Ik blijf er overigens bij dat ik minder problemen met deze maatregel zal hebben als die personen zelf ook de betreffende boete betalen (incl. rente), maar aangezien ze dat ongetwijfeld niet zullen doen moeten ze de huidige en toekomstige studenten ook met rust laten. Waarom zouden de huidige studenten (die relatief veel belasting op gaan leveren na hun studie, in tegenstelling tot de uitkeringstrekkers die 'ziek' thuis zitten) niet van dezelfde rechten mogen genieten als waar zij zelf van hebben genoten (nogmaals: Verhagen heeft 11 jaar gestudeerd voor de ontzettend belangrijker studie geschiedenis, kan het nog belachelijker).
Tja, de heren en dames studenten van tegenwoordig hebben het te druk met hun bijbaantjes en moeten snel afstuderen. Het zijn niet meer de babyboomer-lamzakken van de jaren '60 en '70 die twaalf jaar sosjologie of filosofie konden studeren en zeeën van vrije tijd hadden, die ze - buiten blowen en zuipen - gebruikten of af en toe de boel aan gort te schoppen . Dus ergens snap ik het wel.
Deze generatie laat inderdaad wel erg makkelijk over zich heen lopen. De generatie Rutte-Verhagen heeft het langstuderen nota bene uitgevonden en verbied vervolgens de huidige generaties om ook maar een jaartje uit te lopen. En iedereen om me heen lijkt het maar als zoete koek te slikken.
Hebben de babyboomers het toch beter begrepen, als aan hun hobbietjes gekomen wordt (cultuur) gaan ze al massaal de straat op. Zij hebben het actievoeren tenminste nog in hun bloed zitten. De huidige generatie laat over zich heen lopen, loopt netjes nominaal, combineert dit met allerlei nevenactiviteiten want dat verwacht de werkgever, is kuis en reeds gestresst als aan het werkende leven begonnen wordt. Stelletje slappe zakken! Tijd voor Revolutie!!! We hebben recht op vrijheid, tijd en levensgenot!
Vrijdag is jullie laatste kans op de Dam, 13.00 - 16.00
Waar men in Frankrijk gebouwen in brand steekt en men in Engeland relt, doen studenten hier liever aan zuipen
http://www.facebook.com/event.php?eid=177994625560767
en kom niet klagen dat de opleidingen hier makkelijk zijn en goedkoop, vraag maar eens aan lui die voor een jaar naar Amerika gaan, die halen dikke A's voor hun toetsen, ga maar in Australië stage lopen en men ontvangt een 9,5 voor zuipen en feesten tijdens het werk. Allemaal met niet eens de helft van de moeite die ze hier in stoppen.
En dat zijn nog landen waar je DIK betaald krijgt, ipv de zielige 2000 euro startsalaris (bruto) waar je je vaste lasten nauwelijks mee kan betalen
waarom moeten studenten die om een goede reden uitloop hebben (handicap, ziekte, bestuurswerk, studiekeuze, persoonlijke omstandigheden, etc) meer betalen? Waarom moeten onderwijsinstellingen een boete betalen voor iedere langstudeerder met als effect de InHolland toestanden?
Waarom pakken we nu net die mensen die we nodig hebben voor onze kenniseconomie? Ja, als die meer gaan verdienen betalen ze meer belasting, dat is absoluut logisch. Maar werp dan geen extra drempels op tijdens hun studie.
Ik ben er in ieder geval aanwezig, nadat ik vanuit Amsterdam naar TU Delft ben gereisd om colleges te volgen en terug te komen om niet te zwichten voor dit rechts ellendig kutkabinet waar 8 miljoen stemmers TEGEN zijn
Studenten protesteren tenminste nog... De rest van de laffe kantoormenschen, ambtenaren, babyboomers of weetikveelwat hebben geen ruggengraat. Die slikken alles maar wat er gebeurt.
Nee, mensen zoals:
Mark Rutte (7 jaar, Geschiedenis)
Edith Schippers (8 jaar, Politicologie)
Halbe Zeilstra (7 jaar, Sociologie)
Maxime Verhagen (11 jaar, Geschiedenis)
Gert Leers ( 7 jaar, Planologie)
Piet Hein Donner (6 jaar, Rechten)
Maar ook:
Alexander Pechtold (11 jaar, Kunstgeschiedenis)
Fambot Halsema (8 jaar, criminologie)
hebben echt recht van spreken als het gaat om effectief studeren.
klacht: laffe kutstudenten en laffe FOK!kende internethelden die mij gaan uitschelden omdat ze te dom waren om zelf te studeren
En 8 miljoen stemmers is nonsens, maar dat weet je zelf ook wel.
Overigens ben ik het wel eens met dat ze het recht niet hebben om te spreken over effectief studeren
11 jaar over geschiedenis, hoe is het mogelijk.Kloon van gebande hè.quote:Op dinsdag 7 december 2010 00:31 schreef donroyco het volgende:
Niks gelezen, want username spreekt boekdelen.
Website laten maken tyfusduur
TS
Maar ik ga liever zuipen, op een vrijdagmiddag.
Deze bezuinigingen/plannen gaan er niet doorheen komen.
Blijf je kop maar in het zand steken en je kapotzuipenquote:Ik zou er heen kunnen gaan/lopen, ben dan toch op het Spui.
Maar ik ga liever zuipen, op een vrijdagmiddag.
Deze bezuinigingen/plannen gaan er niet doorheen komen.
Geef het volk brood en spelen (in dit geval bier en voetbal), dan hou je ze tevreden, en dom.
Nee, jij bent hier de domme mongool.quote:Op dinsdag 7 december 2010 00:38 schreef NewKidsTurbo het volgende:
[..]
Blijf je kop maar in het zand steken en je kapotzuipen
Geef het volk brood en spelen (in dit geval bier en voetbal), dan hou je ze tevreden, en dom.
Afgelopen zomer bier en voetbal in overvloed, en ik moet je zeggen, het was geweldig, ja!quote:Op dinsdag 7 december 2010 00:38 schreef NewKidsTurbo het volgende:
[..]
Blijf je kop maar in het zand steken en je kapotzuipen
Geef het volk brood en spelen (in dit geval bier en voetbal), dan hou je ze tevreden, en dom.
En ik steek mijn kop niet in het zand. Ik acht het gewoon niet reeël dat dergelijke maatregelen steun gaan vinden bij de Kamer. Komen die er wel, gaat " de kenniseconomie " van Nederland naar de klote en naait de regering zichzelf. Komen ze er niet, heb ik gelijk gehad.
In beide gevallen win ik.
quote:
Niks gelezen, want username spreekt boekdelen.
quote:Op dinsdag 7 december 2010 01:23 schreef Agentperry het volgende:
Terechte klacht, hoewel ik er niet bij zal zijn. Reistijd van mijn woonplaats - a'dam bedraagt een kleine 3 uur(dus 6 uur totaal).
Hopelijk gaan er genoeg mensen wel zodat er duidelijk een statement wordt gemaakt.
Deze (Limburgse) beunhazen die nu in de regering zitten mogen wel wat tegengas krijgen.
Hulde aan allen die vrijdag komen opdagen! 
Maar ik moet studeren...
politiek wil een verhoging van 1000 euro. Zegt 3000 euro, mensen gaan protesteren, politiek doet concessie naar 1000 euro, en de mensen nemen dat aan onder het mom "protesteren heeft gelukkig toch geholpen
".Protesteren heeft vandaag toch geen zin. En ik heb geen zin om door een Halsema gebruikt te worden als protest tegen de huidige regering.
Tuurlijk de staat moet je even een naheffing geven over een studie van 30 jaar geleden, je bent echt simpel.
Waarom niet ? De overheid wil dat de boete niet alleen voor nieuwe studenten geldt - als ze dat even doortrekken naar de alumni hebben ze meteen een grote groep mensen, waarvan een redelijk aantal nog bovenmodaal zal verdienen ook, te pakken. Ka-ching !quote:
Ik blijf er overigens bij dat ik minder problemen met deze maatregel zal hebben als die personen zelf ook de betreffende boete betalen (incl. rente),
Tuurlijk de staat moet je even een naheffing geven over een studie van 30 jaar geleden, je bent echt simpel.
TS is linksquote:Op dinsdag 7 december 2010 00:39 schreef FOKkû het volgende:
TS is zeker lid van de Internationale Socialisten?
waarom niet dat doen ze nu zelf ook, constant de voorwaarden veranderen voor mensen die al studeren.quote:
Ik blijf er overigens bij dat ik minder problemen met deze maatregel zal hebben als die personen zelf ook de betreffende boete betalen (incl. rente),
Tuurlijk de staat moet je even een naheffing geven over een studie van 30 jaar geleden, je bent echt simpel.
STERF! Klaplopende jankhouterige lapzwans! Het is domweg niet meer te betalen dus moet de buikriem aangetrokken worden.quote:Op dinsdag 7 december 2010 00:29 schreef NewKidsTurbo het volgende:
Komop zeg, laat niet over je heen lopen door mensen die 11 jaar over hun studie geschiedenis hebben gedaan en knetterrechts wiens papa miljoenen heeft gegraaid met witwassen en die nu loopt te zeiken dat niet ieders pa een crimineel is.
Ik blijf er overigens bij dat ik minder problemen met deze maatregel zal hebben als die personen zelf ook de betreffende boete betalen (incl. rente), maar aangezien ze dat ongetwijfeld niet zullen doen moeten ze de huidige en toekomstige studenten ook met rust laten. Waarom zouden de huidige studenten (die relatief veel belasting op gaan leveren na hun studie, in tegenstelling tot de uitkeringstrekkers die 'ziek' thuis zitten) niet van dezelfde rechten mogen genieten als waar zij zelf van hebben genoten (nogmaals: Verhagen heeft 11 jaar gestudeerd voor de ontzettend belangrijker studie geschiedenis, kan het nog belachelijker).
Tja, de heren en dames studenten van tegenwoordig hebben het te druk met hun bijbaantjes en moeten snel afstuderen. Het zijn niet meer de babyboomer-lamzakken van de jaren '60 en '70 die twaalf jaar sosjologie of filosofie konden studeren en zeeën van vrije tijd hadden, die ze - buiten blowen en zuipen - gebruikten of af en toe de boel aan gort te schoppen . Dus ergens snap ik het wel.
Deze generatie laat inderdaad wel erg makkelijk over zich heen lopen. De generatie Rutte-Verhagen heeft het langstuderen nota bene uitgevonden en verbied vervolgens de huidige generaties om ook maar een jaartje uit te lopen. En iedereen om me heen lijkt het maar als zoete koek te slikken.
Hebben de babyboomers het toch beter begrepen, als aan hun hobbietjes gekomen wordt (cultuur) gaan ze al massaal de straat op. Zij hebben het actievoeren tenminste nog in hun bloed zitten. De huidige generatie laat over zich heen lopen, loopt netjes nominaal, combineert dit met allerlei nevenactiviteiten want dat verwacht de werkgever, is kuis en reeds gestresst als aan het werkende leven begonnen wordt. Stelletje slappe zakken! Tijd voor Revolutie!!! We hebben recht op vrijheid, tijd en levensgenot!
Vrijdag is jullie laatste kans op de Dam, 13.00 - 16.00
Waar men in Frankrijk gebouwen in brand steekt en men in Engeland relt, doen studenten hier liever aan zuipen
http://www.facebook.com/event.php?eid=177994625560767
en kom niet klagen dat de opleidingen hier makkelijk zijn en goedkoop, vraag maar eens aan lui die voor een jaar naar Amerika gaan, die halen dikke A's voor hun toetsen, ga maar in Australië stage lopen en men ontvangt een 9,5 voor zuipen en feesten tijdens het werk. Allemaal met niet eens de helft van de moeite die ze hier in stoppen.
En dat zijn nog landen waar je DIK betaald krijgt, ipv de zielige 2000 euro startsalaris (bruto) waar je je vaste lasten nauwelijks mee kan betalen
waarom moeten studenten die om een goede reden uitloop hebben (handicap, ziekte, bestuurswerk, studiekeuze, persoonlijke omstandigheden, etc) meer betalen? Waarom moeten onderwijsinstellingen een boete betalen voor iedere langstudeerder met als effect de InHolland toestanden?
Waarom pakken we nu net die mensen die we nodig hebben voor onze kenniseconomie? Ja, als die meer gaan verdienen betalen ze meer belasting, dat is absoluut logisch. Maar werp dan geen extra drempels op tijdens hun studie.
Ik ben er in ieder geval aanwezig, nadat ik vanuit Amsterdam naar TU Delft ben gereisd om colleges te volgen en terug te komen om niet te zwichten voor dit rechts ellendig kutkabinet waar 8 miljoen stemmers TEGEN zijn
Studenten protesteren tenminste nog... De rest van de laffe kantoormenschen, ambtenaren, babyboomers of weetikveelwat hebben geen ruggengraat. Die slikken alles maar wat er gebeurt.
Nee, mensen zoals:
Mark Rutte (7 jaar, Geschiedenis)
Edith Schippers (8 jaar, Politicologie)
Halbe Zeilstra (7 jaar, Sociologie)
Maxime Verhagen (11 jaar, Geschiedenis)
Gert Leers ( 7 jaar, Planologie)
Piet Hein Donner (6 jaar, Rechten)
Maar ook:
Alexander Pechtold (11 jaar, Kunstgeschiedenis)
Fambot Halsema (8 jaar, criminologie)
hebben echt recht van spreken als het gaat om effectief studeren.
klacht: laffe kutstudenten en laffe FOK!kende internethelden die mij gaan uitschelden omdat ze te dom waren om zelf te studeren
Langstudeerders waren altijd al een schande maar als jij 2 jaar hebt gestudeerd, 4 jaar hebt gewerkt, en dan nog 3 jaar studeert heb jij niet 9 jaar gestudeerd maar 9 jaar over het voltooien van je opleiding gedaan, dat is niet hetzelfde.
Wat blijft er dan nog van je lijstje over?
6 jaar is voor amateurs.quote:
er zijn mensen die het in 4 a 5 jaar fixen en zelfs cum laude slagen. 
6 jaar rechten is goed te verantwoorden, 11 jaar geschiedenis aan de andere kantquote:Op dinsdag 7 december 2010 12:28 schreef rubje het volgende:
[..]
6 jaar is voor amateurs.
Als je het in deeltijd doet - ja.quote:
[..]
6 jaar rechten is goed te verantwoorden
TS is boos omdat hij zijn voorhoofd niet kan zien zonder spiegel.quote:Op dinsdag 7 december 2010 01:16 schreef Hooidraad het volgende:
KLB 1.0, toen een samenvatting nog werd toegestaan.
Jank maar liever over de genocide in Afghanistan, wachtgeld en de miljarden die joodse bankiers ontvangen en de miljarden die naar IJsland/Ierland gaan.quote:STERF! Klaplopende jankhouterige lapzwans! Het is domweg niet meer te betalen dus moet de buikriem aangetrokken worden.
Maar niet over de paar duizend aan studenten, rechtse crimineel
Ah! Ook aksievoerders zijn anti-semiet... Er werd al eens gezegd "Het nieuwe fascisme heet Socialisme".quote:
[..]
Jank maar liever over de genocide in Afghanistan, wachtgeld en de miljarden die joodse bankiers ontvangen en de miljarden die naar IJsland/Ierland gaan.
Maar niet over de paar duizend aan studenten, rechtse crimineel
Holocaust is zeker ook een verzinsel?
Oh en als dat bedrag voor studenten dan toch zo laag is, hoest het dan voortaan lekker zelf op!
Groetjes,
Rechtse crimineel.
Blijft raar dat jij vind dat een nieuwe maatregel met bijna onbeperkte terugwerkende kracht moet ingaan. Of geld dat alleen voor nieuwe regels die jou aangaan?quote:
Ik blijf er overigens bij dat ik minder problemen met deze maatregel zal hebben als die personen zelf ook de betreffende boete betalen (incl. rente), maar aangezien ze dat ongetwijfeld niet zullen doen moeten ze de huidige en toekomstige studenten ook met rust laten.
Is wel erg stemmingsmakerij wat je hier doet, eerst loop je tegen rechts te foeteren en nu ben je zelf zo rechts als het maat kan, wat wil je nu dan?quote:Waarom zouden de huidige studenten (die relatief veel belasting op gaan leveren na hun studie, in tegenstelling tot de uitkeringstrekkers die 'ziek' thuis zitten) niet van dezelfde rechten mogen genieten als waar zij zelf van hebben genoten
Tja als jij geschiedenis al onzin vind, dan geef je voor mij al aan dat je vol onzin zit, en geen geloofwaardige kijk op de wereld hebt. Verder kunnen we allemaal wel van alles brullen maar op wat voor manier heeft Verhagen die studie gedaan. En wie heeft dat allemaal betaalt toen? of heb je wat gehoord en loop je dat na te brullen? Iets meer info is wel welkomquote:(nogmaals: Verhagen heeft 11 jaar gestudeerd voor de ontzettend belangrijker studie geschiedenis, kan het nog belachelijker).
Wees dan ook blij dat het lange studeren goed word aangepakt. En tevens sosjologie... en jij studeert.....quote:Tja, de heren en dames studenten van tegenwoordig hebben het te druk met hun bijbaantjes en moeten snel afstuderen. Het zijn niet meer de babyboomer-lamzakken van de jaren '60 en '70 die twaalf jaar sosjologie of filosofie konden studeren en zeeën van vrije tijd hadden, die ze - buiten blowen en zuipen - gebruikten of af en toe de boel aan gort te schoppen . Dus ergens snap ik het wel.
Deze generatie studenten heeft het beter dan bijna elke generatie ervoor, en heeft ook amper reden om te klagen dus waarom zouden ze behalve dan dat ze verwend zijn geraakt. Je hebt een kamer met TV, stereo en computer, kunt uitgaan en krijgt erg veel geld voor een opleiding, hoeveel meer wil je verdomme.quote:Deze generatie laat inderdaad wel erg makkelijk over zich heen lopen. De generatie Rutte-Verhagen heeft het langstuderen nota bene uitgevonden en verbied vervolgens de huidige generaties om ook maar een jaartje uit te lopen. En iedereen om me heen lijkt het maar als zoete koek te slikken.
Tijd voor Revolutie... En dan? wat komt er na de revolutie? heb je daar al over nagedacht, of moet alles gewoon zo veranderen opdat jij het beter krijgt? hoe zie jij het allemaal voor je dan?quote:Hebben de babyboomers het toch beter begrepen, als aan hun hobbietjes gekomen wordt (cultuur) gaan ze al massaal de straat op. Zij hebben het actievoeren tenminste nog in hun bloed zitten. De huidige generatie laat over zich heen lopen, loopt netjes nominaal, combineert dit met allerlei nevenactiviteiten want dat verwacht de werkgever, is kuis en reeds gestresst als aan het werkende leven begonnen wordt. Stelletje slappe zakken! Tijd voor Revolutie!!! We hebben recht op vrijheid, tijd en levensgenot!
Tja de kleine opkomst zal je laten zien hoe goed we het hier nog hebben met zijn allen.quote:Vrijdag is jullie laatste kans op de Dam, 13.00 - 16.00
Waar men in Frankrijk gebouwen in brand steekt en men in Engeland relt, doen studenten hier liever aan zuipen
Of vergelijk de opleiding van nu eens met de opleiding van de babyboomer, die veel meer uur kwijt was aan leerstof, en dan ook nog eens hogere eisen zag aan wat er allemaal gedaan moest worden. Veel opleidingen tegenwoordig zijn toch een lachertje.quote:en kom niet klagen dat de opleidingen hier makkelijk zijn en goedkoop, vraag maar eens aan lui die voor een jaar naar Amerika gaan, die halen dikke A's voor hun toetsen, ga maar in Australië stage lopen en men ontvangt een 9,5 voor zuipen en feesten tijdens het werk. Allemaal met niet eens de helft van de moeite die ze hier in stoppen.
Flikker dan toch op naar die landen als het totaal pakket zoveel beter is dan hier, of is dat dan toch niet zo als je je hersenen even gebruiktquote:En dat zijn nog landen waar je DIK betaald krijgt, ipv de zielige 2000 euro startsalaris (bruto) waar je je vaste lasten nauwelijks mee kan betalen
Waarom moet de reeds werkende mens opdraaien voor mensen die meer dan 1 jaar extra nodig hebben voor hun studie, voor mensen met een handicap zijn er regels, bestuurwerk is je eigen keuze, (de meerderheid van Nederland heeft toch een schurft hekel aan corpseikels dus hef die corpsen ook maar op, zijn we ook van dat gezeur af.quote:waarom moeten studenten die om een goede reden uitloop hebben (handicap, ziekte, bestuurswerk, studiekeuze, persoonlijke omstandigheden, etc) meer betalen? Waarom moeten onderwijsinstellingen een boete betalen voor iedere langstudeerder met als effect de InHolland toestanden?
We hebben nog meer hoog opgeleide mensen nodig, er zijn al meer dan genoeg hoog opgeleide mensen die geen baan kunnen vinden, en in het middenkader kunnen bedrijven geen personeel vinden omdat veel mensen te hoog opgeleid zijn en te verwaand en te lui om iets "lagers" aan te pakken.quote:Waarom pakken we nu net die mensen die we nodig hebben voor onze kenniseconomie? Ja, als die meer gaan verdienen betalen ze meer belasting, dat is absoluut logisch. Maar werp dan geen extra drempels op tijdens hun studie.
Er hebben bij elkaar 9.4 miljoen mensen gestemd, dus waar haal jij die onzin weg dat er 8 miljoen van deze mensen tegen deze plannen zijn, is dit ook weer een staaltje van je domme napratende stemmingsmakerij of kun je ook maar ergens een linkje vinden die je ook maar voor een beetje gelijk geeft,quote:Ik ben er in ieder geval aanwezig, nadat ik vanuit Amsterdam naar TU Delft ben gereisd om colleges te volgen en terug te komen om niet te zwichten voor dit rechts ellendig kutkabinet waar 8 miljoen stemmers TEGEN zijn :,
Ik wil ook helemaal niet protesteren, ik wil dat jij je gewoon inzet voor je studie en dan krijg je zelfs een jaar extra. En dan moet ik ook nog eens gaan demonstreren omdat jij nog wat jaartjes extra wilt? Donder op zeg, een ander moet ook werken voor zijn brood, en jou zouden we het jarenlang kado doen.quote:Studenten protesteren tenminste nog... De rest van de laffe kantoormenschen, ambtenaren, babyboomers of weetikveelwat hebben geen ruggengraat. Die slikken alles maar wat er gebeurt.
Dus iedereen die niet het niet met jou eens is, is te dom om te studeren, flikker toch op kansloze eikel. Wie is er nou dom, terwijl ik lekker in Zuid-Amerika op vakantie ging van mijn eigen verdiende centjes, en allang een leuke huis had en een leuke baan. Zit menig student nog steeds arm op een kutkamer te studeren, terwijl de geur van stinkend was en verrot voedsel uit de keuken door het huis hangt. Heeft niets met slim of dom te maken, maar een hoop mensen willen helemaal niet een kwart van hun leven op school doorbrengen, maar gewoon lekker werken en lol hebben in het leven.quote:klacht: laffe kutstudenten en laffe FOK!kende internethelden die mij gaan uitschelden omdat ze te dom waren om zelf te studeren
Oh en over losers gesproken, ben jij niet die jongen die nadat hij had gezopen bij de studentenvereniging een fiets had gejat en iemand had bedreigt zodat je nu geen VOG kunt tonen en je baan nu dus misgelopen bent.
Kansloze luie loser dat ben je en niet anders.
Breng ze niet op ideeën a.u.b.quote:
Tuurlijk de staat moet je even een naheffing geven over een studie van 30 jaar geleden, je bent echt simpel.
Niks tegen links, stem zelf ook SP. Maar de IS zijn gewoon een stelletje trieste debielen.quote:
Revolutie dit marxisme dat... quote:
cat-Salis, NewKidsTurbo: Klonen van gebanden, dus weg.
Ik vermoede het alquote:
Dat sowieso, op een zekere dag moeten we er allemaal aan geloven.quote:
Zo heerlijk kortzichtig hè, er was vandaag een bericht op nu.nl, dat Nederland vooral wat kan betekenen in de wereld als kenniseconomie en wat doe je dan? Studeren een stuk onaantrekkelijker maken.quote:Klaplopende jankhouterige lapzwans! Het is domweg niet meer te betalen dus moet de buikriem aangetrokken worden.
Trouwens mensen die denken dat langstudeerders dommer zijn of luier hebben het mis, het laat zien dat ze nog meer capaciteiten hebben dan als een basisscholier een programma'tje afwerken. En kennelijk komen dergelijke mensen ook nog ergens terecht, ze worden Minister-President bijvoorbeeld..quote:Langstudeerders waren altijd al een schande maar als jij 2 jaar hebt gestudeerd, 4 jaar hebt gewerkt, en dan nog 3 jaar studeert heb jij niet 9 jaar gestudeerd maar 9 jaar over het voltooien van je opleiding gedaan, dat is niet hetzelfde.
Wat blijft er dan nog van je lijstje over?
quote:
cat-Salis, NewKidsTurbo: Klonen van gebanden, dus weg.
quote:
Volgens mij is hij er nogquote:
Alle vrowuen zijn gewoon kuthoeren!
quote:
Op een verdwaalde SP'er na die een plichtmatig riedeltje tegen deze kabinetsplannen afsteekt (omdat het nou eenmaal zijn werk is om riedeltjes tegen kabinetsplannen af te steken) lijkt niemand zich druk te maken over de maatregelen die ons onderwijs zo hard gaan raken..
QFTquote:
Opmerkelijk dat er hier niet zoveel van op de opiniepagina's staat. Het is Wikileaks voor en Wikileaks na, en Wilders en moslims natuurlijk. .
Op een verdwaalde SP'er na die een plichtmatig riedeltje tegen deze kabinetsplannen afsteekt (omdat het nou eenmaal zijn werk is om riedeltjes tegen kabinetsplannen af te steken) lijkt niemand zich druk te maken over de maatregelen die ons onderwijs zo hard gaan raken..
Erg storend dat net WikiLeaks zo erg in het nieuws is.
Maar toch moet je VECHTEN voor je RECHTEN.quote:
Ik zou er heen kunnen gaan/lopen, ben dan toch op het Spui.
Maar ik ga liever zuipen, op een vrijdagmiddag.
Deze bezuinigingen/plannen gaan er niet doorheen komen.
Ik roep iedereen op om de sociale werkplaats op het Binnenhof te misleiden. Idioten verdienen het om als idioten behandeld te worden.
Met de nadruk op VECHTEN. Loze demonstraties met quasi-grappige teksten op een spandoek halen niks uit. Demonstranten zijn hipsters die meelopen om vanavond weer wat te twitteren te hebben.quote:
[..]
Maar toch moet je VECHTEN voor je RECHTEN.
Ik roep iedereen op om de sociale werkplaats op het Binnenhof te misleiden. Idioten verdienen het om als idioten behandeld te worden.
Er moet veel meer gebeuren.
Elke mongool kan daar met een pistool over straat lopen, 16000 mensen vermoord per jaar
Slaaf zijn van hun overheid
ja dusquote:
Op Wikileaks is ook heel wat groter nieuws natuurlijk, dus dat lijkt me logisch. Maar wel jammer dat dit niet in komkommertijd had gekund.quote:
Opmerkelijk dat er hier niet zoveel van op de opiniepagina's staat. Het is Wikileaks voor en Wikileaks na, en Wilders en moslims natuurlijk. .
Op een verdwaalde SP'er na die een plichtmatig riedeltje tegen deze kabinetsplannen afsteekt (omdat het nou eenmaal zijn werk is om riedeltjes tegen kabinetsplannen af te steken) lijkt niemand zich druk te maken over de maatregelen die ons onderwijs zo hard gaan raken..
Dat zullen ze niet doen, zo'n maatregel zou hen immers zelf raken.quote:
[..]
Breng ze niet op ideeën a.u.b.
Niet ironisch bedoeld trouwens, ik ben bloedserieus.
welkom bij de VVD.quote:
Het is vooral de combinatie van maatregelen die bij elkaar opgeteld alles verpesten voor studenten. Als je een tweede opleiding wil volgen ben je extreem veel meer kwijt, als je een jaar extra studeert 3000 (plus de opleiding zelf ook 3000), ov-studentenkaart moet niet meer gratis zijn en als laatste willen ze ook stufi voor de Master-fase eruit hebben. Alles bij elkaar opgeteld is het straks amper nog te doen voor mensen die modaal of daaronder verdienen. Erg jammer.
Iedereen die daarop gestemd heeft moet branden. Niet in de hel, maar gewoon nu. In de hens zetten, stuk voor stuk.quote:
Doe maar niet, gaat mijn bank stuk.quote:
[..]
Iedereen die daarop gestemd heeft moet branden. Niet in de hel, maar gewoon nu. In de hens zetten, stuk voor stuk.
Jij hebt nooit gestudeerd en gun je het anderen dus ook nietquote:Voor een opleiding staat een bepaalde tijd, wat een hele reële tijd is om je studie af te kunnen ronden. Wie vertraagd verdient i.m.o. zijn diploma'tje niet. Helemaal met het niveau van tegenwoordig.
Iedereen die zijn diploma weet te behalen, ongeacht de tijd die hij/zij daarvoor nodig heeft, bezit uiteindelijke alle noodzakelijke kennis. Immers, anders haal je je diploma niet.quote:
Voor een opleiding staat een bepaalde tijd, wat een hele reële tijd is om je studie af te kunnen ronden. Wie vertraagd verdient i.m.o. zijn diploma'tje niet. Helemaal met het niveau van tegenwoordig.
Tevens zijn er talloze redenen waardoor je vertraging kunt oplopen en waar de plannen geen rekening mee houden.
Tenslotte heb je het over het niveau van tegenwoordig, terwijl deze regeling alleen maar voor nog meer daling in de kwaliteit van het onderwijs zal zorgen.
Wellicht had een studie filosofie of sociologie daar tegen kunnen helpen... oh, onpopulaire mening. Dan zal ze wel fout zijn zeker.
Ach ja. Zo kun je met geld fijn de opleiding van je kind pimpen.quote:
Het is vooral de combinatie van maatregelen die bij elkaar opgeteld alles verpesten voor studenten. Als je een tweede opleiding wil volgen ben je extreem veel meer kwijt, als je een jaar extra studeert 3000 (plus de opleiding zelf ook 3000), ov-studentenkaart moet niet meer gratis zijn en als laatste willen ze ook stufi voor de Master-fase eruit hebben. Alles bij elkaar opgeteld is het straks amper nog te doen voor mensen die modaal of daaronder verdienen. Erg jammer.
Eerst betalen voor een University college, kost wat, maar dan heb je zeker onderwijs op niveau. Vervolgens de buidel trekken voor een jaartje bestuur of een tweede studie. En daarna natuurlijk nog een master, liefst een beetje prestigieus, papa wil ook wel voor een 2-jarige master betalen..
Geeft Boudewijn-Jan al die 'middelmatige' studenten met alleen een bachelorpapiertje mooi het nakijken.
Bedreiging en diefstal, TS is gelukkig zelf wel een voorbeeldig burger.quote:
VOG geweigerd
Website laten maken tyfusduur
TS
Persoonlijk ben ik als eerstejaars betastudent na een jaar een verkeerde studie te hebben gedaan goed de lul mocht de regeling doorkomen.
Mijn huidige studie scheikunde is ontzettend aanpoten voor iemand met een wens docent scheikunde te worden, en ik voel me dan ook gestraft voor de poging studie te doen heel pittig is. Had ik dit geweten had ik geen risico genomen en een pretstudie gekozen.
http://www.ru.nl/actueel/nieuws/@792479/langstudeerdersboete/
SPOILEREen kwaadaardig gerecht
Met het regeerakkoord in de hand dreigt het kabinet Rutte de bijl aan de wortels van het wetenschappelijk onderwijs en onze kenniseconomie te leggen en de boom der kennis voorgoed te vellen. Dat zal althans het gevolg zijn van de onverkorte uitvoering van de in het regeerakkoord opgenomen Langstudeerdersmaatregel.
Het staat er zo sober en het klinkt zo redelijk: Om het studierendement te verhogen zal van langstudeerders een hoger collegegeld worden gevraagd . Wie kan daar nu op tegen zijn ?
Uit de door vrijwel niemand gelezen financiële bijlage blijkt pas de volle betekenis van wat daar staat: een bezuiniging van 370 miljoen euro op de bijdrage die universiteiten en hogescholen van het Rijk voor hun onderwijs ontvangen met ingang van 2012: de meest omvangrijke en schadelijke bezuiniging van de afgelopen decennia. Voor alle zittende en toekomstige studenten die meer dan een jaar uitgelopen zijn in hun studie wordt met ingang van het studiejaar 2011/2012 het jaarlijkse collegegeld met euro 3000,-- verhoogd van euro 1700,-- naar 4700,--.
Nu is een regeerakkoord alleen maar een afspraak tussen fracties in de (Tweede) Kamer en om zulke draconische maatregelen door te kunnen voeren is wetswijziging noodzakelijk.
De bezuinigingen moeten daarom worden opgenomen in de Rijksbegroting 2012 die op Prinsjesdag 2011 aan de Staten Generaal wordt aangeboden en daarna door zowel de Tweede Kamer als door de Eerste Kamer worden goedgekeurd.
Voor de aanpassing van het collegegeld regiem is een wijziging van de Wet op het Hoger Onderwijs en Wetenschappelijk Onderzoek nodig voor deze kracht van wet kan krijgen.
Inmiddels heeft het ministerie van Onderwijs in een geheime maar inmiddels uitgelekte ambtelijke notitie aangegeven hoe in concreto aan de voornemens in het Regeerakkoord verder uitvoering gegeven zouden moeten worden. Daaruit blijkt hoe hard deze maatregelen voor studenten en instellingen uitpakken. Met name de universitaire studenten en instellingen worden zwaar getroffen omdat daar de langere en moeilijkere opleidingen zijn geconcentreerd.
Eerst iets over die studenten
Ongeveer 20% van de universitaire studenten wordt getroffen door deze maatregel en zij moeten vanaf september a.s. het met 3000,-- euro verhoogde collegegeld gaan betalen. Waar zij dat extra geld vandaan moeten halen blijkt niet uit het regeerakkoord . In de uitgelekte notitie wordt expliciet uitgesloten dat zij voor dat hogere collegegeld een extra beroep kunnen doen op de geldende studieleningsfaciliteiten bij het Rijk. Hun keuze kan dus geen andere worden dan: meer gaan bijverdienen en nog langer studeren of er helemaal mee stoppen en nooit afstuderen.
Het is dan ook opmerkelijk dat in het regeerakkoord niet voor een zogenaamde cohortsgewijze invoering is gekozen. In dat geval zouden deze maatregelen alleen gaan gelden voor studenten die nog met hun studie moeten beginnen. Die kunnen met deze dreigende boete bij hun studiekeuze en in hun studiegedrag tenminste nog enige rekening houden.
Kennelijk is bij de Rijksoverheid of althans bij de opstellers van het regeerakkoord nog iets heel anders over het hoofd gezien: de uitspraak in kort geding bij de Haagse rechtbank het vonnis Wijnholt van 11 augustus 1988. Op 27 juli 1988 was de zogenaamde Harmonisatiewet in werking getreden. Deze door de toenmalige minister van Onderwijs , Deetman, opgestelde wet beoogde indertijd onder meer net als nu het collegegeld voor een beperkte en in de ogen van de overheid te lang studerende studenten te verhogen. Deze studenten werden auditor genoemd. Het ging toen overigens om een bescheiden verhoging van 1750,-- gulden voor reguliere studenten naar 2450,-- gulden voor auditoren. De Landelijke Studenten Vakbeweging spande een kort geding aan en de President van de Haagse rechtbank , Wijnholt, bepaalde in zijn vonnis dat de Harmonisatiewet op de reeds ingeschreven studenten die aan hun tweede studie bezig waren niet mocht worden toegepast. De Staat ging tegen die uitspraak in beroep , maar koos wel alsnog voor een cohortsgewijze invoering. De Hoge Raad oordeelde op 14 april 1989 dat de Haagse rechtbank rechtens niet tot haar uitspraak had kunnen komen en vernietigde het vonnis Wijnholt. Gelijktijdig velde de Hoge Raad echter een zeer hard oordeel over deze Harmonisatiewet . Hij achtte deze in strijd met het rechtszekerheidsbeginsel.
Na deze heftige terechtwijzing hebben de achtereenvolgende ministers van Onderwijs altijd er voor gekozen zittende studentenpopulaties te ontzien. In 1996 werd de hele wet ten grave gedragen en verdween de auditor . Dit tot opluchting van alle betrokkenen: de wet had geen enkel doel gediend, een hoop ellende veroorzaakt en zeer grote uitvoeringsproblemen gekend.
Op de toekenning van de Rijksbijdrage aan Universiteiten en Hogescholen wordt in het Regeerakkoord een korting voorzien van ¤ 6000,-- per langstudeerder. Dat is op zichzelf al vreemd want universiteiten krijgen daar ook nu al geen Rijksbijdrage voor. De hele maatregel gaat dus om niets anders dan om een verdeelsleutel voor een bezuiniging van ¤ 370 miljoen op het Hoger Onderwijs. Komen er minder langstudeerders dan wordt de korting van ¤ 6000,-- verhoogd, zo blijkt uit het Regeerakkoord en de ambtelijke notitie. Wee de ongelukkige instelling die de laatste langstudeerder van Nederland in huis heeft : dat wordt een korting van ¤ 370 miljoen !
Universiteiten verliezen op deze manier vooralsnog zon 20% van de Rijksbijdrage voor hun onderwijs.
Dat betekent gedwongen ontslag voor 20 % van haar hooggekwalificeerde docenten in vaste dienst. Universiteiten moeten anders dan in de private sector zelf de wachtgelden betalen van degenen die zij ontslaan. Dat brengt zeer hoge kosten met zich mee, waarvoor eenmalig een voorziening moet worden getroffen, die ca drie keer zo hoog ligt als de in een jaar structureel bespaarde kosten. Het totale bedrag dat met zon ingrijpende afvloeiing gemoeid is kan het eigen vermogen van een instelling te boven gaan waardoor deze failliet gaat.
Maar ook als dat niet het geval is betekent zon omvangrijke bezuiniging 20% minder onderwijsuren dan wel 20 % minder studieplaatsen voor de resterende studenten. Een weinig lonkend perspectief.
Gezien het verstrekkende, ingrijpende en riskante karakter van deze langstudeerders maatregelen zou de nietsvermoedende kiezer toch mogen verwachten dat er dan tenminste een heel groot maatschappelijk probleem mee wordt opgelost. Maar ook dat is niet het geval.
De groep langstudeerders is omvangrijk, maar zeer heterogeen. Er zijn heel veel oorzaken aan te wijzen voor het uitlopen van de studieduur: omzwaaien al dan niet naar een studie waar de betrokkene eerder voor was uitgeloot, een stage in het buitenland, het gelijktijdig volgen van twee studies, het bekleden van een bestuursfunctie of het deel uitmaken van een studentenraad, de lengte van de opleiding (bijv. geneeskunde) of de zwaarte van de opleiding (denk aan alle technische en bèta opleidingen) , een gebrekkige vooropleiding en natuurlijk ook gebrek aan studie-inzet of studieresultaat.
Alleen de laatste twee groepen gelden binnen de universiteit als problematisch . Niet alleen omdat universiteiten voor hen geen bekostiging ontvangen maar ook omdat de Wetgever universiteiten maar zeer beperkt de wettelijke mogelijkheden heeft gegeven om op te treden tegen studenten die niet presteren. Desalniettemin wordt er in Nederland aanzienlijk korter gestudeerd dan in bijvoorbeeld Duitsland en Scandinavië. In geen van de verkiezingsprogramma s voor de Tweede Kamer verkiezingen van eerder dit jaar werd ook melding gemaakt van problematisch geachte langstudeerders, laat staan dat er op die titel zulke majeure bezuinigingen zouden moeten plaatsvinden.
Niet het lange studeren maar de studie-uitval met name in latere jaren is de grootste zorg voor universiteiten, net als istuderen maar de studie-uitval met name in latere jaren is de grootste zorg voor universiteiten, net als in alle andere sectoren van het onderwijs. Waar komt dit rare plan in het regeerakkoord dan vandaan ? Dat is eenvoudig: het is een direct gevolg van de hogedrukpan compromissen die bij regeerakkoorden gesloten worden tussen politieke onderhandelaars ( in dit geval van CDA en VVD ) met als klankbord en ondersteuning vooral ambtenaren van het Ministerie van Financiën.
Noch CDA noch VVD wilden blijkens hun verkiezingsprogrammas- net zo min als vrijwel alle andere partijen - ingrijpend op de financiering van het hoger onderwijs bezuinigen, integendeel. Maar de VVD wilde wel de studiefinanciering omzetten in een sociaal leenstelsel. De opbrengsten daarvan zouden voor een deel ten goede moeten komen aan de verhoging van de onderwijsbijdrage aan de instellingen. Het CDA wilde dat laatste ook , maar wilde daartoe de instellingen meer ruimte geven om de collegegelden verhogen met name voor die categorieën studenten die zeer intensief onderwijs krijgen zoals in University Colleges of waar de instellingen geen bijdrage van het Rijk voor krijgen zoals bij de langstudeerders Het ministerie van Financiën tenslotte wilde af van de groei van het aantal deelnemers in het Hoger Onderwijs, waardoor via technische bijstellingen het budget voor het HO komende jaren onverbiddelijk zou moeten stijgen. En daar is bij de huidige economische crisis gewoon het geld niet voor.
Afschaffing van de studiefinanciering in de masterfase moest in het Regeerakkoord de VVD tevreden stellen, een veel hoger collegegeld voor langstudeerders het CDA en een enorme bezuiniging op de instellingen de techniek van het Ministerie van Financiën.
Het resultaat van deze politiek ambtelijke potpourri in het regeerakkoord is een buitengewoon kwaadaardig gerecht dat maar beter onaangeroerd kan blijven.
De bewindslieden op OCenW hadden er politiek gezien beter aan gedaan er voor zorg te dragen dat de regeringsverklaring op deze punten andere taal had gesproken. Dat is vaker gebeurd met name bij de totstandkoming van het eerste Kabinet Kok. In dat regeerakkoord was toen uit bezuinigingsoverwegingen voorzien dat al het Hoger Onderwijs in Nederland voortaan maar drie jaar zou mogen duren in plaats van de toen en nu gangbare 4, 5 of 6 jaar. In de toenmalige regeringsverklaring is daar bijtijds al afstand van genomen.
Nu dat niet gebeurd is zouden zij er goed aan doen geen uitvoering te geven aan de hierboven gewraakte passages uit het regeerakkoord, maar wel de implementatie ter hand te nemen van het Rapport Veerman Naar een toekomstbestendig Hoger Onderwijs dat kort voor de verkiezingen verscheen. Ook dat staat in het regeerakkoord.
Overigens zijn Veerman en Langstudeerders volstrekt niet met elkaar te verenigen, dus gekozen moet er toch.
Regeerakkoorden zijn trouwens nog nooit geheel en volgens de letter tot uitvoering gebracht.
Ook in dat opzicht is er geen nieuws onder de zon.
Nijmegen, 28 november 2010
R.J. de Wijkerslooth
Vrijdag ben ik in ieder geval van de partij, er worden 5000 studenten verwacht
Dit land heeft geen geld om het onderwijs te verbeteren maar wel geld zat om miljarden te steken in straaljagers zonder enig nut behalve het bombarderen van moslims
Tijd voor een opstand tegen het slechtste kabinet die dit land ooit heeft voortgebracht. Ik heb niet gestemd op deze partijen en het is ZIEK dat 1,5 miljoen gekken regeren over de andere 15 miljoen, is dit democratie?
6 jaar voor rechten, skills.1. De PVV zit niet in het kabinet en regeert niet.quote:
Mooi dat hier nog lui zijn die kunnen nadenken
Vrijdag ben ik in ieder geval van de partij, er worden 5000 studenten verwacht
Dit land heeft geen geld om het onderwijs te verbeteren maar wel geld zat om miljarden te steken in straaljagers zonder enig nut behalve het bombarderen van moslims
Tijd voor een opstand tegen het slechtste kabinet die dit land ooit heeft voortgebracht. Ik heb niet gestemd op deze partijen en het is ZIEK dat 1,5 miljoen gekken regeren over de andere 15 miljoen, is dit democratie?
2. Tja als alle stemmen in het kabinet zouden komen vervalt het nut van een coalitie.
3. Dit kabinet nu al slechter als alle andere? je hebt er vast nog niet veel meegemaakt dan?
4. Wat is er mis met het bombarderen van oorlogszuchtige moslims? (of wie dan ook)
5. Het is niet ziek, dit is democratie mooi he
, als je het anders wilt moet je over 4 jaar gewoon hopen dat veel mensen dat met je eens zijn. Ik persoonlijk ben wel redelijk blij met dit kabinet.6. 5000 studenten? is dat niet nog minder dan er normaal rondlopen op een koopavond?
Waar is het massale protest?quote:
Opmerkelijk dat er hier niet zoveel van op de opiniepagina's staat. Het is Wikileaks voor en Wikileaks na, en Wilders en moslims natuurlijk. .
Op een verdwaalde SP'er na die een plichtmatig riedeltje tegen deze kabinetsplannen afsteekt (omdat het nou eenmaal zijn werk is om riedeltjes tegen kabinetsplannen af te steken) lijkt niemand zich druk te maken over de maatregelen die ons onderwijs zo hard gaan raken..
Als voor twee extra jaartjes werken het land al op zijn kop staat, dan moeten de massa's toch ook tot actie bereid zijn, als de toekomst van de kenniseconomie en het recht op hoger onderwijs op het spel staat??
Plagiaat dus.
in hoeverre is daar justitieel iets tegen te doen? een telefoonbedrijf, bank, whatever kan dit ook niet zomaar maken..quote:
[..]
waarom niet dat doen ze nu zelf ook, constant de voorwaarden veranderen voor mensen die al studeren.
(weet er niets van hoor.. zal er wel op neerkomen dat de regering er wel mee wegkomt ofc)
Als dat echt waar is lach ik mijn lul uit mijn broek... 2000 bruto voor een startsalaris als je gestudeerd hebt? Whehehehe.quote:En dat zijn nog landen waar je DIK betaald krijgt, ipv de zielige 2000 euro startsalaris (bruto) waar je je vaste lasten nauwelijks mee kan betalen
Tja, lees de facebook pagina maar. Vol mensen die zeggen "sorry, kan niet komen, heb een belangrijk college".quote:
[..]
Waar is het massale protest?
Als voor twee extra jaartjes werken het land al op zijn kop staat, dan moeten de massa's toch ook tot actie bereid zijn, als de toekomst van de kenniseconomie en het recht op hoger onderwijs op het spel staat??
Ja, de demonstranten tegen verhoging van de AOW-leeftijd leggen simpelweg hun werk neer en worden financieel gecompenseerd door de vakbond. Voor henzelf levert het geen nadeel op.quote:
[..]
Waar is het massale protest?
Als voor twee extra jaartjes werken het land al op zijn kop staat, dan moeten de massa's toch ook tot actie bereid zijn, als de toekomst van de kenniseconomie en het recht op hoger onderwijs op het spel staat??
Studenten die gaan protesteren moeten daar ook echt de tijd voor hebben, als ze op dat moment net een belangrijk en/of verplicht studie-onderdeel hebben vormt een staking geen enkel excuus voor de consequenties van het missen daarvan. Die ongelijkheid maakt van studenten een gemakkelijk slachtoffer.
quote:
Denken dat het in Amerika beter is
Elke mongool kan daar met een pistool over straat lopen, 16000 mensen vermoord per jaar
Slaaf zijn van hun overheid
4. Waarom worden er dan kinderen vermoord door de Amerikanen, Britten en coalitiegenoten in Afghanistan en Irak? Wat is er zo nobel aan het vermoorden van kinderen? Was Dutroux ook een nobel mens dan?quote:
[..]
1. De PVV zit niet in het kabinet en regeert niet.
2. Tja als alle stemmen in het kabinet zouden komen vervalt het nut van een coalitie.
3. Dit kabinet nu al slechter als alle andere? je hebt er vast nog niet veel meegemaakt dan?
4. Wat is er mis met het bombarderen van oorlogszuchtige moslims? (of wie dan ook)
5. Het is niet ziek, dit is democratie mooi he
6. 5000 studenten? is dat niet nog minder dan er normaal rondlopen op een koopavond?
precies. studenten die staken hebben daar alleen zichzelf mee. direct haal je dat tentamen niet en loop je studievertraging opquote:Op woensdag 8 december 2010 23:25 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ja, de demonstranten tegen verhoging van de AOW-leeftijd leggen simpelweg hun werk neer en worden financieel gecompenseerd door de vakbond. Voor henzelf levert het geen nadeel op.
Studenten die gaan protesteren moeten daar ook echt de tijd voor hebben, als ze op dat moment net een belangrijk en/of verplicht studie-onderdeel hebben vormt een staking geen enkel excuus voor de consequenties van het missen daarvan. Die ongelijkheid maakt van studenten een gemakkelijk slachtoffer.
...moeten kromliggen om de studie te betalen, om daarna met een lekkere schuld te zitten en nog eens progressief belasting mogen gaan betalen, mocht je dankzij die zelfbetaalde studie nog ns een goedbetaalde baan krijgen.
topland!
Moslims -> Kinderen -> Is Dutroux ook nobel.quote:
[..]
4. Waarom worden er dan kinderen vermoord door de Amerikanen, Britten en coalitiegenoten in Afghanistan en Irak? Wat is er zo nobel aan het vermoorden van kinderen? Was Dutroux ook een nobel mens dan?
Maar twee dingen staan in elk geval vast, oorlog kan gewoon niet zonder doden (ja ook onschuldigen), en jij bent een domme klootzak. Zelfs te simpel om wat voor discussie dan ook mee aan te gaan, dus dat doen we dan maar niet.
Waarom moeten we uberhaupt oorlog voeren?quote:Moslims -> Kinderen -> Is Dutroux ook nobel.
Maar twee dingen staan in elk geval vast, oorlog kan gewoon niet zonder doden (ja ook onschuldigen), en jij bent een domme klootzak. Zelfs te simpel om wat voor discussie dan ook mee aan te gaan, dus dat doen we dan maar niet.
Waarom moeten we uberhaupt onschuldige moslims afmaken?
Wat hebben Afghanen hier eigenlijk gedaan?
Wat doen we daar eigenlijk?
Hebben onze jongens zich na 10 jaar aangepast aan de Afghaanse cultuur, of kennen ze geen enkel woord?
Maakt dat deel uit van een christelijk complot om alle moslims (antichristen) uit te roeien zoals dat zondagelijks in jouw kerk wordt verteld
Of ben je gewoon bang voor die Marokkaan van 8 jaar die je soms op straat tegenkomt
Wat maakt jou het uit of wij daar mensen doden?quote:
[..]
Waarom moeten we uberhaupt oorlog voeren?
Waarom moeten we uberhaupt onschuldige moslims afmaken?
Wat hebben Afghanen hier eigenlijk gedaan?
Wat doen we daar eigenlijk?
Hebben onze jongens zich na 10 jaar aangepast aan de Afghaanse cultuur, of kennen ze geen enkel woord?
Maakt dat deel uit van een christelijk complot om alle moslims (antichristen) uit te roeien zoals dat zondagelijks in jouw kerk wordt verteld
Of ben je gewoon bang voor die Marokkaan van 8 jaar die je soms op straat tegenkomt
Hoe hebben wij onze rijkdom en macht vergaard? Met aardig doen tegen alle volken?
Kneus.
quote:
Hebben de babyboomers het toch beter begrepen, als aan hun hobbietjes gekomen wordt (cultuur) gaan ze al massaal de straat op. Zij hebben het actievoeren tenminste nog in hun bloed zitten.
Je spreekt jezelf wel een beetje tegen, he? Wat is het nou?quote:Studenten protesteren tenminste nog... De rest van de laffe kantoormenschen, ambtenaren, babyboomers of weetikveelwat hebben geen ruggengraat. Die slikken alles maar wat er gebeurt.
Het begint bij het doden van bruine mensen, het eindigt met het doden van jou.quote:
[..]
Wat maakt jou het uit of wij daar mensen doden?
Hoe hebben wij onze rijkdom en macht vergaard? Met aardig doen tegen alle volken?
Kneus.
Sowieso, "we"? Heb jij ook maar iets bijgedragen dan?
. Heb trouwens nog eens even gekeken, de lang studeerboete gaat pas in nadat je al een jaar langer de opleiding hebt gevolgd."Uit de notitie van 11 november blijkt dat elke student één jaar langer mag doen over een studie dan de looptijd die er voor staat. Voor elk jaar dat volgt moet de student 3000 euro extra betalen. Dat ene jaar mag maar een keer worden gebruikt, en geldt dus niet meer als studenten bijvoorbeeld na een bachelor nog een master gaan doen. " Bron
Ik denk dat er vrijdagavond in Amsterdam hooguit 300 studenten staan die toch al in Amsterdam studeren en niks beters te doen hebben
. Kortom het leeft niet echt. En TS, je moet écht je verwachtingen bijstellen als jij denkt door een HBO-papiertje maar meteen meer te kunnen verdienen dan ¤ 2000,- bruto als startsalaris, het heet niet voor niks "startsalaris". Bovendien is ¤ 2000,- bruto ongeveer ¤ 1520,- netto en daarvan kun je best rondkomen.Vervelend hè, mensen die proberen volledig te zijn.quote:
Oh hey, kijk z3bra even spuit 11 zijn door te vertellen wat de maatregel gaat inhouden.
Gejank? ik heb door een handicap heel veel vertraging opgelopen. Maar nu heb ik mijzelf weer bijeengeraapt en denk ik aan mijn toekomst.quote:
L:euk dat deze jankhouterij nog doorgaat
"Uit de notitie van 11 november blijkt dat elke student één jaar langer mag doen over een studie dan de looptijd die er voor staat. Voor elk jaar dat volgt moet de student 3000 euro extra betalen. Dat ene jaar mag maar een keer worden gebruikt, en geldt dus niet meer als studenten bijvoorbeeld na een bachelor nog een master gaan doen.
Ik studeer keihard, loop nominaal in mijn (2 jarige) master en sta een 8,5. Vanaf volgend jaar mag ik voor mijn master een lamzakkenboete gaan betalen omdat ik in mijn bachelor vertraagd ben.
Janken zal ik er niet om. Maar eerlijk is anders.
[ Bericht 0% gewijzigd door Rubber_Johnny op 09-12-2010 12:02:09 ]
Maar ik ben wel laf
Ik ga immers niet met het OV direct na mijn school de sneeuw (en treinen) trotseren om naar amsterdam te gaan Waarom toch altijd dat gezeur van mensen die vinden dat ze uitgezonderd moeten worden?quote:
[..]
Gejank? ik heb door een handicap heel veel vertraging opgelopen. Maar nu heb ik mijzelf weer bijeengeraapt en denk ik aan mijn toekomst.
Ik studeer keihard, loop nominaal in mijn (2 jarige) master en sta een 8,5. Vanaf volgend jaar mag ik dus een lamzakkenboete gaan betalen omdat ik in mijn bachelor vertraagd ben.
Janken zal ik er niet om. Maar eerlijk is anders.
Heldquote:
Met TS eensch.
Maar ik ben wel laf
En dan huilie-huilie doen op het partijcongres.
Slappe zak.quote:
Een beetje 5 uur heen en 5 uur terug reizen zeker, het zit wel goed, mijn waerde z3bra!Nee hoor, ben het met je eens, no worriesquote:
[..]
.Eerst zeg je dat er niks aan de hand is dat niemand genaaid wordt, en als ik keihard aantoon dat ik wel genaaid wordt ben ik een lul die ineens denkt dat ie een uitzondering is?quote:
[..]
Waarom toch altijd dat gezeur van mensen die vinden dat ze uitgezonderd moeten worden?
Was ik maar een uitzondering. Maar dat ben ik niet, en dat is er waarom er zo 'gejankt' wordt.
Zou je de baby-boomers eens moeten horen als we retro actief hippie-zijn gaan belasten met een boete van 3000 euro.
Ik wilde dat geld gebruiken voor een gap year, gaat mooi niet door nu.
Je wordt niet genaaid, je hebt gewoon pech. Maar moet de hele wereld dan maar rekening houden met pechgevallen zoals jij?quote:
[..]
Eerst zeg je dat er niks aan de hand is dat niemand genaaid wordt, en als ik keihard aantoon dat ik wel genaaid wordt ben ik een lul die ineens denkt dat ie een uitzondering is?
Was ik maar een uitzondering. Maar dat ben ik niet, en dat is er waarom er zo 'gejankt' wordt.
Zou je de baby-boomers eens moeten horen als we retro actief hippie-zijn gaan belasten met een boete van 3000 euro.
Ik wilde dat geld gebruiken voor een gap year, gaat mooi niet door nu.
Nee, ik wordt genaaid. Pech is als er iets gebeurt, dit wordt met opzet gedaan.quote:
[..]
Je wordt niet genaaid, je hebt gewoon pech. Maar moet de hele wereld dan maar rekening houden met pechgevallen zoals jij?
We kunnen ook gewoon deze regeling er niet doorheen draaien, wat dacht je daarvan? Of alleen laten gelden voor studies die vanaf nu beginnen.
Met dat laatste ben ik het in zeker zin wel eens; alleen voor scholieren en studenten die per 2011-12 aan hun opleiding beginnen. Nu wordt het namelijk te vaag en worden dus ook mensen bestraft die al in hun 6e jaar zitten, dat brengt weer extra controle met zich mee, volgens mij.quote:
[..]
Nee, ik word genaaid. Pech is als er iets gebeurt, dit wordt met opzet gedaan.
We kunnen ook gewoon deze regeling er niet doorheen draaien, wat dacht je daarvan? Of alleen laten gelden voor studies die vanaf nu beginnen.
Precies.quote:
[..]
Met dat laatste ben ik het in zeker zin wel eens; alleen voor scholieren en studenten die per 2011-12 aan hun opleiding beginnen. Nu wordt het namelijk te vaag en worden dus ook mensen bestraft die al in hun 6e jaar zitten, dat brengt weer extra controle met zich mee, volgens mij.
De maatregel is zelf nog niet zo slecht. Luilekkerland is over, voor iedereen, dus ook voor ons. Dat begrijp ik ook wel. En als daartegen geprotesteerd wordt kan het verwend en huilerig overkomen.
Maar dat komt door de manier waarop de maatregel wordt doorgevoerd. Die valt veel mensen (die het van tevoren niet hadden kunnen weten) rauw op hun dak.
En het is ook meteen zo strak, 1 jaar, niet meer, dat kan niet goed zijn voor de kwaliteit van het onderwijs.
Bravo, wat hebben we weer een kwaliteitsslag gemaakt.
InHolland-toestanden zijn een schande voor de bonafide HBO-scholierquote:
Overigens de inHolland toestanden zijn al van start gegaan, in de wandelgangen hier wordt er al gesproken dat iedereen het gaat halen voor 1 september.
Bravo, wat hebben we weer een kwaliteitsslag gemaakt.
. Maar het erge vind ik dat degenen die hun diploma daar hebben behaald door middel van het succesvol strikken van een dubbele knoop, er blijkbaar ook niet wakker van lagen dat het hen wel een beetje aan kwam waaien.Was het maar hbo ik zit aan een van de betere universiteiten van Nederlandquote:
[..]
InHolland-toestanden zijn een schande voor de bonafide HBO-scholier
Blijkbaar nietquote:
... ik zit aan een van de betere universiteiten van Nederland
Ja, elke studie zal wel twee tot drie keer zo makkelijk geworden zijnquote:
Toen was 8 jaar studeren volkomen normaal, omdat toen studeren nog moeilijk was. Het Academisch niveau ligt tegenwoordig veel te laag.
Denk eens na zeg.Dat is geen excuus.quote:
<-- het is dat ik geen studiefinanciering meer krijg, anders had ik je gesupporterd.
Ja precies... Je HOEFT niet in Nederland te studeren, snotaap, je kan er ook voor kiezen om géén kuddedier te zijn en je MBA te halen aan Harvard, bijvoorbeeld. Maar dat zul je wel niet doen aangezien je daar minimaal $10k/jaar kwijt bentquote:
Lui die voor deze plannen zijn willen gewoon dat studenten eindigen als saai loonslaven zonder enig sociaal contact zoals ze zelf zijn
.Ik wil je droom niet verstoren, maar zo eindig je wel jonge.quote:
Lui die voor deze plannen zijn willen gewoon dat studenten eindigen als saai loonslaven zonder enig sociaal contact zoals ze zelf zijn
Dat geldt dus ook voor mensen die in deeltijd een voltijdstudie naast hun werk doen en zo logischerwijs studievertraging op moeten lopen.quote:Op donderdag 9 december 2010 09:32 schreef z3bra het volgende:
L:euk dat deze jankhouterij nog doorgaat
"Uit de notitie van 11 november blijkt dat elke student één jaar langer mag doen over een studie dan de looptijd die er voor staat. Voor elk jaar dat volgt moet de student 3000 euro extra betalen. Dat ene jaar mag maar een keer worden gebruikt, en geldt dus niet meer als studenten bijvoorbeeld na een bachelor nog een master gaan doen.
Je betaalt dus meer dan je afneemt, je maakt gebruik van minder diensten, dus kost je minder dan een normale student en vervolgens moet je bizar véél meer gaan betalen omdat je studievertraging hebt opgelopen wegens het zelf financieren van je studie.
Dit is gewoon te belachelijk voor woorden.
Aard van het beestje, en als je aangevallen word, geef je je over of je voert oorlog on komt op voor je eigen belangen.quote:
[..]
Waarom moeten we uberhaupt oorlog voeren?
Doen we niet bewust, ook de timmerman slaat weleens op zijn duim, en een piloot gooit zijn bommen wel eens verkeerdquote:Waarom moeten we uberhaupt onschuldige moslims afmaken?
Nietsquote:Wat hebben Afghanen hier eigenlijk gedaan?
Opkomen voor de belangen van de beschaafdere wereldquote:Wat doen we daar eigenlijk?
Waarom zouden ze? ze zijn uitgezonden door hun werkgever en hebben geen enkel belang bij of interesse in definitieve vestiging of naturalisatie.quote:Hebben onze jongens zich na 10 jaar aangepast aan de Afghaanse cultuur, of kennen ze geen enkel woord?
Flikker op met je kutkerk, god bestaat niet.quote:Maakt dat deel uit van een christelijk complot om alle moslims (antichristen) uit te roeien zoals dat zondagelijks in jouw kerk wordt verteld
En dat is te dom om zelfs maar een antwoord op te geven. Jouw vooroordeeltjes geven jou een beeld van mij dat net zoveel op mij lijkt als dat Winston Churchill lijkt op de spice girls.quote:Of ben je gewoon bang voor die Marokkaan van 8 jaar die je soms op straat tegenkomt
In die tijd heb ik twee Grotemensenstudies afgerond.quote:
...Maxime Verhagen (11 jaar, Geschiedenis)...
...Alexander Pechtold (11 jaar, Kunstgeschiedenis)
...
aldus de vertegenwoordiger van 1,5 miljoen PVV-nazi'squote:Wat maakt jou het uit of wij daar mensen doden?
Hoe hebben wij onze rijkdom en macht vergaard? Met aardig doen tegen alle volken?
Kneus.
Is net zo'n domme opmerking als beweren dat alle groen links stemmers schapen neuken en bomen knuffelen.quote:
[..]
aldus de vertegenwoordiger van 1,5 miljoen PVV-nazi's
OCW: boetes stufi vanaf 2011!? + duidelijke uitleg!!
[ Bericht 96% gewijzigd door Rubber_Johnny op 09-12-2010 22:23:10 ]
En hiermee is alle verdere discussie bij voorbaat uitgeslotenquote:
[..]
aldus de vertegenwoordiger van 1,5 miljoen PVV-nazi's
.Slotje.
Omdat jij te DOM bent geweest om een studie te volgen en nu een of ander beveiligingswerk doet waarachter je de hele dag kunt FOK!ken kots je nu op je toekomstige tandarts, dokter, chirurg en advocaat en open je er een topic over?quote:Ja precies... Je HOEFT niet in Nederland te studeren, snotaap, je kan er ook voor kiezen om géén kuddedier te zijn en je MBA te halen aan Harvard, bijvoorbeeld. Maar dat zul je wel niet doen aangezien je daar minimaal $10k/jaar kwijt bent
Laten we even het rijtje aflopenquote:
De rest van de laffe kantoormenschen, ambtenaren, babyboomers of weetikveelwat hebben geen ruggengraat. Die slikken alles maar wat er gebeurt.
Nee, mensen zoals:
Mark Rutte (7 jaar, Geschiedenis)
Edith Schippers (8 jaar, Politicologie)
Halbe Zeilstra (7 jaar, Sociologie)
Maxime Verhagen (11 jaar, Geschiedenis)
Gert Leers ( 7 jaar, Planologie)
Piet Hein Donner (6 jaar, Rechten)
Maar ook:
Alexander Pechtold (11 jaar, Kunstgeschiedenis)
Fambot Halsema (8 jaar, criminologie)
hebben echt recht van spreken als het gaat om effectief studeren.
klacht: laffe kutstudenten en laffe FOK!kende internethelden die mij gaan uitschelden omdat ze te dom waren om zelf te studeren
Mark Rutte,(7 jaar, Geschiedenis) langstudeerder maar ondertussen ook 3 jaar lang voorzitter van de JOVD, de Jongeren Organisatie voor Vrijheid en Democratie. Wat doe jij als nevenfunctie?
Edith Schippers (8 jaar, Politicologie),deed er 6, geen 8 jaar over, waarvan een deel van 1 jaar in het buitenland (India) niks écht bijzonders dus. Begon haar studie in 1985 dus heeft in totaal maar 5 jaar studfin gekregen.
Halbe Zijlstra (7 jaar, Sociologie) Erg benieuwd hoe je aan die wijsheid komt. Wat ik wel weet is dat hij eerst HBO heeft gedaan en in '96 is afgestudeerd aan de RUG, toen was hij 27, niet superlang gestudeerd naar mijn idee.
Maxime Verhagen (11 jaar, Geschiedenis), was in de tussentijd en passant 3 jaar lang secretaris van het CDA én daarvoor voorzitter van het CJDA, de jongerenafdeling.
Gert Leers ( 7 jaar, Planologie), deed er 6 jaar over, geen 7, en studeerde in 1975 af, 11 jaar vóór de invoering van de stud-fin.
Piet Hein Donner (6 jaar, Rechten) deed er inderdaad 6 jaar over, wederom, zonder studie financiering.
Wie opende hier nou een topic, klaploperquote:
[..]
Omdat jij te DOM bent geweest om een studie te volgen en nu een of ander beveiligingswerk doet waarachter je de hele dag kunt FOK!ken kots je nu op je toekomstige tandarts, dokter, chirurg en advocaat en open je er een topic over?
. En inderdaad, ik heb niet gestudeerd, niet omdat ik er te dom voor ben maar omdat ik nooit kon kiezen wat ik nou écht wilde gaan doen. Ik was mijn tijd blijkbaar al vooruit .quote:
[..]
Wie opende hier nou een topic, klaploper
, daarom maar elke dag programma's kijken zoals DWDD, Brandpunt, Uitgesproken, Moraaridders, MaDiWoDoVrijdagshow, Pownews, Pauw en Witteman met een zakkie chips op de bank.Zeker weten dat het niet over mij gaat, ik kijk geen tvquote:
[..]
.TS klaagt over het feit dat er mensen in de politiek zitten die te lang over hun studie doen.
Om te voorkomen dat er in de toekomst meer van dit soort types in de politiek komen wordt er iets aan gedaan. Goed nieuws dus...
quote:
[..]
Zeker weten dat het niet over mij gaat, ik kijk geen tv
Omdat zij dat konden doen! Zij konden allerlei activiteiten naast hun studie doen en daardoor uitlopen met hun studie, zonder er 3000 euro boete voor te krijgen. DAT is het verschil.quote:
Mark Rutte,(7 jaar, Geschiedenis) langstudeerder maar ondertussen ook 3 jaar lang voorzitter van de JOVD, de Jongeren Organisatie voor Vrijheid en Democratie. Wat doe jij als nevenfunctie?
Edith Schippers (8 jaar, Politicologie),deed er 6, geen 8 jaar over, waarvan een deel van 1 jaar in het buitenland (India) niks écht bijzonders dus. Begon haar studie in 1985 dus heeft in totaal maar 5 jaar studfin gekregen.
Halbe Zijlstra (7 jaar, Sociologie) Erg benieuwd hoe je aan die wijsheid komt. Wat ik wel weet is dat hij eerst HBO heeft gedaan en in '96 is afgestudeerd aan de RUG, toen was hij 27, niet superlang gestudeerd naar mijn idee.
Maxime Verhagen (11 jaar, Geschiedenis), was in de tussentijd en passant 3 jaar lang secretaris van het CDA én daarvoor voorzitter van het CJDA, de jongerenafdeling.
Gert Leers ( 7 jaar, Planologie), deed er 6 jaar over, geen 7, en studeerde in 1975 af, 11 jaar vóór de invoering van de stud-fin.
Piet Hein Donner (6 jaar, Rechten) deed er inderdaad 6 jaar over, wederom, zonder studie financiering.
Ik denk niet dat TS op de uni zit.quote:
Op de uni zitten en dan NewkidsTurbo heten, je zit verkeerd vriend
TU Delft. En ja, er bestaan inderdaad Maaskantjes die kunnen nadenken, waaronder ik.quote:Ik denk niet dat TS op de uni zit.
Demonstratie was trouwens goed bezocht
Ik hoop niet dat ze onderstaande regeling ten slechte veranderd hebben als 'bargaining chip' in ruil voor dat extra jaartje uitloop?quote:Studenten mogen maximaal 2 jaar uitlopen
http://www.nu.nl/binnenla(...)2-jaar-uitlopen.html
Wie weet? Iemand hier wat van gehoord?
quote:Wat kost straks mijn master, als ik te lang over mijn bachelor doe?
Wie in zijn bachelorfase meer dan een jaar vertraging oploopt, moet jaarlijks drieduizend euro extra collegegeld gaan betalen. Maar afgestudeerde bachelors beginnen met een schone lei aan hun masteropleiding tot ze in de knoop raken met hun scriptie en opnieuw uitlopen. Dan krijgen ze geen respijt meer en betalen ze meteen de hoofdprijs.
Maaskantjes gaan niet naar de uni als je het mij vraagt, maar goed, wat jij wilt.quote:
[..]
TU Delft. En ja, er bestaan inderdaad Maaskantjes die kunnen nadenken, waaronder ik.
Demonstratie was trouwens goed bezocht
Verder goed bezocht... Enkele duizenden studenten in Amsterdam, terwijl er ruim over de 70.000 studenten zijn in Amsterdam, dus minder dan 10%
Het is maar wat je goed bezocht noemt. Het leeft niet echt ondanks alle aandachtstrekkerij erom heen. (en terecht want het is een goede maatregel).
Tevens al die stemmingsmakerij, over dat je na dat jaar 3000,- moet betalen, als je 3 maand later bent bijvoorbeeld dan is het maar 750,-
Omdat er ook nog studenten zijn die vrijdag college hebbenquote:Verder goed bezocht... Enkele duizenden studenten in Amsterdam, terwijl er ruim over de 70.000 studenten zijn in Amsterdam, dus minder dan 10%
Kom wees eerlijk, op een normale doordeweekse dag lopen er nog meer studenten rond in de binnenstad, dan er nu op de dam waren.quote:
[..]
Omdat er ook nog studenten zijn die vrijdag college hebben
Welke studie?quote:
[..]
TU Delft. En ja, er bestaan inderdaad Maaskantjes die kunnen nadenken, waaronder ik.
Demonstratie was trouwens goed bezocht
Master Telecommunicatiequote:Welke studie?
Ik studeer ook aan de TU Delft en daar valt het me toch echt op hoeveel studenten er op z'n elfendertigst studeren. En dat is vast niet alleen in Delft zo. Dus dat ze deze regeling toepassen kan ik best begrijpen. Bovendien zijn ze nog behoorlijk coulant met het feit dat je een jaar langer over je bachelor en een jaar langer over je master mag doen. In 7 jaar is je studie echt wel te doen.quote:
Waarom zou je 32 uur per week werken als student?quote:
Is je studie ook in zeven jaar te doen als je er 32 uur per week naast werkt?
Men kan prima in zijn vrije tijd studeren. Ik zie niet wat daar mis mee is.
Als je naast je studie 32 uur per week wil werken moet je niet gaan zeiken dat je langer over je studie doet en het kabinet daar een einde aan wil maken.quote:
Wegens het hebben van een 'voltijd'-baan (voltijd is wel 40 uur) en ernaast willen studeren.
Men kan prima in zijn vrije tijd studeren. Ik zie niet wat daar mis mee is.
Mensen die zoveel werken krijgen geen studiefinanciering en betalen meer voor hetgeen dat ze afnemen. Dus waar zitten die kosten die het rechtvaardigen om deze mensen zoveel extra te laten betalen?
Het probleem zit hem niet in het langer studeren dan een student die voltijd bezig is met zijn studie.
Maar als jij een voltijdbaan hebt, dan hoeft de maatschappij er toch niet voor op te draaien als jij iets anders wilt gaan doen?quote:
Wegens het hebben van een 'voltijd'-baan (voltijd is wel 40 uur) en ernaast willen studeren.
Men kan prima in zijn vrije tijd studeren. Ik zie niet wat daar mis mee is.
De maatschappij schijnt er sowieso niet voor op te draaien of je nu wel of geen baan hebt.
quote:Universiteiten worden ook voor studenten maar gefinancierd voor het aantal jaren dat het curriculum nominaal duurt.
Ja maar dat geld dat komt niet bij de langstudeerder persoonlijk terecht.quote:
De tu vergeet even te melden hoeveel de staat per jaar bij elke student bijlegt denk ik.
Dat wordt in het onderwijs gestoken, waar andere studenten dan gebruik van maken, en de langstudeerder niet, hij is immers niet op college.
Weet hier niet het fijne van.
Wellicht, wellicht niet.quote:
[..]
Maar als jij een voltijdbaan hebt, dan hoeft de maatschappij er toch niet voor op te draaien als jij iets anders wilt gaan doen?
Heeft iemand de kosten/baten cijfers van studenten paraat ?
Als in - hoeveel kost een student, en hoeveel levert deze de maatschappij op gedurende de rest van zijn/haar leven ? Neem naast zaken als belastingbetalen ook maatschappelijk nut (bijv. een arts) of esthetische waarde (bijv. een muzikant) mee.
Want laten we praktisch zijn - als iemand die zijn studie afrondt, hoe lang dat dan ook duurde, de maatschappij gemiddeld een paar ton meer oplevert dan deze studie gekost heeft EN daarnaast ook nog eens een bijdrage levert aan de wetenschap, gezondheidszorg of schoonheid van het leven... waar zeuren we dan over ?
[ Bericht 7% gewijzigd door MisterSqueaky op 11-12-2010 22:21:17 ]
Soberzo die enge preoccupatie met ' ergens voor op moeten draaien'quote:
Ach, dat is wel begrijpelijk vind ik. Je hebt immers hard gewerkt voor je belastingcenten, en als een ander daarvan profiteert is het wel logisch dat je wil dat die ander ook iets bijdraagt aan de maatschappij en niet alleen maar loopt te innen.quote:
[..]
Soberzo die enge preoccupatie met ' ergens voor op moeten draaien'
Maar als zo iemand van de E 10 die jij inlegt een paar jaar later E 100.000 heeft gemaakt en daarnaast ook nog met een spoedoperatie het leven van je kinderen heeft gered zou ik je wel een zeur vinden als je zou gaan klagen dat hij hetzelfde trucje niet met maar E 5 had gedaan
En laat het er nou op lijken dat dat precies is wat het kabinet doet....
[ Bericht 2% gewijzigd door MisterSqueaky op 12-12-2010 00:22:24 ]
Precies!quote:
[..]
Ach, dat is wel begrijpelijk vind ik. Je hebt immers hard gewerkt voor je belastingcenten, en als een ander daarvan profiteert is het wel logisch dat je wil dat die ander ook iets bijdraagt aan de maatschappij en niet alleen maar loopt te innen.
Maar als zo iemand van de E 10 die jij inlegt een paar jaar later E 100.000 heeft gemaakt en daarnaast ook nog met een spoedoperatie het leven van je kinderen heeft gered zou ik je wel een zeur vinden als je zou gaan klagen dat hij hetzelfde trucje niet met maar E 5 had gedaan
En laat het er nou op lijken dat dat precies is wat het kabinet doet....
Je moet het toch goed voor mekaar hebben, dikke auto, mooie kleren en al die extra luxe rommelquote:
[..]
Waarom zou je 32 uur per week werken als student?
Precies. Wil je als student iets *teruggeven* aan de maatschappij die jou zo ruimhartig steunt - en dus zorg je er voor dat de overheid veel loonbelasting en btw over je aankopen kan heffen...quote:
[..]
Je moet het toch goed voor mekaar hebben, dikke auto, mooie kleren en al die extra luxe rommel
is het volgens sommigen weer niet goed...
Bij het protest in Nijmegen pakte ook een 'niet ingeplande' student de microfoon die allemaal inhoudelijk debiele stemmingsmakende dingen zei. Jammer dat zulke mensen menen de studenten te moeten vertegenwoordigen.
Dit dus, die kanker overheid maar een beetje cash innen, en nu mogen wij plotseling ons OVERAL scheel voor betalen.quote:
[..]
Eerst zeg je dat er niks aan de hand is dat niemand genaaid wordt, en als ik keihard aantoon dat ik wel genaaid wordt ben ik een lul die ineens denkt dat ie een uitzondering is?
Was ik maar een uitzondering. Maar dat ben ik niet, en dat is er waarom er zo 'gejankt' wordt.
Zou je de baby-boomers eens moeten horen als we retro actief hippie-zijn gaan belasten met een boete van 3000 euro.
Ik wilde dat geld gebruiken voor een gap year, gaat mooi niet door nu.
Ik hoop dat er in Den Haag het volgende Stockholm event plaatsvindt, want die lui slopen Nederland. (en dan heb ik het niet alleen over het onderwijs)
quote:[img]1s.gif [/img]Op zaterdag 11 december 2010 11:55 schreef grindfreakje het volgende:
De tu vergeet even te melden hoeveel de staat per jaar bij elke student bijlegt denk ik.
In andere woorden van een andere universiteit:quote:Universiteiten worden ook voor studenten maar gefinancierd voor het aantal jaren dat het curriculum nominaal duurt.
Wat kost de langstudeerder de maatschappij?
Dus als mensen besluiten te gaan werken en hun studie zelf te gaan financieren kosten ze niets of nauwelijks iets extra als ze er daardoor langer over doen. En doordat ze werken krijgt de overheid zelfs inkomsten van ze, die vermoedelijk een stuk hoger zullen zijn na het afronden van de studie.quote:... De universiteit heeft daar ook financieel belang bij, want ze ontvangt voor langstudeerders - ook nu al - geen cent van de overheid. Het kabinet wil budget wat de universiteit al niet krijgt, tóch weghalen. Het kabinetsvoorstel heeft niets van doen met kwaliteit of studierendement, het is een botte bezuiniging van 370 miljoen per jaar op het hoger onderwijs.
UvT steunt protest tegen kabinetsplan 'langstudeerders'.
buitenlanders, studenten, Roma en gehandicapten zijn allemaal tuig die niets opleveren en eigenlijk vergast moeten worden zoals in de goede oude tijd volgens knetterrechts
Ach jongetje toch.quote:
Ach niemand levert de maatschappij wat op volgens knetterrechts.
buitenlanders, studenten, Roma en gehandicapten zijn allemaal tuig die niets opleveren en eigenlijk vergast moeten worden zoals in de goede oude tijd volgens knetterrechts
Wou je een mening van een rechts iemand horen.
- Roma moeten zich meer aanpassen naar de heersende levenstijlen in Nederland en zelf zorgdragen dat ze meer met het systeem mee draaien, is het niet goedschiks dan maar onder dwang.
- Gehandicapten moeten vanuit de maatschappij een goede en waarschijnlijk nog betere optie en begeleiding krijgen om volwaardig mee te kunnen draaien, velen doen dat anderen willen het graag.
- Buitenlanders moeten cultureel assimileren (tuurlijk mogen ze wat eigens behouden) en anders opdonderen.
- Studenten moeten studeren en liefst niet met teveel extra jaren.
Plus, mensen betalen hier 43K per jaar aan studiegeld. Waarom zeuren jullie nog?
In NL is de belastingdruk hoger.quote:
Ik zit nu in Amerika voor een halfjaartje uitwisseling en ik heb nog nooit zo hard gestudeerd in mijn leven. Mijn studie in NL is een eitje.
Plus, mensen betalen hier 43K per jaar aan studiegeld. Waarom zeuren jullie nog?
En..
Als je in Amerika geen 43 K of een IQ van 180 (en iemand die dat ook opmerkt!) hebt, ben je gedoemd om voor eeuwig ' ya want fries with that' te zeggen.
Misschien komt Michael Moore nog wel even op bezoek..
IQ hoger dan 180...quote:
[..]
In NL is de belastingdruk hoger.
En..
Als je in Amerika geen 43 K of een IQ van 180 (en iemand die dat ook opmerkt!) hebt, ben je gedoemd om voor eeuwig ' ya want fries with that' te zeggen.
Misschien komt Michael Moore nog wel even op bezoek..
Dat zijn er in Amerika ook maar hooguit 300.
Daarom.quote:
[..]
IQ hoger dan 180...
Dat zijn er in Amerika ook maar hooguit 300.
En nu de vraag: waarom ? Zeker met de studenten is wat ze uiteindelijk opleveren gemiddeld waarschijnlijk nog altijd veel meer dan ze kosten. Waarom moet de deal *nog* beter ?quote:
[..]
Ach jongetje toch.
Wou je een mening van een rechts iemand horen.
- Roma moeten zich meer aanpassen naar de heersende levenstijlen in Nederland en zelf zorgdragen dat ze meer met het systeem mee draaien, is het niet goedschiks dan maar onder dwang.
- Gehandicapten moeten vanuit de maatschappij een goede en waarschijnlijk nog betere optie en begeleiding krijgen om volwaardig mee te kunnen draaien, velen doen dat anderen willen het graag.
- Buitenlanders moeten cultureel assimileren (tuurlijk mogen ze wat eigens behouden) en anders opdonderen.
- Studenten moeten studeren en liefst niet met teveel extra jaren.
NB: Ik zeg waarschijnlijk omdat ik geen cijfers heb. Wie wel
?