable gescreened kan worden en eventueel gecensureerd. Daarnaast, de overheid roept tegen haar mensen: als je niets te verbergen hebt, moet je niet zeuren over privacy. Maar nu het de overheid gebeurd roepen ze moord en brand.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 22:38 schreef Pietje28 het volgende:

[..]

What the fuck is er zo spectaculair eraan om te weten welke punten essentieel zijn voor Amerika (en dus ook onze complete economie). Lekker boeiend waar een kabel de zee uit komt en waar belangrijke spoorwegkruisingen liggen. De enige mensen die dat boeit zijn mensen die kwaad willen. En de enige reden om dit online te gooien is ook als je terrorisme in de hand wilt werken.

Hou ga jij reageren als er een familielid van je omkomt bij een aanslag die gebaseerd is op deze info? Zeg je dan ook nog dat het heel goed is?

Sommige geheimen zijn met een reden een geheim. Puur vanwege landsbelang en vanwege de veiligheid van de samenleving.

Ik hoop dat deze vent voor heel lang achter de tralies verdwijnt (of gewoon helemaal verdwijnt).

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 22:38 schreef Pietje28 het volgende:

[..]

What the fuck is er zo spectaculair eraan om te weten welke punten essentieel zijn voor Amerika (en dus ook onze complete economie). Lekker boeiend waar een kabel de zee uit komt en waar belangrijke spoorwegkruisingen liggen. De enige mensen die dat boeit zijn mensen die kwaad willen. En de enige reden om dit online te gooien is ook als je terrorisme in de hand wilt werken.

Hou ga jij reageren als er een familielid van je omkomt bij een aanslag die gebaseerd is op deze info? Zeg je dan ook nog dat het heel goed is?

Sommige geheimen zijn met een reden een geheim. Puur vanwege landsbelang en vanwege de veiligheid van de samenleving.

Ik hoop dat deze vent voor heel lang achter de tralies verdwijnt (of gewoon helemaal verdwijnt).

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 22:40 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Alsof terroristen niet weten waar ze moeten aanvallen

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 22:46 schreef Pietje28 het volgende:

[..]

Dan nog hoef je ze niet al deze dingen op een presenteerblaadje te geven (of op ideeen te brengen).
Bovendien is het heel lastig te bepalen wat nu echt de meest essentiele punten zijn, nu weten ze het zeker.

Met het bekend maken van die lijst zegt Assange eigenlijk dat ie graag een aanslag wilt hebben.
Anders publiceer je zoiets niet.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 22:46 schreef Pietje28 het volgende:

[..]

Dan nog hoef je ze niet al deze dingen op een presenteerblaadje te geven (of op ideeen te brengen).
Bovendien is het heel lastig te bepalen wat nu echt de meest essentiele punten zijn, nu weten ze het zeker.

Met het bekend maken van die lijst zegt Assange eigenlijk dat ie graag een aanslag wilt hebben.
Anders publiceer je zoiets niet.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 22:47 schreef Elfje12je het volgende:
Het gaat om de waarheid. Eindelijk eens iemand die al het gevoezel ontbloot! Wellicht ontwaken we eens uit onze lethargische staat. Al die viezerikken op zgn. topniveau, die hun zakken vullen ten koste van wat dan ook; die elkaar de hand boven het hoofd houden; die het niets uitmaakt of jij de dood vindt of ik. It's about time....

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 22:54 schreef Pietje28 het volgende:

[..]

Echt heus dit is een hele schattige gedachten en enorm idealistisch.
In een ideale wereld heb je helemaal gelijk, echt waar.

Maar leer je geschiedenis kennen. De mens kickt op macht en geld en je zal altijd mensen hebben die het niet helemaal netjes spelen. Je zal nooit de smerige spelletjes kunnen uitbannen. Dat is een utopie en gaat nooit nooit nooit gebeuren (als je dat wel denkt ben je naief).
Denk je nou echt dat er ook maar 1 echte kop in de echte top gaat rollen vanwege deze bekendmakingen (dream on)?

Het enige wat je hiermee bereikt is het veroorzaken van diplomatieke onrust, conflicten, economische dippen/crisissen en evt zelfs een gewapend conflict. En daar zit helemaal niemand op te wachten.

quote:

Het enige wat je hiermee bereikt is het veroorzaken van diplomatieke onrust, conflicten, economische dippen/crisissen en evt zelfs een gewapend conflict. En daar zit helemaal niemand op te wachten.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 23:06 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ken je geschiedenis, overheden hebben er altijd naar gestreefd om het volk te onderdrukken en van informatie te onthouden, helaas zijn er gelukkig altijd mensen die het wel lukt om het te openbaren. En elke keer weer blijkt dat overheden corrupt zijn.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 23:11 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Veel mensen vinden het erg prettig als ze verteld krijgen wat ze moeten denken.
Hoeven ze daar zelf niet over na te denken.
Zelfde mensen kopen ook de merken waarvan de reclame zegt dat het gezond is, dan hoeven ze daar ook niet over na te denken.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 23:11 schreef Pietje28 het volgende:

[..]

Dat is zeker waar. Echter dit is niet uit te bannen.
Zoals je zelf al zegt dit is altijd al zo geweest.
En de koppen rollen zelden in de echte top.

Degene die het meeste last zullen hebben van de evt gevolgen zijn de simpele mensen op de straat.
Bovendien kan je zelden oordelen over het gehele plaatje als je enkel een moment opname te zien krijgt in een document.

Zo zit er bijvoorbeeld achter het beroemde apache filmpje een heel erg lang verhaal wat de boel flink nuanceert. Dan is de uitkomst echter stukken minder spectaculair.
Je kan een gevecht van een dag lang niet beoordelen aan de hand van 20 min materiaal.
En zoals gewoonlijk licht de waarheid ergens in het midden.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 23:16 schreef Pietje28 het volgende:

[..]

Ik zit qua opleiding en intelligentie dik boven het gemiddelde van NL.
Ook heb ik veel en veel meer van de wereld gezien als de gemiddelde NLer (ja ook oorlogsgebieden). Ik heb dus wel een beetje een beeld van de manier waarop de wereld in elkaar zit. Ongeveer 99% van de mensen gaan puur af op de media en ik kan je zeggen dan weet je dus totaal niks.

Maar goed ik vind je post behoorlijk nikszeggend dus als je niet inhoudelijk kan discussieren ga dan maar weer.

@ Beeer

Ga lekker ergens anders lopen trollen. Gezien je postings ben je nou zelf niet bepaald het toonbeeld van intelligentie. Je posts zijn in ieder geval weinig inhoudelijk, zeer sterk van je.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 23:24 schreef beeer het volgende:

[..]

Goed. Bel me maar wanneer er een gewapend conflict of economische dip over een wikileak uitbreekt

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 23:25 schreef Pietje28 het volgende:

[..]

Ik hoop het niet.

@ Pietverdriet

En je noemt nu de president van Amerika als een absoluut kopstuk. Grappig want het is toch redelijk bekend dat de absolute macht van amerika niet echt bij de president ligt. Ik zou eerder heel hoog in het bedrijfsleven gaan zoeken (zeg maar degene die de president in het zadel helpen).

En begrijp me niet verkeerd ik ben zeker voor openheid en ik vind de manier waarop de media werkt in bv Amerika zeer irritant (de censuur ligt er daar wel erg dik bovenop). Echter ben ik reeel genoeg om te weten dat sommige geheimen beter zijn als ze geheim blijven.
Puur omdat ik zelf ook graag een stabiele economie heb en omdat ik weet dat 99% van de bevolking gebaat is bij stabiliteit.

Ik vind het ook erg mooi dat hier heel vaak de grote mediabronnen worden gequote.
Als er iets geregeld is en gecontroleerd dan zijn het wel de grote mediabronnen (enig idee hoe die aan hun 'nieuws' komen?).

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 23:25 schreef Pietje28 het volgende:

Echter ben ik reeel genoeg om te weten dat sommige geheimen beter zijn als ze geheim blijven.
Puur omdat ik zelf ook graag een stabiele economie heb en omdat ik weet dat 99% van de

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 23:26 schreef Asphias het volgende:
maar even voor de leuk paypal opgezegd en de opmerking doorgegeven dat ik er niet van gediend ben dat ze wikileaks blokeren.

haalt waarschijnlijk niets uit, maar toch

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 23:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je hebt je punt gemaakt. Als iedereen dat deed maakte het zeker wel uit.

Helaas heb ik geen Paypal account.

quote:

Revealed: Assange ‘rape’ accuser linked to notorious CIA operative

One of the women accusing WikiLeaks founder Julian Assange of sex crimes appears to have worked with a group that has connections to the US Central Intelligence Agency (CIA).

James D. Catlin, a lawyer who recently represented Assange, said the sex assault investigation into the WikiLeaks founder is based on claims he didn't use condoms during sex with two Swedish women.

Swedish prosecutors told AOL News last week that Assange was not wanted for rape as has been reported, but for something called "sex by surprise" or "unexpected sex."

One accuser, Anna Ardin, may have "ties to the US-financed anti-Castro and anti-communist groups," according to Israel Shamir and Paul Bennett, writing for CounterPunch.

While in Cuba, Ardin worked with the Las damas de blanco (the Ladies in White), a feminist anti-Castro group.

Professor Michael Seltzer pointed out that the group is led by Carlos Alberto Montaner who is reportedly connected to the CIA.

Shamir and Bennett also describe Ardin as a "leftist" who "published her anti-Castro diatribes (see here and here) in the Swedish-language publication Revista de Asignaturas Cubanas put out by Misceláneas de Cuba."

Shamir and Bennett noted that Las damas de blanco is partially funded by the US government and also counts Luis Posada Carriles as a supporter.

A declassified 1976 document (.pdf) revealed Posada to be a CIA agent. He has been convicted of terrorist attacks that killed hundreds of people.

Ardin is "a gender equity officer at Uppsula University – who chose to associate with a US funded group openly supported by a convicted terrorist and mass murderer," FireDogLake's Kirk James Murphy observed.

In August, Assange told Al-Jazeera that the accusations were "clearly a smear campaign."

"We have been warned that, for example, the Pentagon is planning on using dirty tricks to destroy our work," Assange told the Swedish daily newspaper Aftonbladet.

The WikiLeaks founder said he was told to be careful of "sex traps." Had Assange fallen for one of those traps? "Maybe. Maybe not," he said.

Catlin observed that both Ardin and Sofia Wilén, the second accuser, sent SMS messages and tweets boasting of their conquests following the alleged "rapes."

"In the case of Ardin it is clear that she has thrown a party in Assange's honour at her flat after the 'crime' and tweeted to her followers that she is with the 'the world’s coolest smartest people, it’s amazing!'" he wrote.

"The exact content of Wilén’s mobile phone texts is not yet known but their bragging and exculpatory character has been confirmed by Swedish prosecutors. Niether Wilén’s nor Ardin’s texts complain of rape," Catlin said.

Ardin has also published a seven step guide on how to get revenge on cheating boyfriends.

When the charges were first leveled in August, Gawker raised doubts that Ardin was working for the CIA.

"If anything, Ardin's outing tends to undercut Assange's conspiracy theory that one of his accusers is a major figure on Sweden's left fringe, freewheelingly indiscreet on her personal blog and, until her charges, an enthusiastic promoter of Assange's visit to the country," Gawker wrote.

After Interpol issued a digital "wanted" poster for Assange on Monday morning, an unnamed Scotland Yard source reportedly told Press Association it had been given the documents needed for the arrest. Police would not comment on the report publicly.

Several British news outlets speculated that Assange could be arrested as early as Tuesday.

On Monday evening, Mark Stephens, Assange's London lawyer, was negotiating with British authorities over an arrest warrant they'd received from their Swedish counterparts. Assange has vowed to fight extradition.

Julian Assange Rape Arrest - Intel On Accuser

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 23:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zoals Enron?
[ afbeelding ]
Total?
[ afbeelding ]
Meneer Madoff?
[ afbeelding ]

[..]

De bevolking is gebaat bij politici die hen vreest..

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 23:36 schreef Codiac het volgende:

[..]

Aanmaken en meteen verwijderen?

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 23:37 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

http://www.rawstory.com/rs/2010/12/assange-rape-accuser-cia-ties/

Julian Assange Rape Arrest - Intel On Accuser

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 23:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Whehehe dat ga ik doen.

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 23:36 schreef Codiac het volgende:

[..]

Aanmaken en meteen verwijderen?

Heb overigens zelf wel mijn PayPal kunnen opzeggen incl. comment