POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Mens, ik reageerde op Remlof hoor? Lezen?quote:Op maandag 6 december 2010 01:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Gut, ik heet niet Remlof... Maar dat dingen aan een bepaalde bevolkingsgoep opgehangen worden mischien??
Tsss, waarom ga ik deze discusie nog aan?? Ik weet beter...
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
En php is wederom gerustgesteld in zijn gedachte dat (bijna) heel "links"Fok! hem ten onrechte aanvalt.. En dat hij op bewonderenswaardige wijze zijn rug recht houdt.. 
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
http://www.emigratie.nl/cmsweb/australie/immigratiebeleid.htmlquote:
[..]
Een wedervraag. Geef gewoon antwoord of zeg niks. Wat Canada en Australië met mensen zonder paspoort doen moeten zij lekker zelf weten. Toevallig ben ik in Australië geweest, zonder werk. Ik ben niet uitgezet en ik was niet illegaal. Jij hebt het over een bepaalde verblijfstermijn...
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ja en die Roma mogen uit Roemenië zo weer terug naar Frankrijk gaan, daar doet Sarkozy niets tegen. Of naar Nederland, kunnen ze voor jou viool spelen op je station.quote:
[..]
Remlof, die mensen zijn gewoon uitgezet. Er heeft zich tot noch toe geen enkele militaire interventie plaatsgevonden.
En militaire interventie, waar heb je het over?
Tsja, en ik ben zo dom dat ik dat niet doorheb..quote:
[..]
Mens, ik reageerde op Remlof hoor? Lezen?
Daarom post ik ook "Gut, ik heet niet Remlof"
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hoe dat juridisch exact inelkaar zit weet ik niet. Ik weet echter wel dat er geldige redenen moeten zijn om weer toegelaten te worden. Verder probeerde ik aan te dat FR niets is overkomen door tuig uit het land te zetten.quote:Op maandag 6 december 2010 01:19 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja en die Roma mogen uit Roemenië zo weer terug naar Frankrijk gaan, daar doet Sarkozy niets tegen. Of naar Nederland, kunnen ze voor jou viool spelen op je station.
En militaire interventie, waar heb je het over?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Goed, anders ga je in elke discussie mengen zonder mening.quote:
[..]
Tsja, en ik ben zo dom dat ik dat niet doorheb..
Daarom post ik ook "Gut, ik heet niet Remlof"
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ja en wat wou je daarmee zeggen? Ze hebben het prima geregeld daar, maar dat is ook vrij eenvoudig als je land een groot eiland in de oceaan is en je geen landsgrenzen hebt met andere staten zoals de EU.quote:
[..]
http://www.emigratie.nl/cmsweb/australie/immigratiebeleid.html
Dat ze een zeer zeer zeer zeer streng immigratie beleid hebben. Een beleid uit mijn hart.quote:Op maandag 6 december 2010 01:21 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja en wat wou je daarmee zeggen? Ze hebben het prima geregeld daar, maar dat is ook vrij eenvoudig als je land een groot eiland in de oceaan is en je geen landsgrenzen hebt met andere staten zoals de EU.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Gaan we die kaart weer spelen: "Whiskers heeft geen mening"???quote:
[..]
Goed, anders ga je in elke discussie mengen zonder mening.
Succes!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Gast weet je nog wat jij zei:quote:
[..]
http://www.emigratie.nl/cmsweb/australie/immigratiebeleid.html
Ik kan niet uitgezet worden uit Australië, tenzij mijn visum verlopen is natuurlijk. Je weet toch wel een verschil tussen verblijf, aan termijn van het visum gebonden, en immigratie, oftewel dat je je daar permanent wil vestigen en wil voldoen aan de criteria die daar voor nodig zijn om een paspoort te verwerven? Net als Nederland stelt Australië ook regels omtrent immigratie. Wij stellen sociaal-culturele regels, zij stellen sociaal-economische regels. Maar wat dat heeft te maken met het uitzetten van EU ingezeten is me nog steeds een raadsel. Maar ik denk jou ook, heel deze discussie gaat je al de pet te boven.quote:In Australie en Canada (nog veel meer landen) worden buitelanders/allochtonen jij en ik bijv die daar verblijven uitgezet als ze geen werk hebben
[ Bericht 1% gewijzigd door Arglist op 06-12-2010 01:29:54 ]
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Wij hebben ook een zeer streng immigratie beleid, waar jij blijkbaar niet van op de hoogte bent. Er emigreren meer mensen naar Australië dan naar Nederland hoor.quote:
[..]
Dat ze een zeer zeer zeer zeer streng immigratie beleid hebben. Een beleid uit mijn hart.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Je loopt bullshit te verkondigen. Goed dat je het accent legt op sociaal-economische eisen. Die eisen in Australie zijn zo gesteld dat je verplicht bent om een positieve economische bijdrage te leveren. Verder heb je (uit m'n hoofd) geen recht op een uitkering de eerste 10 jaar en andere sociale voorzieningen. Dus mocht jij op enige wijze een beroep doen op Australtie (en je hebt geen baan) dan word je er echt uitgeknikkerd. Nee op het moment dat je 100 mln hebt en je zit daar gewoon wat tijd te vertoeven dan word je zeker niet uitgezet nee. Hehe. Dit heb ik trouwens gewoon uit de elsevier. Dus wie hier nu dom is weet ik niet, ik in elk geval niet.quote:
[..]
Gast weet je nog wat jij zei:
[..]
Ik kan niet uitgezet worden uit Australië. Je weet toch wel een verschil tussen verblijf en immigratie, oftewel dat je je daar permanent wil vestigen? Net als Nederland stelt Australië ook regels omtrent immigratie. Wij stellen sociaal-culture regels, zij stellen sociaal-economische regels. Maar wat dat heeft te maken met het uitzetten van EU ingezeten is me nog steeds een raadsel. Maar ik denk jou ook, heel deze discussie gaat je al de pet te boven.
Aah wacht eens, jij zegt hier dat je het over verblijfsvergunningen hebt en loopt mij daarom te sarren dat je dan niet uitgezet kan worden. Nogmaals, dat is onzin en je mag me het tegendeel bewijzen
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Je slaat wartaal uit. In Australië gaat het gewoon hoe ik het zeg, er bestaat een verschil tussen verblijf (visum) en immigratie. Heel knap van je dat je de elsevier leest maar de immigratie wetgeving van Australië boeit mij niet zo veel en heeft al helemaal niets met EU ingezeten te maken......Snap je dat wel? Of blijf je hier op door hameren?quote:
[..]
Je loopt bullshit te verkondigen. Goed dat je het accent legt op sociaal-economische eisen. Die eisen in Australie zijn zo gesteld dat je verplicht bent om een positieve economische bijdrage te leveren. Verder heb je (uit m'n hoofd) geen recht op een uitkering de eerste 10 jaar en andere sociale voorzieningen. Dus mocht jij op enige wijze een beroep doen op Australtie (en je hebt geen baan) dan word je er echt uitgeknikkerd. Nee op het moment dat je 100 mln hebt en je zit daar gewoon wat tijd te vertoeven dan word je zeker niet uitgezet nee. Hehe. Dit heb ik trouwens gewoon uit de elsevier. Dus wie hier nu dom is weet ik niet, ik in elk geval niet.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Nogmaals, dat beleid van Australië werkt ook alleen omdat het een afgelegen eiland is. Zelfde verhaal voor Canada, dat heeft maar één buur en dat is de VS, en die hebben wel problemen zoals je weet, omdat ze aan Mexico grenzen.quote:
[..]
Je loopt bullshit te verkondigen. Goed dat je het accent legt op sociaal-economische eisen. Die eisen in Australie zijn zo gesteld dat je verplicht bent om een positieve economische bijdrage te leveren. Verder heb je (uit m'n hoofd) geen recht op een uitkering de eerste 10 jaar en andere sociale voorzieningen. Dus mocht jij op enige wijze een beroep doen op Australtie (en je hebt geen baan) dan word je er echt uitgeknikkerd. Nee op het moment dat je 100 mln hebt en je zit daar gewoon wat tijd te vertoeven dan word je zeker niet uitgezet nee. Hehe. Dit heb ik trouwens gewoon uit de elsevier. Dus wie hier nu dom is weet ik niet, ik in elk geval niet.
Fijn Rem, je ondersteunt mijn verhaal wel? Ook al snap ik dat je het er niet mee eens bent maar ok.quote:
[..]
Nogmaals, dat beleid van Australië werkt ook alleen omdat het een afgelegen eiland is. Zelfde verhaal voor Canada, dat heeft maar één buur en dat is de VS, en die hebben wel problemen zoals je weet, omdat ze aan Mexico grenzen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Zie edit,quote:
[..]
Je slaat wartaal uit. In Australië gaat het gewoon hoe ik het zeg, er bestaat een verschil tussen verblijf (visum) en immigratie. Heel knap van je dat je de elsevier leest maar de immigratie wetgeving van Australië boeit mij niet zo veel en heeft al helemaal niets met EU ingezeten te maken......Snap je dat wel? Of blijf je hier op door hameren?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Er is niets mis met het immigratiebeleid van Australië, maar het gaat in Europa gewoon niet werken omdat we in andere geografische omstandigheden verkeren.quote:
[..]
Fijn Rem, je ondersteunt mijn verhaal wel? Ook al snap ik dat je het er niet mee eens bent maar ok.
Je kunt een discussie terugbrengen op internationale verdragen. Je kunt ook discussiëren over die internationale verdragen.quote:
[..]
Nee hoor, maar ik wil oplossingen die werken, geen draconische maatregelen in strijd met internationale verdragen.
Als je naar sommige landen wil reizen moet je een visum aanvragen. Nooit van gehoord? Dit is zo voor de VS, voor Australie, voor Turkije trouwens ook, en misschien voor Canada, dat weet ik niet want daar ben ik nooit geweest. Een visum is aan een tijd gebonden, dat kan je zelf kiezen. Maar blijkbaar ben jij nooit ergens geweest als ik 't zo lees....quote:
Aah wacht eens, jij zegt hier dat je het over verblijfsvergunningen hebt en loopt mij daarom te sarren dat je dan niet uitgezet kan worden. Nogmaals, dat is onzin en je mag me het tegendeel bewijzen
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
De mensenrechten staan wat mij betreft buiten discussie. Daar moet je gewoon niet aan willen tornen.quote:
[..]
Je kunt een discussie terugbrengen op internationale verdragen. Je kunt ook discussiëren over die internationale verdragen.
Ok, maar het ging er even om dat Arglist zegt dat het onwaar is wat ik zeg.quote:Op maandag 6 december 2010 01:33 schreef remlof het volgende:
[..]
Er is niets mis met het immigratiebeleid van Australië, maar het gaat in Europa gewoon niet werken omdat we in andere geografische omstandigheden verkeren.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Het is ook onwaar, omdat je zei 'jij en ik kunnen daar als we verblijven uitgezet worden'quote:
[..]
Ok, maar het ging er even om dat Arglist zegt dat het onwaar is wat ik zeg.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Dat ging over paspoorten volgens mij. Australië zal ook nooit mensen met een Australisch paspoort uitzetten.quote:
[..]
Ok, maar het ging er even om dat Arglist zegt dat het onwaar is wat ik zeg.
Ok, ik ga er derhalve vanuit dat ik gelijk heb. Ik vraag je om het tegendeel te bewijzen, maar neen.quote:
[..]
Als je naar sommige landen wil reizen moet je een visum aanvragen. Nooit van gehoord? Dit is zo voor de VS, voor Australie, voor Turkije trouwens ook, en misschien voor Canada, dat weet ik niet want daar ben ik nooit geweest. Een visum is aan een tijd gebonden, dat kan je zelf kiezen. Maar blijkbaar ben jij nooit ergens geweest als ik 't zo lees....
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Bedoel je de UVRM? Alleen al om het artikel 30 zouden de UVRM ter discussie moeten staan. Geen enkele verklaring mag onveranderbaar zijn.quote:Op maandag 6 december 2010 01:34 schreef remlof het volgende:
[..]
De mensenrechten staan wat mij betreft buiten discussie. Daar moet je gewoon niet aan willen tornen.
http://www.australiesite.nl/australie/visum.htmquote:
[..]
Ok, ik ga er derhalve vanuit dat ik gelijk heb. Ik vraag je om het tegendeel te bewijzen, maar neen.
Wel eens Nederland uit geweest? Wel dapper dat je zo eigenwijs bent. Zeker met het internet en dergelijken. Lees je eens wat in voor dat je een discussie begint en onzin gaat verkondigen. Je hebt totaal geen ervaring met niets, je hebt overduidelijk weinig van de wereld gezien en dan nog zit je hier het hoogste woord te verkondigingen, omdat je wat in de elsevier gelezen hebt. Daar moet je toch een zelfvertrouwen voor hebben hoor.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Ik ben even aan het zoeken hoe het daar geregeld is als je je niet aan de regels houdt.quote:
[..]
http://www.australiesite.nl/australie/visum.htm
Wel eens Nederland uit geweest?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Dan kom je in de cel.quote:
[..]
Ik ben even aan het zoeken hoe het daar geregeld is als je je niet aan de regels houdt.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Artikel 30quote:
[..]
Bedoel je de UVRM? Alleen al om het artikel 30 zouden de UVRM ter discussie moeten staan. Geen enkele verklaring mag onveranderbaar zijn.
Geen bepaling in deze Verklaring zal zodanig worden uitgelegd, dat welke Staat, groep of persoon dan ook, daaraan enig recht kan ontlenen om iets te ondernemen of handelingen van welke aard ook te verrichten, die vernietiging van een van de rechten en vrijheden, in deze Verklaring genoemd, ten doel hebben.
Heel goed juist dat dat er in staat. Anders krijg je een constante discussie en is dat document niets meer waard en gaat dat vele mensenlevens kosten.
Maar waar heb je deze informatie voor nodig, wil je op vakantie gaan? Top landquote:
[..]
Ik ben even aan het zoeken hoe het daar geregeld is als je je niet aan de regels houdt.
. Wel beetje aan de prijzige kant.Verder, nogmaals. Wat heeft dit met uitzetten van EU ingezetenen te maken?
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Uiteraard, het is geen formele wetgeving die aan verandering onderhevig is maar een verdrag. Wil je het verdrag wijzigen dan moet je een ander verdrag sluiten.quote:
[..]
Artikel 30
Geen bepaling in deze Verklaring zal zodanig worden uitgelegd, dat welke Staat, groep of persoon dan ook, daaraan enig recht kan ontlenen om iets te ondernemen of handelingen van welke aard ook te verrichten, die vernietiging van een van de rechten en vrijheden, in deze Verklaring genoemd, ten doel hebben.
Heel goed juist dat dat er in staat. Anders krijg je een constante discussie en is dat document niets meer waard en gaat dat vele mensenlevens kosten.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Hoppa, hier ga jequote:
[..]
Maar waar heb je deze informatie voor nodig, wil je op vakantie gaan? Top land
Verder, nogmaals. Wat heeft dit met uitzetten van EU ingezetenen te maken?
http://www.australie.nl/id/1/333/emigreren_australie.html
Even doorlezen knul
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Discussie is altijd goed. Als je een verklaring volledig van discussie uitsluit, ben je bezig met het creëren van een of andere religie.quote:
[..]
Artikel 30
Geen bepaling in deze Verklaring zal zodanig worden uitgelegd, dat welke Staat, groep of persoon dan ook, daaraan enig recht kan ontlenen om iets te ondernemen of handelingen van welke aard ook te verrichten, die vernietiging van een van de rechten en vrijheden, in deze Verklaring genoemd, ten doel hebben.
Heel goed juist dat dat er in staat. Anders krijg je een constante discussie en is dat document niets meer waard en gaat dat vele mensenlevens kosten.
Waar heb jij het over? Je weet toch wel het verschil tussen verblijven en emigreren? Ik heb je die vraag al een aantal keer gesteld maar het komt niet aan. Als ik naar Australië wil dan vraag ik een visum aan en kan ik daar lekker heen zonder te werken, als ik me permanent in Australie wil vestigen dan moet ik natuurlijk aan hun immigratiewetgeving voldoen en om er te komen moet ik een visum hebben ja. Maar dat heeft helemaal niets met elkaar te maken.....quote:
[..]
Hoppa, hier ga je
http://www.australie.nl/id/1/333/emigreren_australie.html
Even doorlezen knul
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Ik lees:quote:
[..]
Hoppa, hier ga je
http://www.australie.nl/id/1/333/emigreren_australie.html
Even doorlezen knul
Een andere manier om kans te maken op een visum is wanneer je er een direct familielid of aanstaande partner in het land hebt wonen met wie je wilt gaan samenleven.
Dus zo streng is het nou ook al weer niet
Een religie? Wat een onzin, het verdrag garandeert gewoon bepaalde fundamentele rechten voor elk mens op deze planeet.quote:
[..]
Discussie is altijd goed. Als je een verklaring volledig van discussie uitsluit, ben je bezig met het creëren van een of andere religie.
Wat is 'het tegendeel'?quote:
Leuk, maar het tegendeel kan hier ook niet bewezen worden
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Ja en als dat zo doorgaat dan eindigt dat met een plasma TV.quote:
[..]
Een religie? Wat een onzin, het verdrag garandeert gewoon bepaalde fundamentele rechten voor elk mens op deze planeet.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Dus?quote:
[..]
Ja en als dat zo doorgaat dan eindigt dat met een plasma TV.
En wie beweerde dat ook alweer? Ik kreeg vrij soepel mijn visum trouwens, omdat er een heleboel verschillende vormen van zijn. Misschien is dit vreemd voor je maar er gaan miljoenen mensen jaarlijks naar Australië op vakantie, miljoenen mensen die ook een visum aan moeten vragen, anders komen ze het land niet in.quote:
[..]
Dat het daar wel ozo soepel gaat.
Maar ik krijg toch echt het gevoel dat jij de hele tijd niet weet waar het precies over gaat....
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Dat klopt. Maar jij reduceerde een discussie tot internationale verdragen 'die we hebben gesloten'. En die verdragen staan vervolgens niet open voor discussie. Als je niet oppast, kun je daarmee onbedoeld een discussie doodslaan.quote:
[..]
Een religie? Wat een onzin, het verdrag garandeert gewoon bepaalde fundamentele rechten voor elk mens op deze planeet.
Dan is de discussie ook klaar. Dat lijkt me ook de bedoeling.quote:
[..]
Dat klopt. Maar jij reduceerde een discussie tot internationale verdragen 'die we hebben gesloten'. En die verdragen staan vervolgens niet open voor discussie. Als je niet oppast, kun je daarmee onbedoeld een discussie doodslaan.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Deze opmerking is zo dom dat ik er niet eens op in ga.quote:
[..]
Ja en als dat zo doorgaat dan eindigt dat met een plasma TV.
Precies, want een verdrag dat voortdurend ter discussie staat is van nul en generlei waarde.quote:
[..]
Dan is de discussie ook klaar. Dat lijkt me ook de bedoeling.
Dat gaat ook volledig tegen het karakter van het fenomeen 'verdrag' in. Een verdrag is een verplichting, geen uitnodiging tot onderhandeling. Wil je iets veranderen dan stel je een ander verdrag op, waar overeenstemming over bereikt kan worden. Wil je niet meer met het verdrag te maken hebben dan kan je dat opzeggen, hoewel daar natuurlijk ook allemaal verplichtingen aan vastzitten.quote:
[..]
Precies, want een verdrag dat voortdurend ter discussie staat is van nul en generlei waarde.
Trouwens Remlos, je mag wat mij betreft ook alles weer opschonen want het heeft vrij weinig met de PvdA te maken.....
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
