Bla bla bla.quote:Op maandag 29 november 2010 16:21 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Je zegt het zelf al regeerakkoord en dus niet gedoogakkoord. Want dat laatste is het enige waar de PVV zich aan hoeft te houden.
Het electoraat kan weloverwogen keuzes maken, maar ook minder overwogen keuzes. De gekozene kan dat niet, zijn keuzes moeten per definitie weloverwogen zijn. Zo gebied de grondwet, die hem de verplichting oplegt om het hele volk te vertegenwoordigen, het algemeen belang, wat dat dan ook moge zijn.quote:Op maandag 29 november 2010 16:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Waaronder ik voor het gemak de stemmers ook reken.
De claims en stelling die partijen maken zijn aanvechtbaar, om de simpele reden dat als je een idee of plan omarmt, je een ander idee of plan uitsluit, en daarmee jezelf kwetsbaar maakt voor het argument van uitsluiting en dus het bieden van een onjuiste invulling van het algemeen belang. Onderhandelingen zorgen niet voor goede wetten voor de partijen, geen partij die niet zijn voltallig verkiezingsprogramma wil implementeren. Onderhandelingen zorgen wel voor goede wetten voor de burger, deze heeft immers zijn invulling van het algemeen belang gegeven toen hij voor een bepaalde partij koos. Maar zoals elke claim is deze claim dus ook aanvechtbaar en wordt deze aangevochten in de onderhandelingen.quote:Ik denk dat er in het systeem zelf ook een probleem zit: Aangezien we in NL afhankelijk zijn van coalities moeten veel zaken onderhandeld worden. En onderhandelingen zorgen niet voor goede wetten.
Weer zoiets wat WEl goed is in de USA, maar waar NL GEEN voorbeeld aan neemt natuurlijk...quote:Op maandag 29 november 2010 16:23 schreef remlof het volgende:
Hoeveel dollars zou Lockheed in de PVV-kas gepompt hebben, net als destijds bij de LPF?
Laat ze dat in Nederland ook alsjeblieft openbaar maken, dan wordt de ware aard van de PVV tenminste getoond.quote:Op maandag 29 november 2010 16:37 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Weer zoiets wat WEl goed is in de USA, maar waar NL GEEN voorbeeld aan neemt natuurlijk...
In de USA is dat openbaar die giften, boven de 5000 dollar meen ik, er zijn regels voor giften, hoeveel dollar, aan wie en wie niet enz.
Het lijkt me stug dat lockheedmartin over zoiets als 1 JSF en de PVV miljarden aan boete wil laten vallen binnenkort :-)
Zie ook D'66 wil geldstromen politieke partijen inzichtelijk hebbenquote:Op maandag 29 november 2010 16:43 schreef remlof het volgende:
[..]
Laat ze dat in Nederland ook alsjeblieft openbaar maken, dan wordt de ware aard van de PVV tenminste getoond.
Jawel, maar waarom zou daar geen 19% btw over betaald kunnen worden? Het is toch geen primaire levensbehoefte?quote:Op maandag 29 november 2010 13:45 schreef SiGNe het volgende:
[..]
Jij gaat nooit naar de bioscoop, een popconcert of naar het theater? (ik zal maar niet vragen of je weleens naar een museum gaat)
quote:Op maandag 29 november 2010 14:32 schreef remlof het volgende:
Voor de PVV-fractie is het glashelder. Geen JSF-testtoestellen. Zet het kabinet dat toch door, ondanks de motie van mevrouw Kant, die door mij mede ondertekend is, dan verdient zij niets anders dan een motie van wantrouwen en die zal ze krijgen ook.
http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=1929
Heerlijk.quote:We zullen zien wat er gebeurt. We zullen zien of de PvdA het lef heeft om niet alleen vandaag voet bij stuk te houden maar ook de komende dagen. We zullen zien of Wouter Bos het aandurft om uit het kabinet te stappen. We zullen zien of de PvdA-fractie het pikt als het kabinet de motie die mevrouw Kant net heeft ingediend en ik mede heb ondertekend niet uitvoert. Als het kabinet weigert de motie uit te voeren dan is dat toch een keiharde klap in het gezicht van de PvdA-fractie. Dan moet je toch zeggen: weg met dit kabinet. Stuur ze naar de eeuwige jachtvliegtuigen. Stuur ze richting Vogelaar.
Of voorzitter, kiest de PvdA voor het pluche? Kiest men voor zetel en zekerheid?
Eens.quote:Op maandag 29 november 2010 15:44 schreef HLV_Siempre het volgende:
Kunst en cultuur hebben door de geschiedenis heen een belangrijke rol gespeeld. Of dacht je dat totalitaire regimes voor de lol kunstenaars en intellectuelen vervolgen?
Jij ook eens met mij dusquote:Of dat alle vergeven subsidies rechtvaardigt is weer een ander verhaal... Maar ik zou het allemaal niet te makkelijk aan de kant schuiven.
Mensen die denken dat het leger overbodig isquote:Op maandag 29 november 2010 16:04 schreef Xa1pt het volgende:
Nou, dan kunnen we maar beter zorgen dat een aantal van 'onze jongens' met de nieuwste speeltjes kunnen geilen. Dat is veel meer waard._!
De aanschaf van die toestellen an sich is gewoon overbodig, los van het hele vraagstuk of een leger nu overbodig is of niet.quote:Op maandag 29 november 2010 17:11 schreef L3IPO het volgende:
[..]
Mensen die denken dat het leger overbodig is
Ach als het om een Zweed met een blonde kuif zou gaan zou hij precies hetzelfde zeggenquote:Op maandag 29 november 2010 14:32 schreef remlof het volgende:
Voor de PVV-fractie is het glashelder. Geen JSF-testtoestellen. Zet het kabinet dat toch door, ondanks de motie van mevrouw Kant, die door mij mede ondertekend is, dan verdient zij niets anders dan een motie van wantrouwen en die zal ze krijgen ook.
http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=1929
Deze bedoel je?quote:Op maandag 29 november 2010 17:35 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ach als het om een Zweed met een blonde kuif zou gaan zou hij precies hetzelfde zeggen.
Als je gaat dreigen met moties van wantrouwen en het nu plots geen probleem vindt is dat iets anders dan onderhandelingsresultaat maar gewoon keihard draaien.quote:Op maandag 29 november 2010 16:06 schreef Holograph het volgende:
Bij andere partijen heeft dit onderhandelingsresultaat, bij de PVV een draai. De ironie.
Het leger in zijn huidige vorm is inderdaad overbodig. Beter worden er stappen gezet in de richting van een Europees leger. Immers, als er oorlog uitbreekt vormen wij toch een alliantie met onze Duitse, Franse en Engelse vrienden. Waar wachten op een conflict? Waarom niet direct de handen ineen slaan en zo een hoop centen besparen,quote:Op maandag 29 november 2010 17:11 schreef L3IPO het volgende:
[..]
Mensen die denken dat het leger overbodig is
In de financiele bijlage bij het gedoogakkoord staat wel watquote:Op maandag 29 november 2010 17:32 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Whehe, de PVV'ers weten niet eens meer waar nou wel of niet hun handtekening onder staat
quote:16. De besparingen worden voor structureel 0,4 mld gerealiseerd met het uitgangspunt van een
veelzijdig inzetbare krijgsmacht. Het totaal aantal aan te schaffen jachtvliegtuigen wordt verder
verminderd om een additionele structurele besparing te realiseren van 0,1 mld in de
exploitatie. Besparingen in de eerste jaren (taakstellend) worden gerealiseerd door o.a.
aanpassing van de investeringsquote en in deze kabinetsperiode, op het 2e testtoestel na,
geen JSF-toestellen aan te schaffen.
Duidelijk. Ik dacht alleen in je intonatie te kunnen lezen dat je wellicht een andere mening toegedaan was.quote:
Kunnen we dat tweede testtoestel dan niet beter meteen op marktplaats zetten?quote:Op maandag 29 november 2010 17:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
In de financiele bijlage bij het gedoogakkoord staat wel wat
[..]
Een Europees leger?quote:Op maandag 29 november 2010 17:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het leger in zijn huidige vorm is inderdaad overbodig. Beter worden er stappen gezet in de richting van een Europees leger. Immers, als er oorlog uitbreekt vormen wij toch een alliantie met onze Duitse, Franse en Engelse vrienden. Waar wachten op een conflict? Waarom niet direct de handen ineen slaan en zo een hoop centen besparen,
Waarom zouden de burgers tegen zijn op een miljardenbesparing die de verdediging van Europa alleen maar ten goede komt?quote:Op maandag 29 november 2010 17:43 schreef HLV_Siempre het volgende:
[..]
Een Europees leger?
Liever niet. Alleen maar nog meer druk op een proces dat op veel weerstand stuit. Je moet je eigen burgers te vriend houden boven alles. Doe je dit niet, dan geef je ruimte aan aanlokkelijke maar inherent verkeerde ideologieen.
Ach, het publiek moet gewoon beter worden geinformeerd. Probleem is dat het vaak eenvoudiger is om ergens kritiek op te hebben dan om te werken aan concrete oplossingen. Neem de houding van de PVV jegens de EU. Wilders schreeuwt en schopt en verklaart dat we uit de EU moeten stappen. Dat is een vreselijk kortzichtige maar vooral eenvoudige oplossing. Hij kan zijn gedachten beter aanwenden voor een manier hoe het beter kan.quote:Op maandag 29 november 2010 17:43 schreef HLV_Siempre het volgende:
[..]
Een Europees leger?
Liever niet. Alleen maar nog meer druk op een proces dat op veel weerstand stuit. Je moet je eigen burgers te vriend houden boven alles. Doe je dit niet, dan geef je ruimte aan aanlokkelijke maar inherent verkeerde ideologieen.
Omdat veel mensen simpelweg fucking dom zijn.quote:Op maandag 29 november 2010 17:46 schreef remlof het volgende:
[..]
Waarom zouden de burgers tegen zijn op een miljardenbesparing die de verdediging van Europa alleen maar ten goede komt?
Heb je een link naar de financiële bijlage bij het gedoogakkoord? Ik kan alleen de bijlage bij het regeerakkoord vinden: http://www.kabinetsformat(...)=obj&objectid=127496quote:Op maandag 29 november 2010 17:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
In de financiele bijlage bij het gedoogakkoord staat wel wat
[..]
Ze magge 130 met hun Opel Vectra over de A2quote:Op maandag 29 november 2010 13:30 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Die PVV kamerleden moeten zo onderhand wel duizelig zijn van al dat gedraai.
Ik ben benieuwd wat er aan het eind van de rit nog voor Henk en Ingrid overblijft.
Het moet haast wel een fout zijn dat het is aangeduid als bijlage bij het gedoogakkoord, want het staat vol met maatregelen die alleen in het regeerakkoord staan. Bovendien is het (voor zover ik kan zien) gelijk aan de bijlage bij het regeerakkoord die op de officiële site van de kabinetsformatie staat.quote:Op maandag 29 november 2010 17:49 schreef du_ke het volgende:
http://www.nrc.nl/multime(...)ncieel_2_302234a.pdf
Misschien ondersteunt de PVV wel de gehele financiële paragraaf.quote:Op maandag 29 november 2010 17:56 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Het moet haast wel een fout zijn dat het is aangeduid als bijlage bij het gedoogakkoord, want het staat vol met maatregelen die alleen in het regeerakkoord staan. Bovendien is het (voor zover ik kan zien) gelijk aan de bijlage bij het regeerakkoord die op de officiële site van de kabinetsformatie staat.
Het idee om de gehele krijgsmacht af te schaffen en het leger onder controle van de EU staat mij niet helemaal aan. het lijkt mij verstandiger om elk lid zijn eigen krijgsmacht te laten houden, maar bepaalde taken en zaken gezamenlijk te regelen.quote:Op maandag 29 november 2010 17:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Verder snap ik niet wat het Nederlandse volk tegen de vorming van een Europees leger kan hebben. We besparen een hoop geld. Daar zijn Nederlanders dol op.
Maar zelfs dat laatste doen we dus niet. Dat zou een goeie eerste stap zijn.quote:Op maandag 29 november 2010 18:16 schreef HTrockstar het volgende:
[..]
Het idee om de gehele krijgsmacht af te schaffen en het leger onder controle van de EU staat mij niet helemaal aan. het lijkt mij verstandiger om elk lid zijn eigen krijgsmacht te laten houden, maar bepaalde taken en zaken gezamenlijk te regelen.
zoals de aanschaf van nieuw militair materiaal zoals gevechtsvliegtuigen, als je dit op Europees niveau regelt lijkt mij dit een grote besparing.
Dat staat er niet en is ook niet de bedoeling, lijkt me. Je hebt een aparte Europese militaire organisatie nodig, die los staat vand e EU..quote:Op maandag 29 november 2010 18:16 schreef HTrockstar het volgende:
[..]
Het idee om de gehele krijgsmacht af te schaffen en het leger onder controle van de EU
Ja inderdaad, en laten we meteen de Sovjet-Unie Rusland uitnodigen!quote:Op maandag 29 november 2010 18:18 schreef remlof het volgende:
[..]
Maar zelfs dat laatste doen we dus niet. Dat zou een goeie eerste stap zijn.
Wat is de meerwaarde nog van de PVV als ze op alle punten gewoon meelullen met VVD en CDA?quote:Op maandag 29 november 2010 18:18 schreef phpmystyle het volgende:
Goedzo PVV, zij zijn verstandig. Als wij de JSF aanbevolen krijgen van de USA dan kopen we dat gewoon. De PVV wordt met de dag verstandiger
Lees nou eens terug wat een onzin je schrijft: "Als wij de JSF aanbevolen krijgen van de USA dan kopen we dat gewoon". Oftewel de belangen van de USA gaan voor de onze?quote:Op maandag 29 november 2010 18:18 schreef phpmystyle het volgende:
Goedzo PVV, zij zijn verstandig. Als wij de JSF aanbevolen krijgen van de USA dan kopen we dat gewoon. De PVV wordt met de dag verstandiger
De VS heeft het beste met ons voor.quote:Op maandag 29 november 2010 18:20 schreef remlof het volgende:
[..]
Lees nou eens terug wat een onzin je schrijft: "Als wij de JSF aanbevolen krijgen van de USA dan kopen we dat gewoon". Oftewel de belangen van de USA gaan voor de onze?
Ik denk dat die krijgsmacht juist een onderdeel moet zijn van de EU.quote:Op maandag 29 november 2010 18:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat staat er niet en is ook niet de bedoeling, lijkt me. Je hebt een aparte Europese militaire organisatie nodig, die los staat vand e EU..
Is Rusland een EU-lidstaat?quote:Op maandag 29 november 2010 18:19 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja inderdaad, en laten we meteen de Sovjet-Unie Rusland uitnodigen!
De gewone man in de straat is niet altijd in staat om te bedenken wat wel of niet verstandig is. Daarbij draait de PVV ook op een heleboel punten niet.quote:Op maandag 29 november 2010 18:20 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat is de meerwaarde nog van de PVV als ze op alle punten gewoon meelullen met VVD en CDA?
Nee natuurlijk niet, maar we moeten koste wat het kost bevriend blijven met usa om onze bevoorrechte positie te handhaven.quote:Op maandag 29 november 2010 18:20 schreef remlof het volgende:
[..]
Lees nou eens terug wat een onzin je schrijft: "Als wij de JSF aanbevolen krijgen van de USA dan kopen we dat gewoon". Oftewel de belangen van de USA gaan voor de onze?
De USA is vooral economisch gezien doodsbang voor de EU en zal alles doen om haar eigen industrie te beschermen.quote:Op maandag 29 november 2010 18:20 schreef Arglist het volgende:
[..]
De VS heeft het beste met ons voor.
Nee, maar ze willen wel. En met jouw gastvrijheid hebben ze morgen nog de euro.quote:Op maandag 29 november 2010 18:21 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik denk dat die krijgsmacht juist een onderdeel moet zijn van de EU.
[..]
Is Rusland een EU-lidstaat?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vertel ook gelijk wat onze bevoorrechte positie is.quote:Op maandag 29 november 2010 18:22 schreef phpmystyle het volgende:
Nee natuurlijk niet, maar we moeten koste wat het kost bevriend blijven met usa om onze bevoorrechte positie te handhaven.
Bang voor de euro?...quote:Op maandag 29 november 2010 18:22 schreef remlof het volgende:
[..]
De USA is vooral economisch gezien doodsbang voor de EU en zal alles doen om haar eigen industrie te beschermen.
Dat hoef je mij niet te vertellen.quote:Op maandag 29 november 2010 18:22 schreef remlof het volgende:
[..]
De USA is vooral economisch gezien doodsbang voor de EU en zal alles doen om haar eigen industrie te beschermen.
Je kan niet voor iets bang zijn waar je van het bestaat niet vanaf weet.quote:Op maandag 29 november 2010 18:23 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Bang voor de euro?...Ik denk dat de gemiddelde Amerikaan banger is voor de schoonmoeder.
Dat wij altijd hulp zullen genieten als wij in de shit zittenquote:Op maandag 29 november 2010 18:23 schreef Arglist het volgende:
[..]
Vertel ook gelijk wat onze bevoorrechte positie is.
Welke punten dan?quote:Op maandag 29 november 2010 18:22 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De gewone man in de straat is niet altijd in staat om te bedenken wat wel of niet verstandig is. Daarbij draait de PVV ook op een heleboel punten niet.
Absoluut niet dus. Tenzij je totaal geen waarde hecht aan de de Europese economie, werkgelegenheid en innovatie.quote:Op maandag 29 november 2010 18:22 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet, maar we moeten koste wat het kost bevriend blijven met usa om onze bevoorrechte positie te handhaven.
quote:Op maandag 29 november 2010 18:18 schreef phpmystyle het volgende:
Goedzo PVV, zij zijn verstandig. Als wij de JSF aanbevolen krijgen van de USA dan kopen we dat gewoon. De PVV wordt met de dag verstandiger
En wanneer komen wij dan in de shit? Wanneer Duitsland haar expansiedrift weer ziet ontwaken omdat ze er genoeg van hebben om Europa uit de shit te trekken?quote:Op maandag 29 november 2010 18:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat wij altijd hulp zullen genieten als wij in de shit zitten
Bang voor de Europese economie. En ook voor de euro ja, die vervangt de dollar al steeds meer als internationaal betaalmiddel.quote:Op maandag 29 november 2010 18:23 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Bang voor de euro?...Ik denk dat de gemiddelde Amerikaan banger is hun schoonmoeder.
Welke economie bedoel je? Die van GR FR VK BE PR? Kom toch op. En wat heeft onze vriendschap met de USA in hemelsnaam te maken met werkgelegenheid en innovatie?quote:Op maandag 29 november 2010 18:24 schreef remlof het volgende:
[..]
Absoluut niet dus. Tenzij je totaal geen waarde hecht aan de de Europese economie, werkgelegenheid en innovatie.
Sociale-zekerheid en internationale betrekkingen.quote:
De EU-economie als geheel, die al groter is dan die van de VS.quote:Op maandag 29 november 2010 18:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Welke economie bedoel je? Die van GR FR VK BE PR? Kom toch op.
Alles. We kunnen namelijk prima zelf gevechtstoestellen ontwikkelen en bouwen.quote:En wat heeft onze vriendschap met de USA in hemelsnaam te maken met werkgelegenheid en innovatie?
In het geval van de JSF is dat vrij rechtstreeks. Saab bood een groter pakket compensatieorders.quote:Op maandag 29 november 2010 18:26 schreef phpmystyle het volgende:
En wat heeft onze vriendschap met de USA in hemelsnaam te maken met werkgelegenheid en innovatie?
[..]
Ik denk eerder dat we uitgelachen worden door Amerika die de euro met de dag ziet afsterven. Op het moment dat China weer meer gaat produceren is onze Euro geen reer meer. Maar inderdaad, de euro gaat momenteel als een lopend vuurtje door Europa heen ja. Hoe zou dat toch komen, oja omdat die desbetreffende landen een netto-ontvanger zijn.quote:Op maandag 29 november 2010 18:26 schreef remlof het volgende:
[..]
Bang voor de Europese economie. En ook voor de euro ja, die vervangt de dollar al steeds meer als internationaal betaalmiddel.
Dat zal niet gebeuren zolang we de EU intact houden. Dat gevaar ontstaat alleen als er een populist aan de macht komt die schijt heeft aan de EUquote:Op maandag 29 november 2010 18:26 schreef Arglist het volgende:
[..]
En wanneer komen wij dan in de shit? Wanneer Duitsland haar expansiedrift weer ziet ontwaken omdat ze er genoeg van hebben om Europa uit de shit te trekken?
Welke populist bedoel je? Merkel of Cameron?quote:Op maandag 29 november 2010 18:29 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat zal niet gebeuren zolang we de EU intact houden. Dat gevaar ontstaat alleen als er een populist aan de macht komt die schijt heeft aan de EU
Nee, dat zijn gelukkig betrouwbare politici van gerenomeerde partijen. Ik bedoel een politieke opportunist à la Wilders.quote:Op maandag 29 november 2010 18:30 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Welke populist bedoel je? Merkel of Cameron?
Bessef je nog steeds niet dat wij de Euro op een artificele manier in leven houden? Zonder allerlei interventies was de euro ongeveer net zoveel waard als de Yuan.quote:Op maandag 29 november 2010 18:27 schreef remlof het volgende:
[..]
De EU-economie als geheel, die al groter is dan die van de VS.
[..]
Alles. We kunnen namelijk prima zelf gevechtstoestellen ontwikkelen en bouwen.
Zie punt hierboven.quote:Op maandag 29 november 2010 18:28 schreef du_ke het volgende:
[..]
In het geval van de JSF is dat vrij rechtstreeks. Saab bood een groter pakket compensatieorders.
quote:Op maandag 29 november 2010 18:31 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, dat zijn gelukkig betrouwbare politici van gerenomeerde partijen. Ik bedoel een politieke opportunist à la Wilders.
Ja nou en? Alsof dit niet geldt voor de Dollar dude....quote:Op maandag 29 november 2010 18:32 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Bessef je nog steeds niet dat wij de Euro op een artificele manier in leven houden? Zonder allerlei interventies was de euro ongeveer net zoveel waard als de Yuan.
En ja, natuurlijk kunnen we zelf ook wel een JSF laten bouwen, maar waarom? Dit geld verdient zich vanzelf terug door orders die we weer uit Amerika ontvangen.
[..]
Zie punt hierboven.
Je kent Merkel niet? Dat is die vrouw de de Multiculturele samenleving mislukt acht, de euro sterk bekritiseert. Meneer Sarkozy deporteert zonder pardon roma het land uit! En Engeland veegt ook haar reet af aan de euro. Precies hetgeen wat Wilders ook doet.quote:Op maandag 29 november 2010 18:31 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, dat zijn gelukkig betrouwbare politici van gerenomeerde partijen. Ik bedoel een politieke opportunist à la Wilders.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |