Walgelijk betuttelend kutkabinet is weer in de bocht. Wat een fout fout fout land is dit.quote:De Eerste Kamer is dinsdag akkoord gegaan met beperking van het aantal koopzondagen in Nederland.
In de 75 zetels tellende senaat stemden 36 voor een aanpassing van de Winkeltijdenwet en 33 tegen. Zes leden waren afwezig. Er was sprake van een hoofdelijke stemming.
Het voorstel komt nog van het vorige kabinet van CDA, PvdA en ChristenUnie. Door de nieuwe wet moet scherper worden gekeken of een gebied wel echt belangrijk is voor toerisme.
Alleen als dat zo is, mogen winkels vaker op zondag open zijn dan de twaalf keer per jaar die nu zijn toegestaan.
Zondagsheiliging
CDA, ChristenUnie, SGP en SP steunden de aanpassing van de wet. Voor de christelijke partijen speelt daarbij de zondagsheiliging een rol, terwijl de socialisten het zeggen op te nemen voor de kleinere ondernemers. De SP vindt dat ook zij recht hebben op een vrije dag.
Dat het huidige minderheidskabinet voorstander is van een inperking lijkt vreemd, omdat de VVD zich altijd een fel tegenstander hiervan heeft getoond. "Shoppen is ook zondagsrust", was een slogan van de liberalen.
bron
Ga dan eindelijk eens verhuizen, aangezien je van alles aan de overheid aan te merken hebt. Niets kunnen ze goed doen. Zeikerd.quote:Op dinsdag 23 november 2010 14:49 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Walgelijk betuttelend kutkabinet is weer in de bocht. Wat een fout fout fout land is dit.
quote:Op dinsdag 23 november 2010 @ 14:04 schreef DriekOplopers het volgende:
En qua zondagsrust: graag ook een verbod op het gelui van kerkklokken!
Een aantal? Je bedoelt dat een democratisch gekozen meerderheid in de volksvertegenwoordiging (een afspiegeling van de bevolking) niet op zondag wil winkelen?quote:Op dinsdag 23 november 2010 14:52 schreef Viajero het volgende:
Dit is natuurlijk heel goed. Omdat een aantal mensen niet op zondag wil winkelen, meestal uit extreem Christelijke of extreem socialistische gronden, moet iedereen gedwongen worden niet op zondag te winkelen.
Het bewijs dat Nederlandse tolerantie een sprookje is.
Daarin tegen vinden we het wel allemaal al jaren goed dat de arbeiders 365/24 werken bij sommige bedrijven.quote:Op dinsdag 23 november 2010 14:52 schreef Viajero het volgende:
Dit is natuurlijk heel goed. Omdat een aantal mensen niet op zondag wil winkelen, meestal uit extreem Christelijke of extreem socialistische gronden, moet iedereen gedwongen worden niet op zondag te winkelen.
Het bewijs dat Nederlandse tolerantie een sprookje is.
Met behulp van die vreselijk godsdienstige socialisten! Klinkende overwinning voor Kerk en Grote Roerganger.quote:Op dinsdag 23 november 2010 14:52 schreef nattermann het volgende:
Be-fucking-lachelijk. De gristenhonden hebben weer eens gewonnen.
Dit is een voorstel van het vorige kabinet hoorquote:Op dinsdag 23 november 2010 14:49 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Walgelijk betuttelend kutkabinet is weer in de bocht. Wat een fout fout fout land is dit.
Jup .quote:Op dinsdag 23 november 2010 14:55 schreef Sander het volgende:
Prima. Ironisch genoeg is dit waarschijnlijk beter voor de economie ook.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja want in kleine Gristendorpen baalt iedereen dat ze niet ff om 2.30 uur boodschappies kenne doen!quote:Op dinsdag 23 november 2010 14:59 schreef Eyjaf het volgende:
Tevens ben ik een voorstander voor een 24 uurs economie, iets wat dit land mist.
Net zoals dokters en verplegers 24 uur per dag werken, 365 dagen per week. We moeten eigenlijk ziekenhuizen op Zondag sluiten, zodat die arme mensen eindelijk eens rust krijgen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 14:54 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Daarin tegen vinden we het wel allemaal al jaren goed dat de arbeiders 365/24 werken bij sommige bedrijven.
Waarom worden winkels als ander soort bedrijf beschouwd als normale bedrijven.
En dat dus ook de rest verbied. Democratisch gekozen, maar een zeer ondemocratisch besluit. Als 51% van de mensen besluit dat minderheden niet meer op Zondag op straat mogen komen dan is dat ook met een meerderheid, maar niet democratisch.quote:Op dinsdag 23 november 2010 14:54 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Een aantal? Je bedoelt dat een democratisch gekozen meerderheid in de volksvertegenwoordiging (een afspiegeling van de bevolking) niet op zondag wil winkelen?
Ik heb over het feit dat ondernemers niet zelf hun winkeltijden mogen bepalen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:00 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ja want in kleine Gristendorpen baalt iedereen dat ze niet ff om 2.30 uur boodschappies kenne doen!
Bron?quote:Op dinsdag 23 november 2010 14:55 schreef Sander het volgende:
Prima. Ironisch genoeg is dit waarschijnlijk beter voor de economie ook.
Net zo kut als op andere dagen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 14:58 schreef Eyjaf het volgende:
Hoe zit het met het OV in gristendorpen op zondag?
Joa, maar daar hebben wij hier in dit geval toch geen boodschap aan..quote:Op dinsdag 23 november 2010 14:52 schreef nattermann het volgende:
Be-fucking-lachelijk. De gristenhonden hebben weer eens gewonnen.
Dat zou ongrondwettelijk zijn, dus dat kan niet!quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:02 schreef Viajero het volgende:
En dat dus ook de rest verbied. Democratisch gekozen, maar een zeer ondemocratisch besluit. Als 51% van de mensen besluit dat minderheden niet meer op Zondag op straat mogen komen dan is dat ook met een meerderheid, maar niet democratisch.
Van mij mogen de Gristendorpen doen waar ze zin in hebben, het probleem is dat ze ook anderen belemmeren die wel gaarg om 2.30 uur boodschappen wil doen. Maar goed, de grote en wijze leider SicSicSics heeft gesproken, dus moet iedereen maar netjes tot de volgende dag wachten. Stel je voor dat mensen dingen voor zichzelf gaan bepalen, dan kunnen ze zomaar dingen doen die SicSicSics belachelijk vindt! Vrijheid is leuk, maar wel binnen de grenzen van de ChristenFascisten, de Stalinistische Socialisten en natuurlijk SicSicSics.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:00 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ja want in kleine Gristendorpen baalt iedereen dat ze niet ff om 2.30 uur boodschappies kenne doen!
Leg eens uit als je wilt?quote:Op dinsdag 23 november 2010 14:55 schreef Sander het volgende:
Prima. Ironisch genoeg is dit waarschijnlijk beter voor de economie ook.
quote:Op dinsdag 23 november 2010 14:57 schreef Caesura het volgende:
Nederland is een land van tolerantie en gelijkwaardigheid, waar scheiding van kerk en staat niet meer weg te denken is.
Was het maar zo idd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hier zit er één. Wel werken in ploegendiensten op Schiphol, samen met nog 30.000 anderen. Wel maar nooit fatsoenlijk met het OV kunnen om in het weekend vroeg in de ochtend of snachts te moeten werken. Die ondersteuning is er dan weer niet. Maar dat is een andere discussie denk ik.quote:Op dinsdag 23 november 2010 14:54 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Daarin tegen vinden we het wel allemaal al jaren goed dat de arbeiders 365/24 werken bij sommige bedrijven.
Waarom worden winkels als ander soort bedrijf beschouwd als normale bedrijven.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Leugens ? Ik heb niets gelogen. Ik stel alleen een vraag waarom we dus bij sommige takken in onze maatschappij het heel normaal vinden dat ze 365 dagen per jaar beschikbaar zijn, en waarom er een paar bedrijfstakken (winkels en horeca) is die we verplichte openings en sluitings tijden opleggen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:00 schreef Viajero het volgende:
Net zoals dokters en verplegers 24 uur per dag werken, 365 dagen per week. We moeten eigenlijk ziekenhuizen op Zondag sluiten, zodat die arme mensen eindelijk eens rust krijgen.
Ik begrijp echt niet dat mensen die leugens waar jij mee komt napapagaaien. Sluitingstijden hebben niets te maken met wetten over arbeidstijden. Niets.
Nee joh, dan schop je hun lieve vader in de hemel tegen z'n almachtige schenen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:07 schreef MrX1982 het volgende:
Christelijke terreur in optima forma.
Als je op zondag niet wilt shoppen maar naar onzin in de Kerk wilt luisteren, prima. Maar laat mensen die kiezen voor een andere besteding wel gewoon shoppen.
Jaren 50 mentaliteit.
Nee, het is precies hetzelfde, de meerderheid die aan de minderheid dingen oplegt. Terwijl dingen op geen enkele wijze schade toebrengen aan die meerderheid. Als jij in de kerk zit zie je toch niet dat ik in de supermarkt ben, of wel? En Stalinistich bepalen wat goed is voor mensen doen we hier ook liever niet.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:06 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat zou ongrondwettelijk zijn, dus dat kan niet!Slecht voorbeeld.
Vergeet ook niet de reden van de SP dat mensen met een eenmanszaak recht hebben op één vrije dag in de week.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:05 schreef Arcee het volgende:
Belachelijk. Alleen maar omdat ze denken dat een opperwezen dat wil. Als ze nou gewoon een gezond verstand-reden hebben, maar nee, hun lieve vader in de hemel wil niet dat we op zondag kunnen winkelen.
Kom nou, dat is wat we altijd, met alles doen!quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:10 schreef Viajero het volgende:
Nee, het is precies hetzelfde, de meerderheid die aan de minderheid dingen oplegt. Terwijl dingen op geen enkele wijze schade toebrengen aan die meerderheid. Als jij in de kerk zit zie je toch niet dat ik in de supermarkt ben, of wel? En Stalinistich bepalen wat goed is voor mensen doen we hier ook liever niet.
De VVD was hier niet voor.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:08 schreef De_Kardinaal het volgende:
Dat de christelijke partijen kan ik volgen. Maar dat de VVD hiermee akkoord gaat zegt des te meer over de VVD.
Daar is de zaterdag voor toch?quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:11 schreef Ms_Furious het volgende:
Blijven de winkels dan de overige 6 dagen langer open? Om dan de mensen die 5 dagen per week werken ook de kans te geven te kunnen winkelen.
Liberaal voor anderen bepalen wanneer ze wel of niet een brood en een pak melk mogen halen. dat is ongeveer zo liberaal als de Ideeen van fascist Teeven.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:09 schreef SicSicSics het volgende:
En iedereen kijkt er even overheen dat de 'Christenlijke terreur' in het zadel werd geholpen door de Socialisten!
En Viajero, ik ben zo '(neo-)liberaal' als het maar zijn kan. Het liefst wil ik een algeheel slot (geen verbod) op religie en socialisten, maar ook ik moet met die lui leven.
Gristenen steunen het voorstel om de verkeerde reden.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:11 schreef Gia het volgende:
[..]
Vergeet ook niet de reden van de SP dat mensen met een eenmanszaak recht hebben op één vrije dag in de week.
't Is niet alleen het CDA dat vóór beperking stemt, maar ook meerdere linkse partijen.
Het voorstel was overigens mede afkomstig van de PvdA. Dus, geef niet alleen de gristenen de schuld.
Er is nu zowaar een bank die toto 19:00 open is doordeweeks, dat is al een begin. En de Gall en Gall ziet ook in dat er wel eens werkende mensen zouden kunnen bestaan die zelf moeten werken tot hun sluitingstijdquote:Op dinsdag 23 november 2010 15:11 schreef Ms_Furious het volgende:
Blijven de winkels dan de overige 6 dagen langer open? Om dan de mensen die 5 dagen per week werken ook de kans te geven te kunnen winkelen.
Precies. Het gaat niet alleen om de gemakzuchtige mens die wil winkelen, maar ook om de winkeliers, chauffeurs, vakkenvullers, productiemedewerkers, etc. Van die mensen wordt verwacht dat ze hun weekend/nacht opofferen zodat de winkels beleverd kunnen worden.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:11 schreef Gia het volgende:
[..]
Vergeet ook niet de reden van de SP dat mensen met een eenmanszaak recht hebben op één vrije dag in de week.
't Is niet alleen het CDA dat vóór beperking stemt, maar ook meerdere linkse partijen.
Het voorstel was overigens mede afkomstig van de PvdA. Dus, geef niet alleen de gristenen de schuld.
jajaquote:Op dinsdag 23 november 2010 15:12 schreef Guanabana het volgende:
Is het nou echt zo vreselijk? Per se ook op zondag massaal naar de stad willen vind ik eerlijk gezegd een beetje voor tokkies.
Geldt het trouwens ook voor supermarkten? Want dat zou ik dan wel weer een beetje jammer vinden.
Dan moeten de boodschappen gedaan worden, gezinnnen waarin kinderen die naar een sportclub moeten etc. Voor je het weet is het op zaterdag alweer 4 uur en om nou voor een uurtje te kunnen winkelen...quote:
Vind je dan ook dat bepalingen over hogere loon op zaterdag/zondag uit CAO's kunnen? Als we de dagen in het weekend als gewone werkdag gaan zien kan de premie die men krijgt om in het weekend te werken ook wel afgeschaft worden.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:11 schreef Ms_Furious het volgende:
Blijven de winkels dan de overige 6 dagen langer open? Om dan de mensen die 5 dagen per week werken ook de kans te geven te kunnen winkelen.
Nee, maar heeft het wel doorlaten gaan. Dus? Ik ben niet voor geweld, maar als ik desondanks tegen mijn principes in je op je bek stomp, omdat het van mijn andere vriendjes moet, wil zeggen dat ik onschuldig ben? Rare logica.quote:
Dus hoe men erbij komt dat de VVD hier mee akkoord zou zijn, is mij een raadsel.quote:Het voorstel komt nog van het vorige kabinet van CDA, PvdA en ChristenUnie.
CDA, ChristenUnie, SGP en SP steunden de aanpassing van de wet. Voor de christelijke partijen speelt daarbij de zondagsheiliging een rol, terwijl de socialisten het zeggen op te nemen voor de kleinere ondernemers. De SP vindt dat ook zij recht hebben op een vrije dag.
Ik geef inderdaad ook de stalinisten de schuld. Als je een eenmanszaak hebt wordt je echt niet verplicht om op zondag open te gaan hoor. Er zijn in de VS en het VK ook genoeg eenmanszaken die prima draaien. Die paniek voor het grootkapitaal altijd, we leven met zijn allen in de 21ste eeuw, en de stalinisten van de PvdA en de SP kennelijk nog ergens rond 1850.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:11 schreef Gia het volgende:
[..]
Vergeet ook niet de reden van de SP dat mensen met een eenmanszaak recht hebben op één vrije dag in de week.
't Is niet alleen het CDA dat vóór beperking stemt, maar ook meerdere linkse partijen.
Het voorstel was overigens mede afkomstig van de PvdA. Dus, geef niet alleen de gristenen de schuld.
Soms moet je mensen nou eenmaal op hun bek stompen om in de groep te blijven.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:14 schreef De_Kardinaal het volgende:
Nee, maar heeft het wel doorlaten gaan. Dus? Ik ben niet voor geweld, maar als ik desondanks tegen mijn principes in je op je bek stomp, omdat het van mijn andere vriendjes moet, wil zeggen dat ik onschuldig ben? Rare logica.
Nou ja, ik denk dat meer mensen er zo over zullen denken hoor. Eten/drinken kunnen kopen lijkt me van groter belang dan weer met z'n allen massaal de MediaMarkt onveilig te maken.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:13 schreef HeatWave het volgende:
[..]
jaja.
Wat je niet boeit hoeft niet, wat jij wel leuk vindt moet wel... beetje scheef gedacht?.
Eens, ik kan hem ook niet volgen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:14 schreef De_Kardinaal het volgende:
Nee, maar heeft het wel doorlaten gaan. Dus? Ik ben niet voor geweld, maar als ik desondanks tegen mijn principes in je op je bek stomp, omdat het van mijn andere vriendjes moet, wil zeggen dat ik onschuldig ben? Rare logica.
Nou en? Verplegend personeel moet ook weekenden en nachten werken. Is winkelpersoneel hier te soft voor of zo?quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:13 schreef loveli het volgende:
[..]
Precies. Het gaat niet alleen om de gemakzuchtige mens die wil winkelen, maar ook om de winkeliers, chauffeurs, vakkenvullers, productiemedewerkers, etc. Van die mensen wordt verwacht dat ze hun weekend/nacht opofferen zodat de winkels beleverd kunnen worden.
En jouw voorkeuren moeten natuurlijk aan iedereen opgelegd worden. Op Zondag mensen het recht geven een winkel te openen betekent niet dat jij verplicht naar de stad moet hoor. Andersom verplicht je anderen dus wel tot het adapteren van jouw gedrag. Heerlijk tolerant.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:12 schreef Guanabana het volgende:
Is het nou echt zo vreselijk? Per se ook op zondag massaal naar de stad willen vind ik eerlijk gezegd een beetje voor tokkies.
Geldt het trouwens ook voor supermarkten? Want dat zou ik dan wel weer een beetje jammer vinden.
Weet iemand waar je de aanwezigheid van kamerleden kan zien?quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:15 schreef RacerDKB het volgende:
De 6 leden die afwezig waren, welke partijen zitten die bij?
Meestal toch wel hoor vanwege contractuele bepalingen die kleven aan de huur van het winkelpand.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:15 schreef Viajero het volgende:
Als je een eenmanszaak hebt wordt je echt niet verplicht om op zondag open te gaan hoor.
Als God kinderen laat misbruiken in Zijn huis dan mag ik op zondag toch wel boodschappen doenquote:Op dinsdag 23 november 2010 15:09 schreef Arcee het volgende:
Nee joh, dan schop je hun lieve vader in de hemel tegen z'n almachtige schenen.
Straks wordt-ie dan weer jaloers en gaat-ie weer hele volksstammen over de klink jagen.
"Wat? Op zondag naar de Albert Heijn? Hier, sterven zullen jullie! Allemaal!"
Waar staat dat?quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:17 schreef Viajero het volgende:
[..]
En jouw voorkeuren moeten natuurlijk aan iedereen opgelegd worden..
Ik begrijp je vraag icm mijn opmerking niet helemaal?quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:14 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Vind je dan ook dat bepalingen over hogere loon op zaterdag/zondag uit CAO's kunnen? Als we de dagen in het weekend als gewone werkdag gaan zien kan de premie die men krijgt om in het weekend te werken ook wel afgeschaft worden.
Een paar mensen? Volgens mij is alles conform de regelgeving van de Nederlandse democratie verlopen is dus een democratisch besluit. De macht ligt altijd bij de meerderheid en niet bij de minderheid. Of heb je gewoon problemen met onze democratie?quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:18 schreef Ms_Furious het volgende:
[..]
Ik begrijp je vraag icm mijn opmerking niet helemaal?
Ik vind het belachelijk dat winkels ineens dicht moeten op zondag omdat een paar mensen dat willen. Met name doordat er door de week ook bijzonder weinig tijd is om te winkelen, agz winkels sluiten op hetzelfde moment dat de meeste mensen klaar zijn met werken. De tijd die nu op zondag "afgepakt" wordt kunnen ze dan misschien wel verdelen over de overige 6 dagen.
Onzin. Plus, als dat je bezwaar is, waarom pleit je dan voor een compleet verbod ipv voor bescherming van eenmanszaken?quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:18 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Meestal toch wel hoor vanwege contractuele bepalingen die kleven aan de huur van het winkelpand.
Dat is jouw mening. Ik ga graag uit op Vrijdag, zaterdag lekker luieren en niets doen, en dan zondag even de MediaMarkt onveilig maken, de MM wil mij HEEEEEL graag iets verkopen, ook op Zondag, en dat zou niet mogen van jou dus?quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:15 schreef Guanabana het volgende:
[..]
Nou ja, ik denk dat meer mensen er zo over zullen denken hoor. Eten/drinken kunnen kopen lijkt me van groter belang dan weer met z'n allen massaal de MediaMarkt onveilig te maken.Dat soort aankopen, of kleding of weet ik veel wat zijn dingen die best ook de rest van de week of op zaterdag gedaan kunnen worden.
Of uit concurrentieoverwegingen. Als je zaak dicht is dan is dat slechte reclame en komt die enen potentiële klant wellicht ook doordeweeks niet. Zeker niet als hij op die zondag ergens anders wel slaagt.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:18 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Meestal toch wel hoor vanwege contractuele bepalingen die kleven aan de huur van het winkelpand.
Mee eens en heb nog een reden. In verscheidene topics al aangehaald. 1 dag in de week vrij tezamen met de kinderen is gewoon fijn. Zelfs ziekenhuizen hebben weekeinddiensten zodat er meer mensen vrij kunnen zijn.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:07 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik denk dat heel wat middenstanders hier heel blij mee zijn. Ik heb begrepen dat het voor de meeste van hen niet rendabel is om op zondag open te zijn (onder meer vanwege het hogere loon dat zij volgens CAO's moeten betalen aan personeel), terwijl zij er vaak toe gedwongen worden vanwege contractuele verplichtingen naar het winkelcentrum of winkelstraat. Ik begrijp goed dat een partij als de SP ook achter deze wetswijziging staat.
Zelf vind ik overigens dat gemeenten hier vrij over moeten kunnen beslissen, maar ik moet zeggen dat ik niet heel afwijzend sta tegen het sluiten van de winkels op zondag, juist vanwege bovenstaande reden.
Je verleent je steun aan een dwangmaatregel die mensen wordt opgelegd omdat jij zelf niet op Zondag wil winkelen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:18 schreef Guanabana het volgende:
[..]
Waar staat dat?
Het enige wat ik vraag is, is het nou echt zo noodzakelijk om altijd alles open te hebben? Mensen doen maar hoor, maar ik moet weleens een beetje zuchten van ergernis als ik al die tokkies op zondag weer massaal de stad in zie gaan om te gaan kopenkopenkopen.
Supermarkten vind ik dan iets anders ja. Echt niet alleen omdat dat voor mij toevallig handig zou zijn ofzo.
hoe is dit beter voor de economie?quote:Op dinsdag 23 november 2010 14:55 schreef Sander het volgende:
Prima. Ironisch genoeg is dit waarschijnlijk beter voor de economie ook.
Alles moet al op Zaterdagquote:
Oftewel mensen lopen weer te janken om helemaal niksquote:Verhagen: niet per se minder koopzondagen
DEN HAAG - Een aanpassing van de Winkeltijdenwet betekent niet automatisch dat het aantal koopzondagen ook ingeperkt wordt. Dat liet minister Maxime Verhagen van Economische Zaken dinsdag weten nadat de Eerste Kamer akkoord was gegaan met een aanpassing van de Winkeltijdenwet.
Een krappe meerderheid in de senaat ging akkoord met een aanscherping van de Winkeltijdenwet. Maar volgens de minister behoudt elke gemeente het recht op twaalf koopzondagen per jaar zonder onderbouwing. Plannen van gemeenten om dit aantal verder uit te breiden op basis van de toerismebepaling blijven ook gewoon hun beslissing. De belangen moeten alleen wel goed en duidelijk worden afgewogen voordat gebruik wordt gemaakt van de toerismebepaling, aldus Verhagen.
Vroeger konden gemeenten winkelgebieden in het wilde weg als toeristisch gebied aanmerken, waardoor de winkels daar vaker op zondag open mochten. Nu moeten gemeenten beter onderbouwen in hoeverre toerisme het nodig maakt voor winkeliers om ook op zondag de deuren structureel te openen.
http://www.telegraaf.nl/m(...).html?sn=mijnbedrijf
Je impliceert in feite dat je zondag als een gewone dag wil gaan zien. Bepalingen in CAO's dat men op zondag 1,5 of 2 keer het normale loon verdiend zijn terug te voeren op het principe van 'zondagrust'. Jij, en vele anderen, stellen dat zondag een gewone winkeldag moet worden, daar hoort dan natuurlijk niet een premie van 1,5 of 2 keer het loon bij, het is dan een gewone werkdag geworden.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:18 schreef Ms_Furious het volgende:
Ik begrijp je vraag icm mijn opmerking niet helemaal?
Ik vind het belachelijk dat winkels ineens dicht moeten op zondag omdat een paar mensen dat willen. Met name doordat er door de week ook bijzonder weinig tijd is om te winkelen, agz winkels sluiten op hetzelfde moment dat de meeste mensen klaar zijn met werken. De tijd die nu op zondag "afgepakt" wordt kunnen ze dan misschien wel verdelen over de overige 6 dagen.
Wat voor een bescherming had je in gedachten dan? Een soort koopzondag-subsidie?quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:22 schreef Viajero het volgende:
[..]
Onzin. Plus, als dat je bezwaar is, waarom pleit je dan voor een compleet verbod ipv voor bescherming van eenmanszaken?
Je kan dit soort stalinisme echt niet rechtlullen, hoe je het ook probeert. Krom is krom.
quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:24 schreef Viajero het volgende:
Anyway, ik ben weg hier. Dat typisch Nederlandse gedrag, mensen dingen verbieden omdat ik ze zelf niet doe (ook al heb ik er geen enkele last van), komt me echt mijn keel uit.
Op de lange termijn nekt dit kleine middenstanders die relatief veel geld kwijt zijn aan hun zondagsopenstelling. Als die failliet gaan wordt hun plaats overgenomen door de grote ketens. En als je denkt dat HEMA een Nederlandse onderneming is, heb je het goed misquote:Op dinsdag 23 november 2010 15:23 schreef vergezocht het volgende:
[..]
hoe is dit beter voor de economie?
http://www.eerstekamer.nl(...)e_kamer_stemt_in_metquote:Op dinsdag 23 november 2010 15:17 schreef RacerDKB het volgende:
Weet iemand waar je de aanwezigheid van kamerleden kan zien?
De detailhandelaar die slim is verdwijnt uit de dure winkelstraat en gaat via internet verkopen. Nee, dat is goed voor de binnenstedenquote:Op dinsdag 23 november 2010 15:26 schreef Sander het volgende:
[..]
Op de lange termijn nekt dit kleine middenstanders die relatief veel geld kwijt zijn aan hun zondagsopenstelling. Als die failliet gaan wordt hun plaats overgenomen door de grote ketens. En als je denkt dat HEMA een Nederlandse onderneming is, heb je het goed mis.
Een kleine middenstander pompt de winst in onze eigen economie. Die van de HEMA verdwijnt het land uit. Daarbij, los van de grote ketens, is het een dure onderneming voor de economie als geheel, om faillisementen, doorstarts, en nieuw ondernemers te ondersteunen (vanuit banken, gemeentes en ondernemerskringen)
Ja daarom wil ik het weten, als blijkt dat er 3 VVD leden, 1 CDA lid, 1 D66 en 1 GL lid afwezig waren zou het wel verdacht zijn.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:26 schreef Gia het volgende:
[..]
http://www.eerstekamer.nl(...)e_kamer_stemt_in_met
Hieruit zou je kunnen concluderen dat de mensen die afwezig waren van de partijen die tegen waren, ook tegen zouden stemmen. Lijkt me dus inderdaad wel belangrijk te weten wie de afwezigen waren.
Als die van de VVD of een andere partij waren die tegen zijn, dan geeft de stemming een verkeerd beeld.
Wat is de lol van op zondag internetwinkelen als je product toch niet gelijk in handen krijgt na de verkoop? Als je op zondag besteld heb je het op zijn vroegst dinsdag in de bus.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:28 schreef Pietverdriet het volgende:
De detailhandelaar die slim is verdwijnt uit de dure winkelstraat en gaat via internet verkopen. Nee, dat is goed voor de binnensteden
Net alsof de kleine middenstander uberhaubt nog met een hema, v&d of bijenkorf kan concurreren. Vaak zijn kleine middenstanders juist specialistische winkels, waarbij het maar de vraag is of ze op een maandag maar 1 klant over de vloer krijgen, terwijl ze met zondags opening misschien wel meer klanten over de vloer krijgen, en dan gewoon een maandagssluiting doorvoeren.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:26 schreef Sander het volgende:
Op de lange termijn nekt dit kleine middenstanders die relatief veel geld kwijt zijn aan hun zondagsopenstelling. Als die failliet gaan wordt hun plaats overgenomen door de grote ketens. En als je denkt dat HEMA een Nederlandse onderneming is, heb je het goed mis.
Dat doe ik ook niet, zoals ik al zei: als ze niet-religieuze redenen hebben dan vind ik het prima.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:11 schreef Gia het volgende:
Vergeet ook niet de reden van de SP dat mensen met een eenmanszaak recht hebben op één vrije dag in de week.
't Is niet alleen het CDA dat vóór beperking stemt, maar ook meerdere linkse partijen.
Het voorstel was overigens mede afkomstig van de PvdA. Dus, geef niet alleen de gristenen de schuld.
Ik denk ook dat mensen zich tot het internet gaan wenden als ze niet meer op zondag kunnen winkelen. Want via internet shoppen kan dag en nacht.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De detailhandelaar die slim is verdwijnt uit de dure winkelstraat en gaat via internet verkopen. Nee, dat is goed voor de binnensteden
Prijs, meer keuze, als consument ben je beter beschermd,quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:29 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wat is de lol van op zondag internetwinkelen als je product toch niet gelijk in handen krijgt na de verkoop? Als je op zondag besteld heb je het op zijn vroegst dinsdag in de bus.
Ondermeer vanwege de hoge loonpremie die veel CAO's kennen voor werken op zondag is het niet rendabel middenstanders met personeel en kleine filiaalbedrijven met personeel om open te gaan. Wil je tot een succesvolle winkeldag op zondag komen, zoals de meesten in dit topic, dan zul je daar ook wat aan moeten veranderen vind ik.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:30 schreef Basp1 het volgende:
Net alsof de kleine middenstander uberhaubt nog met een hema, v&d of bijenkorf kan concurreren. Vaak zijn kleine middenstanders juist specialistische winkels, waarbij het maar de vraag is of ze op een maandag maar 1 klant over de vloer krijgen, terwijl ze met zondags opening misschien wel meer klanten over de vloer krijgen, en dan gewoon een maandagssluiting doorvoeren.
Waar impliceer ik dat dan? In mijn opmerking hou ik even alleen rekening met winkelend publiek dat door de weeks al behoorlijk beperkt wordt in het kunnen winkelen vanwege de krappe sluitingstijden en nu dus in het weekend ook verplicht wordt álles op zaterdag te gaan doen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:23 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je impliceert in feite dat je zondag als een gewone dag wil gaan zien. Bepalingen in CAO's dat men op zondag 1,5 of 2 keer het normale loon verdiend zijn terug te voeren op het principe van 'zondagrust'. Jij, en vele anderen, stellen dat zondag een gewone winkeldag moet worden, daar hoort dan natuurlijk niet een premie van 1,5 of 2 keer het loon bij, het is dan een gewone werkdag geworden.
Dat dus, en zoals ik al zei, je bent als consument beter beschermt op internet, je kan veel beter prijzen controleren en je hebt veel meer keuze. Winkeliers zeggen me te vaak dat ze het voor me kunnen bestellen. Dat kan ik zelf ookquote:Op dinsdag 23 november 2010 15:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik denk ook dat mensen zich tot het internet gaan wenden als ze niet meer op zondag kunnen winkelen. Want via internet shoppen kan dag en nacht.
Een computerzaak in een winkelstraat zal het steeds moeilijker krijgen, want volgens mij kopen steeds meer mensen hun pc (onderdelen) online.
Ook kleding wordt tegenwoordig steeds meer online aangeschaft. Onze buren, bijvoorbeeld, kopen alle kinderkleding online. Het wordt voor een relatief klein bedrag thuisbezorgd. Daar kunnen de kosten voor benzine en parkeergeld niet tegenop.
Ik denk meer aan de mensen die dan overuren moeten maken, of in bepaalde gevallen zelfs de zondag niet echt vrij zijn, omdat ze oproepbaar moeten zijn tot zes uur ochtends wanneer ze een dag vrij willen nemen want zij hebben andere aanvangtijden (vervoerbedrijven bijvoorbeeld) dan iemand die in een kantoor werkt.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:24 schreef Viajero het volgende:
Anyway, ik ben weg hier. Dat typisch Nederlandse gedrag, mensen dingen verbieden omdat ik ze zelf niet doe (ook al heb ik er geen enkele last van), komt me echt mijn keel uit.
Beide partijen hebben het paternalisme hoog in het vaandel staan.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:33 schreef KingOfMars het volgende:
Als christenen gaan heulen met socialisten moet je je als vrij burger zorgen gaan maken, zo blijkt maar weer eens.
Of met liberalen of een alliantie of samenwerking of iets van dien aard. Alleen de christenen hadden het nooit kunnen voorleggen en er doorheen kunnen duwen zonder de steun van derden.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:33 schreef KingOfMars het volgende:
Als christenen gaan heulen met socialisten moet je je als vrij burger zorgen gaan maken, zo blijkt maar weer eens.
Zijn heel veel mensen die op zondag werken, wat maakt winkels zo speciaal?quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:34 schreef paddy het volgende:
[..]
Ik denk meer aan de mensen die dan overuren moeten maken, of in bepaalde gevallen zelfs de zondag niet echt vrij zijn, omdat ze oproepbaar moeten zijn tot zes uur ochtends wanneer ze een dag vrij willen nemen want zij hebben andere aanvangtijden (vervoerbedrijven bijvoorbeeld) dan iemand die in een kantoor werkt.
Mag een ander dus denken aan mensen die minder vrij zijn in het vrij krijgen dan mensen die blijkbaar überhaupt weekeinden vrij zijn?
Je wil af van de standaard dat zondag een vrije dag is, en slechts in uitzonderingsgevallen een werkdag. Daarmee kan er ook wel een normaal loon betaald gaan worden vind ik. Er is dan immers niks meer speciaal aan het werken op zondag.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:33 schreef Ms_Furious het volgende:
Waar impliceer ik dat dan? In mijn opmerking hou ik even alleen rekening met winkelend publiek dat door de weeks al behoorlijk beperkt wordt in het kunnen winkelen vanwege de krappe sluitingstijden en nu dus in het weekend ook verplicht wordt álles op zaterdag te gaan doen.
Is winkelpersoneel specialer dan verzorgend personeel?quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:34 schreef paddy het volgende:
Ik denk meer aan de mensen die dan overuren moeten maken, of in bepaalde gevallen zelfs de zondag niet echt vrij zijn, omdat ze oproepbaar moeten zijn tot zes uur ochtends wanneer ze een dag vrij willen nemen want zij hebben andere aanvangtijden (vervoerbedrijven bijvoorbeeld) dan iemand die in een kantoor werkt.
Mag een ander dus denken aan mensen die minder vrij zijn in het vrij krijgen dan mensen die blijkbaar überhaupt weekeinden vrij zijn?
Geen idee, denk dat he hier ook meer gaat om de zondag. Zou de maandag iedereen vrij zijn? Zouden veel mensen daar minder problemen mee hebben. Want dan zouden ze niet het gevoel hebben zich aan christenen aan te passen. Dit gevoel hebben ze nu gewoon.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zijn heel veel mensen die op zondag werken, wat maakt winkels zo speciaal?
In de zorg ligt de piek niet in het weekeinde, bij zondagsopeningen van winkels komt daar steeds meer de nadruk op te liggen. Daarbij, in de zorg is absoluut noodzaak voor ploegendiensten en weekenddiensten. Winkelopeningen in het weekeinde zijn alleen om de verwende klant tegemoet tekomen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Is winkelpersoneel specialer dan verzorgend personeel?
Die kunnen toch ook gewoon in ploegen. Dan hoef je heus niet elk weekend te werken. Hooguit één keer per twee weken. Ik zie daar het probleem niet zo in.
Euhm, die smoes heb ik vaker gehoord. Feit....je solliciteert. Zegt dat je niet op zondag wil werken. Volgend feit. Je wordt niet aangenomen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Is winkelpersoneel specialer dan verzorgend personeel?
Die kunnen toch ook gewoon in ploegen. Dan hoef je heus niet elk weekend te werken. Hooguit één keer per twee weken. Ik zie daar het probleem niet zo in.
Die verwende klant die anders wel het internet op duikt en het voor nog minder in huis haalt, ik zou maar heel zuinig zijn op al die verwende klanten als winkelier zijnde...quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:41 schreef loveli het volgende:
Winkelopeningen in het weekeinde zijn alleen om de verwende klant tegemoet tekomen.
Ook de verwende klant zal uiteindelijk in het weekeinde moeten werken. Zie verleden...Vroeger kon men zich niet voorstellen dat men op zaterdag moest werken bij een bank.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:41 schreef loveli het volgende:
[..]
In de zorg ligt de piek niet in het weekeinde, bij zondagsopeningen van winkels komt daar steeds meer de nadruk op te liggen. Daarbij, in de zorg is absoluut noodzaak voor ploegendiensten en weekenddiensten. Winkelopeningen in het weekeinde zijn alleen om de verwende klant tegemoet tekomen.
Hoe groot is het percentage loonkosten in een winkel tov van de omzet. Verder zijn juist de zondagstoeslag in veel winkel cao's al lang (ongeveer 5 jaar geleden) op de schop gegaan onder invloed van onze neoliberale vrienden.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:32 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ondermeer vanwege de hoge loonpremie die veel CAO's kennen voor werken op zondag is het niet rendabel middenstanders met personeel en kleine filiaalbedrijven met personeel om open te gaan. Wil je tot een succesvolle winkeldag op zondag komen, zoals de meesten in dit topic, dan zul je daar ook wat aan moeten veranderen vind ik.
Niet voor z'n pleepapier en cola.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:43 schreef KingOfMars het volgende:
Die verwende klant die anders wel het internet op duikt en het voor nog minder in huis haalt, ik zou maar heel zuinig zijn op al die verwende klanten als winkelier zijnde...
De meeste winkels zijn al op maandag dicht tot half 2. Waarom zou daar niet tegenover kunnen staan dat ze op zondagmiddag open zijn van 1 tot 6 of zo?quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:41 schreef loveli het volgende:
In de zorg ligt de piek niet in het weekeinde, bij zondagsopeningen van winkels komt daar steeds meer de nadruk op te liggen. Daarbij, in de zorg is absoluut noodzaak voor ploegendiensten en weekenddiensten. Winkelopeningen in het weekeinde zijn alleen om de verwende klant tegemoet tekomen.
Goed punt idd.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:12 schreef RacerDKB het volgende:
[..]
Gristenen steunen het voorstel om de verkeerde reden.
We nemen lekker de maandag voor iedereen als vaste vrije dag. Ook voor de kinderen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:43 schreef -Strawberry- het volgende:
Laat winkels lekker zelf bepalen of ze op zondag open gaan.
Christenbemoeienis.
Waarom toch maar iedereen een vast vrije dag willen verplichten.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:46 schreef paddy het volgende:
We nemen lekker de maandag voor iedereen als vaste vrije dag. Ook voor de kinderen.
Of wacht! Here's a crazy thought! We laten iedereen zelf, zonder overheidsbemoeienis whatsover, kiezen wanneer hij of zij al dan niet vrij zou willen zijn.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:46 schreef paddy het volgende:
[..]
We nemen lekker de maandag voor iedereen als vaste vrije dag.
De verwende klant zijn meestal mensen die al op internet kopen omdat ze te bang zijn om hun pak vies te krijgen. Ze willen shoppen voor de fun, niet om te kopen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:43 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Die verwende klant die anders wel het internet op duikt en het voor nog minder in huis haalt, ik zou maar heel zuinig zijn op al die verwende klanten als winkelier zijnde...
Heb je gelijk in, maar op een bepaald moment is er een situatie van bepaalde mogelijke werktijden bij een bedrijf.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:42 schreef paddy het volgende:
Euhm, die smoes heb ik vaker gehoord. Feit....je solliciteert. Zegt dat je niet op zondag wil werken. Volgend feit. Je wordt niet aangenomen.
Feit (meerdere gevallen) Er komt een avonddienst bij een berijf. Feit....in het begin 1x permaand verplicht. Nu. 1 week af, en andere week op of ontslag.
Tel1+1 en iedereen moet gewoon werken wanneer werkgever je kan gebruiken en krijgt vrij wanneer werkgever het uitkomt. We hebben het niet over mensen die zo even weer een andere baan vinden hè.
je weet dat je niet zelf je vrije dagen mag kiezen bij veel bedrijven. Vooral zie ik dat bij mensen met een minimumloon. Dat beetje bescherming gun ik die mensen wel. net als de kleine ondernemer anders niet overeind kan blijven of ze moeten meedraaien.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:48 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Of wacht! Here's a crazy thought! We laten iedereen zelf, zonder overheidsbemoeienis whatsover, kiezen wanneer hij of zij al dan niet vrij zou willen zijn.
Gekkenhuis, ik weet het, maar wie weet! Ooit!
En met zo'n houding als de jouwe zal dat nog lang gaan duren ook!quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:50 schreef paddy het volgende:
[..]
je weet dat je niet zelf je vrije dagen mag kiezen bij veel bedrijven.
Nu kan je nog kiezen met een lage opleiding. Straks is die keuze er niet meer. Het zijn vaak de winkels en vervoersbedrijven, vuilnisman etc die op zondag open blijven hè. De mensen die dus geen hoge opleiding hebben genoten.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:50 schreef Gia het volgende:
[..]
Heb je gelijk in, maar op een bepaald moment is er een situatie van bepaalde mogelijke werktijden bij een bedrijf.
Een restaurant laat zijn personeel om 2 uur 's middags beginnen, bijvoorbeeld en die moeten ook bereid zijn 's avonds en in weekenden te werken.
Winkelpersoneel moest, tot voor kort, alleen ook op zaterdag werken en vrijdagavond.
Zorgpersoneel heeft avonddiensten, weekenddiensten enz....
Posterijen hebben ook ploegen.
Bijna overal is dat zo, behalve op kantoor en overheidsinstellingen, bijvoorbeeld.
Dat is toch een keuze die je maakt. Je wordt toch geen kok als je niet 's avonds wilt werken!
Dat het met veranderingen even moeilijk is en slikken, ben ik met je eens, maar je kunt toch niet stellen dat je nooit iets mag veranderen omdat dat 'niet eerlijk' is voor mensen die er al langer werken.
+1quote:Op dinsdag 23 november 2010 14:52 schreef nattermann het volgende:
Be-fucking-lachelijk. De gristenhonden hebben weer eens gewonnen.
Waarom zouden kinderen op maandag vrij moeten zijn, als winkels dan dicht zijn? Wat heeft het een met het ander te maken?quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:46 schreef paddy het volgende:
We nemen lekker de maandag voor iedereen als vaste vrije dag. Ook voor de kinderen.
hebben we die smoes van christenbemoeienis ook niet meer en kunnen mensen eindelijk hun kinderen weer eens één dag per week aandacht geven zonder para te worden vrij te hebben omdat het een rustdag voor christenen is.
Mensen moeten blij zijn dat ze werk hebben. Een ondernemer zoekt mensen die voor hem geld verdienen. Wil jij dat niet ga je maar wat anders doen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:42 schreef paddy het volgende:
[..]
Euhm, die smoes heb ik vaker gehoord. Feit....je solliciteert. Zegt dat je niet op zondag wil werken. Volgend feit. Je wordt niet aangenomen.
Feit (meerdere gevallen) Er komt een avonddienst bij een berijf. Feit....in het begin 1x permaand verplicht. Nu. 1 week af, en andere week op of ontslag.
Tel1+1 en iedereen moet gewoon werken wanneer werkgever je kan gebruiken en krijgt vrij wanneer werkgever het uitkomt. We hebben het niet over mensen die zo even weer een andere baan vinden hè.
Ik zeg toch niet dat ze altijd gelijk hebben?quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ah, een Fan van Leon Furnberg
Reden om je best te doen op schoolquote:Op dinsdag 23 november 2010 15:51 schreef paddy het volgende:
[..]
Nu kan je nog kiezen met een lage opleiding. Straks is die keuze er niet meer.
Och, vuilnismannen werken niet op zondag. De plantsoenendienst ook niet.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:51 schreef paddy het volgende:
[..]
Nu kan je nog kiezen met een lage opleiding. Straks is die keuze er niet meer.
Ik wil helemaal niet dat iedereen op maandag vrij is. Waarom de verplichting...quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:46 schreef paddy het volgende:
[..]
We nemen lekker de maandag voor iedereen als vaste vrije dag. Ook voor de kinderen.
hebben we die smoes van christenbemoeienis ook niet meer en kunnen mensen eindelijk hun kinderen weer eens één dag per week aandacht geven zonder para te worden vrij te hebben omdat het een rustdag voor christenen is.
Ik heb ook heel lang in een winkel gewerkt, op donderdagavond en zaterdag de hele dag. Eigen keuze. Je moet niet in de horeca (waarom mag het daar eigenlijk wel dan?) gaan werken als je niet met kerst of andere feestdagen wilt werken, je moet geen ambtenaar worden als je doordeweeks tussen 9 en 5 graag wat nuttigs met je leven doet, je moet geen vuilnisman worden als je niet tegen vieze luchtjes kunt, etc. Door dat eeuwige gepamper gaan mensen nooit verantwoordelijkheid nemen voor hun eigen situatie en zullen we altijd ons handje op staan te houden of snel richting Den Haag kijken als er een hobbel in de weg komt.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:50 schreef Gia het volgende:
[..]
Heb je gelijk in, maar op een bepaald moment is er een situatie van bepaalde mogelijke werktijden bij een bedrijf.
Een restaurant laat zijn personeel om 2 uur 's middags beginnen, bijvoorbeeld en die moeten ook bereid zijn 's avonds en in weekenden te werken.
Winkelpersoneel moest, tot voor kort, alleen ook op zaterdag werken en vrijdagavond.
Zorgpersoneel heeft avonddiensten, weekenddiensten enz....
Posterijen hebben ook ploegen.
Bijna overal is dat zo, behalve op kantoor en overheidsinstellingen, bijvoorbeeld.
Dat is toch een keuze die je maakt. Je wordt toch geen kok als je niet 's avonds wilt werken!
Dat het met veranderingen even moeilijk is en slikken, ben ik met je eens, maar je kunt toch niet stellen dat je nooit iets mag veranderen omdat dat 'niet eerlijk' is voor mensen die er al langer werken.
Reden voor mij het niet meer te doen, toen ik jong was vond ik het heerlijk die hoereca werktijden, later wilde ik dat niet meer en ben wat anders gaan doen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:50 schreef Gia het volgende:
Dat is toch een keuze die je maakt. Je wordt toch geen kok als je niet 's avonds wilt werken!
Nee, door dat overbezorgde gedrag van jou zullen die mensen nooit de verantwoordelijkheid voelen zich te ontwikkelen of keuzes te maken.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:51 schreef paddy het volgende:
[..]
Nu kan je nog kiezen met een lage opleiding. Straks is die keuze er niet meer. Het zijn vaak de winkels en vervoersbedrijven, vuilnisman etc die op zondag open blijven hè. De mensen die dus geen hoge opleiding hebben genoten.
Nu hebben veel ouders nog de kans om 1 dag in de week bij de kinderen te zijn als gezin. die keuze kunnen ze nu nog maken. Straks is die keuze er niet meer. moeten ouders verschillende dagen kiezen want in het weekeinde is er geen oppas. Zijn ze geen dag per week meer als gezin samen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:51 schreef Gia het volgende:
[..]
Waarom zouden kinderen op maandag vrij moeten zijn, als winkels dan dicht zijn? Wat heeft het een met het ander te maken?
Was dat ter bevestiging? Want dat is toch wat ik ook zeg!quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:53 schreef KingOfMars het volgende:
Ik heb ook heel lang in een winkel gewerkt, op donderdagavond en zaterdag de hele dag. Eigen keuze. Je moet niet in de horeca (waarom mag het daar eigenlijk wel dan?) gaan werken als je niet met kerst of andere feestdagen wilt werken, je moet geen ambtenaar worden als je doordeweeks tussen 9 en 5 graag wat nuttigs met je leven doet, je moet geen vuilnisman worden als je niet tegen vieze luchtjes kunt, etc. Door dat eeuwige gepamper gaan mensen nooit verantwoordelijkheid nemen voor hun eigen situatie en zullen we altijd ons handje op staan te houden of snel richting Den Haag kijken als er een hobbel in de weg komt.
Hehe, common sense kicks in. Op maandag verdien je geen droog brood als gespecialiseerde zelfstandige, in het weekend met de funshoppers kun je geld verdienen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:53 schreef ElizabethI het volgende:
Wat ik nooit goed snap is dat winkels juist op zondag dicht zijn. Ik snap het punt van de SP wel een beetje maar het lijkt me dat als je een kleine zaak hebt je beter van dinsdag t/m zondag open kan zijn dan maandag t/m zaterdag, op zaterdag en zondag zijn veel mensen vrij en gaan ze naar mijn idee sneller naar een kleinere zaak omdat er tijd is om naar verschillende winkels te gaan. Plus dat veel winkels op maandag en dinsdag open zijn terwijl er geen kip door de stad loopt. Neem maandag de hele dag vrij, dinsdag ochtend ook en gooi de rest van de week je winkel open, dat lijkt mij financieel een goed idee.
Bovendien schijnen winkels wat bijzonders te zijn, want alleen hier wind de politiek en mensen hier zich over op. Over al die andere mensen die werken op zondag niet.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:53 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Ik heb ook heel lang in een winkel gewerkt, op donderdagavond en zaterdag de hele dag. Eigen keuze. Je moet niet in de horeca (waarom mag het daar eigenlijk wel dan?) gaan werken als je niet met kerst of andere feestdagen wilt werken, je moet geen ambtenaar worden als je doordeweeks tussen 9 en 5 graag wat nuttigs met je leven doet, je moet geen vuilnisman worden als je niet tegen vieze luchtjes kunt, etc. Door dat eeuwige gepamper gaan mensen nooit verantwoordelijkheid nemen voor hun eigen situatie en zullen we altijd ons handje op staan te houden of snel richting Den Haag kijken als er een hobbel in de weg komt.
Want als de winkels open zijn is het verboden tijd met je kinderen door te brengen. Ik heb echt geen idee in wat voor wereld jij leeft.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:54 schreef paddy het volgende:
[..]
Nu hebben veel ouders nog de kans om 1 dag in de week bij de kinderen te zijn als gezin. die keuze kunnen ze nu nog maken. Straks is die keuze er niet meer. moeten ouders verschillende dagen kiezen want in het weekeinde is er geen oppas. Zijn ze geen dag per week meer als gezin samen.
Ga je toch ergens anders werken?quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:54 schreef paddy het volgende:
[..]
Nu hebben veel ouders nog de kans om 1 dag in de week bij de kinderen te zijn als gezin. die keuze kunnen ze nu nog maken. Straks is die keuze er niet meer. moeten ouders verschillende dagen kiezen want in het weekeinde is er geen oppas. Zijn ze geen dag per week meer als gezin samen.
Nee, door koopzondagen, demotiveer je gewone mensen met een gezinom een winkel open te houden, ze maken dus de keuze van niet. Slecht voor de ondernemingszin en dus voor de economie.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:54 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Nee, door dat overbezorgde gedrag van jou zullen die mensen nooit de verantwoordelijkheid voelen zich te ontwikkelen of keuzes te maken.
Hoezo niet? Je hoeft toch niet ieder weekend te werken. Dit geldt toch ook voor mensen in de zorg. Daarbij blijft het nog steeds een keuze die je maakt waar je gaat werken.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:54 schreef paddy het volgende:
Nu hebben veel ouders nog de kans om 1 dag in de week bij de kinderen te zijn als gezin. die keuze kunnen ze nu nog maken. Straks is die keuze er niet meer. moeten ouders verschillende dagen kiezen want in het weekeinde is er geen oppas. Zijn ze geen dag per week meer als gezin samen.
Kom op, je doet of iedereen dezelfde kansen en keuzes heeft. Een werkgever gaat je echt niet elke zondag vrij geven wanneer jij dat wilt.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:53 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Ik heb ook heel lang in een winkel gewerkt, op donderdagavond en zaterdag de hele dag. Eigen keuze. Je moet niet in de horeca (waarom mag het daar eigenlijk wel dan?) gaan werken als je niet met kerst of andere feestdagen wilt werken, je moet geen ambtenaar worden als je doordeweeks tussen 9 en 5 graag wat nuttigs met je leven doet, je moet geen vuilnisman worden als je niet tegen vieze luchtjes kunt, etc. Door dat eeuwige gepamper gaan mensen nooit verantwoordelijkheid nemen voor hun eigen situatie en zullen we altijd ons handje op staan te houden of snel richting Den Haag kijken als er een hobbel in de weg komt.
Ik denk van niet. Ik zou me daarnaast meer zorgen maken over het onmogelijk maken van het voorstbestaan van kleine zelfstandige door al die verschrikkelijke Blokkers en Marskramers dan een business kans als de koopzondag maar vooruit.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:57 schreef Beregd het volgende:
[..]
Nee, door koopzondagen, demotiveer je gewone mensen met een gezinom een winkel open te houden, ze maken dus de keuze van niet. Slecht voor de ondernemingszin en dus voor de economie.
Moet je dan elke zondag vrij zijn? Moet je ook elke woensdagmiddag vrij zijn voor de kinderen?quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:57 schreef paddy het volgende:
[..]
Kom op, je doet of iedereen dezelfde kansen en keuzes heeft. Een werkgever gaat je echt niet elke zondag vrij geven wanneer jij dat wilt.
Onder mensen als jij zal het volk altijd stom en kansloos blijven. Terwijl je ze pretendeert te beschermen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:57 schreef paddy het volgende:
[..]
Kom op, je doet of iedereen dezelfde kansen en keuzes heeft. Een werkgever gaat je echt niet elke zondag vrij geven wanneer jij dat wilt.
Jij denkt werkelijk dat iedereen zelf de keuze neemt? Jij denkt dat iedereen een administratieve functie kan ambiëren? Je weet niet dat er mensen zijn die dit nooit zullen kunnen?quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:54 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Nee, door dat overbezorgde gedrag van jou zullen die mensen nooit de verantwoordelijkheid voelen zich te ontwikkelen of keuzes te maken.
Je leest nietquote:Op dinsdag 23 november 2010 15:59 schreef Gia het volgende:
[..]
Moet je dan elke zondag vrij zijn? Moet je ook elke woensdagmiddag vrij zijn voor de kinderen?
En waarom niet op zaterdag?
Wat is er zo heilig aan die zondag. Je hoeft maar 38 uur per week te werken. Dan is er toch nog tijd genoeg voor de kinderen!
En? Het is geen taak van de overheid het deze mensen naar hun zin te maken.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:00 schreef paddy het volgende:
[..]
Jij denkt werkelijk dat iedereen zelf de keuze neemt? Jij denkt dat iedereen een administratieve functie kan ambiëren? Je weet niet dat er mensen zijn die dit nooit zullen kunnen?
Voor die grote commerciële ketens is een koopzondag alleen maar een extra voordeel natuurlijk, tov kleine ondernemers. grote ketens kunnen makkelijk wisselend personeel hebben de zondag. Da's net mijn hele punt.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:59 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Ik denk van niet. Ik zou me daarnaast meer zorgen maken over het onmogelijk maken van het voorstbestaan van kleine zelfstandige door al die verschrikkelijke Blokkers en Marskramers dan een business kans als de koopzondag maar vooruit.
Maar doe dan niet zo hypocriet en plaats het Heilige Volk Van Het Winkelpersoneel niet op een voetstuk. Er werken tonnen mensen op zondag: zorg, politie, horeca, weet ik veel wat. Waarom zou nou alleen het winkelpersoneel speciale bescherming genieten? Pleit dan voor algehele zondagsrust waar alleen het hoog en hoognodige gedaan wordt (dus ook geen surveillance bij de politie maar alleen optreden bij calamiteiten).quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:00 schreef paddy het volgende:
[..]
Jij denkt werkelijk dat iedereen zelf de keuze neemt? Jij denkt dat iedereen een administratieve functie kan ambiëren? Je weet niet dat er mensen zijn die dit nooit zullen kunnen?
Denk er net zo over.Ik heb alleen 2 punten.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:02 schreef Beregd het volgende:
[..]
Voor die grote commerciële ketens is een koopzondag alleen maar een extra voordeel natuurlijk, tov kleine ondernemers. grote ketens kunnen makkelijk wisselend personeel hebben de zondag. Da's net mijn hele punt.
nou ik vind van wel.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En? Het is geen taak van de overheid het deze mensen naar hun zin te maken.
En? Zo hebben gespecialiseerde zelfstandigen weer andere voordelen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:02 schreef Beregd het volgende:
[..]
Voor die grote commerciële ketens is een koopzondag alleen maar een extra voordeel natuurlijk, tov kleine ondernemers. grote ketens kunnen makkelijk wisselend personeel hebben de zondag. Da's net mijn hele punt.
Hou toch op, er zijn bakken met mensen die nu geen baan vinden. Ook HBO'ers of WO'ers. Alleen valt het altijd in 2 kampen uiteen: de mensen die zich aanpassen aan de situatie (chapeau!) en de calimero's die verkrampen en geen kant meer op kunnen. Door die laatste groep te bedwelmen met regels en het gevoel te geven dat zij écht een slachtoffer zijn zul je ze nooit weg krijgen uit die situatie.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:03 schreef Beregd het volgende:
[..]
nou ik vind van wel.
Er zijn nu eenmaal mensen die geen master halen, hoe lang ze ook studeren, en die niet bij gelijk welke job waarvoor ze solliciteren aangenomen worden, zoals jij blijkbaar.
Ik vind dat het de taak is van de maatschappij en dus ook de overheid om ook die mensen te beschermen.
Noem ze dan, als je echt een punt wil maken.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En? Zo hebben gespecialiseerde zelfstandigen weer andere voordelen.
Waarom?quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:03 schreef Beregd het volgende:
[..]
nou ik vind van wel.
Er zijn nu eenmaal mensen die geen master halen, hoe lang ze ook studeren, en die niet bij gelijk welke job waarvoor ze solliciteren aangenomen worden, zoals jij blijkbaar.
Ik vind dat het de taak is van de maatschappij en dus ook de overheid om ook die mensen te beschermen.
In het dorp waar ik werk is dat ook het geval, en dan volgend jaar moeten ze weer dicht en mag de c1000 open op zondag.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:56 schreef Lily1987 het volgende:
Misschien al eerder gevraagd maar hoe zit het met de supermarkten? Hier is bijv. de AH elke zondag van 4 tot 8 open. Valt dat ook onder deze wet? Kan me iets herinneren van dat de regel was dat er één supermarkt per zoveel 1000 inwoners open mag zijn op zondag.
Dan doen ze toch iets dat ze wel kunnen. Vuilnisman, kapster, pedicure, plantsoenendienst, enz.... zat werk wat niet in het weekend of 's avonds gedaan wordt.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:00 schreef paddy het volgende:
[..]
Jij denkt werkelijk dat iedereen zelf de keuze neemt? Jij denkt dat iedereen een administratieve functie kan ambiëren? Je weet niet dat er mensen zijn die dit nooit zullen kunnen?
Dat is in ziekenhuizen al gewoon zo hoor.En zelfs de politie heeft minder personeel op zondag rondlopen. Er is wel een verschil. Het is niet noodzakelijk te shoppen. He is wel noodzakelijk gewonden te helpen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:03 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Maar doe dan niet zo hypocriet en plaats het Heilige Volk Van Het Winkelpersoneel niet op een voetstuk. Er werken tonnen mensen op zondag: zorg, politie, horeca, weet ik veel wat. Waarom zou nou alleen het winkelpersoneel speciale bescherming genieten? Pleit dan voor algehele zondagsrust waar alleen het hoog en hoognodige gedaan wordt (dus ook geen surveillance bij de politie maar alleen optreden bij calamiteiten).
Je gaat voorbij aan het punt dat die grote ketens al lang elke vorm van gespecialiseerd ondernemerschap hebben 'weggepest'. Dáár zou ik me eens druk om maken (plus om het feit dat het winkelend publiek kennelijk amper behoefte heeft aan specialisme en juist liever bij Blokker en V&D zijn inkopen doet...)quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:02 schreef Beregd het volgende:
[..]
Voor die grote commerciële ketens is een koopzondag alleen maar een extra voordeel natuurlijk, tov kleine ondernemers. grote ketens kunnen makkelijk wisselend personeel hebben de zondag. Da's net mijn hele punt.
Maatwerk, een niche markt aanspreken, snel kunnen schakelen, om er maar een paar te noemen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:05 schreef Beregd het volgende:
[..]
Noem ze dan, als je echt een punt wil maken.
Waarom moet dat een vaste dag zijn? En waarom moet dat wel voor winkelpersoneel en niet voor personeel in de zorg, de horeca enz...?quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:01 schreef paddy het volgende:
[..]
Je leest niet! 1 dag in de week. Nee, het hoeft niet op de zondag.
Je hebt helemaal gelijk, maar deze maatregel gaat gewoon over mensen die werken of willen werken, niet voor mensen die bij de pakken blijven zitten.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:05 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Hou toch op, er zijn bakken met mensen die nu geen baan vinden. Ook HBO'ers of WO'ers. Alleen valt het altijd in 2 kampen uiteen: de mensen die zich aanpassen aan de situatie (chapeau!) en de calimero's die verkrampen en geen kant meer op kunnen. Door die laatste groep te bedwelmen met regels en het gevoel te geven dat zij écht een slachtoffer zijn zul je ze nooit weg krijgen uit die situatie.
Nooit gezegd dat ze met 10 man in een kleine winkel moeten staan natuurlijk, op zondag. Moeten ze dat wel dan is het kennelijk erg druk en lijkt het me voor een beetje ondernemer geen probleem.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:06 schreef paddy het volgende:
[..]
Dat is in ziekenhuizen al gewoon zo hoor.En zelfs de politie heeft minder personeel op zondag rondlopen. Er is wel een verschil. Het is niet noodzakelijk te shoppen. He is wel noodzakelijk gewonden te helpen.
Maar die instellingen hebben dus idd op zondag minder mensen aan het werk
Het is ook geen noodzaak op zondag friet te eten of bier te drinken, maar kroeg en frietkot mogen wel open.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:06 schreef paddy het volgende:
[..]
Dat is in ziekenhuizen al gewoon zo hoor.En zelfs de politie heeft minder personeel op zondag rondlopen. Er is wel een verschil. Het is niet noodzakelijk te shoppen. He is wel noodzakelijk gewonden te helpen.
Maar die instellingen hebben dus idd op zondag minder mensen aan het werk
Dan is elke maatregel die dit probeert tegen te gaan en de kleine zelfstandige steunt toch gewoon aan te moedigen?quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:07 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Je gaat voorbij aan het punt dat die grote ketens al lang elke vorm van gespecialiseerd ondernemerschap hebben 'weggepest'. Dáár zou ik me eens druk om maken (plus om het feit dat het winkelend publiek kennelijk amper behoefte heeft aan specialisme en juist liever bij Blokker en V&D zijn inkopen doet...)
Zijn allemaal beroepen die uiteindelijk ook mee moeten draaien de zondag. Plantsoenendienst is al jaren niet echt betaald werk meer, maar meer voor mensen met een handicap, beperking, afgekeurde mensen of uitkeringsgerechtigden met misschien af en toe een werknemer er tussen . Snap dus niet waarom je die aanhaaltquote:Op dinsdag 23 november 2010 16:06 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan doen ze toch iets dat ze wel kunnen. Vuilnisman, kapster, pedicure, plantsoenendienst, enz.... zat werk wat niet in het weekend of 's avonds gedaan wordt.
Iemand die kok wordt, heeft ook, meestal, niet de capaciteit voor een kantoorbaantje. Wat is er zo speciaal aan winkelpersoneel dat ze niet af en toe op zondag zouden kunnen werken?
Ik zie dus niet in hoe dit kleine zelfstandigen steunt. Hooguit de luie polder zelfstandigen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:09 schreef Beregd het volgende:
[..]
Dan is elke maatregel die dit probeert tegen te gaan en de kleine zelfstandige steunt toch gewoon aan te moedigen?
Ik snap niet wat dit ermee te maken heeft, maar goed...quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:06 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waarom?
Ik heb wel gestudeerd, wel mijn mogelijkheden benut en wel carrière gemaakt in wat anders dan een low grade job.
Ik word daarvoor alleen maar bestraft omdat ik verhoudingsgewijs veel meer lasten mag afdragen.
Precies.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:07 schreef Beregd het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk, maar deze maatregel gaat gewoon over mensen die werken of willen werken, niet voor mensen die bij de pakken blijven zitten.
Wat heeft dat nu weer met dit onderwerp te makenquote:Op dinsdag 23 november 2010 16:06 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waarom?
Ik heb wel gestudeerd, wel mijn mogelijkheden benut en wel carrière gemaakt in wat anders dan een low grade job.
Ik word daarvoor alleen maar bestraft omdat ik verhoudingsgewijs veel meer lasten mag afdragen.
Winkelpersoneel hoeft echt niet 7 dagen in de week te werken. Dat hoeft niemand.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:06 schreef paddy het volgende:
Dat is in ziekenhuizen al gewoon zo hoor.En zelfs de politie heeft minder personeel op zondag rondlopen. Er is wel een verschil. Het is niet noodzakelijk te shoppen. He is wel noodzakelijk gewonden te helpen.
Maar die instellingen hebben dus idd op zondag minder mensen aan het werk
Geen idee.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:11 schreef paddy het volgende:
[..]
Wat heeft dat nu weer met dit onderwerp te maken
Jij wilt een heel specifieke groep beschermen voor op zondag te werken, wat absurd is. Andere mensen worden ook niet heel specifiek in hun wensen door de overheid het handje boven het hoofd gehouden.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:10 schreef Beregd het volgende:
[..]
Ik snap niet wat dit ermee te maken heeft, maar goed...
Waarom laat jouw werkgever je niet gewoon elke zondag werken?quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:09 schreef ElizabethI het volgende:
Nog een puntje...hier in de buurt is de winkel die porno en sexartiekelen verkoopt wel altijd op zondag open. Waarom mag ik op zondag niet naar de H&M of of een pak melk kopen maar mag je wel sexartiekelen kopen op zondag?
Laten we idd niet vergeten dat er volgens mij een groot aantal mensen is dat GRAAG op zondag zou willen werken (oa jongeren en studenten).quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Winkelpersoneel hoeft echt niet 7 dagen in de week te werken. Dat hoeft niemand.
Je moet dan gewoon één keer per zoveel weken op zondag werken, daartegenover ben je dan een andere dag vrij.
Sowieso is het nu al zo dat in veel supermarkten er op zaterdag ander personeel zit dan doordeweek. De vaste, doordeweekse, krachten zijn dus al op zaterdag bij hun kinderen.
Zo ook met winkels in winkelcentra. Dat werk wordt over het algemeen toch gedaan door weekendkrachten die graag een centje bijverdienen en dit doordeweek niet kunnen.
Heeft niets te maken met belastingafdrachten in je eerdere post toch?quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jij wilt een heel specifieke groep beschermen voor op zondag te werken, wat absurd is. Andere mensen worden ook niet heel specifiek in hun wensen door de overheid het handje boven het hoofd gehouden.
Is een voorbeeld dat ik niet specifiek beschermd wordt maar eerder gestraft.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:14 schreef paddy het volgende:
[..]
Heeft niets te maken met belastingafdrachten in je eerdere post toch?
En dus volgens sommige CAO's dus duurder zijn dan mensen die werken op een zaterdag? Dan prop je dus gewoon meer medewerkers tijdens de normale salarisweken (AHquote:Op dinsdag 23 november 2010 16:13 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Laten we idd niet vergeten dat er volgens mij een groot aantal mensen is dat GRAAG op zondag zou willen werken (oa jongeren en studenten).
Vertel jij nu eens wat winkels zo speciaal maakt TOV horeca bijvoorbeeld, of tankstations.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:17 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
En dus volgens sommige CAO's dus duurder zijn dan mensen die werken op een zaterdag? Dan prop je dus gewoon meer medewerkers tijdens de normale salarisweken (AH)?
Ik studeer nog maar ik zou er later geen probleem mee hebben om op zondag te werken. Ik wil wel een of liefst twee dagen in de week vrij maar dat hoeft voor mij niet op zaterdag of zondag te zijn. Nu ik nog studeer zou ik zelfs heel blij zijn met meer aanbod van werk op zondag.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:12 schreef paddy het volgende:
[..]
Waarom laat jouw werkgever je niet gewoon elke zondag werken?
Het verschil in CAO's en de wetten omtrent het beleid?quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vertel jij nu eens wat winkels zo speciaal maakt TOV horeca bijvoorbeeld, of tankstations.
Sinds wanneer vallen die onder winkels?quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:20 schreef Pietverdriet het volgende:
En al die Kosters, Priesters, die werken ook allemaal op zondag. Hebben die dan geen gezinnen? Okay, pastoors niet legaal
Wat mij betreft hoeft werken op zondag niet per definitie extra beloond te worden (maar een ieder is vrij (wederom wat mij betreft) om daar met zijn werkgever afspraken over te maken).quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:17 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
En dus volgens sommige CAO's dus duurder zijn dan mensen die werken op een zaterdag? Dan prop je dus gewoon meer medewerkers tijdens de normale salarisweken (AH)?
Onmogelijk. Winkels openen op Zondag betekent massaal verlies van banen, ondanks al die mensen die dan wel gedwongen worden op Zondag te werken. Kennelijk.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:23 schreef ElizabethI het volgende:
[..]
Ik studeer nog maar ik zou er later geen probleem mee hebben om op zondag te werken. Ik wil wel een of liefst twee dagen in de week vrij maar dat hoeft voor mij niet op zaterdag of zondag te zijn. Nu ik nog studeer zou ik zelfs heel blij zijn met meer aanbod van werk op zondag.
Misschien dat priesters, bisshoppen etc (eeh het mag duidelijk zijn, ik kom nooit in de kerk, geen idee wie de mis voordraagt) hun baan verliezen als iedereen kan gaan shoppen ipv naar de kerk te gaan op zondag?quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:26 schreef Viajero het volgende:
[..]
Onmogelijk. Winkels openen op Zondag betekent massaal verlies van banen, ondanks al die mensen die dan wel gedwongen worden op Zondag te werken. Kennelijk.
Ik vroeg mij al af waarom de SP dit mede mogelijk gemaakt heeft! Die linkse Kerk ook altijd.quote:
Weekend en nachtdiensten, heerlijk! Maar wordt stelselmatig onmogelijk gemaaktquote:Op dinsdag 23 november 2010 16:13 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Laten we idd niet vergeten dat er volgens mij een groot aantal mensen is dat GRAAG op zondag zou willen werken (oa jongeren en studenten).
Je ontwijkt de vraag, waarom is het wel okay dat zij werken maar winkels dat niet mogen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:23 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Het verschil in CAO's en de wetten omtrent het beleid?
[..]
Sinds wanneer vallen die onder winkels?
De logica is hier ver te zoeken.
Ja ik geloof dat het hier ook per jaar is maar aangezien de AH hier veruit de populairste supermarkt is, wordt bij hen het contract elk jaar verlengd. Tot woede van de Plus en de Jumbo. Ik snap ze wel, het is ook oneerlijk. Maar de AH trekt hier ook zonder de zondagopenstelling minstens 2 keer zoveel bezoekers als Plus en Jumbo samen. Als ze kiezen voor een andere winkel, zullen veel mensen daar niet blij mee zijn.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:06 schreef JackHerrer het volgende:
[..]
In het dorp waar ik werk is dat ook het geval, en dan volgend jaar moeten ze weer dicht en mag de c1000 open op zondag.Terwijl 10 km verderop in een grotere stad als Tilburg op zondag helemaal niks open is.
Dat moet je aan degenen vragen die het beleid bepalen. Ik ben noch volksvertegenwoordiger noch Kerk. Ik maak hier niet de regels.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:37 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je ontwijkt de vraag, waarom is het wel okay dat zij werken maar winkels dat niet mogen.
Dat.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:33 schreef nattermann het volgende:
Geloven doe je thuis. Niet in de politiek.
En ik maar naïef denken dat het argument van de SP was dat de kleine winkeliers door het vrijgeven van de zondag als gewone winkeldag deze veel harder getroffen zouden worden dan de grote winkelketens?quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:42 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat.
Het maakt ook niet zoveel uit dat het misschien beter is voor de economie. Mensen en bedrijven horen gewoon de vrijheid te hebben om hun winkel op zondag open te gooien. "Zondagsrust" is geen argument.
Maar je hebt er wel een mening overquote:Op dinsdag 23 november 2010 16:40 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Dat moet je aan degenen vragen die het beleid bepalen. Ik ben noch volksvertegenwoordiger noch Kerk. Ik maak hier niet de regels.
Though luckquote:Op dinsdag 23 november 2010 16:49 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
En ik maar naïef denken dat het argument van de SP was dat de kleine winkeliers door het vrijgeven van de zondag als gewone winkeldag deze veel harder getroffen zouden worden dan de grote winkelketens?
SP interesseert dat geen fuckquote:Op dinsdag 23 november 2010 16:49 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
En ik maar naïef denken dat het argument van de SP was dat de kleine winkeliers door het vrijgeven van de zondag als gewone winkeldag deze veel harder getroffen zouden worden dan de grote winkelketens?
quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
SP interesseert dat geen fuck
Dus......quote:21-12-2006 De toerismebepaling in de Winkeltijdenwet mag geen breekijzer zijn om die Winkeltijdenwet te omzeilen. Dat is de strekking van een initiatiefwet die vandaag is ingediend door de Kamerfracties van SP en SGP. Door het zeer ruim interpreteren van het begrip toeristische koopzondag voeren steeds meer gemeenten steeds meer koopzondagen in. Dit is geen probleem voor grote winkelketens, maar wel voor kleine ondernemers en familiebedrijven. Zij kunnen niet zeven dagen per week open zijn en zien weer een deel van hun omzet verdwijnen in de kassas van de grootwinkelbedrijven. Dit kost kleine ondernemers de kop en gaat daarom uiteindelijk ten koste van de diversiteit van het winkelaanbod.
http://www.sp.nl/nieuwsbe(...)aard_koopzondag.html
Joh, verdraai ze werkelijkheid zoveel rondjes tot niemand weer weet wat er nou echt gebeurdquote:en zien weer een deel van hun omzet verdwijnen in de kassas van de grootwinkelbedrijven.
Ten eerste vraag ik me af of dat echt zo is. Een kleine winkelier maakt op zondag ook meer winst dan op maandag. Daarnaast denkt de Sp absoluut niet aan de mensen die voor grote winkelketens werken. Zijn kleine winkeliers een elite binnen de SP waar beter voor gezorgd moet worden, ook als het anderen schaadt?quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:49 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
En ik maar naïef denken dat het argument van de SP was dat de kleine winkeliers door het vrijgeven van de zondag als gewone winkeldag deze veel harder getroffen zouden worden dan de grote winkelketens?
Geen idee. Misschien kan je hier met je vraag terecht?quote:Op dinsdag 23 november 2010 17:14 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ten eerste vraag ik me af of dat echt zo is. Een kleine winkelier maakt op zondag ook meer winst dan op maandag. Daarnaast denkt de Sp absoluut niet aan de mensen die voor grote winkelketens werken. Zijn kleine winkeliers een elite binnen de SP waar beter voor gezorgd moet worden, ook als het anderen schaadt?
SP als held van de ondernemersquote:
Aha, ik heb geen idee wat je allemaal probeert te beargumenteren maar je feitenkennis is dus schijnbaar verwaarloosbaar en meer dan wat loze kreten hier deponeren heb ik je nog niet zien doen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 17:24 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
SP als held van de ondernemers
Suuuuure
Waarom quote je mij?quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:49 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
En ik maar naïef denken dat het argument van de SP was dat de kleine winkeliers door het vrijgeven van de zondag als gewone winkeldag deze veel harder getroffen zouden worden dan de grote winkelketens?
Als jij eens antwoord zou geven op mijn vraag, dan zou jij een zinnige discussie voeren. De SP interesseert zich geen fuck voor ondernemers, als ze dat zeggen liegen ze.quote:Op dinsdag 23 november 2010 17:26 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Aha, ik heb geen idee wat je allemaal probeert te beargumenteren maar je feitenkennis is dus schijnbaar verwaarloosbaar en meer dan wat loze kreten hier deponeren heb ik je nog niet zien doen.![]()
Ach ja, ik post hier ook niet zo vaak dus ik moet eerst nog uitvinden met wie je een zinnige discussie kan voeren.
quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:03 schreef lurf_doctor het volgende:
Prima, je hebt 6 dagen om te shoppen en dat is ruim voldoende
MBO-stagiaire voor 1 euro per uur!!quote:Op dinsdag 23 november 2010 17:20 schreef Nielsch het volgende:
Als zelfstandig winkelier zou ik denk ik liever op zaterdag en zondag open zijn dan op maandag en dinsdag. Sluit je op een van die twee dagen toch je winkel? Of je neemt een student in dienst voor 3,50 per uur.
Tuurlijk, die staan te trappelen...quote:
quote:Op dinsdag 23 november 2010 17:38 schreef ems. het volgende:
[..]
Waarom quote je mij?
Verder is dat natuurlijk wel een degelijk argument van de SP. Ik weet niet of dat daadwerkelijk zo is maar dat doet er verder ook niet toe?
Ik zie enige tegenspraak!quote:Op dinsdag 23 november 2010 17:39 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als jij eens antwoord zou geven op mijn vraag, dan zou jij een zinnige discussie voeren. De SP interesseert zich geen fuck voor ondernemers, als ze dat zeggen liegen ze.
Geef nou eerst maar eens antwoord op mijn vraag.quote:Op dinsdag 23 november 2010 17:48 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
[..]
Ik zie enige tegenspraak!
@Piet: Dat was de argumentatie van de SP zelf. Dat heb ik niet bedacht. Als je het wil hebben over wat de SP wel en niet doet en zou moeten doen -in beide kamers-, kan je het beste contact opnemen met die volksvertegenwoordigers daar. Wat het mij aangaat wat jij van de SP en haar argumentatie vindt daarvan ontgaat mij de relevantie totaal.
Er zijn mensen die een dienst willen, er zijn anderen die deze willen leveren. Wie ben jij, of de overheid, om zich daar mee te bemoeien en het te criminaliseren?quote:Op dinsdag 23 november 2010 18:32 schreef NoBody122 het volgende:
Consumeerverslaafden die nu staan te steigeren omdat ze 3 van de 4 weken 1 dag in de week niet kunnen winkelen
Er zijn er ook die het niet kúnnen leveren (kleinere winkels, éénmanszaken, etc), of er hun complete leven aan moeten wijden, om maar 7 dagen per week open te kunnen zijn. Desondanks gaan die er wél op achteruit als ze dicht blijven op zondag.quote:Op dinsdag 23 november 2010 18:43 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Er zijn mensen die een dienst willen, er zijn anderen die deze willen leveren. Wie ben jij, of de overheid, om zich daar mee te bemoeien en het te criminaliseren?
Waarom niet gewoon een verbod op supermarkten? Als het geluk van kleine winkel eigenaars kennelijk belangrijker is dan dat van alle andere Nederlanders, waarom accepteren we uberhaupt nog dat er supermarkten zijn?quote:Op dinsdag 23 november 2010 18:58 schreef NoBody122 het volgende:
[..]
Er zijn er ook die het niet kúnnen leveren (kleinere winkels, éénmanszaken, etc), of er hun complete leven aan moeten wijden, om maar 7 dagen per week open te kunnen zijn. Desondanks gaan die er wél op achteruit als ze dicht blijven op zondag.
Kortom: je geeft de grotere zaken, de multinationals, een stuk concurrentievoordeel, terwijl het momenteel juist de kleine zaken zijn die dat het meest nodig hebben.
En, buiten alle geloofsverbanden om, wat is er mis met 1 dag in de week, waarop het gewoon even lekker rustig is overal?
Niemand verplicht winkels open te gaan.quote:Op dinsdag 23 november 2010 18:58 schreef NoBody122 het volgende:
[..]
Er zijn er ook die het niet kúnnen leveren (kleinere winkels, éénmanszaken, etc), of er hun complete leven aan moeten wijden, om maar 7 dagen per week open te kunnen zijn. Desondanks gaan die er wél op achteruit als ze dicht blijven op zondag.
Kortom: je geeft de grotere zaken, de multinationals, een stuk concurrentievoordeel, terwijl het momenteel juist de kleine zaken zijn die dat het meest nodig hebben.
En, buiten alle geloofsverbanden om, wat is er mis met 1 dag in de week, waarop het gewoon even lekker rustig is overal?
Nog beter, de overheid die gewoon voor jou bepaald wat je moet kopen, en tegen welke prijs.quote:Op dinsdag 23 november 2010 19:02 schreef Viajero het volgende:
[..]
Waarom niet gewoon een verbod op supermarkten? Als het geluk van kleine winkel eigenaars kennelijk belangrijker is dan dat van alle andere Nederlanders, waarom accepteren we uberhaupt nog dat er supermarkten zijn?
Ja, horeca kan niet bestaan van alleen door de week en is op maandag vaak gesloten. Tankstations kan je voor de helft überhaupt sluiten. Die hebben ook na 23:00 gewoon tankmogelijkheden met pin. Tankstations waren trouwens vroeger ook gewoon gesloten op een paar na.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:16 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Is een voorbeeld dat ik niet specifiek beschermd wordt maar eerder gestraft.
Maar vertel jij nu eens wat winkels zo speciaal maakt TOV horeca bijvoorbeeld, of tankstations.
Vrijheid van ondernemerschap neem je dus nóg meer weg voor wat betreft de detailhandel, want je bent bij voorbaat al kansloos met je onderneming. Een vrij land inderdaad: voor multinationals.quote:Op dinsdag 23 november 2010 19:02 schreef Viajero het volgende:
[..]
Waarom niet gewoon een verbod op supermarkten? Als het geluk van kleine winkel eigenaars kennelijk belangrijker is dan dat van alle andere Nederlanders, waarom accepteren we uberhaupt nog dat er supermarkten zijn?
Jij legt mij hier metéén allerlei woorden in de mond. Wie is er hier nou een fascist?quote:Oh, en dat van die dag waarop het lekker rustig is: dat bepaal jij niet voor iedereen, fascist. Gelukkig voor jou zijn de fascisten die nu aan de macht zijn het met je eens, maar ik blijf dat gebrek aan respect voor anderen echt schokkend vinden. Hoe stoort het jou als iemand anders een brood koopt? Het stoort die ander wel dat jij en je stalinistische kameraden dat verbieden, want dan kan die persoon dus geen brood kopen. Maar hoe stoort het jou? Of vind je "gewoon" dat iedereen zoals jij moet zijn?
het gaat erom dat mensen die op Zondag willen werken ook op zondag kunnen werken. Jij stelt het voor alsof iedereen die ooit in een winkel gewerkt heeft elke zondag verplicht in een concentratiekamp gestopt wordt. Je gelooft echt niet in vrije keuze?quote:Op dinsdag 23 november 2010 19:17 schreef paddy het volgende:
[..]
Ja, horeca kan niet bestaan van alleen door de week en is op maandag vaak gesloten. Tankstations kan je voor de helft überhaupt sluiten. Die hebben ook na 23:00 gewoon tankmogelijkheden met pin. Tankstations waren trouwens vroeger ook gewoon gesloten op een paar na.
Maar wat mijn probleem is? Bepaalde mensen die zondag wel perse vrij willen. (ik geloof niet in werkgevers die zich richten naar het personeel) kunnen nu de detailhandel nog in. hebben ze in ieder geval nog zeker drie dagen vrij per maand. uren zijn namelijk zo in te plannen dat je zes dagen per week moet werken en veel mensen moeten beiden werken om het hoofd boven water te kunnen houden. Ik ken zelfs niet eens meer een gezin waar de vrouw er niet van bij moet werken.
Het gaat dus om keuzes die er straks niet meer zijn voor bepaalde mensen omdat er mensen zijn die in HUN vrije weekeindes wel de keuze willen hebben. De mensen die nu gekozen hebben voor bijvoorbeeld in een winkel te werken, worden straks uiteindelijk gedwongen op zondag te werken wanneer ze nodig zijn. lariekoek dat er genoeg vrijgezellen zijn die dat over kunnen nemen. Wanneer je werkgever eist, heb je maar gewoon te volgen in de detailhandel. Veel mensen ...heel veel mensen ...kunnen niet zomaar ontslag nemen en in een willekeurig bedrijf weer aan de slag. Die roze wolk is er misschien voor mensen met een hoge opleiding, maar niet voor mensen die niet verder konden dan praktijkonderwijs. (met een enkele uitschieter daargelaten)
Ik kan vandaag verder niet meer reageren denk ik, dus lurk vannacht nog wel even terug.
Het is mijn mening. probeer mij maar te overtuigen van het tegendeel.
Ow, en ook niet iedereen is christelijk die wel blij zijn met die vrije dagMag van mij ook maandag zijn trouwens (zoveelste keer dat ik dat aangeef) zolang de scholen dan ook die dag vrij zijn.
Ah, mensen die op zondag willen winkelen zijn triest. ok. gelukkig is dat in dit land geen reden tot een verbod. Oh, wacht, dat is het wel. Ik mag hopen dat de regering niet een van jouw activiteiten die verder niemand stoort triest vind, want dan gaan we dat ook verbieden.quote:Op dinsdag 23 november 2010 19:20 schreef NoBody122 het volgende:
[..]
Vrijheid van ondernemerschap neem je dus nóg meer weg voor wat betreft de detailhandel, want je bent bij voorbaat al kansloos met je onderneming. Een vrij land inderdaad: voor multinationals.
Verder: als het geluk afhangt van de koopzondagen en openingstijden in het algemeen, is dat gewoon triest voor die mensen.
[..]
Jij legt mij hier metéén allerlei woorden in de mond. Wie is er hier nou een fascist?
= hoe stoort of schaadt het jou als iemand op zondag een brood koopt?quote:Op dinsdag 23 november 2010 19:20 schreef NoBody122 het volgende:
[..]
Vrijheid van ondernemerschap neem je dus nóg meer weg voor wat betreft de detailhandel, want je bent bij voorbaat al kansloos met je onderneming. Een vrij land inderdaad: voor multinationals.
Verder: als het geluk afhangt van de koopzondagen en openingstijden in het algemeen, is dat gewoon triest voor die mensen.
[..]
Jij legt mij hier metéén allerlei woorden in de mond. Wie is er hier nou een fascist?
Ik koop op zondagochtend ook gewoon verse broodjes en croissants bij de bakker in Duitsland. Bakkers zijn maar wat blij dat ze zondags broodjes kunnen verkopen en het personeel is blij met het werk.quote:Op dinsdag 23 november 2010 19:28 schreef Viajero het volgende:
[..]
daarnaast geef je, zoals alle koopzondagfascisten hier, geen antwoord op de vraag: hoe stoort of schaadt het jou als iemand op zondag een brood koopt?
In Belgie ook heel normaal om zondag even lekker vers brood te halen bij de plaatselijke bakker (niks ketentoko, gewoon de echte bakker!). Maar nee, hier mag iedereen het doen met AH afbakbrood om de arme werknemers die op zondag MOETEN uitslapen te beschermen!quote:Op dinsdag 23 november 2010 19:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik koop op zondagochtend ook gewoon verse broodjes en croissants bij de bakker in Duitsland. Bakkers zijn maar wat blij dat ze zondags broodjes kunnen verkopen en het personeel is blij met het werk.
Hebben ook zondagskranten en beleg, koffie, etc.
Heerlijk
Iedere zondag verse broodjes en een dikke zondagskrant.
quote:Op dinsdag 23 november 2010 19:31 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
In Belgie ook heel normaal om zondag even lekker vers brood te halen bij de plaatselijke bakker (niks ketentoko, gewoon de echte bakker!). Maar nee, hier mag iedereen het doen met AH afbakbrood om de arme werknemers die op zondag MOETEN uitslapen te beschermen!
Jammer, ik benader je gewoon fatsoenlijk, maar kan na herhaling alleen maar concluderen, dat je of te simpel bent, of gewoon enorme oogkleppen op hebt. Je ziet niet in wat de indirecte gevolgen zijn van datgeen waar jij voor staat en je loopt gewoon keihard te provoceren om je punten, die je zelf blijkbaar niet sterk genoeg vindt, op zichzelf, kracht bij te zetten.quote:Op dinsdag 23 november 2010 19:25 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ah, mesen die op zondag willen winkelen zijn triest. ok. gelukkig is dat in dit land geen reden tot een verbod. Oh, wacht, dat is het wel. Ik mag hopen dat de regering niet een van jouw activiteiten =edit=
Edit: ik wil niemand zijn vrijheid afpakken, dat wil jij doen. Omdat mensen niet precies hetzelfde doen of willen als jij moet het maar verboden worden. Lijkt me dus duidelijk wie de fascist is.
Jij wilt andere mensen verbieden op zondag te werken of iets te kopen, met als argument dat die mensen triest zijn. je weigert de vraag te beantwoorden hoe het jou schaadt. Je hebt het constant over kleine winkeleigenaars, maar vergeet alle werknemers van grote winkels. Nog los van de vraag of het kleine winkeleigenaars schaadt om open te zijn op zondag, wanneer je meer verkoopt, ipv op maandag.quote:Op dinsdag 23 november 2010 19:42 schreef NoBody122 het volgende:
[..]
Jammer, ik benader je gewoon fatsoenlijk, maar kan na herhaling alleen maar concluderen, dat je of te simpel bent, of gewoon enorme oogkleppen op hebt. Je ziet niet in wat de indirecte gevolgen zijn van datgeen waar jij voor staat en je loopt gewoon keihard te provoceren om je punten, die je zelf blijkbaar niet sterk genoeg vindt, op zichzelf, kracht bij te zetten.
Dat pik ik niet en ik trap er dus ook mooi niet in. Dikke doei dus
Mwah, het lijkt me toch echt dat de kleine ondernemer meer baat heeft bij openingstijden waarop de potentiële klant niet aan het werk is, dus die logica klopt voor geen meter.quote:Op dinsdag 23 november 2010 19:20 schreef NoBody122 het volgende:
Vrijheid van ondernemerschap neem je dus nóg meer weg voor wat betreft de detailhandel, want je bent bij voorbaat al kansloos met je onderneming. Een vrij land inderdaad: voor multinationals.
Verder: als het geluk afhangt van de koopzondagen en openingstijden in het algemeen, is dat gewoon triest voor die mensen.
Lijkt me ideaal, geen files, heerlijk rustig.quote:Op dinsdag 23 november 2010 16:12 schreef paddy het volgende:
[..]
Waarom laat jouw werkgever je niet gewoon elke zondag werken?
bronquote:'Alexandrium blijft iedere zondag open'
ROTTERDAM - Winkelboulevard Alexandrium in Rotterdam blijft iedere zondag geopend, ook al stemde de Eerste Kamer dinsdag in met een beperking van het aantal koopzondagen. Dat stelde verantwoordelijk wethouder Dominic Schrijer (PvdA) in een reactie.
Schrijer vindt de wet onnodig en overbodig. Rotterdam trekt jaarlijks 10 miljoen toeristen. Dan kun je niet zeggen: daar begint het toeristische gebied en daar stopt het. We hebben als Rotterdam een pad uitgestippeld voor een stedelijke regeling, net als in Den Haag en Amsterdam, aldus de wethouder. Uitgangspunt is dat alle ondernemers in Rotterdam op zondag open kunnen. De regeling zou in februari in de gemeenteraad moeten worden besproken.
Het gerechtshof in Den Haag bepaalde in augustus dat Alexandrium - een van de grootste winkelcentra in ons land - elke zondag open mag zijn. Een groep winkeliers tekende hoger beroep aan, nadat de gemeente permanente zondagsopenstelling mogelijk had gemaakt. Alexandrium zou een buitengebied zijn en geen toeristisch gebied. Maar volgens Schrijer verandert het aangenomen wetsvoorstel niets aan de uitspraak van het hof en blijft Alexandrium dan ook gewoon open op zondag.
Het zal dus allemaal wel niet zo'n vaart lopen.quote:Kritiek op beperken koopzondagen
***************************************
` MKB-Nederland en het Centraal Bureau
Levensmiddelenhandel (CBL) zijn ronduit
negatief over de aanscherping van de
Winkeltijdenwet.Ze noemen het een
gemiste kans om de economie een impuls
te geven.De nieuwe regels zijn niet
uitvoerbaar en een stap terug in de
tijd,vinden het MKB en het CBL.
De Senaat ging vandaag akkoord met een
voorstel om de regels rond koopzondagen
aan te scherpen.Gemeenten moeten beter
motiveren of een gebied toeristisch
is.In zo'n gebied mag een winkel vaker
dan 12 keer per jaar open op zondag.
Ook de VNG en de Consumentenbond vinden
de nieuwe,strengere regels overbodig.
Benieuwd waarom deze direct betrokkenen permanente openstelling niet zien zitten.quote:Een groep winkeliers tekende hoger beroep aan, nadat de gemeente permanente zondagsopenstelling mogelijk had gemaakt.
Wat een argumenten ook weerquote:CDA, ChristenUnie, SGP en SP steunden de aanpassing van de wet. Voor de christelijke partijen speelt daarbij de zondagsheiliging een rol, terwijl de socialisten het zeggen op te nemen voor de kleinere ondernemers. De SP vindt dat ook zij recht hebben op een vrije dag.
Christelijke motieven. De 'bible-belt' scheert vlak langs het oosten van Rotterdam. Steek de Hollandse IJssel over en je zit er midden in.quote:Op dinsdag 23 november 2010 21:33 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Benieuwd waarom deze direct betrokkenen permanente openstelling niet zien zitten.
Tussen de regels door is het gewoon tegen de ketenbedrijven. De kleine ondernemer, ook ZZP'er is de nieuwe arbeider in de ogen van links. Die beschermd moeten worden tegen het grootkapitaal.quote:Op dinsdag 23 november 2010 19:08 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik vind het trouwens wel uniek dat hier zowel de fascisten, de stalinisten als de kerk hier gebroederlijk samen hun onderdrukkingsinstinct in kwijt kunnen. Je kunt hiermee mensen heerlijk etteren en onderdrukken zonder dat er enige logische reden aan te wijzen is, wat perfect in alle drie de ideologieen past.
thebookdepository.co.uk heeft dan ook een substantieel prijsvoordeel.quote:Op dinsdag 23 november 2010 22:52 schreef tjoptjop het volgende:
Overigens, geheel toevallig afgelopen zondag 9 boeken bij bookdepository.co.uk besteld. Geen kleine ondernemeren zelfs niet eens Nederlands
Dan ga je toch niet op zondag daar werkenquote:Op dinsdag 23 november 2010 22:52 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Meer dan terecht!!!!
Werk zelf in een supermarkt die 52 zondagen per jaar open is en ik vind het ronduit belachelijk!
Tsja, ik ook niet. Onbegrijpelijk dat ze hun eigen religieuze regels aandragen als argument voor een landelijk geldend verbod. Maar het gebeurt.quote:Op dinsdag 23 november 2010 22:46 schreef -Strawberry- het volgende:
Ik snap niet dat zondagsheiliging als een argument kan worden aangedragen.
Ja dat ookquote:Op dinsdag 23 november 2010 22:53 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
thebookdepository.co.uk heeft dan ook een substantieel prijsvoordeel.Laatst nog 35 euro bespaard op een boek.
Gebeurd ook nietquote:Op dinsdag 23 november 2010 22:54 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Dan ga je toch niet op zondag daar werken
Dat heb ik nou ook altijd bij socialistische ideeën. Onbegrijpelijk dat daarin argumenten gevonden kunnen worden voor een landelijke regel.quote:Op dinsdag 23 november 2010 22:54 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Tsja, ik ook niet. Onbegrijpelijk dat ze hun eigen religieuze regels aandragen als argument voor een landelijk geldend verbod. Maar het gebeurt.
Dat ook nog ja.quote:Op dinsdag 23 november 2010 22:54 schreef tjoptjop het volgende:
Ja dat ookverschil is vaak echt groot in vergelijking met Bol of Amazon, en free shipping
Op zondag horen gewoon geen winkels open te zijn. Op deze manier worden dagen als zaterdag en zondag in de toekomst normale werkdagen..en niet alleen in de detail/retail sector...quote:
Dat is ten minste nog gebaseerd op argumenten.quote:Op dinsdag 23 november 2010 22:57 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat heb ik nou ook altijd bij socialistische ideeën. Onbegrijpelijk dat daarin argumenten gevonden kunnen worden voor een landelijke regel.
Dat is het bij Christenen ook.quote:Op dinsdag 23 november 2010 22:59 schreef -Strawberry- het volgende:
Dat is ten minste nog gebaseerd op argumenten.
Zij baseren het op de Bijbel, niet op argumentatie.quote:Op dinsdag 23 november 2010 23:01 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat is het bij Christenen ook.
Dat zijn ook argumenten. Bij Christenen heet het bijbel, bij socialisten heet het Das Kapital. Als je landelijke democratie vervelend vindt dan moet je daar gewoon mee stoppen, en dan ben zul je ook mij aan je zijde vinden. Gemeenten moeten veel meer macht krijgen vind ik.quote:Op dinsdag 23 november 2010 23:02 schreef -Strawberry- het volgende:
Zij baseren het op de Bijbel, niet op argumentatie.
quote:Op dinsdag 23 november 2010 22:57 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat heb ik nou ook altijd bij socialistische ideeën. Onbegrijpelijk dat daarin argumenten gevonden kunnen worden voor een landelijke regel.
Hoezo niet? Fabrieken gaan ook gewoon door, en wat te denken van je electriciteit. Kantoren mogen ook gewoon op zondag open, alleen dat gebeurt niet omdat het niet praktisch is. Waarom de winkel zo extreem beschermen,quote:Op dinsdag 23 november 2010 22:59 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Op zondag horen gewoon geen winkels open te zijn. Op deze manier worden dagen als zaterdag en zondag in de toekomst normale werkdagen..en niet alleen in de detail/retail sector...
Nee, socialisten hebben niet één boek waar de enige echte waarheid in staat. Er zijn zat socialisten die Das Kapital nooit gelezen hebben, maar vind maar eens een christen die de Bijbel nooit heeft opengeslagen.quote:Op dinsdag 23 november 2010 23:03 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat zijn ook argumenten. Bij Christenen heet het bijbel, bij socialisten heet het Das Kapital. Als je landelijke democratie vervelend vindt dan moet je daar gewoon mee stoppen, en dan ben zul je ook mij aan je zijde vinden. Gemeenten moeten veel meer macht krijgen vind ik.
Dinsdag? Nog nooit meegemaakt. Waarquote:Op dinsdag 23 november 2010 19:05 schreef Mylene het volgende:
Kleine zaken zijn meestal al dicht op de maandagochtend en de dinsdag. Dus wat nou rust?
Je bedoelt 1 dag, gezien de winkels alweer gesloten zijn als ik klaar ben met school. Als ze de openingatijden zouden opschroeven naar 21:00 ofzo, dan hoeft dat hele zondag gebeuren niet meerquote:Op dinsdag 23 november 2010 15:03 schreef lurf_doctor het volgende:
Prima, je hebt 6 dagen om te shoppen en dat is ruim voldoende
Hier zijn de supermarkten gemiddeld tot negen uur open.quote:Op woensdag 24 november 2010 02:16 schreef Drinky het volgende:
[..]
Je bedoelt 1 dag, gezien de winkels alweer gesloten zijn als ik klaar ben met school. Als ze de openingatijden zouden opschroeven naar 21:00 ofzo, dan hoeft dat hele zondag gebeuren niet meer
Misschien heb je moeite met de begrippen 'meningen' en 'feiten' ofzo?quote:Op dinsdag 23 november 2010 22:59 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Op zondag horen gewoon geen winkels open te zijn.
Op zondag hoort er ook niet gevoetbald te worden.quote:Op zondag horen gewoon geen winkels open te zijn.
Ik heb het over normale winkels. De super hier is tot 22:00 open en dat is erg fijn, maar voor normale winkels moet je zobekant een dag vrij nemen lijkt wel.quote:Op woensdag 24 november 2010 02:43 schreef paddy het volgende:
[..]
Hier zijn de supermarkten gemiddeld tot negen uur open.
Ja, idd, die mensen met een baan en een leven, die moet je niet hebbenquote:Op woensdag 24 november 2010 19:37 schreef Evertjan het volgende:
mensen die op zondag naar een winkel moeten omdat ze de andere 6 dagen ''druk'' zijn
Dit snap ik niet. Het voordeel van het winkelbedrijf is dat je je meuk direct meeneemt. Het voordeel van het internetbedrijf is meestal prijs. Ik zie dus niet in hoe dit een voordeel is voor een internetbedrijf.quote:Op dinsdag 23 november 2010 15:23 schreef Pietverdriet het volgende:
Weer een doodssteek voor het winkelbedrijf, en weer een voordeel voor de internetverkopers.
Als het toch niet open is, kan je het net zo goed bestellen, je hebt het toch niet meteen maar het is wel goedkoper.quote:Op woensdag 24 november 2010 19:54 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dit snap ik niet. Het voordeel van het winkelbedrijf is dat je je meuk direct meeneemt. Het voordeel van het internetbedrijf is meestal prijs. Ik zie dus niet in hoe dit een voordeel is voor een internetbedrijf.
Je hebt weer een dag waarop je het niet in de winkel kunt kopen, maar wel kunt bestellen. Dan maakt het vrij weinig uit dat je een extra dag (maandag als je het alsnog gaat kopen en dinsdag als je het bestelt) moet wachten, je hebt het toch niet meteen).quote:Op woensdag 24 november 2010 19:54 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dit snap ik niet. Het voordeel van het winkelbedrijf is dat je je meuk direct meeneemt. Het voordeel van het internetbedrijf is meestal prijs. Ik zie dus niet in hoe dit een voordeel is voor een internetbedrijf.
Met jou kan ik praten!quote:Op woensdag 24 november 2010 19:37 schreef Evertjan het volgende:
mensen die op zondag naar een winkel moeten omdat ze de andere 6 dagen ''druk'' zijn
Ach komquote:Op woensdag 24 november 2010 19:56 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Als het toch niet open is, kan je het net zo goed bestellen, je hebt het toch niet meteen maar het is wel goedkoper.
Als ik geen enkele dag naar een normale winkel kan dan kan ik het ook niet direct kopen. Dan kun je beter via internet bestellen, want dan heb je iets besteld en krijg je het binnen 2/3 dagen thuisquote:Op woensdag 24 november 2010 19:54 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dit snap ik niet. Het voordeel van het winkelbedrijf is dat je je meuk direct meeneemt. Het voordeel van het internetbedrijf is meestal prijs. Ik zie dus niet in hoe dit een voordeel is voor een internetbedrijf.
Mensen die menen dat ze er afgunstig over moeten zijn als A een dienst wil afnemen, en B die wil bieden. Nee, want dat is verandering, dat is stom, en verder geen enkel argument hebbenquote:Op woensdag 24 november 2010 19:37 schreef Evertjan het volgende:
mensen die op zondag naar een winkel moeten omdat ze de andere 6 dagen ''druk'' zijn
Tja, je moet wat als je van de gewerkte dagen alleen al 2,5 dag onbetaald voor de overheid werkt.quote:Op woensdag 24 november 2010 19:37 schreef Evertjan het volgende:
mensen die op zondag naar een winkel moeten omdat ze de andere 6 dagen ''druk'' zijn
Buitenstedelijke winkelcentra....die ellende komt vanzelf een keer en binnensteden sterven dan vanzelf uit, waar winkels vervangen worden door kantoren....dat moet toch de ultiem natte droom zijn van de vrije markt adepten.quote:Waarom ik ook voor zondagsopening ben. Druktespreiding
Aangezien gemeentes zeer gehecht zijn aan de binnenstad en geen buitenstedelijke winkelcentra dulden is de gemiddelde stad op zaterdag een crime om te bezoeken. Het begint al bij het vervoer, dan het parkeren, dan de belachelijke drukte op straat aangezien het voor iedereen geldt dat ze het op zaterdag moeten persen.
Pfff..quote:Op donderdag 25 november 2010 17:14 schreef 16meter het volgende:
Vieze gristenhonden, het is een genot dat de buurtsupers hiero elke zondag open zijn.
Pak het maar weer af van de consument en de ondernemer.
Want beslissen wanneer je eigen winkel open doet is vreemd?!quote:Op donderdag 25 november 2010 17:17 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Pfff..
Wij zijn gewoon teveel verwend de afgelopen jaren met dat alles maar steeds langer opengaat en vaker. Bij Albert Heijn gaan de openingstijden ook flink verandert worden, en terecht! Zo gaan heel veel winkels die dagelijks van 08.00 - 22.00 open zijn, kortere openingstijden krijgen.
Sinds wanneer heb jij extra geld als de winkel op zondag open is?quote:Op donderdag 25 november 2010 19:38 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik snap niet waarom dit zo een heikel thema is, de economie kan wel een zetje extra gebruiken.
Zero sum denkenquote:Op donderdag 25 november 2010 20:06 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Sinds wanneer heb jij extra geld als de winkel op zondag open is?
Zero sum denken is denken dat (in dit geval) de hoeveelheid geld eindig is. Als dat zo zou zijn, zou er geen economische groei mogelijk zijn.quote:Op donderdag 25 november 2010 20:10 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Que? In gewoon Nederlands? We zijn niet allemaal zo ontwikkeld als jij.
Dank voor je uitleg.quote:Op donderdag 25 november 2010 20:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zero sum denken is denken dat (in dit geval) de hoeveelheid geld eindig is. Als dat zo zou zijn, zou er geen economische groei mogelijk zijn.
Feit is dat consumenten op het moment nog veel op hun geld blijven zitten, als je het aantrekkelijker maakt dat ze geld uitgeven, gaan ondernemers meer verdienen, investeren, groeien, personeel aannemen, die weer geld gaan uitgeven, leveranciers die weer meer omzet maken, fabrikanten die meer personeel nodig hebben, etc etc
Daarmee economische groei, beter voor ons allemaal
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |